08/01/29 11:54:54 JC0RsBGa
サンドパン！ ｳｨｲ～ﾝ
「あなをほる」だ！ ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
ななしのふえのおどりはめいきゅうだっしゅつにせいこうした！
ヘンゼルとグレーテルのヴィデオ､ショルティ指揮で持っているが
率直ショルのが魔女より怖い。
794:名無しの笛の踊り
08/01/29 17:28:34 nnRFHhcJ
筋がいい加減なオペラというと「魔笛」か
ロッシーニとかかなりいい加減だろ
795:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:34:44 U8UWCoN1
確かに魔笛は酷いｗ
796:名無しの笛の踊り
08/01/30 01:16:12 0NelWOw0
俺もクラ聴き始めたころ、魔笛あらすじほとんど知らずに見に行って
え、これで終わり？ なんじゃこりゃって思ったｗ
797:名無しの笛の踊り
08/01/30 06:25:42 sczc1ZKK
まあ所詮はジングシュピールだしね。
798:名無しの笛の踊り
08/01/30 08:53:50 RNBNCnKY
女の私にすれば、魔笛は筋だけじゃなく、台詞にも問題あり。
女（夜の女王）はリーダーになれない。女は男に導かれなければどうしようもない。
女は男を（ちやほや持ち上げてやって）幸せにしてやるのが務め。etc, etc
昔の社会価値観からは受けたのかな？
799:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:35:50 F6wj9gp6
>>798
昔の作品はね、その時代を映すからね、
文学だって、夏目漱石の作品ではお手伝いさんは「下女」だよ。
いま、そういう仕事をしている人に一言でも言ってごらん・・・
ま、そういうことだ
800:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:38:59 g/SfpY6m
>>798
今でも一般的にはそうだろ。
女のリーダーはろくなのがいない。
801:名無しの笛の踊り
08/01/30 15:06:07 +ypunt5z
>>798
魔笛の中に「女は為すところは少なく、話すところは多い。」って台詞あるでしょ。
原語だと、Ein Weib tut wenig, plaudert viel.
ここ、笑って頷く人と不快に怒る人と二通りいますね。
自分の知ってる女性たち（オペラ好き）に聞くと。
まあしょせんは>>797の言うとおりジングシュピールの台詞だしね。
802:名無しの笛の踊り
08/01/30 16:51:50 nlq2PXF9
フリーメイソンは男尊女卑、女人禁制だったから、
そのあたりの実情をザラストロの台詞で表してるんだろう。
しかし、結局はパミーナが試練の場に入ることを許可した
ことによってその因習を打ち破ってる。したがって、
見方によってはフリーメイソンをパロディ化してるとも
解釈可能かもしれないと個人的には思ってる。
そのあたりのことを強調してるのがC.デイヴィス指揮の
ロイヤルオペラのDVD。終盤でザラストロが「パミーナを
呼んでこい」と指示すると、居合わせる僧侶たちが一斉に
「Nein!」と反対し、パミーナが現れると全員が
回れ右をして背を向けてしまう。ザラストロが最後には
女人禁制の掟を破って男女同権の決意をしたという解釈での
演出だろうと思う。
803:名無しの笛の踊り
08/01/31 09:06:45 po686Btf
フリーメイソンがもともと石工組合だったんなら危険な仕事だし
女を入れないのもわかる。
804:名無しの笛の踊り
08/02/02 15:52:46 OsL5+O18
アルフレード・クラウスのウェルテルって映像残ってないですかね？
805:名無しの笛の踊り
08/02/02 19:49:43 Bv1vPHs/
ウェルテルも歌ってたの？
ゲッダと被るんだなぁ。
806:名無しの笛の踊り
08/02/02 23:53:57 OsL5+O18
死ぬまで歌ってた一番の十八番だよ。
807:名無しの笛の踊り
08/02/03 01:14:21 iYuqW1LP
ウェルテル、ボッチェリのＣＤを買ったけれども
ストーリーがめんどしい感じだったのでうっちゃってます。
とりあえずこの歌だけでも聴いときなというのがあったら教えて下さい。
808:名無しの笛の踊り
08/02/03 17:43:11 1+ijCM0k
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オシアンの歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
o nature
この2曲だけは押さえておこう。
809:名無しの笛の踊り
08/02/03 18:30:06 4ib+On6z
>>805
ゆとり音楽教育
810:名無しの笛の踊り
08/02/03 19:20:02 1+ijCM0k
若きウェルテルの悩み は好きで、愛読書なんだけど、
マスネのウェルテルは何か違うんだよな・・・。
やっぱり最後にロッテがウェルテルのもとに来るのがイクナイんかなぁ。
811:名無しの笛の踊り
08/02/04 00:47:04 cDDG5LfC
807です >>808さん、どうもありがとうございます！
早速掛けてみますね！！（さりげなくオシアンとは誰かをチェックする儂）
>>810 ゲーテが愛読書ってなんだか凄いレベル高いですね。
伊太利紀行チョー面白いし魔法使いの弟子のゲーテではないかと思うが
やっぱり巨人のイメージがあって、尻込みしてしまうす。
812:名無しの笛の踊り
08/02/04 08:12:22 3svzW223
アルフレード・クラウス、71歳のオシアンの歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:名無しの笛の踊り
08/02/10 08:13:46 Ahx9v1/q
各レーベルの死蔵音源がいっぱい出ますようにage