07/06/25 11:22:37 b6glHBbH
パール最高
281:名無しの笛の踊り
07/06/25 12:05:02 srYbL9Y3
アシュケナージはデッカの反響過多の録音で大分損をしていると思う
ところでひの饅の指摘する旧ハンマークラヴィーアの失敗って吉田秀和が大昔
指摘していたことじゃないか
282:名無しの笛の踊り
07/06/25 17:02:06 SRoV3JbB
>>269です。皆様、レスありがとうございます。
国内盤が欲しいと書いた理由は、>>275さんの仰るとおり、日本語解説が欲しかったからです。
それに国内盤全集は数が少ないので希少価値があるかな？と思いまして；
自分がいくつか持っている輸入盤全集の中では、ポミエのものが曲ごとに
それなりに詳しく解説文が載っているようですが、いかんせん自分は英語が
堪能でないので断片的にしか理解できませんorz
まあ、内容が良ければ解説なんぞなけりゃないでいいわけですが；
調べる方法は他にもあるでしょうから・・・
283:名無しの笛の踊り
07/06/26 09:17:58 CMbzn9JZ
国内解説の代わりかそれより少し上の役に立つ書籍などあれば良いのでは・・・
とっさに思いつかんが
284:名無しの笛の踊り
07/06/26 09:38:24 g0PG/5p5
パール最高
285:名無しの笛の踊り
07/06/26 11:59:09 zMs1RKtk
パールのようなもの
286:名無しの笛の踊り
07/06/26 19:00:08 jO3t6Zox
>>268 なるほどね・・・最近俺も某HPから落として聴いているんだが･･･
なかなか俺好みな演奏だと思った。19世紀型の演奏が好きなのでね・・・
287:名無しの笛の踊り
07/06/26 23:40:28 /55GTCmx
グルダの演奏は全体的にスピーディで軽やか～～。
最初はその速度に戸惑ったけど、今ではお気に入り♪
288:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:19:09 /AYyG6+L
パール最高
289:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:54:37 keBHUQtc
ヘルベルト・シュフの熱情すごすぎる。
すべての音に、表情ついてる。テクも切れまくり。
290:名無しの笛の踊り
07/06/27 17:30:32 Vj4GUt1L
>>268
シュナーベルの演奏は19世紀的なものからの脱出だったはずだが。
19世紀的な演奏、例えばビューローやラモンド、ハンブルクらの演奏の集大成では
なく、むしろケンプ、バックハウス、アラウと続く20世紀的なものの出発点であったはずだ。
よくいわれる主観的な演奏ではまったくなく、むしろ不器用なほどに楽譜に忠実な演奏である。
テクが怪しいともいわれるが、一発録りで、ベートーベン指定のメトロノーム
を守れば、今のピアニストだってあんなもんだろうよ。
そもそもあれほど熱い演奏の全集はいまだにないと思うが。
フルトヴェングラーの交響曲と双璧ではないだろうか？
録音が悪くていかんという人がいるが、そういう人はバイロイトの9番や
カザルストリオの大公、カペーカルテットも敬遠するのだろうか？
291:名無しの笛の踊り
07/06/27 19:48:07 3xNdD1Sg
>>290
カペーは知らんが、
シュナーベルの録音状態は
カザルスやフルヴェンのバイロイトと
比べてもいいぐらい良好なんですか？
292:名無しの笛の踊り
07/06/27 21:44:19 6cZK+9Tr
それ以前に、録音物が問題になってるのに、
>テクが怪しいともいわれるが、一発録りで、ベートーベン指定のメトロノーム
>を守れば、今のピアニストだってあんなもんだろうよ。
こういうのは屁理屈の類いだと思う。
293:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:13:39 HMuWZGSe
>>291
ユング君のところで聴いてみたら？
294:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:49:20 CcEXAYZd
>>290 ふむ。たしかに月光なんかパデレフスキなんかと比べると違うよな。
「旧20世紀型」って感じかな？俺はフルヴェン、カザルストリオ、カペー、クライスラー・・・みんな好きだ・・・
>>291 カザルスはどの録音を指しているのか分からないが、フルヴェンのバイロイトはテープ録音だ･･･
ＳＰ特有のバチバチノイズはどうにもならん。
>>292 屁理屈？ 筋の通った道理だと思うが。
295:名無しの笛の踊り
07/06/28 01:39:40 liVCIro8
バイロイトの方が時代も方式も新しいが、フルオケの録音、というハンデでは、シュナーベルに軍配が上がると思う。
というか、シュナーベルの全集、ある意味、音は決して悪くはない。
中低音域などは今の録音と比べてもナチュラルだと思う。
個人的にベトソナの録音で聴きやすいのは、ケンプ旧録、ギレリスライブ、ヴェデルニコフ、
それと限定的な意味ではこのシュナーベルだと思う。
逆に聴きづらいのはポミエ。ペダリングの研究にはいいかもしれないが、あそこまで、
細部が聴こえるとはっきりいって楽しめない。
296:名無しの笛の踊り
07/06/28 01:51:06 QfuqNeMo
パール最高
297:名無しの笛の踊り
07/06/28 02:02:38 QfuqNeMo
>>295
＞あそこまで、細部が聴こえるとはっきりいって楽しめない。
失礼だけど、それはあなたの耳の能力に問題があると思われる訳で
ピアノをやる側にとってはポミエはたまらないけれどね
298:名無しの笛の踊り
07/06/28 02:27:28 I0Gbr+x4
グードとパールの全集を購入。
パールは残響の多さが気になった。グードはきっと長いつきあいになりそう。
299:名無しの笛の踊り
07/06/28 16:52:14 QfuqNeMo
>>298
＞パールは残響の多さが気になった。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
300:名無しの笛の踊り
07/06/28 17:58:25 o5dkd1Yu
、'ぐ'-, 'ぐｰ-、
.'l￢､ '!ｯ､`ｉ｀'/''′ ｀广'''､ | /
.| ./ ヽヽ"゛ .、 .＿___ .| .! .,! ! 〟
! ./ .ｌ ヽ '!￣ﾞﾞ__,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,,,,,,,,__) .| │ | ｜ .ノ/
./ ./ .! .ｌ ｀´ l ./ . | レ'゛./
. ,i／ |, l ,i ／ ./ ／
.｀ ´ ='" .＼_r"
301:名無しの笛の踊り
07/06/28 18:00:14 o5dkd1Yu
残響の大きさが気になったパール
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
/ /
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. /⌒` y
. / -- ､/
. l〈二〉/
ー‐'
302:名無しの笛の踊り
07/06/28 19:18:40 jWWH9yU/
出番ですよ、このスレのただ一人の住人、パール最高氏！
303:名無しの笛の踊り
07/06/29 06:14:29 4tc7n1yN
なんだかんだ言っても、結局はバックハウスでしょ。
304:名無しの笛の踊り
07/06/29 06:52:24 +zFAeLFx
ソロモンは根っからのベートーベン弾きだと思う。１番の出だしを聞けばそれがよくわかる。
305:名無しの笛の踊り
07/06/29 12:34:32 rUk5Gyza
パール最高
306:名無しの笛の踊り
07/06/29 17:10:24 IBSvTSao
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
/ /
/ /
. /⌒` y
. / -- ､/
. l〈二〉/
ー‐'
307:名無しの笛の踊り
07/06/30 00:45:18 uq9MqCTv
パール最高
308:名無しの笛の踊り
07/06/30 00:57:18 8GN7ZHHL
ジョン・リルが一番！パールは糞バックハウスも糞。
309:名無しの笛の踊り
07/06/30 11:56:40 uq9MqCTv
土曜日ですが最高ですか？
310:名無しの笛の踊り
07/06/30 19:31:45 R17gUUeE
アニー・フィッシャーどうかな？
Hungaroton の全集結構高価で躊躇
311:名無しの笛の踊り
07/07/01 18:31:50 SfkP3XWU
パール最高
312:名無しの笛の踊り
07/07/01 19:57:28 WlNek6vJ
そろそろ通報していい？
巻き添えアク禁になったことあるから通報とか嫌いなんだけど。
このキチガイと同じプロバイダーじゃありませんように・・・
313:名無しの笛の踊り
07/07/01 20:15:03 SfkP3XWU
>>312
どーぞどーぞ＾＾
314:名無しの笛の踊り
07/07/01 22:18:20 REyj8XcV
パールってミスタッチ多すぎでしょ。
315:!omikuji
07/07/01 22:48:17 SfkP3XWU
>>314
誰と比べてんだよ…
316:名無しの笛の踊り
07/07/01 23:15:16 Lfux6MzO
パール下手だよね
プロじゃなくて音大の指回りのいい奴って感じ
金とる演奏じゃないな
317:!omikuji
07/07/01 23:24:19 SfkP3XWU
どんどん貶めてくださいな＾＾
BやVよろしく褒め殺されるよりはずっとマシです＾＾
318:名無しの笛の踊り
07/07/01 23:48:54 Lfux6MzO
君はパール嫌いだから毎日嫌がらせしてるのだろう？
おかげでパールをNGにした人も多かろう
君ほどのアンチ・パールも他にいないだろうな
でも、パールはアンチ活動する程の価値はないよ
319:名無しの笛の踊り
07/07/02 12:56:10 xw3Z0Hbt
パール最高
320:名無しの笛の踊り
07/07/02 17:39:51 t0URpDej
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
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. /⌒` y
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. l〈二〉/
ー‐'
321:名無しの笛の踊り
07/07/02 22:02:51 sT3jTDRe
チッコリーニの横にタッキーノの全集があったけどどうなの？
322:名無しの笛の踊り
07/07/03 00:41:03 60UnvjY4
パール最高
323:名無しの笛の踊り
07/07/03 17:30:54 ibuZksrh
パールって指は回らないし、音の粒は揃ってないし、
なんだコレ？って感じだけど。
324:名無しの笛の踊り
07/07/03 18:31:55 YVDAhNNh
藻前らグレングールドの３大ソナタ聴いてみろよ…
325:名無しの笛の踊り
07/07/03 18:54:16 Cyl3UmJz
オイラもグールドが一番だと思う。パールは、わからん。
326:名無しの笛の踊り
07/07/03 20:23:43 b8A28fb2
グールドは２番協奏曲なんかはいいと思うけど、ソナタはちょっと。
一般に「つまらない」と思われてるものをグールドで聴くと再発見があるような気がする。
327:名無しの笛の踊り
07/07/04 00:22:41 bxr9u8vV
パール最高
328:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:05:50 CkbZuxPi
グレングールド最高
329:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:43:30 tH20JgRu
シュナーベル最高！
330:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:55:58 +GsUJiTA
ダウト！！
331:名無しの笛の踊り
07/07/04 12:35:01 eCCcEEY6
バックハウスさえあれば他はいらんだろ。
332:名無しの笛の踊り
07/07/04 13:36:42 B3A+tCcU
ダウト！ダウト！！
333:猫Vn.
07/07/04 14:13:42 6V4Yy1yQ
そこで真打ちが登場ですよ。
ヴェデルニコフ最高＼（＾＾）／
334:名無しの笛の踊り
07/07/04 14:59:17 LeHMIy4T
おんなじことループしてるだけだなこのスレ
335:名無しの笛の踊り
07/07/04 19:06:35 iy6JkU4v
グールド、シュナーベル、ヴェデｒニコフ、最高！
バックハウス、すかん
パール、わからん
336:名無しの笛の踊り
07/07/04 19:48:09 yrehc3Pr
Ludwig van Beethoven - Pathetique 1st mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ludwig van Beethoven - Pathetique 2nd mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ludwig van Beethoven - Pathetique 3rd mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:42:01 mU9Y3zO3
バックハウス最後の演奏会を手に入れてさっきまで聴いてたんだけど、
解説を読んでて今日が命日だったのを知った。
６９年とそれほど昔の事ではないから、ドイツあたりでは実演に接した人はけっこういるんだろうな。
そういった巨匠達を観客としてでも何でも目の当たりにした人達が存命の内に、いろいろ印象などを聞いてみたいな。
まあ偶然だけど好きなピアニストなので追悼できてよかったです。
338:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:59:14 N3pg0cP7
なにー？じゃあ俺も買ったまま未聴になってた
最後の演奏会とカーネギーホールリサイタルを聴くぞ
339:名無しの笛の踊り
07/07/05 01:10:55 A6udf/Um
ヴェデルニコフの最後の演奏会の記録が
ＤＥＮＯＮからリリースされたことがあるが、
あれに収録されているシューベルトの即興曲は、
まさに今、現世へ別れを告げ、黄泉へと旅立とうとする者の
絶唱であり、慟哭であった。
それに比べると、バックハウスのはどうってことない。
340:名無しの笛の踊り
07/07/05 01:37:48 pdS0d+3z
なぜ比べる？最後の1行で全てが台無しだ
341:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:02:38 CymXqqcn
ただの頭の弱いアンチ・ヴェデルニコフだ、スルーしてやってくれ
342:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:23:38 uaIkcDkI
現役では誰が好きですか？
自分はブッフビンダーです。
343:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:39:02 SFLniCk/
>>342
今年ソロリサイタルでベトソナ聴いたがすごく良かった。
344:名無しの笛の踊り
07/07/05 10:11:09 lLDOwZjH
グレングールド最高
345:名無しの笛の踊り
07/07/05 10:36:55 Fzu8NPEC
まあ、ヴェデルニコフ、パール、ポミエはNGワードだな
ベートーヴェンSQスレのズスケ厨と同じ臭いがする
346:名無しの笛の踊り
07/07/05 11:29:17 tIboXubQ
じゃ、こんな感じでいこうか。
ポ ミ エ 最 高
347:名無しの笛の踊り
07/07/05 13:06:19 DWg9YQ6r
月光には、ホロヴィッツの音がよく似合うと思うなあ。
348:名無しの笛の踊り
07/07/05 14:21:19 uUZ5tPaK
おいおいｗ
349:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:25:33 b99pJmCv
>>345
ちょwヴェデルニコフはNGにしないでw
ヴェデルニコフはファンも多いと思うし実際素晴らしい演奏だよ。
自分はヴェデルニコフ、ギレリス、バックハウスが好き。
グールドは一番好きなピアニストではあるけど、ベトソナだけはどうも好きになれない。
バッハは勿論、モツソナも好きなんだけど…
>>337
今日はバックハウスの命日なんだね。じゃあ今夜は彼のベトソナを聴いて想いを馳せよう。
350:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:35:50 7ulEQtTd
パ ー ル 最 高
351:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:50:58 eSl8PuXZ
パール最高男最低
352:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:54:48 iAN9Zms/
グレングールド最高
353:名無しの笛の踊り
07/07/05 19:44:28 7ulEQtTd
パ♪ー♪ル♪最♪高♪
354:名無しの笛の踊り
07/07/05 20:45:37 zhHoeG9A
ベートーヴェン後期は年寄り向け音楽。
355:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:15:47 1YaeSSWu
↑後期作品を作曲したときのベトさんの年齢も知らないアフォ
356:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:22:07 wjOokXJX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ聞いて鳥肌立った。
ケンプって凄い・・・・
357:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:27:22 7ulEQtTd
>>356
ぜひケンプスレでも紹介してやってくれ
358:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:32:03 A6udf/Um
Zuerst ist es Gebiet von einem Repertoire,
das auf dem Listenfall davon,
eine Aufführung von Vedernikov zu besprechen,
für das Erste ernannt wird.
Ich war mit allem von Barock mit Romantischer Schule,
den Impressionisten, zeitgenössische Musik, vertraut.
Außerdem ist Bewegung eines Fingers sehr schnell,
wie ich die ganze Aufführung von Vedernikov vom
Foto verstehe, den ich fotografierte.
Dies zeigt, daß sein Anfassen sehr gut war;
und von Tatsache versteht es Debussy für ein Klavier"
von einer gesunden Quelle der "Tokkata.Außerdem,
wie Pedal von einem Klavier zu benutzen ist,
ist ausgezeichnet, auch und ein Klang von eine 1 ist
durchsichtig und wird bekannt.Dies erreichte im Moment,
als ich es einer Saite und einem Schnitt spielte und für
Technologie gut war, den ich sofort schnell war,
ein Pedal und trat auf den Rücken, und zu machen.
359:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:48:39 EH6jBJpd
>>354
自分で弾いてみれば良さが少しでも解るかもよ
360:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:46:18 r5jxNN9i
ベートーヴェン後期ってジジ臭いんだよね。
361:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:50:22 LK35hp5t
２８番なんか最高じゃないか
362:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:51:37 z5hfPnyL
【ブラームスの室内楽曲】より
346 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/07/05(木) 22:50:11 ID:r5jxNN9i
ブラームスの音楽は年寄り臭い。
聞けば聞くほど老けていく。
363:名無しの笛の踊り
07/07/05 23:10:03 r5jxNN9i
年寄りの中には、体を動かすのがおっくうになって、ロクに風呂に入らない者がいる。
ベートーヴェン後期を聞くことと、不潔な年寄りの体臭を嗅がされることとは よく似ている。
364:名無しの笛の踊り
07/07/06 00:05:01 MOkkmGPg
>>356
ミスタッチ多い気がするが。。
365:名無しの笛の踊り
07/07/06 01:43:12 Oo+8ee0C
何か後期ベト貶し厨が徘徊してるようだな
若いのに精神が早くも硬直したか･･･
366:名無しの笛の踊り
07/07/06 02:05:41 Ug0OJVc0
パ～ル最高
367:名無しの笛の踊り
07/07/06 02:31:32 Ss815TYC
349>>
グールドのベトソナは賛否両論あって当たり前かもね。あれを皆が絶賛したらある意味グールド本人がビビる希ガス。
368:名無しの笛の踊り
07/07/06 10:02:43 1zidbtYn
シュナーベルどうよ？1800円くらいのやつ
369:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:03:45 SuJ8r2a1
>>368
シュナーベルも賛否両論だった気がするけど、概ね高評価だったはず。
一聴の価値はあり。
自分はそれほど好きではないが、こればっかりは個人の好みによるからわからんね
370:名無しの笛の踊り
07/07/06 13:43:29 O4ieSjQx
シュナーベルの全集、確かに、音質はアレなんですけど、演奏は
なかなかイイですよ。グールドが好きだったようですが、なんか
わかるようなきがします。
ところで、イーヴ・ナットの全集って音、どうなんでしょうか。
演奏スタイルなんかも、どんな感じなのか知りたい。（ＣＤ買えばなんて
言わないでよ）
371:名無しの笛の踊り
07/07/06 16:18:33 p1caDCWd
ナットの全集持ってるよー
モノラルだけど、録音が名工アンドレ・シャルラン（だっけ？ 詳細失念すまん。確かリリー・クラウスのモツソナ全集も手掛けた人だ。）によるもので、モノラルとしては最高。使ったピアノによるのかも知れないが、非常にしっとりとした印象を受ける。
演奏も、力強い中にフランス人らしい洒落っけが盛り込まれていて素晴らしい。
ユ○グ君のＨＰで聴けるから、お試しあれ。個人的には14、29、30あたりが好き。
372:名無しの笛の踊り
07/07/06 17:03:45 M6qGQdYh
ツィマーマンのベトＣＤが最強
373:名無しの笛の踊り
07/07/06 18:03:44 QvNO/4Ow
ツィマーマンのベト３１番、何年か前に実演で聞いたけど
正直ピンとこなかった。
374:名無しの笛の踊り
07/07/06 19:42:01 O4ieSjQx
情報ありがとう。ナット、よさげや。
375:名無しの笛の踊り
07/07/06 21:56:12 /VmNxKyZ
358何て書いてあるの？ドイツ語読めない（泣）
376:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:08:53 XLQBHlIf
Vedernikovという単語が入ってるので読む価値なし
377:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:10:09 1zidbtYn
Vedernikov＝精子
378:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:26:27 OZD1skU0
ツィメルマンの３１番、聴いた当時はカラフル過ぎて良くないと思ったけど、
今は一番心に残ってる。
３１番はグルダの来日映像も良かったな。
379:名無しの笛の踊り
07/07/07 05:28:43 oKivEdIM
12番「葬送」と15番「田園」はホント（・∀・）ｲｲ!!
380:名無しの笛の踊り
07/07/07 06:36:13 eogamJmm
>>379
ひょっとして、シフの？
381:名無しの笛の踊り
07/07/07 07:21:26 Hoe/IVDE
>>191
これって音大生クラスの演奏だよね？
382:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:00:42 mGSheLw5
当方240ですが、今日ミシュクのリサイタルに行って今帰宅したので約束通り簡単にレポします。
肝心の悲愴ですが、まず第１楽章はさほど快速なテンポではなく、ミスタッチが多く、
指回りが良いとは言えませんでしたがそれなりに楽しめました。
が、問題はそのあと・・・私が恐れていたことが現実に・・・・・
なんと第１楽章が終えたときに会場から拍手が・・・！！
ど田舎のホールなので危機感はありましたが、本当にやらかすとはorz
おかげでこっちはブチぎれです。氏もそうだったらしく、終始不機嫌そうでした。
第２楽章が終えたあとも同様のことがorz しかし演奏のほうはなかなかでした。
第３楽章は、解釈的にはDGギレリスに近いかな？と思いました。
演奏は決して悪くなかったですが、客のマナーが最悪で非常に萎えました。
稚拙な感想ですが、悲愴についてはこんなところです。
続く。
383:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:12:18 U+HchFux
>>382
楽章間の拍手ごときでブチぎれ・・・あんたも肝が小さいね
そんなんじゃ元から聴き入るだけの感性なんて持ってやしないってこと
384:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:46:28 mGSheLw5
続きです。
ここはベトソナのスレなのでその他の演目については詳述は避けますが、簡単に書くと
悲愴のあとのドビュッシー４曲はう～ん？でしたが、その次の愛の悲しみ＆喜びは良かったです。
ここで休憩が入り、少なからず落胆した気分でしたが、後半のリストとショパンは非常に素晴らしかったです！
初めのハンガリー狂詩曲第２番は、やはりミスタッチはあるものの、
前プロとはまるで別人のようなバカテクの凄演でした。（フリスカの部分でヘドバンしてるおばはんが居て吹いたw）
カンパネラも同様で、特に終結部が激速！で会場からブラボーの声が。
続くショパンの幻想即興曲も個人的には実演で接した中では一番良いと感じました。
２曲はさんで英雄ポロネーズでは中間部の左手ウマー！でしたが、全体的に喧し過ぎて
これがショパンか？と思いましたが、爆演好きの人にはたまらないかも＾＾；
簡単に書く、と云いながら随分長くなってしまってスマソです；
ちなみにアンコールはノクターン第２番と楽興の時第３番でした。
総合的な評価として、確かなポテンシャルは持っているようですが、
少なくとも所謂「ベートーヴェン弾き」ではない、と感じました。
以上、拙い駄文長文、何卒ご容赦下さいませ m(_ _)m
385:名無しの笛の踊り
07/07/08 23:46:51 X1MA1rT/
>>382
ブチキレまではいかないがガクッとくるな。
１楽章の終わりは名演だったときに拍手出ることはあるからまあいいけど、
２楽章以降はかなり許せん。
386:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:08:13 NV37NvjN
下層民が多い地域でのコンサートだったのですね。
387:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:18:00 Yp7XwsrR
>>386
まあ、音楽聴きたかったら下層民のいるところでもいかんとな。
388:名無しの笛の踊り
07/07/09 21:28:38 MjJDRyP/
>>356
音質わるいな。
音質悪いとケンプってよさがちっとも伝わってこない。
389:名無しの笛の踊り
07/07/09 23:43:58 Lbp0SNoj
ケンプは"洒脱"だな。
フランス組曲５を聴いて、そう思った。
ベトソナは数曲聴いてるけど
あんまり感心しない。
390:名無しの笛の踊り
07/07/10 07:20:34 oDykwIgY
>>382
ミシュク先週のBSで放送してたので聴いてみた。
たしかバッハとショパンのプログラムだったけど、ショパン巧いよね。
出稼ぎピアニストとかちょっと馬鹿にしてたけど大いに反省した。
ちょくちょく来日してるし今度コンサートがあったらぜひ行ってみたい。
レポ乙。大変参考になった。
391:名無しの笛の踊り
07/07/11 00:50:41 0B5V/cbY
ベートーヴェン：ピアノソナタ第23番 へ短調「熱情」 Op.57
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 2nd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 3rd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しの笛の踊り
07/07/11 13:20:50 JP23Mo1y
やっぱ、ルービンシュタインうまいね。
でも上品過ぎというか、ショパンやシューベルトの演奏の方が
いいな。
393:名無しの笛の踊り
07/07/14 23:34:24 Torndv0Y
恐い物見たさで宇和島テンペスト購入しました。
本当に恐ろしい目に遭いましたorz
394:名無しの笛の踊り
07/07/15 11:39:43 CjIApDee
良かったじゃん、希望通り楽しめて
395:名無しの笛の踊り
07/07/15 13:52:54 nXR8TJ/t
>>393 ｋｗｓｋ
396:名無しの笛の踊り
07/07/15 23:54:06 5nRJqY8x
>>393 ｋｗｓｋ
397:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:25:36 9RQTbIXl
全集として、バックハウス（新盤）、グルダ、ポミエ、と聴いてきて、先日、コヴァセヴィッチを注文しました。
また、試聴してみたら、ナットの全集がすっと心に染みてきて、
購入を考えています。
現行、二種類全集（４０００円くらいのＢＯＸとシューマンなどと一緒にまとめられたＢＯＸセット）が出ているようですが、皆様のお勧めをぜひご教示ください。よろしくお願いします。
398:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:27:40 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第3番 ハ長調 Op.2-3
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
399:名無しの笛の踊り
07/07/16 07:18:54 iXkKqJkn
>>397 シューマンも入ってるやつは、ナットの全録音集ではなかったけか？
自分はベートーヴェンのピアノソナタ全集だけを持っているけど、聴き易い音でいい感じ。
ナットに興味があるなら、全録音BOXがいいと思う。もし「ショパンやシューマン、シューベルトも･･･」って思ったとき、
ベートーヴェンだけだぶることになるし。
400:名無しの笛の踊り
07/07/16 10:46:21 kvPMJDop
上で話題になっていたリヒテルの1960年のライヴの熱情さがしています。
どのCDか教えていただけませんか・・・？ 見つけられませんOTL
401:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:40:48 tdtBVxUS
>>400 リヒテル
この「熱情」はいいよね。
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
402:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:48:27 kvPMJDop
>>401 犬、尼にはありませんか･･･
403:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:24:18 fpL28wiB
>>400
1960年のライヴの熱情は、カーネギーホールのライブ（リヒテルの
西側へのデビュー演奏会）のものが、
リヒテルに無断で発売されたもので、リヒテルの抗議で廃盤になった、
と「21世紀の名曲名盤１」音楽之友社ムック(2002年10月発行）に
書いてあります。
中古を探すしかないかも。
404:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:26:30 fpL28wiB
>>393 ｋｗｓｋ
405:名無しの笛の踊り
07/07/16 13:29:39 94ZY6wjX
>>395-396>>404
テンペストを聴いていてこれほど苦痛を感じたのは初めてです。
モーツァルトやドビュッシーも同様。
楽章ごとだと10分にも満たないのに異様に長く感じました。
別な意味で汗びっしょりになってしまいましたw
レコード史上の黒歴史といえよう。
406:名無しの笛の踊り
07/07/16 15:28:35 fpL28wiB
>>405
んー、せっかくレスくれたのに悪いけど、
それでは、どう恐ろしいのか、何で苦痛に感じたのか、わからない。
もう少し具体的に、どういう演奏なのか教えてもらえないだろうか？
407: 株主【classical:0/2155=0(%)】
07/07/16 16:37:41 /CRBybYY BE:418862944-PLT(12111)
ソコロフの田園はいまいちだた。。。
408:名無しの笛の踊り
07/07/16 16:50:46 ZpNLOACE
ああ、外れの方を聞いちゃったのね
お気の毒
409:名無しの笛の踊り
07/07/16 18:03:52 94ZY6wjX
>>406
うーん、うまくは説明できませんが、なんと言うか、
緩急や強弱のつけかたが悪い意味で独特で、強いて例えれば
ベロベロに酔っ払った状態で不規則的な動きのメリーゴーランドに
乗せられているような感じでした。
それと、これも悪い意味で自己主張が強すぎて、どの作曲家の曲も
同じ人物の作った曲ではないか？と錯覚してしまうほどで、
ベートーヴェンやモーツァルトを聴いているというよりも、
「ハイドシェックを聴いている」という趣です。
好き放題書きましたが、決して全面否定しているわけではないので、
これが好きだという方はごめんなさい；
少なくとも自分には合いませんでした。。。
410:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:28:44 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第7番ニ長調Op.10-3
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op. 10/3: 1. Presto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op.10/3: 2. Largo e Mesto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op. 10/3: 3. Menuetto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op.10/3: 4. Rondo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第11番 変ロ長調 Op.22
Beethoven Piano Sonata No.11 (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
411:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:30:34 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第12番 変イ長調 Op.26
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第14番 嬰ハ短調「幻想曲風ソナタ」（月光） Op.27-2
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (1/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (2/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
412:名無しの笛の踊り
07/07/16 21:09:07 fpL28wiB
>>409
ありがとう。よくわかった。
413:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:06:54 Puqgndj6
田園はグールドが最高！
414:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:09:31 eDUQs8BI
田園はケンプがいいなあ・・・
415:名無しの笛の踊り
07/07/19 18:03:09 6RW/qRtu
「葬送」のお薦め教えて！
416:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:35:09 d5iC2W9l
>>415
グールド
417:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:51:05 gze6E0zl
>>415
ツフ
418:名無しの笛の踊り
07/07/19 21:29:25 ujVdQ4sq
パール君はどこへ行ったのだろう？
新しい仕事が見つかったのだろうか。
419:名無しの笛の踊り
07/07/19 23:45:58 oIIbau1H
蒸し返すなよ、アフォか
420:名無しの笛の踊り
07/07/20 01:33:37 oN0q3vyK
バックハウスさえあれば他はいらない。
421:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:32:53 gwBSsezp
パ ー ル 最 高
422:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:40:30 D4smedLN
>>415
ソコロフorヴェデルニコフ
最近バックハウスを聴いたんだけど、いいね。
今までこの人は特徴のない演奏が特徴の人だと思っていたけど、
ベームとのブラコン２、モツコン２７とベトソナで偉大さに気付いたよ。
ひたすら真摯で原典に忠実なんだよな。
423:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:00:38 5xwmXm2b
>>422
ソコロフは葬送は弾いてない筈だが、田園のリンク間違いか？
424:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:13:54 D4smedLN
>>423
手持ちのnaiveの５枚組BOXに葬送が入ってるよ。
ソコロフの田園も聴いてみたいな。
425:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:11 rFDYGvlf
>>421
パール君最高
426:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:14 5xwmXm2b
>>424
それ、ショパンだべ？
ここはベトベンスレだから12番ソナタのことと思われ。
427:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:21:06 D4smedLN
>>426
そっかorz ここはベトベンスレだった。
葬送と聞いてショパンを連想するようじゃベトベン崇拝者としてケツが青いな
逝ってくるorzorz
ベトベン葬送ならギレリスが好きかな。
428:名無しの笛の踊り
07/07/21 00:31:04 guUgV0s/
今日シュナーベルのCD借りて聞いてみたんだが、音質とかほぼ気にならないタチなのにも関わらず、録音状態があんまり悪いんで驚いた。
月光、熱情と聞いてみたが 月光はえらいテンポ早かった。
ケンプの切ないような演奏でも、ルービンシュタインのようなしっとりした演奏でもなく
疾走感ある演奏だと思った。
429:名無しの笛の踊り
07/07/21 01:08:36 6AjrsnYe
>>428 シュナーベルの月光の第三楽章はなんなのだろう・・・？ SP盤の時間制約のためだろうか。
同時期のバックハウスの録音も速いけど。
最近、シュナーベルは、ロマンとモダンがなんとも程よく混ざり合っている感じがして、好感を持っている。
430:名無しの笛の踊り
07/07/21 10:11:31 OpkESmgM
パ ー ル 最 高
431:名無しの笛の踊り
07/07/21 13:00:43 zSEz2E7W
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
432:名無しの笛の踊り
07/07/21 17:31:56 cfZA9cv3
ブッフビンダーの全集って今でも手に入りますか？
犬のサイトには無いようですが・・・
433:名無しの笛の踊り
07/07/21 18:29:32 zNDJsw7t
さて内田のハンマークラヴィーアについてだが、
434:名無しの笛の踊り
07/07/22 02:01:16 +lu4xsP0
ハンマークラヴィーアは第三楽章以外はどうでもいいから。
435:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:05:55 IP6JU7W9
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
436:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:47:04 to/qekUu
ポミエ最高
437:名無しの笛の踊り
07/07/22 05:28:58 CkQEoRkX
パ ー ル 最 高
438:名無しの笛の踊り
07/07/22 08:08:30 sq3z+sNk
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
439:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:42:19 De+WsAlV
あ ～ う ぜ ぇ !!
440:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:44:37 UdPowh3i
後ろの家（笑）
441:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:01:23 UdPowh3i
アンネ・エランドとシュナーベルのどっちか
安いから買うんだけど、アンネ・エランドが無難かな？
シュナーベル録音悪いって間奏多いからさ・・
442:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:43:12 aPrxqblX
どっちもいらないと思うよ
エランドの全集は900円で買ったけど、最初ちょっとだけ聞いて
その後は全然聞かない
シュナーベルも音悪すぎて全然聞かない
個人的にはどっちもけっきょく無駄使いだったよ
443:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:22 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
444:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:37 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
445:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:53 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
446:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:57 UdPowh3i
即レスサンクス。後回しにしたほうが良さそうですね。
他に買うものがなくなったらというあたりかな。
ベトははじめてなので、バックハウスの新盤を買ってみます。
上で、後ろの家（笑）とかいって馬鹿にしておいてなんだけど
447:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:21:03 BCC9QCRv
>>446
それで正解だと思うよ。
448:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:10:22 ctnXWOsK
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
449:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:18:10 QkeXL+nT
>>446 バックハウスなら旧盤の方がいいと思うな。新盤も一級品だけど、
ステレオになった分、年老いてタッチが雑になったのが鮮明に聴こえてしまう。
モノラル嫌なら新盤だけど。
450:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:21:04 hmUKm+k6
>>446
エルバシャかパールにしたほうが、いいと思います＞＜
バックハウスて、言ってる人ネタじゃないの？
451:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:28:33 UdPowh3i
新盤ステレオ注文しちゃった…
エルバシャもショパンの全集でだけど、好きなので
いずれ注文するつもり（リストに入れてある）
452:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:33:54 QkeXL+nT
>>449 ま、旧盤はもうネット上に出回っているしね。自分はＣＤ－Ｒで自作したよｗ
バックハウスは、凄いよ。何が悪いって、評論家Ｕ氏の影響力。バックハウスが不憫だ。
453:名無しの笛の踊り
07/07/23 06:50:03 2DI/lgqY
ネタをネタと見抜けない人には、ベトソナを聴くことは難しい。。。
454:名無しの笛の踊り
07/07/23 10:36:04 U1MvyvsF
>>450
バシャはまだ高いよねえ。
演奏の質から言って一生ものの買い物にはなるけど。
455:名無しの笛の踊り
07/07/23 18:39:21 2ihlxGMI
>>453 半分はわざとだ。半分は本音だ･･･
456:名無しの笛の踊り
07/07/24 01:03:23 t3RAQ8QK
今日昼にハイビジョンでやった今年4月に文化会館のエルバシャの
ハンクラの録画を見たがとてもいい演奏だった。特に第4楽章が
すばらしかった。聴きに行けばよかったorz
457:名無しの笛の踊り
07/07/24 06:55:20 2VL87xEO
Perl's the Best！！
458:名無しの笛の踊り
07/07/24 20:01:48 oQWZRS4c
アラウの全集も結構良い
459:名無しの笛の踊り
07/07/25 00:13:30 z+iW+Jbc
月光は名曲だね
460:名無しの笛の踊り
07/07/25 11:10:35 M6YI/6a2
パ ー ル 最 高
461:名無しの笛の踊り
07/07/25 22:52:55 +HpNjjlA
パー君 最低
462:名無しの笛の踊り
07/07/25 22:54:48 Dn897bBP
ウー パール ーパー
463:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:29:19 /2F0zO3t
ベートーヴェン：ピアノソナタ第16番 ト長調 Op.31-1
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven III
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第17番 ニ短調(テンペスト) Op.31-2
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 1 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 2 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 3 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第18番 変ホ長調 Op.31-3
Beethoven - Sonata No. 18, Op. 31 No. 3, 1st Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 2nd Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 3rd Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 4th Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:30:38 /2F0zO3t
ベートーヴェン：ピアノソナタ第19番 ト短調（やさしいソナタ）Op.49-1
Beethoven Piano Sonata No.19
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第20番 ト長調（やさしいソナタ）Op.49-2
Beethoven: Sonata No.20 G Major Op49. No2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第21番 ハ長調「ワルトシュタイン」Op.53
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第23番 へ短調「熱情」 Op.57
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 2nd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 3rd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:名無しの笛の踊り
07/07/26 03:38:59 4n3/eIYf
バックハウスがあれば、ほかはイランだろ。
466:名無しの笛の踊り
07/07/26 14:15:59 3T+P/WJj
ケンプとバックハウスとグルダ。これ以上は絞れない・・・。
467:名無しの笛の踊り
07/07/26 14:42:50 BSkfrff3
罵苦爬宇素（笑）愚留駄（笑）
468:名無しの笛の踊り
07/07/26 15:07:16 4LjL/jTG
グールドとヴェデルニコフ、これ以上、絞れない。
余裕があれば、ナットも
469:名無しの笛の踊り
07/07/26 15:47:48 p5j0PKsP
ヴェデルニコフとギレリス、これ以上、絞れない。
余裕があれば、グールドとバックハウスも…
470:名無しの笛の踊り
07/07/27 01:48:07 KIhm3COD
ベートーヴェン：ピアノソナタ第24番 嬰ヘ長調「テレーゼ」 Op.78
Ludwig van Beethoven: Piano Sonata No. 24, Op. 78
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第25番 ト長調「かっこう」 Op.79
Beethoven Piano Sonata No.25 Op. 79-1st mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.25 Op.79-2nd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.25 Op.79-3rd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第26番 変ホ長調「告別」 Op.81a
Miroslav Kultyshev - Beethoven Piano Sonata No.26 1st mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Miroslav Kultyshev-Beethoven Piano Sonata No.26 2nd&3rd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第27番 ホ短調 Op.90
Wilhelm Kempff plays Beethoven's Sonata 27, Op 90, mvt. 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wilhelm Kempff plays Beethoven's Sonata 27, Op 90, mvt. 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名無しの笛の踊り
07/07/27 21:35:37 BmyTcwni
シフの新譜出たんで買った
絶賛してあったけど，どうもよくないなあ
第１・２・３集まではよかったんだけど．．．
部分的にいいんだけど，ちょっと考えすぎで音楽が流れてないところが大杉
残念
472:名無しの笛の踊り
07/07/28 15:14:47 pxv4U92D
もう一回聴いてみたらかなりよくなってきた
何度かまた聴いてみよう
473:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:00:06 UXynn4mP
8.14.23.26番の組み合わせのCDって、最初に入るにはオーソドックスで良いですか？
（ブレンデルのフィリップスオリジナルズのCDです）
474:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:13:27 ax7VlKrm
>>473
いいと思いますよ。
8「悲愴」・14「月光」・17「テンペスト」・21「ヴァルトシュタイン」・23「熱情」・26「告別」です。
475:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:54:39 KP7uDo/F
>>473
曲の組み合わせはいいけれど、ブレンデルがいいかどうかは意見が分かれるところ。
476:名無しの笛の踊り
07/07/28 18:41:51 bBWAl4nQ
ブレンデルの音って丸みがないというか、少し痩せて聞こえるな。
アラウと比べると。
477:名無しの笛の踊り
07/07/28 21:19:43 K8AgKsOi
リヒテルの赤いパッケージのCD買ってみたが、熱情と後期ソナタがもの凄い良かった。
ルービンシュタインやバックハウス、アラウなど聞いてみて どれも良い演奏だとは思えたけど
ルービンシュタインの演奏がロマン漂う音で落ち着かせるならば、リヒテルの演奏は力強さで引き込まれるようなイメージだと思った。
19,20,22,23,30,31,32番と入ってる上のほうで出てるCDだけど、これより良い演奏と言われてる1960年演奏の熱情が是非とも欲しい・・・
478:名無しの笛の踊り
07/07/28 22:25:28 Z6zIzAMk
Living Stageから出ている1960年のモスクワライブがダントツでしょう、
という意見には反論は出まい。
ちなみに、Rubinsteinは1945年のものですよね？
それ以降のはロマンというよりタルミという方が適切だと思うのだが。
479:名無しの笛の踊り
07/07/28 22:28:06 DiYt0+jD
pollini
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:57:27 34HP2Jz1
>>477 自分は1960年のスタジオの熱情を買ったけど、これはいい。
メカニズムは言わずものがな。ロマンチックに聴かせるところはたっぷり聴かせて、コーダなんかは一気呵成。
こいつは死ぬまでの付き合いだな、って思ったよ。
個人的には、ルービンシュタインは粗雑な印象が。しかしあの堂々たる風格は素晴らしい。
>>478 自分もモスクワライブ盤探したのだが・・・見つからなかった。
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:31:45 Z+28l394
３１番の３楽章が難解です。
聴きどころは？
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:45:07 +P59U0aI
>480
ついこの間まで渋谷タワーにあったけど。
アルバムは名はSviatoslav Richter 1958/1966 Recordingsとなっていますよ。
483:473
07/07/29 09:29:59 xgzGC0/S
>>474-475
レス、ありがとうございます。
とりあえず有名な曲から入りたいので、買ってみます。
8.14.21.23のセットがあれば（四大ピアノソナタと言われてるそうなので）、
それから聴きたかったんですが、探せませんでした。
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:24:26 hQpMmz5v
>>480
私は，以前東京ライブのＦＭ放送をたまたまテープに取っていてそれが最高だと思い，
他の録音を聴いても満足できなかったのですが，そのテープが紛失して見つからない(ＴＯＴ)
だれか東京ライブの音源あるとこ知りませんか？
485:名無しの笛の踊り
07/07/29 13:37:16 QywYJblT
７大ピアノソナタっていうのもあったような
四大って言っても、別に名曲ベスト４という意味じゃないから気にしない
のがよろし
どうしても気になるなら、バックハウス１０００円盤が8.14.21.23のセット
だったはず
486:名無しさん＠選挙権ﾅｽ
07/07/29 17:27:44 qlV98DJ3
>>483 委細書くと、「四大ピアノソナタ」と呼ばれているのが、
8番（悲愴）、14番（月光）、21番（ワルトシュタイン）、23番（熱情）
です。
なんだかんだで名曲揃いなので、入門はやっぱりここからでしょう。
しかし17番（テンペスト）、26番（告別）なんかも素晴らしいです。
演奏がブレンデルなら、心配ないかと。
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:33:54 BSWdrEaj
ブレンデル、大変心配です。
バックハウスくらいをそばに置いとくといいです。
間違ってもパールには手を出さないように。パーになります。
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:36:32 2haYwAsd
パ － ル 最 高
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:06:02 EvClO3lO
>>487
そうだね、ブレンデルはねむってしまいそう。
490:名無しの笛の踊り
07/07/29 20:26:48 gE63zsHp
○大ピアノソナタなんて
超名曲の30、31、32番が抜けてる時点で無意味
491:名無しの笛の踊り
07/07/29 20:47:13 lkzHR8K0
コヴァセヴィチのワルトシュタイン、打鍵が汚い。
492:名無しの笛の踊り
07/07/29 21:00:42 qlV98DJ3
>>490 まあ、入門編だから・・・
493:名無しの笛の踊り
07/07/29 21:38:42 KYPD9LP4
>>485
1年前くらいにバックハウスのそのCD買って、
イメージ違う、と思ってCDを買いなおした俺は負け組み？
音楽性おかしいのかな？ただ単に俺が音楽の勉強をしていないだけか？
あ、両方かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:23:00 KgYFscTk
>>490
28～32番は晩年5大ソナタと呼ばれているはずだが。
495:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:59:57 qlV98DJ30
>>493 バックハウスは名演だよ。ただ、レベルの差よりもタイプの向き不向きはあるけれど。
496:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:30:17 Uxq3FPtU0
ウェブ検索結果
次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。
検索キーワード：晩年5大ソナタ
497:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:37:47 Uxq3FPtU0
後期五大ソナタだと２件ヒットしたわ
ま、そういう呼び方をする人がいないわけではないつー程度だな
498:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:46:07 cGQzzLq00
後期のソナタって言えばいいだけ。
5曲なんだから「五大」は余計。
499:名無しの笛の踊り
07/07/30 01:07:28 m/leWlaw
私が変なのかな？
６だと思うんですけど。
500:名無しの笛の踊り
07/07/30 01:28:35 HnyGZqtU
>>499
「後期ソナタ」と言えば、ふつうは作品番号opが3桁である最後の5つを指すね。
501:名無しの笛の踊り
07/07/30 10:06:21 pjkIkqM7
作品90の第2楽章はもっと有名になってもおかしくないぐらいメロディアスなのになぜか話題になることは少ないね
502:名無しの笛の踊り
07/07/30 10:06:47 2aVnioRY
>>387
うん・・・さすがに外付け１つ導入した
503:名無しの笛の踊り
07/07/30 18:51:53 Q+mNwoDW
>>501
勇敢な感じの第一楽章のほうが好きなんだが
27番ならアラウの颯爽と流れていく感じの音がすき
504:名無しの笛の踊り
07/07/30 20:57:31 iLPHYxye
>>496
晩年 5大 ソナタ
で検索してみ。
>>498
いやいや、それだと偉大さが伝わらない。
晩年のソナタは全て傑作、という意味を含めるためにも
5大、はあった方がいい。
505:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:38:01 llsSPS+0
必死だな
どうでもいいツマンナイことで
506:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:42:26 HnyGZqtU
つまり
パ ー ル 最 高
507:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:43:06 2aVnioRY
ウー パール ーパ （笑）
508:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:34:13 dEfrbAyj
>>506
ついでに釣られてやるか
死ね
509:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:53:54 HnyGZqtU
>>508
あれあれえ、ガチで嫉妬しちゃいましたかあ？
510:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:57:20 2aVnioRY
／￣ ヽ.
i／⌒⌒⌒⌒ヽ::４.,
i / i || i ヽ ヽゝヽ
| i /l l l l ゝ ト_,,.)
i l .人ﾍ| ヽ.ﾚi i i ヽ
i .i | |i |i ﾚ i l ゝ
ヽ ﾄ ､'' ヮ '' ｲ y'/)ﾉ
rヽy,/i､'''''' | 人N
(⌒'ヽ ｲ､'''￣了⌒''ヽ
ヽノ ──┐ ⌒ヽﾉ
| し ／⌒ ):／
| る（ ＿,.ノ'ﾍ /ヽ
| か | ヽヽ i
| ！ |-‐.へノ
└──┘＿.イ
| ヽ::L＿,ﾉ::::::::::|、
ﾉ` - イ（`ー- ハ
::::（,,＿,,, ノ:::）` - イ::
:::::::::::::::::::::::::::::| ）:::::::
::::::::::::::::::丶--- '::::::
511:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:05:16 sorpkv7q
バレンボイムとケンプ
全集を買うとしたらどっちがいいでしょうか？
512:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:10:31 Eke1hPdz
>>511
圧倒的にケンプ。
513:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:17:19 Le6YIo3G
その通り
514:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:18:22 OWPR2BdY
>>511
あえてその２つをえらばなくても・・・
それとも、他のを全部持っているのかな。
515:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:19:17 untpA9E1
>>511
バックハウスにしておけ
516:名無しの笛の踊り
07/07/31 01:10:23 /HxR3al5
>>511
ケンプ
517:名無しの笛の踊り
07/07/31 06:35:20 8jtw8h4P
ケンプにもう一票。
518:名無しの笛の踊り
07/07/31 10:52:55 ZsQjZyDB
ついでに言うなら、ケンプもバレンごときと同列に並べられるように
なったのかと思うと、かわいそう・・・・
519:名無しの笛の踊り
07/07/31 19:26:48 untpA9E1
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
520:名無しの笛の踊り
07/07/31 23:42:58 7WfuvF8Y
バックハウスのベートーヴェンの全集は、ＬＰ時代には「黄金の音色」とか
称えられていたそうですが（中野雄氏の話）、ＣＤの音とはそんなにも違う
ものなのでしょうか。
輸入盤では、イタリア盤とOriginal Mastersシリーズなどでも、
廉価盤ＢＯＸで発売されていますが、やっぱりＬＰに近い音質のものは
まだない状況でしょうか。
詳しい方、ご教示ください。
521:名無しの笛の踊り
07/07/31 23:55:32 lYfzdxJg
>>520
黄金の音色なんて、ジジイの幻聴だから心配することはない。
単なるベーゼンの音が鳴っているだけだよ。
522:名無しの笛の踊り
07/08/01 01:11:04 9KGLzisI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金に直すと60円ぐらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てた方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
523:名無しの笛の踊り
07/08/01 19:09:23 8CDLascc
バックハウスの悲愴聞いたけど所々テンポが早いんだよな～
楽譜通りって感じ？
524:名無しの笛の踊り
07/08/01 22:03:59 ubgg6yQR
>>523「情緒なんかクソ食らえ」って感じかも。特に第一楽章の序奏なんか。
それが特徴であり真髄でもあるが。
525:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:25:14 CnxW1oZc
>>523
そんなあなたにケンプを
526:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:14:00 qmNoX0XK
バックハウスの全集買うなら、どれがいいっすかね。
国内盤？輸入盤？
527:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:33:34 iRjyjPR+
パ ～ ル 最 高
528:名無しの笛の踊り
07/08/02 07:50:32 /Nl+B+Fu
>>525 悲愴はケンプがいいね。リヒテルもいいけど。
>>526 金があるなら国内盤に越した事はない。
529:名無しの笛の踊り
07/08/02 07:54:40 7GBFuV7+
〉524
なるほどそういうことか！ありがとう
ケンプは聴いたことなかったから聴いてみる！
530:名無しの笛の踊り
07/08/03 01:48:55 cIw5bXq5
| ｻｰ ﾐﾅｻﾝ ＼
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ＼
| (ﾟдﾟ) ｼｬﾝ ﾊｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
531:名無しの笛の踊り
07/08/03 02:11:10 zb8slktZ
向こうでウケたからといって、こっちでウケるとは限らない
532:名無しの笛の踊り
07/08/04 11:08:21 rtNclgOS
ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼ 【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか
＼::/::;;;:::::::::::::::::::::::::＼
, ─ -ｖ_;;. -─ ─ ─ ─-、このオナホが実現すれば、パソコンにUSB接続して
| , ｆ-‐ ''_ .二 二二二 二._t 対応エロゲを立ち上げてペニスを挿入するだけで
Y__,rＹニﾆ -- ‐─ ─‐‐─`ー─‐-- ､画面のキャラクターが喘ぐんだよぉ♪
,.．‐Ｋﾉ,ｈ;;::．,-ｒｪ;ェｴｆ７ｆｖ!Ｔl ＴｉＴｉt.､--':::::::::ﾉ キミの腰の動きに合わせて
(:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!Ｈ､ﾄ|｀ H┼I､ｌ|l |l ﾄ.-‐ ''´ わたしたちがアニメーションするの。
`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀ ,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ とっても素敵なアイテムでしょっ☆
く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' , kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ｱ ,仆!|::´:::::::| ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: ! はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ わたしたちとバーチャルで繋がるから
`ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´ もう、即射精しちゃうよねっ☆
でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪
533:名無しの笛の踊り
07/08/04 17:32:17 Of7+j45o
パールが犬で特価！マルチバイで3,852円！！買うっきゃない！！！
534:名無しの笛の踊り
07/08/04 18:44:59 NTo5WTmV
コヴァセヴィチの全集も復活してるやん
535:名無しの笛の踊り
07/08/04 19:53:33 ojBLrHg+
バックハウスの全集さえあれば、
他のピアニストのCDを買うという無駄遣いをしなくても済むのだが。
536:名無しの笛の踊り
07/08/04 19:56:23 rtNclgOS
バックハウスさえあれば他は要らない
537:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:15:21 5LFs1SP1
バックハウスという人の演奏にも興味があるのですが、今１０００円とかで
出てる４大ピアノソナタのCDなどは、音質は良いですか？
538:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:43:09 HvxTztd7
>>537 あれはステレオだよ。ピアノならまず大丈夫でしょ。
ケンプさえ（ｒｙ
539:名無しの笛の踊り
07/08/05 17:17:00 EPonzHGM
これは誰ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:名無しの笛の踊り
07/08/05 21:51:02 2QRezSCr
>>539
誰かは知らないけど、ストレスたまる演奏だな・・・
541:名無しの笛の踊り
07/08/05 21:57:12 uWIIIr0z
>>539 俺も知らない。けど、なんかバックハウスの凄さを感じたな。
いや、真面目に。
「メカニカルな凄さをひけらかさない」っていうのはこんなに難しい事なのだな、と。
542:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:06:15 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第28番 イ長調 Op.101
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第29番 変ロ長調「ハンマークラヴィーア」 Op.106
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:12:25 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第30番 ホ長調 Op.109
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimientos 1 y 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento3 - 1a parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento 3 - 2 parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第31番 変イ長調 Op.110
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - first movement
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - Second Movement
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - 3rd mvt(1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - 3rd mvt(2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第32番 ハ短調 Op.111
Beethoven Piano Sonata No.32 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.32 2nd.Mov (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.32 2nd.Mov (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
544:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:14:40 5yWu+MMu
>>539 ミスタッチはともかく、リズムがめちゃくちゃなのには耐えられない演奏だ
545:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:17:06 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第5番 ハ短調 Op.10-1
Andrei's Senior Recital Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Andrei's Senior Recital Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Andrei's Senior Recital Part 4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:49:12 uNRZSnqP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが話題のケンプさんですか？
547:名無しの笛の踊り
07/08/06 01:49:56 ha4j5LX1
>>546
いかにも。興味があればぜひこちらもどうぞ。
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのケンプ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
548:名無しの笛の踊り
07/08/08 00:43:16 6X5wtV6L
月光の3いいね
549:名無しの笛の踊り
07/08/08 05:19:16 hCp4WPYr
つくづく12番「葬送」と15番「田園」は均整と気品と情感のあるいい曲だと思う。
550:名無しの笛の踊り
07/08/08 16:44:08 itWRNC1d
初期ソナタについては未聴の者です。
若書きと評してる文章にネットで出会ったのですが、１～７番ってやはり
中期以降とは出来の差がずいぶんとありますか？
弦四作品は初期のものも好きで、調べたら５～７などは弦四初期作品と
同じころに作られてるようなのですが。
551:名無しの笛の踊り
07/08/08 16:53:03 /jQpCoFe
そりゃ中期以降に比べたら若書きには違いないが、つまんない曲ではない。
若き天才の気負い全開だ。
552:名無しの笛の踊り
07/08/08 18:00:26 qy0RmY+U
>>550
若書きとはいえかなりの力作なので是非聴いてみてください。
ところで一昨日のTVタックルで、１番の第１楽章が使われていて
ひっくり返りますたw
553:名無しの笛の踊り
07/08/08 18:47:39 ePd+a0ez
初期のソナタはシュナーベルの演奏がなかなか良い。
554:550
07/08/08 19:10:32 itWRNC1d
レスくださった方、ありがとうございました。
ベートーベンソナタには最後の５作から入ってしまったので、反対側（初期）の
ものを聴くと落胆するか不安だったのですが、やはり若き日のベートーベンの
気負いも含めて興味があるので聴いてみます。
555:名無しの笛の踊り
07/08/08 22:52:00 qy0RmY+U
>>553
おっ、同志ﾊｹｰﾝ！自分は特に４番が好きです。ちなみに作品２の３曲は
シュナーベルも良いけど、オピッツも個人的に気に入ってます＾＾；
>>554
その意気や良し！是非ベトソナ全曲にチャレンジしてみて下さい。
余裕があったら、ディアベッリ＆バガテル集もね＾＾
556:名無しの笛の踊り
07/08/09 00:11:09 Bs8Ubazi
２８番２楽章が一番好きです
557:名無しの笛の踊り
07/08/09 01:16:18 qb+uxqAz
>>553
>>555
おお同士よ !
我も初期はシュナーベルで、初期の中では４番が好きです !
４番はミケがいいかな。
558:名無しの笛の踊り
07/08/09 07:46:17 HE91uQ+4
>>557 ほほー 4番好きがいましたか。わしもじゃﾉｼ
割かしキュートな曲だから、ケンプで聴くことが多いけど･･･
今日はシュナーベルで聴いてみるかな。
ちなみに初期のソナタは全体的にはバックハウス。
559:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:27:00 0pcvFBEj
無伴奏のピアノだけの曲より交響曲の方が良くないか？
560:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:43:08 Teb7S7uM
>>559
歌のない交響曲よりは歌のあるオペラがよくて、
歌があっても踊りのないオペラより、若い娘が踊ってくれるモー娘。の方がいいんだろw
561:名無しの笛の踊り
07/08/09 23:53:02 YdmztB0d
オペラにも踊り（ってかバレエ）はあるお。
モー娘は出ないけど、ヌー娘（ヌード娘）なら時々出るお。
562:名無しの笛の踊り
07/08/10 07:30:19 PkefZPUA
グルダの全集はベトピアノソナタ界の吉野家って本当か？安い早い美味いってか？
563:名無しの笛の踊り
07/08/10 21:23:09 kRGCMRS1
ＴＵＴＡＹＡ行ってきたぜ久々に
オーシャンズっての借りたんだが１１と１２はあるのに
１から１０までが全然置いてねえ・・・ (´・ω・`) １１と１２だけ借りてきたわけだが・・・
564:名無しの笛の踊り
07/08/11 00:35:04 4imkCZ7D
ワルトシュタインはいい曲だなー
565:名無しの笛の踊り
07/08/11 00:38:10 c/XvoLR8
>563
W ネタ乙
566:名無しの笛の踊り
07/08/11 01:41:31 4imkCZ7D
初期のベトソナってあんまりアップされてないね
聴く人すくないんかなー？
567:名無しの笛の踊り
07/08/11 01:42:32 2LOKE/Mj
３番・５番何て傑作だよー
もっと聴きましょうや
568:名無しの笛の踊り
07/08/11 12:51:22 EI00zcKg
オイラ的には１番だな。
１番は後年のベートーベンを予言しているな。
また、そういう演奏がいいな。
ソロモンを聴いて、それがわかったよ。
569:名無しの笛の踊り
07/08/11 18:44:25 WvjqdEih
4番大好き
570:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:05:36 WZ/F++9p
ベト ピアノソナタは初心者なんだが
お薦めの盤を５つ６つ教えてくれぬか
571:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:21:37 SyYto7A4
「さっきハムスターうどんに落としちゃった 」
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
572:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:31:52 WqEEK7m0
基本はバックハウスだね。
573:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:38:38 WZ/F++9p
>>572
サンクス
これ見てたんだけど、風来坊氏の評判が良くないので
ポチるのためらっていたのです
どうですか これ？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
574:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:14:58 /0h466wo
>>570
バックハウス
575:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:15:41 qFDw92wd
>>570
まず基本はバックハウス
そこから、他へ手を出していけば良いと思う
576:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:28:15 PYtOLyyn
>>570
これなんかいかがざんしょ？
ライブのギレリスはド迫力だし、いわゆる３大ソナタは押さえてて協奏曲も入ってる。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
あとはワルトシュタインが欲しいところだけど、意表ついてホロヴィッツで。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
577:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:29:45 ALMmmJgZ
>>575
同意。そしてやっぱりバックハウスに戻ってしまうね。
何にも言わずしてすべてを言うって言うのか、
他の演奏家とは大きさが違うね。
578:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:45:02 PYtOLyyn
>>577
自分はちょっと違う意見かな。
バックハウスはバイブルだけど初心者をグイグイ引っ張っていくようなタイプじゃないから、
「ベートーヴェンソナタ初めてです」の人には薦めない。全集だったらむしろグルダを薦める。
ハマればどうせバックハウスは聴くし。
579:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:02:56 +dYW+W/o
自分はケンプを薦める。
ただ、迫力不足は否めない。
やっぱりバックハウスか。ただしモノラル。
580:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:20:16 zlcu0Y98
>>578
バックハウスは３番4番
田園（15番）21番（ワルトシュタイン）29番意向全部
25番26番（告別）
当たりは絶品
後は普通
1番18番はちょっともたつく
17番，23番，14番などの狂気が必要な曲はちょっと物足りないな
581:570
07/08/11 22:42:41 WZ/F++9p
皆さん いろいろとありがとうございます
ベートーヴェンについては、CDで交響曲数十枚
弦楽四重奏曲もいくらか持ってて聴くことがあ
ります。
ピアノソナタの魅力はどのあたりにあるのでしょ
うか？
582:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:53:18 6IjzJwAm
ケンプの演奏が一番落ち着く
バックハウスのは聞き込みたい時に聞くと良いけど
583:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:02:24 7gx1wq67
俺もｹﾝﾌﾟに一票。
悲愴は泣ける。
迫力やﾃｸを求める方には薦めませんけど。
584:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:04:24 iOlsFtpV
>>573
風来坊じゃなくひの万だろ？あんな奴のいうこと真に受けるなよ。
585:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:18:09 +dYW+W/o
>>581 自分と逆ですね･･･自分はクラシックにはピアノから入りました。
けど、>ピアノソナタの魅力
こんなのはとても自分には語りきれません。ただ、1番と32番の2曲を聴き比べただけでも、
ベートーヴェンの作曲への姿勢、考え、こだわり、様式･･･の変化が顕著に現れていて、分かりやすいと思います。
（これは交響曲でも言える事ですが･･･）
ベートーヴェンの作曲のスタイルの変化を直線で追っていける、というのが、ピアノソナタのひとつの魅力では。
ありきたりの候補かも知れませんが、バックハウスとケンプ。この二人を聴き比べただけでも、かなり楽しめると思います。
586:名無しの笛の踊り
07/08/12 02:26:10 e6vpbtRG
ベートーベンのピアノソナタを全曲聴いた
587:名無しの笛の踊り
07/08/12 08:08:46 DePtx5jt
面白みはないけれど、ブレンデルも無難。
588:名無しの笛の踊り
07/08/12 10:41:50 MXety4QG
アラウも王道ではあるが、初心者にはちょっと重いかも。
589:名無しの笛の踊り
07/08/12 10:58:22 q5wOYjXi
総合すると
パ － ル 最 高
590:名無しの笛の踊り
07/08/12 12:40:41 vyPDtXsb
バックハウス以外は不要と
何度も言っているのだが。
591:名無しの笛の踊り
07/08/12 12:52:37 VMomYKiJ
ポミエの三番
涙しますた
592:名無しの笛の踊り
07/08/12 13:58:01 Y2Q8c3FI
>>590
何度言っても無駄だよwww
593:名無しの笛の踊り
07/08/12 14:07:47 rfisdKRA
ギレリスの廉価版で良いのでは？安いし
594:名無しの笛の踊り
07/08/12 14:54:38 EGmvr3Cy
バックハウス以外は不要
595:名無しの笛の踊り
07/08/12 15:36:27 lfXqnW9t
アラウは旧録と新録でだいぶ違うよね
ブレンデルもVoxとフリップス？でかなり違いそうだし
アラウやブレンデルをお勧めする人はどの録音が好きなのだろう？
596:名無しの笛の踊り
07/08/12 16:09:28 17BBJ5qE
>>594
あんたは必要とでもｗ
597:名無しの笛の踊り
07/08/12 20:29:50 nF3QsAmi
Bachhaus、ベトピアノソナタ全集、安価のDecca輸入版と割高の国産盤ではどっち買っても大差なし？
598:名無しの笛の踊り
07/08/13 01:07:25 Fgi6gjuC
>>597
どっちも買う必要なし。
オピッツの全集が完成したら、
躊躇なくファーストチョイスとして勧めるんだけどね。
オピッツはブラームスのピアノ曲全集もすばらしかったし。
選集ならば、ヴェデルニコフ、ソロモンがほんとうにすばらしいと思う。
599:名無しの笛の踊り
07/08/13 07:48:33 cWZtnrD2
>>597
バックハウスは全集で買わなくてもいいと思う。
>>598
全くもって同意。オピッツのブラームス全集は素晴らしかった。
ベートーヴェンの全集もきっと期待を裏切らないことだろう。
ソロモンはまだ聴いたことがないが、ヴェデルニコフの演奏は神がかっているね。
もっと多くの音源が残っていたら…と思う。
全集やコンチェルトも聴きたかった。
600:名無しの笛の踊り
07/08/13 08:29:39 J2nTJEnE
オピッツか。
まあまあだが、バックハウスの前では子供だ。
601:名無しの笛の踊り
07/08/13 08:39:02 70uzd9xD
だーかーらー
パ － ル 最 高
602:名無しの笛の踊り
07/08/13 09:07:31 5srWMjHL
バックハウス以外は不要
603:名無しの笛の踊り
07/08/13 09:08:55 5LDgSTFt
>>597
安い方の輸入盤でいいと思います。モノとステレオの
2種がありますが、それさえ気をつければいいのです。
私はどちらかといえば、ステレオの方をお勧めします。
しかし、モノの方もすばらしい演奏です。どちらがいいかは
このあたりの演奏レベルになると、聴き手の好みや、あるいは
聴いているときのその時の聴き手の状態によるのでしょう。
604:名無しの笛の踊り
07/08/13 12:09:54 OCK3qxtW
イヤホンの左右を逆にしてピアノ曲を聴いている人はいますか？
左右逆だと右から高音が、左から低音が聴こえてきます。
その方がピアノを弾いている時と同じなので私はいつもそうしているのですが、
これって普通のことなのかと疑問に思いカキコさせていただきました。
605:名無しの笛の踊り
07/08/13 12:57:02 EeMGPp0M
きょうもバックハウスで抜いた
606:名無しの笛の踊り
07/08/13 13:15:56 vHnNmz59
>>604 ・・・！ 言われてみればたしかに。ちょっとやってみよう。
607:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:00:57 5do9cqPU
>>604
なるほど・・オレもやろう
608:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:06:51 oY6CgKLM
イヤホンでピアノ聴いてない・・・
609:名無しの笛の踊り
07/08/13 20:04:58 jXz4V9Cf
グルダの買ってみた。
ワルトシュタインがカコイイ！！
610:名無しの笛の踊り
07/08/13 21:53:58 g3/R/e94
シュナーベルなんてゴミ同然か？
611:名無しの笛の踊り
07/08/13 22:20:42 MWhxIIHq
ディーター・ツェヒリンは全集になってるんでしょうか？
あれば入手したいんですが
612:名無しの笛の踊り
07/08/14 03:43:49 xIGOinNM
ひさしぶりにケンプの32番を聴いてみた…こりゃあ(・∀・)ｲｲ！
613:名無しの笛の踊り
07/08/14 07:08:52 N4ELOpU0
>>610 天国のシュナーベルに土下座しろ。
614:名無しの笛の踊り
07/08/14 07:12:16 Q5Y7w0Px
>>610
ちょ・・・ゴミってｗ
615:名無しの笛の踊り
07/08/14 13:07:32 ZiaDghH7
バックハウスは某所でmonoの方が聴けるが、ステレオよりもいいんじゃないかと思った。
616:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:20:09 qcUx1rd5
>>615
ステレオよりモノラルのほうが良いとは普段から言われてないか？
バックハウスに関しては
617:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:47:42 JmUv/owq
ケンプもモノラルの方が完成度高いよ。
ただ、モノラルだけに両方とも音質が悪い。
618:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:50:00 Sr6+GAS6
バックハウスもケンプも音楽の大きさから言えば、
ステレオ盤の方が優れている。
619:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:40:10 pnrT4t94
音楽の大きさ（笑）
620:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:42:09 wlNfFnV8
モノラルは、バックハウスは60歳代、ケンプは60歳前後。
ステレオは、バックハウスは70～80歳代、ケンプが70歳前後･･･ 年齢的にはステレオは厳しい。
けど両者とも、モノラルがどうしても嫌だ、という人はステレオでいいと思うし、勢いを求めるなら是非モノラルを。
片方聴くともう片方も聴きたくなるけど。
621:名無しの笛の踊り
07/08/14 21:26:00 GwSuvB4m
>>619
笑ってること自体笑えるな
622:名無しの笛の踊り
07/08/14 22:01:07 +Ng/azSE
音質に関してはバックハウスはステレオの方が良いが、ケンプはモノラルの方が良い、というのは
結構一般的な見解だったはずだが。
623:名無しの笛の踊り
07/08/14 22:23:59 7tIxz2KX
>>620
調べてみたらケンプのモノ盤は55～61歳ぐらいの録音です。若いよね。
624:名無しの笛の踊り
07/08/14 23:21:04 gZBK01It
要するに、ここでバックハウスを貶すまたは誉め殺す連中は、「バックハウスが嫌い」というのでなくて某評論家Ｕが嫌いなのだろう？
625:名無しの笛の踊り
07/08/15 02:18:40 Fc7kMlhV
ばれたか
Uがほめてる演奏には
意地でも感動なんかするかって思ってしまう。
だから最近Uの文は読まない。
ホントはあまりに下品で
笑えるから大好きなんだけど。
626:名無しの笛の踊り
07/08/15 03:47:47 6g+B/3fU
珍ポーコーが褒めてるから聴かないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本末転倒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627:名無しの笛の踊り
07/08/15 05:23:16 jNBX9gDH
Uの文章を立ち読みしてると、その本屋のUの本を全て燃やしたくなる。
>>598
ソロモンを教えてくれてありがとう。確かに素晴らしかった。
ヴェデルニコフと並ぶ愛聴盤になりそう。
628:名無しの笛の踊り
07/08/15 11:01:26 HuAobNDl
>>625 昨日バックハウスをゆっくり聴いてみたけど、14、17、31が良かった。
淡々としすぎている感もあるが、何か疾走しているようでそれもまたいい。
・・・が、やっぱりバックハウスの真価はＳＰ期の録音にある気する。
ＳＰ時代のベートーヴェンをまとめたＣＤがあるといいんだが。
>>626 そこまで他人を笑うのなら、>>626はＵ氏の影響を全く受けていないと断言できるんだな？
批判しているのも影響を受けている証拠だぞ？
629:名無しの笛の踊り
07/08/15 14:08:42 pVdEaAGW
ケンプのステレオは録音がむちゃくちゃいい。響きのコントロールが素晴らしい。
バックハウスのステレオはデッカとしてはいまいちな気がする。
演奏も録音もモノラルの方が好き。それとカーネギーホールリサイタル。
ほかに同世代ではエリー・ナイのcolosseum録音がいい。
この人はがちがちの反ユダヤ主義者＆ナチ党員だったせいで歴史的に抹殺されてる。
けど音楽はそんなこと関係ない。
630:名無しの笛の踊り
07/08/15 16:45:10 HE/k67os
>>628
僕は日本語の音楽評論は読まず、主にweb上での英語フランス語のものに依存していると言えよう。
故にコーホー氏の評論には全く影響を受けていないと言えよう。
631:名無しの笛の踊り
07/08/15 20:36:19 k4YYAMZD
珍ポーコの評論など読む方が悪い
知らなかったとはいって欲しくないといえよう
632:名無しの笛の踊り
07/08/15 20:38:32 ZDHQ/62K
ё
633:名無しの笛の踊り
07/08/15 22:33:24 7G0nblrC
ピアノ歴１０年なんだが
今から８番練習するのってどう思う？
634:名無しの笛の踊り
07/08/15 22:40:33 i2ygOhCI
そういう話は
>>28-33
635:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:02:55 PbYGwbaS
>>629 カーネギーホールリサイタルってバックハウスの？
636:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:12:21 uPTWWvSX
>>634
おｋ
どうもありがとう。
637:名無しの笛の踊り
07/08/16 03:12:54 6QRNvLCe
ベートーヴェン ピアノソナタ 第８番って悲愴ですか？
638:名無しの笛の踊り
07/08/16 09:09:03 1E4xFJEd
yes
639:名無しの笛の踊り
07/08/16 09:54:05 l+fAclKk
>>637そうだったのか｡｡
そんなことも何も知らずにピアノ歴１０年で第二楽章練習してる俺が来ましたよ。
640:名無しの笛の踊り
07/08/16 10:01:38 nnLmyYM5
ド素人は来るな
641:名無しの笛の踊り
07/08/16 11:20:46 d7wgiIZO
ピアノソナタ第８番はルートヴィヒ２８歳の作品。深みはないけど
率直明快な曲でなかなかいい。技術的にそれほど難しくないのに
演奏効果もある。しかし同じような年齢でシューベルトならもっと
密度の高い曲を書いていた。
642:名無しの笛の踊り
07/08/16 13:33:46 G9goeKVT
シューベルトはベートーヴェンという手本を利用できたからな
643:名無しの笛の踊り
07/08/16 18:03:22 3iSfMMlM
まあベートーヴェンもモーツァルトとか参考してるけどな
モーツァルトはバッハと
644:名無しの笛の踊り
07/08/16 18:32:00 Cc3aYP+1
JCバッハの事ですね
645:名無しの笛の踊り
07/08/16 22:00:24 z52pEgHV
バックハウス ステレオ盤は買うなら国内盤。
輸入盤は音が少し硬い。
646:名無しの笛の踊り
07/08/17 03:51:33 7D7MptVm
>>641
曲名きかせて。
647:名無しの笛の踊り
07/08/17 16:32:35 yegEwf/h
最近色々聴き比べようと思って、シュナーベル、ケンプ、バックハウス、ナット、ブレンデル、ミケランジェリetc聴いてみるんだが、
感想はいつも「ベートーヴェンっていいねえ・・・」で終わる。
もうだめかも分からんね。
648:名無しの笛の踊り
07/08/17 16:58:32 28WeEXhK
>>647
批判をやめて鑑賞できるようになると音楽感が広がるよ。
正直、演奏を批判してるうちはガキ。
649:名無しの笛の踊り
07/08/17 18:38:11 ilgLnQbH
ここで演奏を批判してる人って自分では弾けるのかな？
650:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:18:45 eRt3Iv3Q
くだらねぇな、お前ら
度量が小さい人間は2ちゃんなんぞ見るなってことですよ
651:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:48:01 VsvO3vOO
vfgtr54cdっっっっふぇr3dcふぇxr4321222222222222222222221azssssssxzdcvbgfcdxsadfghgfdsawt65r4dety6t5r4e3w2qw3e4r5t54e3w43eewee443r5rewdr54ew3qeeeeeeee21121
652:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:50:57 d/V+fZ7r
バックハウスのモノラル全集イタリア盤が入手困難だな。
国内盤高いよ。
653:名無しの笛の踊り
07/08/17 20:51:34 RYivWgF2
＞６４５ バックハウス国内盤高いんだよね。１２.８ｋ出す価値あるかね？
654:名無しの笛の踊り
07/08/17 21:18:43 VOlOJtDO
インターナショナル盤もあるが・・・？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
655:名無しの笛の踊り
07/08/18 08:16:34 /j2bCN6l
>>649 前はピアノを弾いていたよ･･･もう諦めたさ。名だたる名演奏家たちのように弾けるわけがないし。
>>650 度量が小さい、っていうより「鈍感なヤツしか来るな」っていう言葉が似合う気がするな、お互いｗ
バックハウスのカーネギーホール・リサイタル、アンドロメダで出ていたのだね。早く来ないかな～
656:名無しの笛の踊り
07/08/21 11:34:44 hJmSK3R0
ピアノソナタ第一番って演奏するのは難しい？
657:名無しの笛の踊り
07/08/21 12:49:50 z8bHSsyS
>>656
>>634
658:名無しの笛の踊り
07/08/21 22:44:13 wcwsUu7a
後期ソナタは、ケンプが一番しっくりくるのよね。
内田光子が、最近後期ソナタ完成させたけど、これも意外とよかった。
659:名無しの笛の踊り
07/08/22 23:08:16 v07bGEkO
ほほ～。今度聴いてみる。
ケンプは感動で涙が出るよぉ。
660:名無しの笛の踊り
07/08/23 00:10:19 vzN6/y88
今時ケンプぅ？
661:名無しの笛の踊り
07/08/23 00:19:30 uj0dwfHk
後期ソナタはポリーニ以外聴く気にならない
662:名無しの笛の踊り
07/08/23 09:46:10 VHU4Fg8U
確かに今時なんだけどね(^^;
最近のピアニストのCD聴いて、ケンプよりうまいと思う人は大勢いるけど
あまり感動はしなくて・・。
誰かお勧めある？
>>661
ポリー二も大好きです。
663:名無しの笛の踊り
07/08/23 11:49:41 5EoxVUGD
ケンプは独特だよね。ヘタだなぁとは思うけど、聴いてみると確かに面白い。
病み付きになるひとがいるのは分かる。
664:名無しの笛の踊り
07/08/23 12:28:13 /Hs9s+ff
ポリー二のCDはディアベリだけ持っている。
確かにすごいテクニックだ。
乱れのないリズムで最後まで一気呵成に弾き切る。
しかし不思議だなあ、あの演奏で私の心が
癒されることは余りない。かれ、後期のソナタは
どんな風に弾くのだろうか。確かめてみたい気もするが、
いまだにCDを買っていない。
665:名無しの笛の踊り
07/08/23 15:14:14 LbXoExCp
>>664
たぶん、ディアベリと同じ印象受けると思う。＜後期ソナタ
666:名無しの笛の踊り
07/08/23 16:09:43 EVxO+/Vo
そもそもポリーニに癒しを求めるのは筋違い。
彼の圧倒的なテクニックとその音楽の構築力をどう受け止めるべきかが大切。
その意味では１９９０年頃以降のポリーニはどう聴いていいのかは、
聴く人によって様々となるが、
後期ソナタは彼の全盛期の演奏なので、聴き応えがある演奏である。
667:名無しの笛の踊り
07/08/23 16:15:09 ivMamBik
ケンプの良さが分からない。。
ケンプヲタが絶賛する、ゴルトベルクも聞いてみたが・・・
668:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:04:41 5EoxVUGD
ああ、ゴルトベルクはやめておいた方がいい。アレは鮒寿司の類いだ
669:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:10:41 oJWkeqbJ
>>668
鮒寿司,食いてえ・・・
670:名無しの笛の踊り
07/08/24 13:55:31 mpU7nH3G
このスレも夏枯れですかね
671:名無しの笛の踊り
07/08/24 14:16:36 Wu30IX4B
>667
ケンプのステレオは良くないよ
５０年代のモノラルがベスト
ここで３１番聴いてみな
URLﾘﾝｸ(www.yung.jp)
672:名無しの笛の踊り
07/08/24 19:33:50 mpU7nH3G
>>671
このケンプは私が持っているLPと同じものです。
久し振りに３１番を、つづいて熱情も聴いてしまいました。
いいサイトを教えてくれて感謝！
673:名無しの笛の踊り
07/08/24 21:28:48 /nO77Z5B
>>667 別にいいんじゃない・・・？ 個人的にはケンプを推したいが、
ベートーヴェンには迫力不足なのは明らかだし。
ゴルトベルクはグールドの毒が強すぎるんだよなあ･･･
ケンプのベートーヴェンは悲愴、テンペスト、後期あたりがいいと思う。
674:名無しの笛の踊り
07/08/25 16:40:59 wFsVGdn3
物知りのみなさんにお尋ねします。
バツクハウスのモノラルの全集レコード１０枚組を買いました。
ロンドンレコードのマークはついていますが、発売元はキングレコードになっています。
解説も日本語です。ジャケットに１９６５Cの年号があります。
モノラル版の録音は５０年代だと思うのですが、これはその再販の国内版と考えればいいのでしょうか？
音質は大変クリアーです。よろしくお願いします。
675:名無しの笛の踊り
07/08/25 17:14:01 Myze0dwT
>>674
かまとと自慢乙
676:名無しの笛の踊り
07/08/26 01:47:16 gh7VgdCp
バツクハウス最高
677:名無しの笛の踊り
07/08/28 01:20:49 usYwkcN5
#17「テンペスト」の第三楽章が BGM に使われているエロビデオのタイトルを
ご存じでしたら教えてください。
678:名無しの笛の踊り
07/08/28 08:30:14 /r97IDn8
>>677
「冬のソナタ」
679:名無しの笛の踊り
07/08/28 10:41:19 baB6haIv
バックハウスのモノ盤、どっか安く売っているところないかな？
680:名無しの笛の踊り
07/08/28 11:47:10 IZL552zt
>>677
月光の第一楽章をつかったものは持っています。
数年前に新宿歌舞伎町の裏通りでゲット。
洋物DVDで、すばらしい雰囲気を演出している。
681:名無しの笛の踊り
07/08/28 14:41:46 JjLQHcOF
昔見たヤツにBGMでモーツァルトのイ短調ソナタの第一楽章が使われてて笑った
レイプ物
682:名無しの笛の踊り
07/08/28 21:31:26 VeDxgoCn
バックハウスはやっぱりステレオよりモノだな。
683:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:13:59 LDN+9T9B
と、皆が言うが私はステレオの方が好き
684:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:32:28 baB6haIv
>>683
皆じゃないよ。わたしもステレオの方が好き。
モノよりも幾分直截な激しさは減じているが、
そのかわり、ステレオ盤の方が、大きなうねりの中で
音楽がうなっている。またこれほど音楽が自然に
鳴っているのは（これはモノもそうだが）希有。
彼以外の演奏を聴くとどこか作り物の感じが
する。
685:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:41:15 ht4x5Xk8
バレンボイムがドイツ・グラモフォンに録音した全集は
どんな演奏ですか？
バレンボイムはピアニストとして、
ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集、三重協奏曲、
ピアノ・ソナタ全集、ヴァイオリン・ソナタ全集、
チェロ・ソナタ全集、ピアノ三重奏曲集などを録音し、
指揮者として交響曲全集やオペラを録音しており、
ベートーヴェンに対する思い入れが強いと推察されますが・・・
686:名無しの笛の踊り
07/08/28 23:33:54 JaHLwAbu
いろいろな創意工夫があり
それがわざとらしく聴こえず
情感もﾀｯﾌﾟﾘでいい演奏だと思う
鼻に付く人もいるみたいだけど
最近グルダよりよく聴く
687:名無しの笛の踊り
07/08/28 23:54:49 pWGJy3Bj
テレビでバレンボイムの全曲演奏会を聴いたけど
リズム感が悪くてかなわなかった
688:名無しの笛の踊り
07/08/29 00:10:55 VAuwfOho
ポミエって人の全集はどうなの？
評判よさそうだけど・・・。
689:名無しの笛の踊り
07/08/29 00:17:08 sxfeCcWr
>>682-684
聴いていてなんとなくモノのが自分は
好きっぽい気はしていたんですが、
ステレオとモノで違ったのですね。
今まで知らなかったワろばの耳wwwwww
690:名無しの笛の踊り
07/08/29 08:55:56 ZRmN/a9s
>>685
バレンボイムはやめといたほうがいい。
この人の不幸は才能がありすぎること。
自分が何をしたいのか本当のところが
わからず、そのため数多くの作品を
手がけているが、自らの才能の
なかでおぼれているようなところがあり、
ピアニストにしても指揮者にしても、
中途半端とまでは言わないが、1流と2流の
間の業績しか残せないでいる。
691:名無しの笛の踊り
07/08/29 11:51:05 IjY32T86
ピアノ協奏曲全集、ピアノ・ソナタ全集 グルダ、シュタイン＆VPO
が驚くほど安いのですが、音質はどうですか？
演奏の評価は過去ログなので、参考にしたのですが。
692:名無しの笛の踊り
07/08/29 16:54:17 tJDys3i1
>>689 自分はモノラルを推す。
693:名無しの笛の踊り
07/08/29 18:11:29 GN+ajGGn
>>691
６０年代だし、気になるほどのこともないでしょう。＞録音
安いんだから買ってしまいなさい。
694:名無しの笛の踊り
07/08/29 18:30:45 UH1IiemW
>>690
宇野と同じことを言っていますね。
695:名無しの笛の踊り
07/08/29 22:57:56 9MtcID0v
>>688
敬虔なバックハウス厨の方々からは嫌われているかもしれませんが、
個人的には超お薦めの全集ですよ。
特にワルトシュタインが良い。聴いてて失禁しそうになったw
696:名無しの笛の踊り
07/08/30 01:00:45 lx10TXo2
>>688
敬虔なバックハウス厨では全くありませんが
ポミエは特に中期の演奏がわざとらしくて嫌いです。
強奏を避けその代りにテンポを微妙に変化させる手法が
とても恣意的に感じます。
ただ、このような手法を「ロマンティック」な演奏だと好む人もいるようです。
BGM的な演奏がお好きなら良いかもしれません。
697:名無しの笛の踊り
07/08/30 02:48:50 jr4mF4pa
>>688
敬虔なバックハウス厨ですが
ポミエは特に中期の演奏がすばらしくて大好きです。
不必要な強奏を避けその代りにテンポをわずかに変化させる手法が
とても必然的に感じます。
ただ、このような手法を「ロマンチック」な演奏だと嫌う人もいるようです。
BGM的な演奏と捉えてしまうと合わないかもしれません。
698:名無しの笛の踊り
07/08/30 12:17:57 4eFs37O8
ポミエ全集は以前スゲー激安だったのさ
それで買った人が多くて、しかも届いたらすごい聴き易い
なんか小ぎれいな演奏だったんで、あの値段でこの演奏なら
これは良い買い物をしたと誉める人が多かったの
でもよく聞くと、左手が雑な所が多いんだよね
バックハウスみたいに分かりやすくヨタるわけじゃないから
余り言われないけどさ、ハッキリ言うとあの人ヘタだよ
699:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:14:46 iESyhfad
まあ、最近ので優れものはエル＝バシャだよね。
ちょっと高いけど、本来全集はもっと高いものだし、
一生ものと考えれば買う価値ありだね。
700:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:27:16 imcZq7Vv
>>699
エルバシャねえー、
君とどっちが長生きしそう？
701:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:32:54 iESyhfad
>>700
エルバシャのベトベンとはもう１５年くらいつきあってるよ。
全部そろったのは３年前くらいだけど。
702:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:27:41 ULBmig+x
エルバシャいいですよねー
エルバシャとグードの全集が1番のお気に入りです
703:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:28:46 ULBmig+x
ユーラ・ギュラーの第３１、３２番再発！
しかも安い
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
704:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:55:26 Y/bDeCR6
ベートーベンはソロモンに限る。
魂がこもっている。
705:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:58:37 imcZq7Vv
>>704
ソロモンもいいね、多少録音がこもっているのが
残念だが、29番などはこの曲のベストといっても
いいぐらい。