07/05/07 18:10:22 wEVZt/mX
ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合
その７ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その６ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その５ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その４ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その３ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その２ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
その１ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
07/05/07 18:10:53 wEVZt/mX
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ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【鍵盤楽器板】
■L．ｖ．ベートーヴェン総合スレ その1□
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
ベートーヴェン ソナタ演奏専用
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
3:名無しの笛の踊り
07/05/07 18:11:24 wEVZt/mX
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
4:名無しの笛の踊り
07/05/07 18:11:55 wEVZt/mX
シュナーベル、ナット、バックハウス、ケンプ、グルダ、アラウ、リヒテル、ギレリス、
ブレンデル、チアーニ、ポリーニ、A.フィッシャー、アシュケナージ、バレンボイム、
ハイドシェック、コヴァセヴィチ、バドゥラ＝スコダ、ビルソン、ロバーツ、ホブソン、
オコナー、フランク、グード、ルッケジーニ、ヴェデルニコフ、ニコラーエワ、グリンベルグ、
エランド、リル、ヤンドー、ポミエ、ブッフビンダー、エル＝バシャ、パール、レヴィナス、
リプキン、クエルティ、チッコリーニ、プリュデルマシェール、ブラウティハイム、オピッツ、
横山、仲道、園田、杉谷、迫…などなど、全集・ソナタ集奏者を中心に語り合いましょう。
5:名無しの笛の踊り
07/05/07 20:52:15 IfXUhnrC
乙
6:名無しの笛の踊り
07/05/07 21:11:33 SAQJ59Dc
>>1さん乙です。
犬でエル＝バシャの全集を注文したのですが、
一ヶ月以上たった今でも届きませんorz
まさか廃盤になってるとか・・・・・？？？
7:名無しの笛の踊り
07/05/07 23:41:13 Vx0Rj+QG
>>4
ゼルキンもミケも抜けてる
8:名無しの笛の踊り
07/05/08 04:26:06 UyEFDEhN
>>4
ギーゼキング、ソロモン、H.ネイガウス、エッシェンバッハ、グールド、ゲルバー、M.タン、
アファナシエフ、シフ、A.ヒューイット、内田、野平、児玉あたりも追加希望。
>>7
ゼルキンはともかく、ミケはソナタ集奏者とするにはレパートリーが…。
9:名無しの笛の踊り
07/05/08 21:04:43 Iv6Or9hJ
シュナーベル、バックハウス、ケンプ、グルダ、ギレリス、
ナット、ソロモン、アラウ、ゼルキン、
エル＝バシャ、グード、プリュデルマシェール、コヴァセヴィチ、
シフ、 オピッツ、リヒテル、ヴェデルニコフ、レヴィ、ポリーニ、
アファナシエフ、グールド、エッシェンバッハ、ギーゼキング、
ブレンデル、チアーニ、A.フィッシャー、グリンベルグ、
アシュケナージ、バレンボイム、 ゲルバー、ハイドシェック、
バドゥラ＝スコダ、ニコラーエワ、 横山、園田、ブッフビンダー、
チッコリーニ、エランド、パール、ポミエ、リル、ヤンドー、
…などなど、全集・ソナタ集奏者を中心に語り合いましょう。
10:名無しの笛の踊り
07/05/08 21:33:33 usUcGGlV
ちっこりー二のってよいの？
11:名無しの笛の踊り
07/05/08 21:51:21 Iv6Or9hJ
良くない
だから1番したの行
12:名無しの笛の踊り
07/05/08 22:02:18 Iv6Or9hJ
というのはうそ
釣りでもしないとスレ即死かと思って・・・、反省した
13:名無しの笛の踊り
07/05/08 22:03:27 UyEFDEhN
>>12
>>9のように編集し直した理由は？
14:名無しの笛の踊り
07/05/09 01:23:43 /mjBrt3A
エランド、ヤンドー、リル、ニコラーエワ、園田は良いよ
15:名無しの笛の踊り
07/05/09 18:58:02 gEBKh2Rv
グルダ、エル＝バシャ、パールもいいよ
16:名無しの笛の踊り
07/05/11 00:53:00 RPi/K7QP
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ポリーニの新譜ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
これで全集完成も現実味を帯びてきた。
17:名無しの笛の踊り
07/05/11 01:17:44 KrgryMV/
ポリーニは後期の３曲録り直さないのかな。
あんまり好きじゃないんだよな。
２１番も後の方が良かったし。
18:名無しの笛の踊り
07/05/11 19:34:58 ssO95yy1
>>17
とり直したら旧録音との比較で技術的な破綻が暴露されてしまうから。
19:名無しの笛の踊り
07/05/11 21:00:17 v37xP5G+
ラスト3曲は録り直すって言ってたよ、確か
20:名無しの笛の踊り
07/05/12 00:14:04 pL3ZN9d/
第29番すげえいいなあ
21:名無しの笛の踊り
07/05/12 17:39:49 gFS8kFKO
第29番といえば、内田も出るみたいだね。
22:名無しの笛の踊り
07/05/14 01:31:23 NNlF1ErJ
29番ギレリスもいいよ～。
23:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:37:42 IZx3eTdH
ポミエ、どない？
24:名無しの笛の踊り
07/05/16 22:01:01 RGBuL2uq
良くも悪くもBGMタイプの演奏
25:名無しの笛の踊り
07/05/17 00:52:20 +ZB9UMi1
第2番って、何か変わった曲だね
26:名無しの笛の踊り
07/05/19 23:54:43 FFLdeYtP
BSでﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑがﾍﾞﾄソナタ弾いてる、最近。
27:名無しの笛の踊り
07/05/21 11:24:53 pETr8YwW
ベートーベンピアノソナタ１番１楽章はどの位のレベルから楽に弾きこなせますか?また適正年齢は何歳ぐらいからが良いですか?ここのスレは変な心の曲がった人はいないと思いますが、どうかバカにしないで適切な回答をお願いします。
28:名無しの笛の踊り
07/05/21 12:25:13 2dARlTqW
そういう質問は
鍵盤板に専用スレがあるのでそこで質問してみましょう
ベートーヴェン ソナタ演奏専用
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
29:名無しの笛の踊り
07/05/21 12:28:11 pETr8YwW
わかりました
30:名無しの笛の踊り
07/05/21 12:58:39 pETr8YwW
27です。28さんが教えてくれたスレ入れませんでした。ここでどうか知識のある方、教えて!
31:名無しの笛の踊り
07/05/21 15:24:34 NqEWl6cI
ポリーにはなんで４番を抜かして５～７番、１～３番というように
レコーディングしたんでしょうか？
32:名無しの笛の踊り
07/05/21 16:01:34 deKQo5FO
>>30
もう次スレになってたのね
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
ここは聴くスレだから、弾くは鍵盤板の方が
参考になるレスがもらえると思うよ
33:名無しの笛の踊り
07/05/21 16:04:22 deKQo5FO
あ、>>28と同じスレだった
じゃあ、入れないはずないから頑張って
ついでに、ここでもOK
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
34:名無しの笛の踊り
07/05/21 16:09:45 pETr8YwW
わかりました、ありがとうございます。ここの人
達しんせつね。
35:名無しの笛の踊り
07/05/21 19:08:58 8h/ugtyS
>>31
僕は４番が好きなので残念でした。
早く録ってほしいな。
36:名無しの笛の踊り
07/05/23 21:53:07 OOxt+dvG
オピッツの熱情・ワルトシュタイン・ハンクラ・テレーゼなどが出るようだけど、
誰かオピッツ聴いたことある人、感想教えてちょーだいな？
37:名無しの笛の踊り
07/05/24 07:03:09 g9x33nUc
>31
単に作品番号でまとめたからじゃないの
１～３番 op.2
４番 op.7
５～７番 op.10
38:名無しの笛の踊り
07/05/26 15:44:35 XP7dEa8n
バックハウスがお好きな方にお聞きします。
先日、バックハウスの告別のCDを聴きました。
レーベルはロンドンだったと思います。
聴いていると、吐き気がするほど気持ち悪くて、
怒りを感じる程だったのですが、
あの辺りは、バックハウス好きの皆さんはどう捉えていらっしゃるのでしょうか？
ちなみに一緒に入っていた曲（確かワルトシュタインとテンペスト）も、
多少気持ち悪かったのですが、告別が一番ひどかったです。
39:名無しの笛の踊り
07/05/26 16:48:23 o6IbfpcU
>>38
バックハウスの告別のなにがどう気持ち悪いのか書いてくれないと煽りにもならない。
40:38
07/05/26 17:54:43 FFNXjeWW
>>39
聴けばわかると思います。
よかったら改めて聴いてみて下さい。
それでも気にならなかったら、その人は大丈夫なんだと思います。
41:名無しの笛の踊り
07/05/26 19:43:59 GkPbo7rO
これは酷い・・・
某所でグリンベルクの全集が3000円で売ってたから後で買おうとか思ってたら目の前で買われた・・・
やっぱ気になる奴は手に持ってないと駄目だな
42:38
07/05/26 23:38:06 M2ZHqoik
僕が怒りを感じるのはバックハウスに対してではなくて
むしろバックハウスのために怒っているのですが・・・
（或いはバックハウスにも責任があるのかもしれませんが）
どなたか僕のように
気持ち悪く感じたり、変に思ったりした方はいませんか？
43:名無しの笛の踊り
07/05/27 00:39:57 3sv8bhf0
>>42
いないようなのでお引き取りを。
44:名無しの笛の踊り
07/05/27 00:43:20 3sv8bhf0
つか「レーベルはロンドン」とか言ってる時点で君は初心者丸出しだ。
次に煽る時はDECCAと言いなさい。
45:38
07/05/27 01:52:23 GSiJnkx0
>>44
そのあたりよくわからないので
間違っていたみたいですみません。
44さんは、あの告別を聴いても特に気になりませんでしたか？
46:名無しの笛の踊り
07/05/27 03:01:16 dtF5LBsk
>>45
いや、ですから、何が気持ち悪いのか、と。
録音なのか、解釈なのか、あの顔なのか、と。
そういうことがまず先にくるのですよ。
まさか、モノラル録音だからと言うのではないのですよね。
47:名無しの笛の踊り
07/05/27 04:47:39 4Hxkf9QK
こんな深夜になんなんだけど、
デジタル録音での全集でお薦めと言うと何になりますか？
ステレオではグルダ、SPでシュナーベルを持ってます。
ベト関係無しに、好きなピアニストは最近だとキーシン、ベレゾフスキー、レーゼル等です。
やっぱり、ポミエが良いのかな？
48:名無しの笛の踊り
07/05/27 09:06:26 GB4nRtWL
>>47
パール最高
49:名無しの笛の踊り
07/05/27 09:30:44 yS48SSv3
粘 着 氏 ね
50:名無しの笛の踊り
07/05/27 09:33:00 P3cof355
デジタル録音ｗｗｗｗ
51:名無しの笛の踊り
07/05/27 10:26:35 nc2E8Uth
>>47
>>9の3行目はほとんどどれもお薦め
52:38
07/05/27 15:37:06 k6a+K7id
>>46
ピッチです。
フレーズの変わり目で、ピッチが上がったり下がったりする所があって、
すごく気になります。
53:名無しの笛の踊り
07/05/27 16:35:22 ss5IgBy4
初めからそう書けばいいのに
54:名無しの笛の踊り
07/05/27 17:00:00 ZL0oJGKP
>>52
それは、いつの録音で、いつの発売なのか。（まさか、ＬＰ？）
デッカのバックハウスの告別といっても、俺が知っているだけで、
モノラル、モノラルのライブ、ステレオの３種類ある。
ＣＤにする際にマスタリングに失敗したこともありえるが、
デッカが、会社の顔のピアニストに、そんな間抜けをするはずは無いだろ。
それに、ピッチといっても、速度の変化と、ごっちゃになっていないかと思う。
フレーズの切れ目で速度が変わるのは、よくあることだ。
55:38
07/05/27 18:18:35 uzGu5fM2
>>52
図書館で借りたCDだったので、今、手許にないのですが
ライブではありませんでした。
電話で確認した所、品番はPOCL-9912、録音は61年だそうです。
僕としても、普通ならあり得ない現象が起こっている、という感じです。
56:名無しの笛の踊り
07/05/27 23:23:00 83DRiQY6
手持ちのＣＤはPOCL-9912 ではないが、普通に聴けたぞ。
安心しろ。
57:名無しの笛の踊り
07/05/28 00:32:43 1zgea6Wf
手持ちのＣＤはPOCL-9912 だが、普通に聴けたぞ。
58:名無しの笛の踊り
07/05/28 00:44:52 q6vmji/r
装置が悪いってこったな。
59:38
07/05/28 01:32:45 x0CSBLXK
55は>>54さんへのレスでした。
間違えました。すみません。
>>56、>>57
ありがとうございました。
>>58
装置が悪いとピッチが上がったり下がったりする事があるのですか？
LPならわかりますが、CDでは原理的にもわからないですし
今までに何台かCDプレイヤーが壊れた時も
そういう現象は起きませんでした。
詳しく教えていただけますか？
再生した装置はHarman/KardonのHD7500です。
そんなに高価でもないし、新しくもないですが、故障している感じはしません。
他のCDでは全く感じた事はないですし、
バックハウスの告別では必ず特定の場所で感じます。
60:名無しの笛の踊り
07/05/28 16:49:35 fdSDHsXd
バックハウスのステレオ録音の告別だろ？昔キングの2枚組LPを持っていたが、特に第3楽章のピッチの揺れはひどかった。
CDは聴いていないのでわからないが、おそらくマスターが劣化しているんだろう。
61:名無しの笛の踊り
07/05/28 20:34:49 OMguYRay
>>48>>51
ありがとうございます。
>>50 氏ねよ年寄り
62:名無しの笛の踊り
07/05/28 21:15:49 zPuAWsof
年寄り氏んだら、けっこうこまるよな、クラ界は
63:38
07/05/29 01:23:42 kdi9/yRy
>>60
ありがとうございます。
現象を肯定して下さるレスがいただけて、嬉しく思います。
64:名無しの笛の踊り
07/05/29 20:42:12 nx5mqScZ
ギレリスとゼルキンだとどっちがいい？
65:名無しの笛の踊り
07/05/29 23:22:02 x3UioLVb
ゼルキンは、親のほうだな。親は、CBSソニーだろ。
残念ながら、その一点で、DGのギレリスのほうが良い。
66:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:27:35 dONROtph
DGのギレリスの事を考える度に29番が出たときの事を思い出す。
DGの新譜ということで、レコ芸では全員特薦、相当期待して聴いたのだが、強烈な失望。
自分の趣味に自信を失くしそうな気がして、以来ギレリスのベートーベンは敬遠してきた。
しかし、2，3年前にブリリアントのギレリスのベトソナのライブ集を聴いて、とても感激した。
この二つを比べると、それはレストランの料理見本と料理そのものと例えたい。
本来のギレリスとレコード会社に煽られてしぶしぶ録音、そのうえつぎはぎ、うまいまずい
どころか、食べ物ですらないDG盤、と感じるのである。
他人の好みを否定したくはない、ゼルキンの色気なしもギーゼキングのせっかちも
好みではないが、否定はしない。
ただ、DGギレリスについては、これを良しとする人はあまり“わかって”ないのではないか、
とついつい思ってしまうのだが、いかがだろう？
67:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:42:38 0AmQ2DFB
DG盤のワルトシュタインは好きだなぁ
あんなに淡白に弾いてるのに、こんなに面白い曲だったんだって感じたよ
ハンマークラヴィアが面白くないのは心から同意するが
たださ、ギレリスって若い時と晩年で芸風が大分変わってるし、DG盤の演奏も悪くはないと思ってるよ
68:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:43:08 vXx7nrpX
DGのギレリスの２９番は確かにいまひとつだ
だからと言ってDGのギレリスを全否定するのはどうか思うよ
69:名無しの笛の踊り
07/05/30 02:05:33 rzB4kOsc
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
次々と中堅部下を切って行くヤクザ。国民の税金を主な資金源とする
広域特定暴力団組織安倍組。
安倍自民党と官庁という日本最大の常習犯罪組織。
耐震偽装設計事件。なぜイーホームズの藤田社長まで起訴されたのか。
国民の税金を主な資金源とする特定暴力団安倍組。
昨日テレビで自民党議員だったか石原慎太郎だったかが「彼も侍だった」
とかなんとか言ってた。
安倍自民党のいうサムライって公金横領汚職犯のことかよ WW
辞めたアメリカのラムズフェルド元国務長官が在任時に言ってた
「これは21世紀最初の戦争だ」という戦争ビジネスやる気まんまん発言と
並ぶくらいの不快発言
死ね
>>アメリカ外資に日本の富を売り渡す小泉、竹中路線とその延長政策
これにはアメリカ留学帰りの官僚や東大教授が密接にかかわっている。
アメリカ留学組は日本の国民にとって最大のガンになった。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70:６４
07/05/30 12:22:37 NdkxLaZi
お返事有難うございます！
>2，3年前にブリリアントのギレリスのベトソナのライブ集
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
のことですか？協奏曲まで入って凄い安い！
71:名無しの笛の踊り
07/05/31 06:29:36 hOb6WkI3
東芝から出てるフランソワにはまりつつある
最初は、フランソワらしいというか特徴的な演奏ですね、くらいにしか思ってなかったのに…！
72:名無しの笛の踊り
07/05/31 21:03:47 PvSsHntq
ブーニンは、ワルトシュタインはなかなかだと思った
特に1楽章
73:名無しの笛の踊り
07/05/31 21:08:53 xCpxOzBA
>>71
悔しいっ…でも…聴いちゃう！
74:名無しの笛の踊り
07/06/01 00:11:06 t9jlv3Mh
>>66
ギレリス程ライブとスタジオでの芸風が違う人も珍しい。
もちろんライブがいい人。
75:名無しの笛の踊り
07/06/01 02:01:23 kShGiBH4
７０年代だったかギレリスの来日公演で吉田秀和がかなりけなしてたのを読んだ覚えがある。
シューベルトの２１番とベトのハンマークラヴィーアだったような気がする。
76:名無しの笛の踊り
07/06/01 18:45:22 xe3c1/t/
件のDGギレリスを最近購入して、さっき６枚目を聴き終えたのですが、
確かに淡白で味気の無い演奏ですね。
なんかこう「仕方なく弾いてますよ。」って感じ・・・
犬のレヴューを信じた俺がバカでしたorz
77:名無しの笛の踊り
07/06/01 21:32:09 gX3UGFL5
犬のレヴューを信じるとは確かに大バカだ
ついでに、DGギレリス（除く29番）を聴いて
「仕方なく弾いてますよ。」としか感じられないとは哀れだ
かわいそうな人だ
78:名無しの笛の踊り
07/06/01 22:37:22 xe3c1/t/
そこまで言わなくても・・・・・ひーーーん！
でも、言い訳するわけじゃないけど、２・３・悲愴・13・田園は
かなり気にいってますよ。まだ全部聴いてないから７枚目以降はわからんけど。
79:名無しの笛の踊り
07/06/01 23:07:36 Yo8jMH+I
感じ方なんて人それぞれだし、バカは>>77のほうだし
80:名無しの笛の踊り
07/06/01 23:25:29 ZQ0R+hxe
>>71
もうじき毎晩寝る前にあれで身をよじるようになりますよ。
81:名無しの笛の踊り
07/06/02 00:07:33 sZd4jvRS
ソフロニツキーの月光が滅茶苦茶良い・・・
82:名無しの笛の踊り
07/06/03 22:21:59 JX6kTvj1
22番、話題にならないけど、
それはそれで名曲だと思う。
形式が特異で短い曲ゆえ、忘れられやすいが・・・
83:名無しの笛の踊り
07/06/04 10:38:39 PCPOwRjU
それはそれでというより、端的にアレは名曲です。
84:名無しの笛の踊り
07/06/06 00:02:57 cU8xJTa1
10番の終楽章
ベトらしくない（？）可愛らしくて好き
85:名無しの笛の踊り
07/06/06 13:03:14 prKJRav8
全集（無ければ選集でもいい）でお勧めを教えてください。
音符の隅々まで神経が行き渡っているような演奏を好みます。
86:名無しの笛の踊り
07/06/06 13:33:46 FXcEBvFo
>>85
私はバックハウスが好きだが、ご希望を見れば、
ソロモンあたりかな。ただしモノラル録音。
87:名無しの笛の踊り
07/06/06 13:38:16 xeNe4wgs
>>85
パール最高
88:名無しの笛の踊り
07/06/06 20:03:25 RYJBIEJs
最近ケンプにはまってる
89:名無しの笛の踊り
07/06/06 20:29:21 Duc+ufNP
>>85
>音符の隅々まで神経が行き渡っているような演奏
それならエル＝バシャがおススメです。譜面上の一音一音をちゃんと響かせる、
聴かせるという意思が感じらるようなとても丁寧な演奏です。
90:名無しの笛の踊り
07/06/06 23:48:42 2PuJ3xJT
エル＝バシャって手に入らないじゃん
バックハウスは嫌い
91:名無しの笛の踊り
07/06/07 00:16:48 IYwypiyD
グルダはどう？
92:名無しの笛の踊り
07/06/07 02:16:49 +cXT8pdV
>>91
グルダはそういうタイプではないと思う。
93:名無しの笛の踊り
07/06/07 03:09:13 E2pQ3nvz
アラウは？
80年代のほう。
94:名無しの笛の踊り
07/06/08 01:27:49 0B8k3pVt
ネルソン・フレイレのベートーヴェンがなかなか良い。
95:名無しの笛の踊り
07/06/08 10:40:31 Jdg4ifLK
うむ、フレイレは良い
全集にする気は全くなさそうだが
96:名無しの笛の踊り
07/06/08 16:47:48 dSp28tyD
近年、フレイレはデッカから立て続けにＣＤをリリースしているが、
どれも良い演奏だと思う。
フレイレがベトソナ全集を録音したら、ベストとして推したい。
97:名無しの笛の踊り
07/06/08 17:55:18 Q2xPIKYk
ネルソン筆入れ
98:名無しの笛の踊り
07/06/08 21:02:36 Ddi9fvCV
アルゲリッチが踏んでも壊れない
99:名無しの笛の踊り
07/06/08 21:08:04 6FoP78fY
ネルソン・フレイレの録音が試聴できる
URLﾘﾝｸ(www.universal-music.co.jp)
100:名無しの笛の踊り
07/06/08 21:23:09 T+5WkjSx
んなことない。フレイレはもう終わってるよ
101:名無しの笛の踊り
07/06/08 21:26:31 UrVSPTmW
吸血鬼アルゲリッチに精気を吸い取られたから。
102:名無しの笛の踊り
07/06/08 22:55:21 w1RYMuAl
流れぶった切るようですみませんが、ハイドシェックの全集って
買う価値あるでしょうか？
103:名無しの笛の踊り
07/06/08 23:12:31 Chk58kJs
あなたが既に全集を5、6個持ってるなら買ってみるのも
おもしろいかもしれない
104:名無しの笛の踊り
07/06/08 23:39:48 iY4jPuak
ハイドシェック、青柳いずみこが本の中で、絶賛しているな。
全集買う前に宇和島シリーズ聴いてみたらいかがですか？
確かに、テンペストは良いと思いましたよ。
私はハイドシェックもフランソワも変と面白いの間をいったりきたりだと思います。
もう少し安くなったら全集買って16番とか聴いてみたいな。
青柳いずみこの本の中で、一章まるごとハイドシェックのことなので、興味があるのです。
ところで、どこかに親分コルトーの30番の完品ないですかね？
105:名無しの笛の踊り
07/06/09 18:04:10 VQhz/7Ku
>>103>>104さん、レスどうもでやんす。
うーむ、微妙ですねえ。全集は一応５個もっているのですが、
なにせ、コーホーが持ち上げているピアニストなので買うのが怖くて；
宇和島テンペストってまだ手に入りますか？犬のサイトからは消えている
ようですが・・・ 青柳さんの本も読んでみようかな。。。
106:名無しの笛の踊り
07/06/10 09:30:51 4smRzL/3
パールのワルトシュタインと熱情は凄い
107:名無しの笛の踊り
07/06/10 12:05:08 bfmrc8Vn
全集なー。
俺も5個持っているけど、たぶん聴いてない盤がいっぱいあるな。
今は安くなっていいけど、グールドが値下がらんな。ゼルキンは落ちたというのに。
108:名無しの笛の踊り
07/06/10 14:43:44 WiUcBNqU
ハイドシェックの全集は、今まで聴いた中で最悪の全集なのだが。
すぐに中古屋に出したよ。
109:名無しの笛の踊り
07/06/10 18:31:21 OiyjRNZH
最近再発されたこのリヒテルの後期ソナタってどう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
110:名無しの笛の踊り
07/06/11 00:38:28 d71d9bth
コルトーの30はロールでしょ。
CDであるのかなあ？
まあ断片ならあそこにボロボロと…
111:名無しの笛の踊り
07/06/11 01:27:16 3/itkLLg
エッシェンバッハがお気に入りだ～！
112:名無しの笛の踊り
07/06/11 01:54:31 mk9PTg9Z
パール最高
113:名無しの笛の踊り
07/06/11 02:10:46 0fq3StZj
ハイドしぇっ区そんなに悪いとは思わないけどな。。。
とりたてて良いとも言わないけどね。。。
114:名無しの笛の踊り
07/06/11 02:51:34 WDwIF+7k
その前にパールは糞だ
115:名無しの笛の踊り
07/06/11 03:16:57 PN6hFNSf
>>96
ショパンのエチュードは技術的にさすがにきつかったと思う。
その他の曲では同意。
116:名無しの笛の踊り
07/06/11 09:23:12 ZnwhNkeE
>>111
おお、ここではエッシェンバッハなんて無視なのかなんなのか
きいてみればいいのにね。
後期のソナタ集なんぞ、あまたの録音がかすむような深遠なできばえ
ですよ。
117:名無しの笛の踊り
07/06/11 13:31:59 wQyb50MX
23番《熱情》比較
第１楽章 第２楽章 第３楽章
ホロヴィッツ 9:32 5:56 8:03 (72年10月録音）
リヒテル 10:17 6:08 7:00 (61年＠米国、ライブ)
ギレリス 11:03 6:30 7:53 (73年6月)
ケンプ 9:55 6:02 8:48 (64年9月)
ルービンシュタイン 9:26 6:33 7:52 (63年1月)
グルダ 8:30 5:44 4:58 (57年12月)
アラウ 11:33 7:35 8:58 (84年12月)
ホロヴィッツがオーソドックスで？意外でした。
グルダの第３楽章は、なんなんでしょう？最後の方はたしかに速めだけど、
ここまで時間が短いのは。省略バージョンとかあるのでしょうか？
で、本題なんですが、リヒテルの興奮が伝わってくるような激速演奏が
すごく良かったので、同じ音源のCDがあれば買いたいのですが、
今は販売されていないのでしょうか？
聞いたのはVDC-1111です。
118:名無しの笛の踊り
07/06/11 13:34:35 wQyb50MX
ああ、肝心のリヒテルがズレた。見やすいように、もう１回貼ってみます。
23番《熱情》比較
第１楽章 第２楽章 第３楽章
ホロヴィッツ 9:32 5:56 8:03 (72年10月録音）
リヒテル 10:17 6:08 7:00 (61年＠米国、ライブ)
ギレリス 11:03 6:30 7:53 (73年6月)
ケンプ 9:55 6:02 8:48 (64年9月)
ルービンシュタイン 9:26 6:33 7:52 (63年1月)
グルダ 8:30 5:44 4:58 (57年12月)
アラウ 11:33 7:35 8:58 (84年12月)
119:名無しの笛の踊り
07/06/11 14:08:58 N+49hQL6
>>117
グルダは、終楽章後半の反復省略とかはないの？
120:名無しの笛の踊り
07/06/11 14:26:10 zi4wAyMJ
グルダの旧録音は反復を省略している。新録音は反復している。
121:名無しの笛の踊り
07/06/11 23:51:28 U3ImX2qo
ルケシーニの全集は素晴らしい。この音の美しさは古い録音では味わえないと思います。溌剌としていて元気が出ます。
122:名無しの笛の踊り
07/06/12 12:28:16 hL4yb72u
パール最高
123:名無しの笛の踊り
07/06/12 13:27:45 32P9daxl
昔デアゴスティーニとかから「グレートコンポーザー」とかのCD付きの本があって
悲愴とか月光のCDが付いてた時があったと思うんですが、それの演奏者って誰ですか？または何年録音ですか？
124:123
07/06/12 19:45:49 ABlsO560
自己解決
全く役に立たないスレだな
しねよ
125:名無しの笛の踊り
07/06/12 22:00:16 wHqHicpQ
ORFEOからケンプが出るぞ。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
126:名無しの笛の踊り
07/06/13 02:15:30 ofRsDsFT
>>123
それがわかるくらいの奴ならそんなクソ本買わないからなw
127:123
07/06/13 09:01:39 KZaR84kn
>>126
アホか
持ってない人は誰が弾いてんのかってわかる訳ないじゃん
後出しジャンケンのネット弁慶ウザインだけど？
じゃあわかるんなら誰の演奏か書いてみろよ？どうせ口先だで逃げるんだろうがな（ワラ）
てか語尾に「ｗ」付けたらお前の書き込みが面白くなるとでも思ったか？
死ねよ
128:名無しの笛の踊り
07/06/13 09:18:10 jk6UuVfA
パール最高
ちなみにいま聴いてるのはケンプの31番（ステレオ）
129:123
07/06/13 09:32:43 KZaR84kn
>>128
だから何？
いちいちお前の実況されてもしょうがないんだけど
しねよ
130:名無しの笛の踊り
07/06/13 09:35:04 jk6UuVfA
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
131:名無しの笛の踊り
07/06/13 10:37:28 t8OEQGBG
パール最高の連呼
ちっともおもしろくないからいい加減やめれ
132:名無しの笛の踊り
07/06/13 10:47:15 jk6UuVfA
>>131
おもしろいレスをしようなんて思ってません（´・ω・`）
音色・調律・録音…実際聴けば分かることです（´・ω・`）
133:名無しの笛の踊り
07/06/13 10:50:03 t8OEQGBG
どっちにしろ、いい加減空気読めよ
コピペ嵐と変わらん
134:名無しの笛の踊り
07/06/13 10:51:03 d+iv0A+6
>>132
連呼せずに最初からそう書けばいい
理由も書かずに連呼するなら掲示板書く必要なし
135:名無しの笛の踊り
07/06/13 11:14:35 jk6UuVfA
>>133
ベトソナスレでパール推薦するのが荒らしでつか（´・ω・`）
>>134
以前に理由書きましたよ（´・ω・`）
そして掲示板に書く必要性をあなたに説かれる必要の方がないですよ（´・ω・`）
136:名無しの笛の踊り
07/06/13 11:17:56 d+iv0A+6
以前書いたは言い訳にもならない
単なるコミュニケーション不全の症状だ
>>135
48 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 09:06:26 ID:GB4nRtWL
>>47
パール最高
87 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/06/06(水) 13:38:16 ID:xeNe4wgs
>>85
パール最高
112 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 01:54:31 ID:mk9PTg9Z
パール最高
122 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 12:28:16 ID:hL4yb72u
パール最高
128 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/06/13(水) 09:18:10 ID:jk6UuVfA
パール最高
ちなみにいま聴いてるのはケンプの31番（ステレオ）
137:名無しの笛の踊り
07/06/13 11:20:19 jk6UuVfA
>>136
コミュニケーション不全でスマソ（´・ω・`）
ところでなんでそんなに目くじら立ててるのでつか？（´・ω・`）
138:名無しの笛の踊り
07/06/13 14:16:21 /nRxCGWT
>>137
あなたが節度を欠いているからでそ。
139:名無しの笛の踊り
07/06/13 14:16:52 7QZ7lDms
>>137
話題がないので、とりあえず目についた>>137を叩いてみてるのだろう。
おまいさんも色々話題を変えればよろしい。
「ブレンデルの演奏はフツーだ」とか「バクハウスの弾き方は朴念仁ぽい」云々と
好き勝手を書くといい。
そうすると叩かれて、M的快感が得られると思うんだ。
140:名無しの笛の踊り
07/06/13 14:35:44 jk6UuVfA
>>138
おっしゃってる意味がよく分かりません（´・ω・`）
>>139
「バックハウスは糞」とか、実はいろいろ書いてるんですがね（´・ω・`）
パール専門と思われてるみたいですけど（´・ω・`）
141:123
07/06/13 15:36:56 SXzh4TK9
パールって誰？
あといちいち顔文字使うなよ
死ね
142:名無しの笛の踊り
07/06/13 15:39:34 9i4QkRkv
バールのようなもの
143:名無しの笛の踊り
07/06/13 17:40:10 jk6UuVfA
>>141
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
144:名無しの笛の踊り
07/06/13 20:33:44 ofRsDsFT
>>123
自己解決できんなら聞くなよ、くそバカ。
145:名無しの笛の踊り
07/06/13 20:41:59 wlnBhCg2
最近やっとこさ熱情の良さがわかるよーになってきました
146:名無しの笛の踊り
07/06/13 21:08:32 QiZ8bVx2
熱情はバックハウスが好き。冷たい感触が逆にいい。全盛期のリヒテルでも聴いてみたい･･･が、ＣＤが分からん。
147:名無しの笛の踊り
07/06/13 21:22:47 jk6UuVfA
>>145
騙されたと思って一度パールを聴いてほしい、ほんと（´・ω・`）
彼の熱情はガチですごい（´・ω・`）
148:名無しの笛の踊り
07/06/13 22:38:40 a85FHy4b
ここであまりにシツコイから買ってみたよ
正直騙されました
ワルトシュタインを聴いてて眠くなったのは初めてです
149:名無しの笛の踊り
07/06/13 23:08:14 jk6UuVfA
>>148
そういうレスの際は、好きな奏者も併せて挙げましょう（´・ω・`）
150:名無しの笛の踊り
07/06/13 23:31:46 Sk10X8xk
お前、実はバックハウスとパールしか聴いたことないだろ？
151:名無しの笛の踊り
07/06/13 23:33:04 jGfSjG5D
釣りじゃないの？
152:名無しの笛の踊り
07/06/13 23:39:33 jk6UuVfA
>>150
過去レスぐらい読めよ（´・ω・`）
153:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:10:28 41M5iR8p
本気でウザイな、コイツ
犬サイトに帰ればいいのに
154:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:17:49 r6y6iowq
パール最高
>>153
どうしてそんなレスするんですかあ（´・ω・`）
155:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:21:08 m48BN3T6
パールをNGワードにしよう。
タコスレのスロヴァークと同じ。
ひょっとしたら中の人は同じか？
156:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:22:23 r6y6iowq
ケンプの後期最高
>>155
専ブラ使ってない人はどうするんですかあ（´・ω・`）
157:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:42:18 m48BN3T6
NGワード「パール」のあるレスを「脳内消しゴム」で消す。
おれはそうしている。
158:名無しの笛の踊り
07/06/14 00:43:24 r6y6iowq
ギレリスの中期最高
>>157
どうしてそんなつまんないレスするんですかあ（´・ω・`）
159:名無しの笛の踊り
07/06/14 01:20:26 38NgXaBu
25番の2楽章、27番の2楽章、28番の1楽章が大好き。
このての音楽なら誰の演奏がいいでしょう？
160:名無しの笛の踊り
07/06/14 01:29:29 KHOVfNGs
>>123
アシュケナージですよ
悲愴が80年、月光が77年、
熱情が78年の録音です
161:名無しの笛の踊り
07/06/14 02:21:03 bMi7nHTQ
アシュケのベトは協奏曲もソナタも、眠くなる。
モッサリした音がダメ。
162:名無しの笛の踊り
07/06/14 02:22:24 G8zHzjGP
>>146
＞熱情はバックハウスが好き。冷たい感触が逆にいい。
じゃあ、ルービンシュタインも好き？
163:名無しの笛の踊り
07/06/14 06:53:36 jyEBIWfG
正直に言うと、ルービンシュタインのベートーベンは聴いたことがないのだが、ショパン弾きとしてもあまり好きではない。
コルトーの方が好みだな…
ルービンシュタインは、悠々としている余裕があるが、その味が個人的に好みじゃない。
164:123
07/06/14 08:52:01 NEjaakEJ
>>126
ほ～ら結局わからなくて逃げたろ？
口先だけのクソは死ねって言ってんだよ
>>160
だから自己解決したって言ってんだろ低脳
てか中身はこのCDと同じなのですか？曲順違うけど
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
165:名無しの笛の踊り
07/06/14 11:35:41 bDdgqQra
>>164
知らねーよw
166:名無しの笛の踊り
07/06/14 11:37:51 Xss0KJGr
>>161
アシュケナージがもっさりした音？
むしろ逆では？
どんな耳してんの？
167:名無しの笛の踊り
07/06/14 22:38:46 n30Xgv/r
今日、ハンクラ聴きに行きました。第4楽章の後半は疲れのためか崩壊してました。
168:名無しの笛の踊り
07/06/15 00:02:06 0Nv46q1n
アシュケナージはイメージで損しているが、そんなに悪くはない。
デッカのエンジニアと相性がいいのかとてもきれいな音だと思う。
もっさりはしていないと思うが、あまり強烈なところがないね。
この間、ワイルドのハンクラのCDを買った。
ワイルドとベートーベンというと全然イメージが合わないので、期待もしていなかったが、
これがとても良かった。
圧倒的なハンクラが聴きたかったら、ぜひお勧めである。
ポリーニよりいいかもしれない。
たとえていうと、シフラのリストソナタみたいだ。
169:名無しの笛の踊り
07/06/15 00:18:13 kT3Y3fac
ルビンシュタインとアラウについては若い頃と年とってからは、180度芸風
が変わってるからね。
ルビンシュタインの1945年の熱情を聴くと晩年のもっさりぶりがウソのようだし、
アラウも若い頃はイベリアを爆演したりしていた。
二人とも、悠々どころか爆発系の人だったのだよ。
170:123
07/06/15 09:01:23 v+AqIE2R
>>169
普通はそれを「老衰」と言う
171:名無しの笛の踊り
07/06/15 09:38:55 Em3B4rSV
>>170
そろそろしつこい
172:名無しの笛の踊り
07/06/15 12:57:05 S3PWpaZL
>>169
＞ルビンシュタインの1945年の熱情
へぇ～。手に入るかな？探してみよう。
173:名無しの笛の踊り
07/06/15 14:25:35 bUT/fvv7
>二人とも、悠々どころか爆発系の人だったのだよ
うむ。話ではそう聞いている。技巧がウリだったと。
リヒテルとアラウのベートーヴェンソナタ、一枚ずつ買ってみようかと思うのだけど、どれがオススメ？
晩年の録音はよく見かけるけど、張りがあったときの演奏がいいな。モノラルでも文句なし。
オススメスレは色々あるけれど、ベートーヴェンならここの住人諸氏が一番詳しいと思うので。
174:名無しの笛の踊り
07/06/15 21:08:56 DbBnQY6B
シュナーベルのベト全で、documentsレーベルで出ているやつ、
emi盤と比べ、録音状態はどない？
175:名無しの笛の踊り
07/06/16 00:01:15 2EGugI0U
むしろEMI盤より良いかもしれない。安いんだから買って自分の耳で確かめられては。
176:名無しの笛の踊り
07/06/16 09:53:22 Arwas2Vw
>>175
はい、そうします。
177:名無しの笛の踊り
07/06/16 10:03:35 gKTSpC4R
土曜の朝に聴く15番は（・∀・）ｲｲ!
178:名無しの笛の踊り
07/06/16 10:56:38 ZlOjhuAV
リヒテルなら1966年のモスクワの熱情がベストだと思う。
正直、リヒテルが最高！というのは、各種熱情しか思い浮かばない。
特に30番以降はいい録音がない。
179:名無しの笛の踊り
07/06/16 11:04:44 DSbv3clI
>>178
１９６０じゃない？
あの熱情はすごい
180:名無しの笛の踊り
07/06/16 14:38:48 rjNtOKhk
ポール・ルイスの第２巻聴いてみた・・・これはスゴイ！
181:名無しの笛の踊り
07/06/16 16:00:29 uh2rpBcn
ぬこと一緒にワルトシュタインを聴いていたーよ
182:名無しの笛の踊り
07/06/16 17:28:32 xqxCq3Le
>178
録音はそんなに良くないけど演奏はすごい。
熱情は俺もリヒテルに一票。
その後の米の熱情は未聴ですがいいですか?
あとリヒテルはディアベッリもいい。これも一番だと思う。
183:名無しの笛の踊り
07/06/16 17:44:17 d+gGUYly
>>178-182 レスありがとう。調べてみたらモスクワライヴは1960年みたい。
持ってる全集がシュナーベル、ケンプ、バックハウス、ナットだから、あんまり音質は気にしていない。
熱情とテンペストがすごい、と聞いたので、リヒテルというピアニストを知るのにもいいかな、と。
ディアベッリね･･･曲自体聴いたことない。うーむ、リヒテル。面白そうだ。
最近、バックハウスのステレオもなかなか、と呟いてみる。
184:名無しの笛の踊り
07/06/16 18:11:43 XiC59Sf1
リヒテルのテンペストにもう一票
静けさとスケール感に打たれた
185:名無しの笛の踊り
07/06/17 00:03:37 ZAdxkKXQ
誰かこれでスレ立ててくれませんか？
スレ立て規制で立てられないもので、、
[スレタイ]
【鍵盤の】バックハウスを語る【獅子王】
[本文]
暇な時はピアノを弾いていますが何か？
186:名無しの笛の踊り
07/06/17 08:21:52 OwkgZyEQ
すいません、やっぱりこれでスレ立ててくれませんか？
スレ立て規制で立てられないもので、、
[スレタイ]
【100均に】バックハウスを語る【落ちた】
[本文]
聞く価値なし
187:名無しの笛の踊り
07/06/17 08:44:25 XqnnvZpa
そんなにバックハウスが嫌い？
自分は評論家Ｕ氏の責任だと思うが･･･
上で教えていただいたリヒテルの1960年モスクワライヴ、犬とか尼とかで探してみたのだけれども見つかりません。
もしかして絶盤？
188:名無しの笛の踊り
07/06/17 08:46:37 BH4TI8j5
晴れた日曜の朝に聴く15番は（・∀・）ｲｲ!
189:名無しの笛の踊り
07/06/17 08:52:08 al7vNiod
ワーナーからでているポミエの全集を買ってからはこればかり聞くようになった。私の中では他は無くてもよいと思えるくらい。廉価版だしおすすめです。
190:名無しの笛の踊り
07/06/17 09:40:43 mn9cxMRs
えええバックハウスって100円ショップに売ってんの？
191:名無しの笛の踊り
07/06/17 14:23:16 AB/M31QE
第30番 ホ長調 Op.109
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimientos 1 y 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento3 - 1a parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento 3 - 2 parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30番は（・∀・）ｲｲ!
192:名無しの笛の踊り
07/06/17 16:07:16 kvT/h9Mz
30番って、もしかして、人気ナンバーワン？
193:名無しの笛の踊り
07/06/17 17:03:51 M0JkGYVA
バックハウスならモノラルなら某サイトで全部聴けるじゃん
194:名無しの笛の踊り
07/06/17 19:17:16 c91MStaV
ホロヴィッツのワルトシュタイン(1972年のステレオ録音)最高。
195:名無しの笛の踊り
07/06/17 19:39:53 N+Ux+58T
すいません…質問です。
月光のピアノ演奏のＣＤを買いたいのですが、どの方のものがオススメですか？
196:名無しの笛の踊り
07/06/17 19:58:40 Q6aKXh+/
>>195
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
197:名無しの笛の踊り
07/06/17 20:45:27 vH4rf9Sv
>>195
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
198:名無しの笛の踊り
07/06/17 20:58:59 jP9BiwJM
なんで今時HMV？アマゾンでいいだろ
199:名無しの笛の踊り
07/06/17 22:18:13 C5GjwIKv
>>198
上のリンクは確かめてないけど、アマに無くて、
HMVでは取り扱いのあるCDは結構あるよ。
もしアマ１本だったら、HMVも見てみると面白いかもよ。
200:名無しの笛の踊り
07/06/18 00:33:06 dRHjCxV3
>>173
アラウならワルトシュタインがおすすめ。
オレは晩年の方が好きだけど。
201:名無しの笛の踊り
07/06/19 09:38:36 kAHtdech
パール最高
202:名無しの笛の踊り
07/06/19 10:16:08 GtnXBXKQ
ポミエ最高
パールそこそこ
203:名無しの笛の踊り
07/06/19 10:39:07 lCOaWiKk
>>195
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
204:名無しの笛の踊り
07/06/19 12:47:41 6v15dqNx
>>195
ヴェデルニコフ。
205:名無しの笛の踊り
07/06/19 13:58:16 JpI3CGvW
>>204
ヘーデルニコフ？
206:名無しの笛の踊り
07/06/19 17:14:21 1S1NUAP4
>>200 アラウは、歳を重ねてもよたりが少ないの？
207:１９５
07/06/19 17:14:35 PZPuiZao
みなさんたくさんの珍回答有難うございました。
定番かつ人気の高いバックハウスに決めました。
208:名無しの笛の踊り
07/06/19 20:47:56 a6Y9BJGb
>>207
珍回答ってなんだ？
真面目に回答したのに、スゲー傷ついたぜ。
209:名無しの笛の踊り
07/06/19 22:19:38 heQqTs+L
>>207
正解です。最終的にはベトのピアノソナタは
バックハウスに戻っていきます。
210:200
07/06/20 02:53:15 0uvfcrAg
>>206
オレはそんなによたってないと思うけどね。
晩年の方が好きなのは、60年代のと比べて響きが良いような気がするから。
もしかしたら録音のせいかもしれないけど
オレは勝手にアラウが上手くなったんだと思っている。
スレ違いになるけど、ドヴュッシーのベルガマスクもすごく好き。
211:名無しの笛の踊り
07/06/20 03:21:15 gjjUT+PZ
>>207
バックハウスはもはや定番ではないし人気もないよ。
212:名無しの笛の踊り
07/06/20 06:01:21 GkIxzjTv
皆に怒られそうだが、あえて
ケンプが最高！！
213:名無しの笛の踊り
07/06/20 06:27:31 0SdYLgmP
パール最高
214:名無しの笛の踊り
07/06/20 08:06:48 5fQudFQ9
バックハウスさえあれば他はいらない。
215:名無しの笛の踊り
07/06/20 10:37:46 wqAb4rRv
バックハウスはモノラルのほうがいい気がしてきた
216:名無しの笛の踊り
07/06/20 11:32:23 fB/ZJ/51
リヒテルの熱情は捨てがたいぞ。
217:206
07/06/20 18:02:54 moBW6GH0
>>210 アラウ専用スレの方がいいかな。情報ありがとう。トントン。
218:名無しの笛の踊り
07/06/20 18:13:56 oYcOvvca
バックハウスさえあれば他はいらない。
219:名無しの笛の踊り
07/06/20 20:40:15 jBag2GV0
オピッツ、試聴したらよさげだったので買ってみようかな？＾＾
今年、来日するようですが、曲目について詳しく知っておられる方はおりませぬか？
220:名無しの笛の踊り
07/06/20 21:51:21 KsQRvXJR
バックハウスさえあれば他はいらない。
221:名無しの笛の踊り
07/06/20 22:09:11 Xbq+7fPh
その通り
バックハウスさえあれば他はいらないのだ
222:名無しの笛の踊り
07/06/20 22:12:31 KsQRvXJR
バックハウス以外はゴミ。
223:名無しの笛の踊り
07/06/21 00:14:45 4VInjJcn
オピッツの録音は残響が多いのが好かん
224:名無しの笛の踊り
07/06/21 02:22:26 xSpZHb15
>>219
９月１４日 東京文化会館 （都響定期） ブラームス：ピアノ協奏曲第１番
９月１５日 サントリーホール（都響定期） 同上
１２月 ４日 オペラシティ ベートーヴェン：ピアノソナタ全曲演奏会（５） １８～２１番
１２月２７日 〃 〃 〃 （６） ２２～２６番
225:名無しの笛の踊り
07/06/21 08:05:50 IWO3K1ns
オピッツは、ブラームスのピアノ曲全集が名演だし、
ベートソナ全集も完成したらファーストチョイスとして
安心してすすめられるものになるだろう。
226:名無しの笛の踊り
07/06/21 12:48:21 mt7wvr/+
パール最高
227:名無しの笛の踊り
07/06/21 13:51:11 3Tp7Vz1X
ダイアモンド最高
228:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:22:13 kKMP7op3
>>219です。
>>224様、激しくサンクスです！
どちらも超行きたいけど、ビンボーな私には無理ですorz
>>225様、そのブラ全、国内盤と輸入盤で組枚数が１枚違うようですが、
内容は一緒なんでしょうか？（スレ違いな質問ですが・・・）
あと、肝心のベトソナ全集ですが、完成したら後々セットで発売になるんですかね？
今すぐにでも聴きたいので、バラで買っちゃいそうな勢いなんですがw
229:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:40:50 3Tp7Vz1X
> バラで買っちゃいそうな勢いなんですが
ビンボーな君は買わなくてよろしい
230:名無しの笛の踊り
07/06/21 15:28:04 xSpZHb15
>>228
都響定期だったら、1800円（上野）2500円（サントリー）～6500円なんだし、
リサイタルでも 3500円～6500円で聴けるんだから、かなり安いと思うよ。
実演に接する重みって、ＣＤとは比較にならない。無理しても一度は是非。
交通費が何万も掛かる距離に住んでるなら別だけど。
231:名無しの笛の踊り
07/06/21 18:54:30 kKMP7op3
>>228でやんす。
>>229様、何とか我慢します＾＾；
>>230様、有名演奏家のコンサートのチケットととしては、確かに安いと
思いますが、最後のご指摘の部分が図星でして、自分、北東北に在住しているのですorz
よって、交通費だけで下手したらチケット代の数倍かかるので無理だと書いたわけです。
ところで来月、地元の文化会館にミシュクというロシアのピアニストが来て
悲愴を演奏するようなので、それで我慢することにします。
オピッツの熱情、死ぬほど聴きたいけど・・・・・ぼそっ
232:名無しの笛の踊り
07/06/21 19:34:15 vtvq/pWT
> オピッツの熱情、死ぬほど聴きたいけど・・・・・ぼそっ
金持ちになったときの楽しみにとっておけ
233:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:05:16 yhwh9doX
ミシュクって毎年来日してるよね？
定期的に届くコンサートの広告DMで何回も見る。ショパンとかも弾いていたｷｶﾞｽ
出稼ぎピアニストかな？こうも何回も見るとどんな演奏するんだか気になる。
>>231レポよろ。
シュナーベルの全集が安いので買ってみたら、録音悪くて驚いた。
あと多少ミスタッチが気になったけど、良い演奏だと思った。
ただし初めて買う全集にはお薦めじゃないね。
ベートーヴェンのピアノソナタの演奏はヴェデルニコフが一番好きだなあ。
静謐で透明感があって、どこまでも沈潜していく雰囲気が。
234:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:21:45 u26wj27m
ヴェデルニコフが一番というのは分かりきったことなので、みなさん敢えて
言わないだけなんです。たとえば「バックハウスがあれば他は要らない」という
書込みがあっても、文字通りにとってはいけません。「（ヴェデルニコフはもちろん
必須だが敢えて他の演奏家について語るならば）バックハウスがあれば他は要らない」
という意味です。
235:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:34:33 spQniTHZ
ヴェデヲタの鬱陶しさは、チェリヲタに勝る鬱陶しさ。
236:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:37:09 kEVjT5u1
ヲタはみんな鬱陶しいよ。
て～と２ちゃんが鬱陶しいってことになるけどww
237:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:45:32 OownW9Fc
バックハウスの前では、ヴェデルニコフもオピッツも子供だわな。
238:名無しの笛の踊り
07/06/21 23:48:29 u26wj27m
更に、たとえば「ヴェデヲタの鬱陶しさは、チェリヲタに勝る鬱陶しさ。」という
レスがあったとしても、その意味は「（ヴェデルニコフが一番であることは当然だが、
それを今さら言い立てる無粋な）ヴェデヲタの鬱陶しさは、チェリヲタに勝る
鬱陶しさ。」という意味なわけです。慣れないうちは注意が必要ですね。
239:名無しの笛の踊り
07/06/22 00:54:31 k0LwE+lj
ヴェデルニコフのベートーヴェンは、
北の最果ての暗黒に、白く、孤独に輝く北極星のようだ。
それは、私たちの人生行路の道しるべであり、
賢明なる伝道師なのである。
もう、真夜中だ。
私たちも、ヴェデルニコフのベートーヴェンに耳を傾け、
北極星を仰ごう。
そうしたら、北の彼方から、恩寵の光が私たちに降り注ぐだろう。
240:名無しの笛の踊り
07/06/22 18:37:56 ePIGpo3r
>>233さん
毎年来日してる（？）のは知らなかったです；
仰る通り、ショパンもプログラムに組まれています。
他は、ドビュッシー、リスト、クライスラー/ラフマニノフ編をやるようです。
リサイタルまであと２週間ちょいですが、終わったらレポしますです＾＾
241:名無しの笛の踊り
07/06/22 21:32:43 MCIM3Lfv
やはりショパンやリストを入れないと稼げないという…
242:名無しの笛の踊り
07/06/22 21:49:20 9xOXuAnz
パール最高
243:名無しの笛の踊り
07/06/22 21:54:39 ezku4vIi
何のご冗談を
バックハウス最高
244:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:19:53 APZpkUAJ
>>233 シュナーベルは何番がよかった？ 興味ある。
245:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:48:11 WdcC31+e
ポリーニ
ワルトシュタインうますぎ
246:名無しの笛の踊り
07/06/23 10:45:55 Hmx21ptO
グルダが好きなので、
ソナタと協奏曲が全部入っている全集（フィリップス）
を買おうと思ってるんですが、
グルダのベトはダメですか？
247:名無しの笛の踊り
07/06/23 10:50:42 HkOVVIrG
パール最高
248:名無しの笛の踊り
07/06/23 11:13:20 LVIb4Mpe
>>246 ベートーヴェンを楽しむというより、グルダファンとして楽しめばいいのでは
249:名無しの笛の踊り
07/06/23 11:21:41 4IC6ovCC
>>246
ベトピアノソナタのベスト演奏にあげる人もいるくらいで、
ベスト演奏かどうかはともかく、若さと勢いがあって好ましい
演奏です。グルダをお好きなら買っても損はしません。
それに値段も安かったのでは？
250:名無しの笛の踊り
07/06/23 11:43:33 GVO3DtbQ
おまいらポール・ルイスを買えって
251:名無しの笛の踊り
07/06/23 12:03:15 Hmx21ptO
>>248
確かに、その通りでした！
目からウロコが落ちるとはこのことです。ありがとうございました。
>>249
ありがとうございます。
お二人に背中を押していただきました。
今から犬でポチってきます。
252:名無しの笛の踊り
07/06/23 12:29:34 isz/rWAd
>>251
ただしあの全集は録音が悪いから注意してね。
ピアノの中に入って聴いているような音だから。
253:名無しの笛の踊り
07/06/23 13:38:58 kvcbFwnG
お前、ずっとそればっかだな
何回同じ事言うんだよ
○○最高連呼キチと変わらないよ
254:名無しの笛の踊り
07/06/23 14:57:12 HkOVVIrG
>>253
キチって誰が？
255:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:56:55 Qtkm0Ki5
ｳﾞｪﾃﾞﾙﾆｺﾌの３番を聴いてみようと思うが、経験者の意見をききたい。
256:名無しの笛の踊り
07/06/23 18:05:17 /4GylYq3
ソナタではないが、モニカ・ドゥ・ラ・ブリュショルリの第３協奏曲は
すごい。「女かよ？」と言う感じ。
257:名無しの笛の踊り
07/06/23 20:10:37 pXAy9ZID
>>255
>>239に書かれているとおり、すばらしい演奏です。
258:名無しの笛の踊り
07/06/23 20:16:50 HkOVVIrG
>>257
もちろん皮肉だよな？
259:名無しの笛の踊り
07/06/23 21:28:31 mW2KuwJ+
ヴェデルニコフの演奏を聞いていると、ベートーヴェン自身が弾いているように聞こえる。
260:名無しの笛の踊り
07/06/23 21:34:52 R1mQf9yW
オレはグルダの初期から中期前半の演奏を聴いていると、若き日の希望に充ち満ちた
ベートーヴェン自身が弾いているように聞こえる。
261:名無しの笛の踊り
07/06/23 22:19:24 oTt51xQO
ヴェデルニコフの演奏に耳を傾けているとそこに響いてるのが
まさにベートーヴェンの魂であることに否応なく気付かされる。
262:名無しの笛の踊り
07/06/23 22:33:53 wo3E9H2C
聞きたいんですが、
31番の2楽章の速さはポリーニは速すぎなんでしょうか？
バックハウスや、この前BShiで出てた時のバレンボイムの速さが
ベートーヴェンの意図した速さなんでしょうか？
263:名無しの笛の踊り
07/06/23 23:09:38 /3cFM21k
>>262
作曲家の頭の中でなっていた音楽をありのまま、
作曲家以外の人間が知ることは決してできないのです。
作曲家の意図に忠実、ということは考えないほうがいいです。
作曲家が指揮者や演奏家としてそれに劣らず優れているということは
滅多にありません。
その数少ない例がマーラー、ラフマニノフですが、
マーラーはベートーヴェンやシューマンの楽譜に好んで加筆しましたし、
ラフマニノフの演奏はモノラル録音で聴くことができますね。
一流の作曲家自身が、偉大な先達の作品に「忠実ではない」
演奏をしていたというのは、なぜなのかを考えてみるといいでしょう。
264:名無しの笛の踊り
07/06/23 23:13:44 qVRb3amR
ハンマークラヴィアを聴いた。
265:名無しの笛の踊り
07/06/23 23:31:23 OJDV4uRq
作曲家の意図に忠実な演奏をしているのはバックハウスのみ。
266:名無しの笛の踊り
07/06/23 23:40:03 WeuQQFJD
>>265
"作曲家の意図に忠実な演奏"かどうかはしらないが、
バックハウスの演奏は音楽が鳴り響いている。
ベト演奏に関してはベストの演奏。
267:名無しの笛の踊り
07/06/24 06:28:01 icerpOlO
パール最高
268:名無しの笛の踊り
07/06/24 07:47:42 WcGpnxQo
>>244のｶｷｺを見てやっと全曲聴き終えた。>>233の時点では３０，３１，３２番しか
聴いていなかったので。
で、全曲の感想はというと、初期のソナタ、月光、ワルトシュタインなどが良かった。
でも上述の通りややミスタッチが多いし、テンポの揺れに違和感がある。
良く言えば古典的な演奏だが、悪く言えば一時代前の演奏という感じが全曲を一貫している。
ベートーヴェンを聴きたいなあと思った時に、わざわざシュナーベルの箱を開けることは
あまりないだろうと思う。ヴェデルニコフやギレリスを好んで聴くことに変わりはない。
ただ、全曲を通して聴くことから学ぶものは多々あるし、シュナーベルがそれを世界で初めて
我々に提案したということを考えれば、非常に価値のある録音には違いない。
ベートーヴェンのピアノソナタを愛する人であれば、一聴の価値は充分にあるはず。
個々の曲に絞って聴きたい人にはもっと良い演奏があるよ、とアドバイスするが、
全集で聴きたい人は選択肢の１つに入れておいても良い。
歴史的価値は高い演奏だが鑑賞用にはやや不向き、というのが正直な感想。
269:名無しの笛の踊り
07/06/24 19:58:34 lPfus/oG
アシュケナージの全集が再発されるようですが、買う価値ありますかね？
国内盤の全集を１つも持っていないので興味があるのですが・・・
270:名無しの笛の踊り
07/06/24 21:26:28 6aUT2lV4
ない
271:名無しの笛の踊り
07/06/24 21:31:12 te4NzRCw
宇野功芳はアシュケナージについて「あれは芸術家の顔ではない」と言っているよ。
272:名無しの笛の踊り
07/06/24 21:36:45 nv9U/1qx
>>269
後悔すると思う。
273:名無しの笛の踊り
07/06/24 22:11:23 fXssC4uA
>>271
で、それがなにか？
274:名無しの笛の踊り
07/06/24 22:52:52 LF80R2gW
アシュケナージの田園だけはとてもよかったと記憶している
275:名無しの笛の踊り
07/06/24 23:59:50 KAtJuD0Y
全集を１つも持っていないじゃなくて、
国内盤の全集を１つも持っていないなのね。
国内盤に拘るのは、やっぱ解説が欲しいの？
輸入盤だと思って買ったグードの全集に日本語ブックレットが付いてたけど
ちゃんと読んだことないなぁ・・・いらないと思うけどなぁ
276:名無しの笛の踊り
07/06/25 01:47:12 IeQp5FTw
誰が何を書くかによる
277:名無しの笛の踊り
07/06/25 09:20:39 Jvzib0wr
単なる感想文もあれば、すごく充実している解説もある。
グールドのゴールドベルク新録音に付いていた諸井誠の解説はよかった。
278:名無しの笛の踊り
07/06/25 09:48:28 8pN/udGy
>>277
こういう言い方は感心しない。一般的には
くだらん解説の方が圧倒的に多い。275氏の言うとおりである。
279:名無しの笛の踊り
07/06/25 10:55:36 PXAd2P4X
>>269が言ってるのはこれか
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
高いな
280:名無しの笛の踊り
07/06/25 11:22:37 b6glHBbH
パール最高
281:名無しの笛の踊り
07/06/25 12:05:02 srYbL9Y3
アシュケナージはデッカの反響過多の録音で大分損をしていると思う
ところでひの饅の指摘する旧ハンマークラヴィーアの失敗って吉田秀和が大昔
指摘していたことじゃないか
282:名無しの笛の踊り
07/06/25 17:02:06 SRoV3JbB
>>269です。皆様、レスありがとうございます。
国内盤が欲しいと書いた理由は、>>275さんの仰るとおり、日本語解説が欲しかったからです。
それに国内盤全集は数が少ないので希少価値があるかな？と思いまして；
自分がいくつか持っている輸入盤全集の中では、ポミエのものが曲ごとに
それなりに詳しく解説文が載っているようですが、いかんせん自分は英語が
堪能でないので断片的にしか理解できませんorz
まあ、内容が良ければ解説なんぞなけりゃないでいいわけですが；
調べる方法は他にもあるでしょうから・・・
283:名無しの笛の踊り
07/06/26 09:17:58 CMbzn9JZ
国内解説の代わりかそれより少し上の役に立つ書籍などあれば良いのでは・・・
とっさに思いつかんが
284:名無しの笛の踊り
07/06/26 09:38:24 g0PG/5p5
パール最高
285:名無しの笛の踊り
07/06/26 11:59:09 zMs1RKtk
パールのようなもの
286:名無しの笛の踊り
07/06/26 19:00:08 jO3t6Zox
>>268 なるほどね・・・最近俺も某HPから落として聴いているんだが･･･
なかなか俺好みな演奏だと思った。19世紀型の演奏が好きなのでね・・・
287:名無しの笛の踊り
07/06/26 23:40:28 /55GTCmx
グルダの演奏は全体的にスピーディで軽やか～～。
最初はその速度に戸惑ったけど、今ではお気に入り♪
288:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:19:09 /AYyG6+L
パール最高
289:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:54:37 keBHUQtc
ヘルベルト・シュフの熱情すごすぎる。
すべての音に、表情ついてる。テクも切れまくり。
290:名無しの笛の踊り
07/06/27 17:30:32 Vj4GUt1L
>>268
シュナーベルの演奏は19世紀的なものからの脱出だったはずだが。
19世紀的な演奏、例えばビューローやラモンド、ハンブルクらの演奏の集大成では
なく、むしろケンプ、バックハウス、アラウと続く20世紀的なものの出発点であったはずだ。
よくいわれる主観的な演奏ではまったくなく、むしろ不器用なほどに楽譜に忠実な演奏である。
テクが怪しいともいわれるが、一発録りで、ベートーベン指定のメトロノーム
を守れば、今のピアニストだってあんなもんだろうよ。
そもそもあれほど熱い演奏の全集はいまだにないと思うが。
フルトヴェングラーの交響曲と双璧ではないだろうか？
録音が悪くていかんという人がいるが、そういう人はバイロイトの9番や
カザルストリオの大公、カペーカルテットも敬遠するのだろうか？
291:名無しの笛の踊り
07/06/27 19:48:07 3xNdD1Sg
>>290
カペーは知らんが、
シュナーベルの録音状態は
カザルスやフルヴェンのバイロイトと
比べてもいいぐらい良好なんですか？
292:名無しの笛の踊り
07/06/27 21:44:19 6cZK+9Tr
それ以前に、録音物が問題になってるのに、
>テクが怪しいともいわれるが、一発録りで、ベートーベン指定のメトロノーム
>を守れば、今のピアニストだってあんなもんだろうよ。
こういうのは屁理屈の類いだと思う。
293:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:13:39 HMuWZGSe
>>291
ユング君のところで聴いてみたら？
294:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:49:20 CcEXAYZd
>>290 ふむ。たしかに月光なんかパデレフスキなんかと比べると違うよな。
「旧20世紀型」って感じかな？俺はフルヴェン、カザルストリオ、カペー、クライスラー・・・みんな好きだ・・・
>>291 カザルスはどの録音を指しているのか分からないが、フルヴェンのバイロイトはテープ録音だ･･･
ＳＰ特有のバチバチノイズはどうにもならん。
>>292 屁理屈？ 筋の通った道理だと思うが。
295:名無しの笛の踊り
07/06/28 01:39:40 liVCIro8
バイロイトの方が時代も方式も新しいが、フルオケの録音、というハンデでは、シュナーベルに軍配が上がると思う。
というか、シュナーベルの全集、ある意味、音は決して悪くはない。
中低音域などは今の録音と比べてもナチュラルだと思う。
個人的にベトソナの録音で聴きやすいのは、ケンプ旧録、ギレリスライブ、ヴェデルニコフ、
それと限定的な意味ではこのシュナーベルだと思う。
逆に聴きづらいのはポミエ。ペダリングの研究にはいいかもしれないが、あそこまで、
細部が聴こえるとはっきりいって楽しめない。
296:名無しの笛の踊り
07/06/28 01:51:06 QfuqNeMo
パール最高
297:名無しの笛の踊り
07/06/28 02:02:38 QfuqNeMo
>>295
＞あそこまで、細部が聴こえるとはっきりいって楽しめない。
失礼だけど、それはあなたの耳の能力に問題があると思われる訳で
ピアノをやる側にとってはポミエはたまらないけれどね
298:名無しの笛の踊り
07/06/28 02:27:28 I0Gbr+x4
グードとパールの全集を購入。
パールは残響の多さが気になった。グードはきっと長いつきあいになりそう。
299:名無しの笛の踊り
07/06/28 16:52:14 QfuqNeMo
>>298
＞パールは残響の多さが気になった。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
300:名無しの笛の踊り
07/06/28 17:58:25 o5dkd1Yu
、'ぐ'-, 'ぐｰ-、
.'l￢､ '!ｯ､`ｉ｀'/''′ ｀广'''､ | /
.| ./ ヽヽ"゛ .、 .＿___ .| .! .,! ! 〟
! ./ .ｌ ヽ '!￣ﾞﾞ__,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,,,,,,,,__) .| │ | ｜ .ノ/
./ ./ .! .ｌ ｀´ l ./ . | レ'゛./
. ,i／ |, l ,i ／ ./ ／
.｀ ´ ='" .＼_r"
301:名無しの笛の踊り
07/06/28 18:00:14 o5dkd1Yu
残響の大きさが気になったパール
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
/ /
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. /⌒` y
. / -- ､/
. l〈二〉/
ー‐'
302:名無しの笛の踊り
07/06/28 19:18:40 jWWH9yU/
出番ですよ、このスレのただ一人の住人、パール最高氏！
303:名無しの笛の踊り
07/06/29 06:14:29 4tc7n1yN
なんだかんだ言っても、結局はバックハウスでしょ。
304:名無しの笛の踊り
07/06/29 06:52:24 +zFAeLFx
ソロモンは根っからのベートーベン弾きだと思う。１番の出だしを聞けばそれがよくわかる。
305:名無しの笛の踊り
07/06/29 12:34:32 rUk5Gyza
パール最高
306:名無しの笛の踊り
07/06/29 17:10:24 IBSvTSao
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
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. /⌒` y
. / -- ､/
. l〈二〉/
ー‐'
307:名無しの笛の踊り
07/06/30 00:45:18 uq9MqCTv
パール最高
308:名無しの笛の踊り
07/06/30 00:57:18 8GN7ZHHL
ジョン・リルが一番！パールは糞バックハウスも糞。
309:名無しの笛の踊り
07/06/30 11:56:40 uq9MqCTv
土曜日ですが最高ですか？
310:名無しの笛の踊り
07/06/30 19:31:45 R17gUUeE
アニー・フィッシャーどうかな？
Hungaroton の全集結構高価で躊躇
311:名無しの笛の踊り
07/07/01 18:31:50 SfkP3XWU
パール最高
312:名無しの笛の踊り
07/07/01 19:57:28 WlNek6vJ
そろそろ通報していい？
巻き添えアク禁になったことあるから通報とか嫌いなんだけど。
このキチガイと同じプロバイダーじゃありませんように・・・
313:名無しの笛の踊り
07/07/01 20:15:03 SfkP3XWU
>>312
どーぞどーぞ＾＾
314:名無しの笛の踊り
07/07/01 22:18:20 REyj8XcV
パールってミスタッチ多すぎでしょ。
315:!omikuji
07/07/01 22:48:17 SfkP3XWU
>>314
誰と比べてんだよ…
316:名無しの笛の踊り
07/07/01 23:15:16 Lfux6MzO
パール下手だよね
プロじゃなくて音大の指回りのいい奴って感じ
金とる演奏じゃないな
317:!omikuji
07/07/01 23:24:19 SfkP3XWU
どんどん貶めてくださいな＾＾
BやVよろしく褒め殺されるよりはずっとマシです＾＾
318:名無しの笛の踊り
07/07/01 23:48:54 Lfux6MzO
君はパール嫌いだから毎日嫌がらせしてるのだろう？
おかげでパールをNGにした人も多かろう
君ほどのアンチ・パールも他にいないだろうな
でも、パールはアンチ活動する程の価値はないよ
319:名無しの笛の踊り
07/07/02 12:56:10 xw3Z0Hbt
パール最高
320:名無しの笛の踊り
07/07/02 17:39:51 t0URpDej
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
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. l〈二〉/
ー‐'
321:名無しの笛の踊り
07/07/02 22:02:51 sT3jTDRe
チッコリーニの横にタッキーノの全集があったけどどうなの？
322:名無しの笛の踊り
07/07/03 00:41:03 60UnvjY4
パール最高
323:名無しの笛の踊り
07/07/03 17:30:54 ibuZksrh
パールって指は回らないし、音の粒は揃ってないし、
なんだコレ？って感じだけど。
324:名無しの笛の踊り
07/07/03 18:31:55 YVDAhNNh
藻前らグレングールドの３大ソナタ聴いてみろよ…
325:名無しの笛の踊り
07/07/03 18:54:16 Cyl3UmJz
オイラもグールドが一番だと思う。パールは、わからん。
326:名無しの笛の踊り
07/07/03 20:23:43 b8A28fb2
グールドは２番協奏曲なんかはいいと思うけど、ソナタはちょっと。
一般に「つまらない」と思われてるものをグールドで聴くと再発見があるような気がする。
327:名無しの笛の踊り
07/07/04 00:22:41 bxr9u8vV
パール最高
328:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:05:50 CkbZuxPi
グレングールド最高
329:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:43:30 tH20JgRu
シュナーベル最高！
330:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:55:58 +GsUJiTA
ダウト！！
331:名無しの笛の踊り
07/07/04 12:35:01 eCCcEEY6
バックハウスさえあれば他はいらんだろ。
332:名無しの笛の踊り
07/07/04 13:36:42 B3A+tCcU
ダウト！ダウト！！
333:猫Vn.
07/07/04 14:13:42 6V4Yy1yQ
そこで真打ちが登場ですよ。
ヴェデルニコフ最高＼（＾＾）／
334:名無しの笛の踊り
07/07/04 14:59:17 LeHMIy4T
おんなじことループしてるだけだなこのスレ
335:名無しの笛の踊り
07/07/04 19:06:35 iy6JkU4v
グールド、シュナーベル、ヴェデｒニコフ、最高！
バックハウス、すかん
パール、わからん
336:名無しの笛の踊り
07/07/04 19:48:09 yrehc3Pr
Ludwig van Beethoven - Pathetique 1st mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ludwig van Beethoven - Pathetique 2nd mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ludwig van Beethoven - Pathetique 3rd mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:42:01 mU9Y3zO3
バックハウス最後の演奏会を手に入れてさっきまで聴いてたんだけど、
解説を読んでて今日が命日だったのを知った。
６９年とそれほど昔の事ではないから、ドイツあたりでは実演に接した人はけっこういるんだろうな。
そういった巨匠達を観客としてでも何でも目の当たりにした人達が存命の内に、いろいろ印象などを聞いてみたいな。
まあ偶然だけど好きなピアニストなので追悼できてよかったです。
338:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:59:14 N3pg0cP7
なにー？じゃあ俺も買ったまま未聴になってた
最後の演奏会とカーネギーホールリサイタルを聴くぞ
339:名無しの笛の踊り
07/07/05 01:10:55 A6udf/Um
ヴェデルニコフの最後の演奏会の記録が
ＤＥＮＯＮからリリースされたことがあるが、
あれに収録されているシューベルトの即興曲は、
まさに今、現世へ別れを告げ、黄泉へと旅立とうとする者の
絶唱であり、慟哭であった。
それに比べると、バックハウスのはどうってことない。
340:名無しの笛の踊り
07/07/05 01:37:48 pdS0d+3z
なぜ比べる？最後の1行で全てが台無しだ
341:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:02:38 CymXqqcn
ただの頭の弱いアンチ・ヴェデルニコフだ、スルーしてやってくれ
342:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:23:38 uaIkcDkI
現役では誰が好きですか？
自分はブッフビンダーです。
343:名無しの笛の踊り
07/07/05 02:39:02 SFLniCk/
>>342
今年ソロリサイタルでベトソナ聴いたがすごく良かった。
344:名無しの笛の踊り
07/07/05 10:11:09 lLDOwZjH
グレングールド最高
345:名無しの笛の踊り
07/07/05 10:36:55 Fzu8NPEC
まあ、ヴェデルニコフ、パール、ポミエはNGワードだな
ベートーヴェンSQスレのズスケ厨と同じ臭いがする
346:名無しの笛の踊り
07/07/05 11:29:17 tIboXubQ
じゃ、こんな感じでいこうか。
ポ ミ エ 最 高
347:名無しの笛の踊り
07/07/05 13:06:19 DWg9YQ6r
月光には、ホロヴィッツの音がよく似合うと思うなあ。
348:名無しの笛の踊り
07/07/05 14:21:19 uUZ5tPaK
おいおいｗ
349:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:25:33 b99pJmCv
>>345
ちょwヴェデルニコフはNGにしないでw
ヴェデルニコフはファンも多いと思うし実際素晴らしい演奏だよ。
自分はヴェデルニコフ、ギレリス、バックハウスが好き。
グールドは一番好きなピアニストではあるけど、ベトソナだけはどうも好きになれない。
バッハは勿論、モツソナも好きなんだけど…
>>337
今日はバックハウスの命日なんだね。じゃあ今夜は彼のベトソナを聴いて想いを馳せよう。
350:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:35:50 7ulEQtTd
パ ー ル 最 高
351:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:50:58 eSl8PuXZ
パール最高男最低
352:名無しの笛の踊り
07/07/05 15:54:48 iAN9Zms/
グレングールド最高
353:名無しの笛の踊り
07/07/05 19:44:28 7ulEQtTd
パ♪ー♪ル♪最♪高♪
354:名無しの笛の踊り
07/07/05 20:45:37 zhHoeG9A
ベートーヴェン後期は年寄り向け音楽。
355:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:15:47 1YaeSSWu
↑後期作品を作曲したときのベトさんの年齢も知らないアフォ
356:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:22:07 wjOokXJX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ聞いて鳥肌立った。
ケンプって凄い・・・・
357:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:27:22 7ulEQtTd
>>356
ぜひケンプスレでも紹介してやってくれ
358:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:32:03 A6udf/Um
Zuerst ist es Gebiet von einem Repertoire,
das auf dem Listenfall davon,
eine Aufführung von Vedernikov zu besprechen,
für das Erste ernannt wird.
Ich war mit allem von Barock mit Romantischer Schule,
den Impressionisten, zeitgenössische Musik, vertraut.
Außerdem ist Bewegung eines Fingers sehr schnell,
wie ich die ganze Aufführung von Vedernikov vom
Foto verstehe, den ich fotografierte.
Dies zeigt, daß sein Anfassen sehr gut war;
und von Tatsache versteht es Debussy für ein Klavier"
von einer gesunden Quelle der "Tokkata.Außerdem,
wie Pedal von einem Klavier zu benutzen ist,
ist ausgezeichnet, auch und ein Klang von eine 1 ist
durchsichtig und wird bekannt.Dies erreichte im Moment,
als ich es einer Saite und einem Schnitt spielte und für
Technologie gut war, den ich sofort schnell war,
ein Pedal und trat auf den Rücken, und zu machen.
359:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:48:39 EH6jBJpd
>>354
自分で弾いてみれば良さが少しでも解るかもよ
360:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:46:18 r5jxNN9i
ベートーヴェン後期ってジジ臭いんだよね。
361:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:50:22 LK35hp5t
２８番なんか最高じゃないか
362:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:51:37 z5hfPnyL
【ブラームスの室内楽曲】より
346 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/07/05(木) 22:50:11 ID:r5jxNN9i
ブラームスの音楽は年寄り臭い。
聞けば聞くほど老けていく。
363:名無しの笛の踊り
07/07/05 23:10:03 r5jxNN9i
年寄りの中には、体を動かすのがおっくうになって、ロクに風呂に入らない者がいる。
ベートーヴェン後期を聞くことと、不潔な年寄りの体臭を嗅がされることとは よく似ている。
364:名無しの笛の踊り
07/07/06 00:05:01 MOkkmGPg
>>356
ミスタッチ多い気がするが。。
365:名無しの笛の踊り
07/07/06 01:43:12 Oo+8ee0C
何か後期ベト貶し厨が徘徊してるようだな
若いのに精神が早くも硬直したか･･･
366:名無しの笛の踊り
07/07/06 02:05:41 Ug0OJVc0
パ～ル最高
367:名無しの笛の踊り
07/07/06 02:31:32 Ss815TYC
349>>
グールドのベトソナは賛否両論あって当たり前かもね。あれを皆が絶賛したらある意味グールド本人がビビる希ガス。
368:名無しの笛の踊り
07/07/06 10:02:43 1zidbtYn
シュナーベルどうよ？1800円くらいのやつ
369:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:03:45 SuJ8r2a1
>>368
シュナーベルも賛否両論だった気がするけど、概ね高評価だったはず。
一聴の価値はあり。
自分はそれほど好きではないが、こればっかりは個人の好みによるからわからんね
370:名無しの笛の踊り
07/07/06 13:43:29 O4ieSjQx
シュナーベルの全集、確かに、音質はアレなんですけど、演奏は
なかなかイイですよ。グールドが好きだったようですが、なんか
わかるようなきがします。
ところで、イーヴ・ナットの全集って音、どうなんでしょうか。
演奏スタイルなんかも、どんな感じなのか知りたい。（ＣＤ買えばなんて
言わないでよ）
371:名無しの笛の踊り
07/07/06 16:18:33 p1caDCWd
ナットの全集持ってるよー
モノラルだけど、録音が名工アンドレ・シャルラン（だっけ？ 詳細失念すまん。確かリリー・クラウスのモツソナ全集も手掛けた人だ。）によるもので、モノラルとしては最高。使ったピアノによるのかも知れないが、非常にしっとりとした印象を受ける。
演奏も、力強い中にフランス人らしい洒落っけが盛り込まれていて素晴らしい。
ユ○グ君のＨＰで聴けるから、お試しあれ。個人的には14、29、30あたりが好き。
372:名無しの笛の踊り
07/07/06 17:03:45 M6qGQdYh
ツィマーマンのベトＣＤが最強
373:名無しの笛の踊り
07/07/06 18:03:44 QvNO/4Ow
ツィマーマンのベト３１番、何年か前に実演で聞いたけど
正直ピンとこなかった。
374:名無しの笛の踊り
07/07/06 19:42:01 O4ieSjQx
情報ありがとう。ナット、よさげや。
375:名無しの笛の踊り
07/07/06 21:56:12 /VmNxKyZ
358何て書いてあるの？ドイツ語読めない（泣）
376:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:08:53 XLQBHlIf
Vedernikovという単語が入ってるので読む価値なし
377:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:10:09 1zidbtYn
Vedernikov＝精子
378:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:26:27 OZD1skU0
ツィメルマンの３１番、聴いた当時はカラフル過ぎて良くないと思ったけど、
今は一番心に残ってる。
３１番はグルダの来日映像も良かったな。
379:名無しの笛の踊り
07/07/07 05:28:43 oKivEdIM
12番「葬送」と15番「田園」はホント（・∀・）ｲｲ!!
380:名無しの笛の踊り
07/07/07 06:36:13 eogamJmm
>>379
ひょっとして、シフの？
381:名無しの笛の踊り
07/07/07 07:21:26 Hoe/IVDE
>>191
これって音大生クラスの演奏だよね？
382:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:00:42 mGSheLw5
当方240ですが、今日ミシュクのリサイタルに行って今帰宅したので約束通り簡単にレポします。
肝心の悲愴ですが、まず第１楽章はさほど快速なテンポではなく、ミスタッチが多く、
指回りが良いとは言えませんでしたがそれなりに楽しめました。
が、問題はそのあと・・・私が恐れていたことが現実に・・・・・
なんと第１楽章が終えたときに会場から拍手が・・・！！
ど田舎のホールなので危機感はありましたが、本当にやらかすとはorz
おかげでこっちはブチぎれです。氏もそうだったらしく、終始不機嫌そうでした。
第２楽章が終えたあとも同様のことがorz しかし演奏のほうはなかなかでした。
第３楽章は、解釈的にはDGギレリスに近いかな？と思いました。
演奏は決して悪くなかったですが、客のマナーが最悪で非常に萎えました。
稚拙な感想ですが、悲愴についてはこんなところです。
続く。
383:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:12:18 U+HchFux
>>382
楽章間の拍手ごときでブチぎれ・・・あんたも肝が小さいね
そんなんじゃ元から聴き入るだけの感性なんて持ってやしないってこと
384:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:46:28 mGSheLw5
続きです。
ここはベトソナのスレなのでその他の演目については詳述は避けますが、簡単に書くと
悲愴のあとのドビュッシー４曲はう～ん？でしたが、その次の愛の悲しみ＆喜びは良かったです。
ここで休憩が入り、少なからず落胆した気分でしたが、後半のリストとショパンは非常に素晴らしかったです！
初めのハンガリー狂詩曲第２番は、やはりミスタッチはあるものの、
前プロとはまるで別人のようなバカテクの凄演でした。（フリスカの部分でヘドバンしてるおばはんが居て吹いたw）
カンパネラも同様で、特に終結部が激速！で会場からブラボーの声が。
続くショパンの幻想即興曲も個人的には実演で接した中では一番良いと感じました。
２曲はさんで英雄ポロネーズでは中間部の左手ウマー！でしたが、全体的に喧し過ぎて
これがショパンか？と思いましたが、爆演好きの人にはたまらないかも＾＾；
簡単に書く、と云いながら随分長くなってしまってスマソです；
ちなみにアンコールはノクターン第２番と楽興の時第３番でした。
総合的な評価として、確かなポテンシャルは持っているようですが、
少なくとも所謂「ベートーヴェン弾き」ではない、と感じました。
以上、拙い駄文長文、何卒ご容赦下さいませ m(_ _)m
385:名無しの笛の踊り
07/07/08 23:46:51 X1MA1rT/
>>382
ブチキレまではいかないがガクッとくるな。
１楽章の終わりは名演だったときに拍手出ることはあるからまあいいけど、
２楽章以降はかなり許せん。
386:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:08:13 NV37NvjN
下層民が多い地域でのコンサートだったのですね。
387:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:18:00 Yp7XwsrR
>>386
まあ、音楽聴きたかったら下層民のいるところでもいかんとな。
388:名無しの笛の踊り
07/07/09 21:28:38 MjJDRyP/
>>356
音質わるいな。
音質悪いとケンプってよさがちっとも伝わってこない。
389:名無しの笛の踊り
07/07/09 23:43:58 Lbp0SNoj
ケンプは"洒脱"だな。
フランス組曲５を聴いて、そう思った。
ベトソナは数曲聴いてるけど
あんまり感心しない。
390:名無しの笛の踊り
07/07/10 07:20:34 oDykwIgY
>>382
ミシュク先週のBSで放送してたので聴いてみた。
たしかバッハとショパンのプログラムだったけど、ショパン巧いよね。
出稼ぎピアニストとかちょっと馬鹿にしてたけど大いに反省した。
ちょくちょく来日してるし今度コンサートがあったらぜひ行ってみたい。
レポ乙。大変参考になった。
391:名無しの笛の踊り
07/07/11 00:50:41 0B5V/cbY
ベートーヴェン：ピアノソナタ第23番 へ短調「熱情」 Op.57
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 2nd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 3rd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しの笛の踊り
07/07/11 13:20:50 JP23Mo1y
やっぱ、ルービンシュタインうまいね。
でも上品過ぎというか、ショパンやシューベルトの演奏の方が
いいな。
393:名無しの笛の踊り
07/07/14 23:34:24 Torndv0Y
恐い物見たさで宇和島テンペスト購入しました。
本当に恐ろしい目に遭いましたorz
394:名無しの笛の踊り
07/07/15 11:39:43 CjIApDee
良かったじゃん、希望通り楽しめて
395:名無しの笛の踊り
07/07/15 13:52:54 nXR8TJ/t
>>393 ｋｗｓｋ
396:名無しの笛の踊り
07/07/15 23:54:06 5nRJqY8x
>>393 ｋｗｓｋ
397:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:25:36 9RQTbIXl
全集として、バックハウス（新盤）、グルダ、ポミエ、と聴いてきて、先日、コヴァセヴィッチを注文しました。
また、試聴してみたら、ナットの全集がすっと心に染みてきて、
購入を考えています。
現行、二種類全集（４０００円くらいのＢＯＸとシューマンなどと一緒にまとめられたＢＯＸセット）が出ているようですが、皆様のお勧めをぜひご教示ください。よろしくお願いします。
398:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:27:40 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第3番 ハ長調 Op.2-3
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
399:名無しの笛の踊り
07/07/16 07:18:54 iXkKqJkn
>>397 シューマンも入ってるやつは、ナットの全録音集ではなかったけか？
自分はベートーヴェンのピアノソナタ全集だけを持っているけど、聴き易い音でいい感じ。
ナットに興味があるなら、全録音BOXがいいと思う。もし「ショパンやシューマン、シューベルトも･･･」って思ったとき、
ベートーヴェンだけだぶることになるし。
400:名無しの笛の踊り
07/07/16 10:46:21 kvPMJDop
上で話題になっていたリヒテルの1960年のライヴの熱情さがしています。
どのCDか教えていただけませんか・・・？ 見つけられませんOTL
401:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:40:48 tdtBVxUS
>>400 リヒテル
この「熱情」はいいよね。
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
402:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:48:27 kvPMJDop
>>401 犬、尼にはありませんか･･･
403:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:24:18 fpL28wiB
>>400
1960年のライヴの熱情は、カーネギーホールのライブ（リヒテルの
西側へのデビュー演奏会）のものが、
リヒテルに無断で発売されたもので、リヒテルの抗議で廃盤になった、
と「21世紀の名曲名盤１」音楽之友社ムック(2002年10月発行）に
書いてあります。
中古を探すしかないかも。
404:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:26:30 fpL28wiB
>>393 ｋｗｓｋ
405:名無しの笛の踊り
07/07/16 13:29:39 94ZY6wjX
>>395-396>>404
テンペストを聴いていてこれほど苦痛を感じたのは初めてです。
モーツァルトやドビュッシーも同様。
楽章ごとだと10分にも満たないのに異様に長く感じました。
別な意味で汗びっしょりになってしまいましたw
レコード史上の黒歴史といえよう。
406:名無しの笛の踊り
07/07/16 15:28:35 fpL28wiB
>>405
んー、せっかくレスくれたのに悪いけど、
それでは、どう恐ろしいのか、何で苦痛に感じたのか、わからない。
もう少し具体的に、どういう演奏なのか教えてもらえないだろうか？
407: 株主【classical:0/2155=0(%)】
07/07/16 16:37:41 /CRBybYY BE:418862944-PLT(12111)
ソコロフの田園はいまいちだた。。。
408:名無しの笛の踊り
07/07/16 16:50:46 ZpNLOACE
ああ、外れの方を聞いちゃったのね
お気の毒
409:名無しの笛の踊り
07/07/16 18:03:52 94ZY6wjX
>>406
うーん、うまくは説明できませんが、なんと言うか、
緩急や強弱のつけかたが悪い意味で独特で、強いて例えれば
ベロベロに酔っ払った状態で不規則的な動きのメリーゴーランドに
乗せられているような感じでした。
それと、これも悪い意味で自己主張が強すぎて、どの作曲家の曲も
同じ人物の作った曲ではないか？と錯覚してしまうほどで、
ベートーヴェンやモーツァルトを聴いているというよりも、
「ハイドシェックを聴いている」という趣です。
好き放題書きましたが、決して全面否定しているわけではないので、
これが好きだという方はごめんなさい；
少なくとも自分には合いませんでした。。。
410:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:28:44 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第7番ニ長調Op.10-3
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op. 10/3: 1. Presto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op.10/3: 2. Largo e Mesto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op. 10/3: 3. Menuetto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op.10/3: 4. Rondo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第11番 変ロ長調 Op.22
Beethoven Piano Sonata No.11 (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
411:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:30:34 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第12番 変イ長調 Op.26
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第14番 嬰ハ短調「幻想曲風ソナタ」（月光） Op.27-2
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (1/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (2/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
412:名無しの笛の踊り
07/07/16 21:09:07 fpL28wiB
>>409
ありがとう。よくわかった。
413:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:06:54 Puqgndj6
田園はグールドが最高！
414:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:09:31 eDUQs8BI
田園はケンプがいいなあ・・・
415:名無しの笛の踊り
07/07/19 18:03:09 6RW/qRtu
「葬送」のお薦め教えて！
416:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:35:09 d5iC2W9l
>>415
グールド
417:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:51:05 gze6E0zl
>>415
ツフ
418:名無しの笛の踊り
07/07/19 21:29:25 ujVdQ4sq
パール君はどこへ行ったのだろう？
新しい仕事が見つかったのだろうか。
419:名無しの笛の踊り
07/07/19 23:45:58 oIIbau1H
蒸し返すなよ、アフォか
420:名無しの笛の踊り
07/07/20 01:33:37 oN0q3vyK
バックハウスさえあれば他はいらない。
421:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:32:53 gwBSsezp
パ ー ル 最 高
422:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:40:30 D4smedLN
>>415
ソコロフorヴェデルニコフ
最近バックハウスを聴いたんだけど、いいね。
今までこの人は特徴のない演奏が特徴の人だと思っていたけど、
ベームとのブラコン２、モツコン２７とベトソナで偉大さに気付いたよ。
ひたすら真摯で原典に忠実なんだよな。
423:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:00:38 5xwmXm2b
>>422
ソコロフは葬送は弾いてない筈だが、田園のリンク間違いか？
424:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:13:54 D4smedLN
>>423
手持ちのnaiveの５枚組BOXに葬送が入ってるよ。
ソコロフの田園も聴いてみたいな。
425:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:11 rFDYGvlf
>>421
パール君最高
426:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:14 5xwmXm2b
>>424
それ、ショパンだべ？
ここはベトベンスレだから12番ソナタのことと思われ。
427:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:21:06 D4smedLN
>>426
そっかorz ここはベトベンスレだった。
葬送と聞いてショパンを連想するようじゃベトベン崇拝者としてケツが青いな
逝ってくるorzorz
ベトベン葬送ならギレリスが好きかな。
428:名無しの笛の踊り
07/07/21 00:31:04 guUgV0s/
今日シュナーベルのCD借りて聞いてみたんだが、音質とかほぼ気にならないタチなのにも関わらず、録音状態があんまり悪いんで驚いた。
月光、熱情と聞いてみたが 月光はえらいテンポ早かった。
ケンプの切ないような演奏でも、ルービンシュタインのようなしっとりした演奏でもなく
疾走感ある演奏だと思った。
429:名無しの笛の踊り
07/07/21 01:08:36 6AjrsnYe
>>428 シュナーベルの月光の第三楽章はなんなのだろう・・・？ SP盤の時間制約のためだろうか。
同時期のバックハウスの録音も速いけど。
最近、シュナーベルは、ロマンとモダンがなんとも程よく混ざり合っている感じがして、好感を持っている。
430:名無しの笛の踊り
07/07/21 10:11:31 OpkESmgM
パ ー ル 最 高
431:名無しの笛の踊り
07/07/21 13:00:43 zSEz2E7W
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
432:名無しの笛の踊り
07/07/21 17:31:56 cfZA9cv3
ブッフビンダーの全集って今でも手に入りますか？
犬のサイトには無いようですが・・・
433:名無しの笛の踊り
07/07/21 18:29:32 zNDJsw7t
さて内田のハンマークラヴィーアについてだが、
434:名無しの笛の踊り
07/07/22 02:01:16 +lu4xsP0
ハンマークラヴィーアは第三楽章以外はどうでもいいから。
435:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:05:55 IP6JU7W9
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
436:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:47:04 to/qekUu
ポミエ最高
437:名無しの笛の踊り
07/07/22 05:28:58 CkQEoRkX
パ ー ル 最 高
438:名無しの笛の踊り
07/07/22 08:08:30 sq3z+sNk
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
439:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:42:19 De+WsAlV
あ ～ う ぜ ぇ !!
440:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:44:37 UdPowh3i
後ろの家（笑）
441:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:01:23 UdPowh3i
アンネ・エランドとシュナーベルのどっちか
安いから買うんだけど、アンネ・エランドが無難かな？
シュナーベル録音悪いって間奏多いからさ・・
442:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:43:12 aPrxqblX
どっちもいらないと思うよ
エランドの全集は900円で買ったけど、最初ちょっとだけ聞いて
その後は全然聞かない
シュナーベルも音悪すぎて全然聞かない
個人的にはどっちもけっきょく無駄使いだったよ
443:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:22 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
444:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:37 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
445:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:53 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
446:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:57 UdPowh3i
即レスサンクス。後回しにしたほうが良さそうですね。
他に買うものがなくなったらというあたりかな。
ベトははじめてなので、バックハウスの新盤を買ってみます。
上で、後ろの家（笑）とかいって馬鹿にしておいてなんだけど
447:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:21:03 BCC9QCRv
>>446
それで正解だと思うよ。
448:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:10:22 ctnXWOsK
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
449:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:18:10 QkeXL+nT
>>446 バックハウスなら旧盤の方がいいと思うな。新盤も一級品だけど、
ステレオになった分、年老いてタッチが雑になったのが鮮明に聴こえてしまう。
モノラル嫌なら新盤だけど。