07/05/14 12:26:55 bN/Ya2ud
>>66
千数百年も前の先祖が何をやっていたかなんて詮索することに何の意味があるんだろう。血なんて何百万分の一（それ以上か）しか残ってないのに。それだどこをどう叩いたら作品にまで影響するという論理になるのかね。
ユダヤ人差別（称揚）も同じ発想だけど、こちらはまだしもユダヤ教を保持したり、若干の混血タブーがあった時期もあるから、まだしも完全な無意味ともいえない。
69:名無しの笛の踊り
07/05/14 12:50:08 HhTzN4tb
黛であげとくか
70:名無しの笛の踊り
07/05/14 13:58:03 mnxQ9SzY
>>68
66は釣りだったんじゃないの？マジであんなこと言うオツムの人いるんかい？
71:名無しの笛の踊り
07/05/14 18:24:01 yevwBd7X
塩野はイタリアに来たオッサンに売春宿紹介してるような
ヤリテババアですからｗｗｗ
72:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:05:08 0/5WIjdt
>>69
金閣寺は最高だね。
日本人だとこれと松村の沈黙と細川の班女が好きだ。
しかしロシア→フランス→イギリス→日本と忙しいスレだなぁ。
73:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:15:02 LsotJ7UE
ところが夕鶴以外は年季の入ったクラヲタにも無視されているという罠＞日本人のオペラ
74:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:17:53 nueaerUh
Wagner Dream っていうオペラをヨーロッパで来月あたり見る予定なんですが、
見た方いらっしゃいますか？ 感想や見所は？
75:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:30:20 DllxVx8p
>>74
ハーヴェイの新作か。
ここより現代音楽板向きかもね
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
ハーヴェイに関しては
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
76:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:41:21 nueaerUh
どうもありがとうございます。
77:名無しの笛の踊り
07/05/15 00:24:16 7+SWWU5W
アンドレアシェニエの対訳どこかにないでしょうか？英語でもいいんですが。
78:名無しの笛の踊り
07/05/15 08:18:38 cG9aedK/
秋にヨーロッパにいくのですが、オペラのチケットって日本の業者でかえますか？
正規の値段でかえるところを教えてください。
79:名無しの笛の踊り
07/05/15 08:44:19 ssWaq3l2
>>78
自分の観たいオペラが決まっているなら、当該劇場のサイトで、VISAカード等
決済により購入する方が、業者にマージン払わなくていいから有利なんでは？
80:名無しの笛の踊り
07/05/15 09:21:38 64s/F3q0
日本の業者からもちろん買えます。
正規の値段で買える筈はありません。あちらも商売なんですから。
78が言うようにインターネットで買えると一番良いですが最低限の英語力
は必要です。また、スカラ座のようにインターネットに回ってくるチケ
ット数が必ずしも潤沢でない場合もあるので万能ではありませんが。
81:名無しの笛の踊り
07/05/15 09:33:48 9H3vR+qQ
国や劇場の運営によって違ってきますが、ほとんどの劇場に海外からのチケット申し込み購入分の
枠をある程度は確保してあります。
>>79 さんのいうようにまず劇場のサイトにあたってみてください。
sold out の場合でも日本からメールを出して問い合わせてみることもおすすめします。
82:名無しの笛の踊り
07/05/15 09:41:43 MlNe9Ci3
７８さん、７９さんの言うようになさるのが良いですよ。
なかには座席指定のできるオペラもあります。
ＨＰのないオペラ座なんかありません。またＢｏｘ Ｏｆｆｉｃｅ
にメールで問い合わせたら売り切れでも戻り券をまわしてくれる
ところもあります。ネトレプコが出るならいざ知らず、当日に行っ
てもまず買えますね。８０の言う最低限の英語が出来ること云々
も失礼な話で、中学で英語やってるわけだから心配ないよ。
スカラは最近では椿姫が１００％売り切れだがあそこは
ダフ屋がいる（値段は倍）から必ずは入れるよ（笑い）。
83:名無しの笛の踊り
07/05/15 14:23:10 MwsiDCMU
そんなことよりマスネについて語ろうぜ
84:名無しの笛の踊り
07/05/15 15:02:04 kGMRMGJ/
なぜ？
85:名無しの笛の踊り
07/05/15 15:56:49 ssWaq3l2
マスネの「マノン」って、ろくなDVDが出ていないから。
86:名無しの笛の踊り
07/05/15 17:33:03 IvREJv1z
マスネのウェルテルって一昔前は結構人気あったのにね…
87:名無しの笛の踊り
07/05/16 03:06:31 L1PNvUMH
パーセルの妖精の女王のお薦めＣＤを教えてください。
88:名無しの笛の踊り
07/05/16 13:53:15 MAh8CG6/
ブリテンの奴。
89:名無しの笛の踊り
07/05/16 18:02:38 yhtnz2IL
Janez Lotric arie Sobinin
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90:名無しの笛の踊り
07/05/16 20:46:03 hTUs/pJ5
パリオペラ座日本公演予定のトリスタンはピーター.セラーズ演出、
サロネン指揮 ワルトラウト．マイヤー ベン．ヘッパーなどで
２００５年４月ー５月にバスチーユで公演されたました。
（２００５年 １０月ー１１月にゲルギエフ指揮で再上演） ステージには
スクリーンがあるだけで抽象的な映像に会わせて歌手がミニマルな
動作で歌う演出です。性器露出の映像もあるので日本ではモザイク修正
されるかどうか興味があります。パリの聴衆好みの演出ですが
解説書を読まなくては演出家の意図が分かりません。
91:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:01:16 yhtnz2IL
ベン・ヘッパーw
92:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:16:08 hTUs/pJ5
（続き）バルトークの青髭とヤナーチェクの消えた男の日記はスペインの演劇グループ
La Fura Dels Bausが演出。グスタフ．カーン指揮で今年の１月ー２月に
ガルニエで上演されました。 トリスタンと同じ様に映像と照明が中心で
豪華なステージを期待する人は失望すると思います。青髭と消えた男の日記
の間には休み時間はないので、ひとつの作品として扱われています。コンセプト
重視の演出はありきたりの演出に飽きたヨーロッパの都会の知識人には受けますが
オペラの文化の浅い日本ではどうか分かりません。
一方デュカスのAriane et Barbe-Bleueは今年の９月にバスチーユで初演されます。
93:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:22:17 hTUs/pJ5
>91 ベン．へップナーの間違いでした。
94:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:53:10 PInHM4ji
>>90, 92
情報、有難う。これで無駄に期待せずに済むわ。
95:名無しの笛の踊り
07/05/16 21:58:23 kRHsGegW
>>90Ｍｅｒｃｉ Ｂｅａｕｃｏｕｐ！
で、カルメンとファウストとペレアスの詳細は？
96:名無しの笛の踊り
07/05/16 22:07:18 fW1m3t7Y
ちなみにヨーロッパ某所の「青ひげ」（バルトークの方）演出では
一夜に２度演奏して音楽はそのままで演技が最初と反対。
ちょっとわかりにくいかもしれないけど、一回目と二回目の間に鏡をたてなような感じ。
最後の場面の演技から始まって最初の場面の演技に戻っていく。
ちょっと変だった。
97:名無しの笛の踊り
07/05/16 22:17:29 kRHsGegW
てか、トリスタンは指揮、大植じゃね？
サロネン→ゲルギエフ→、ときたら自然な結論のように思うが
98:名無しの笛の踊り
07/05/16 23:35:06 7dzeXdl7
>>97 パリオペラ座の新総裁ジェラルド．モルチエはベルギー国立歌劇場
から移ってきたので、小野和士が定期的にパリオペラ座に呼ばれるばずです。
大野が日本でトリスタンを指揮する可能性もあると思います。
実際、小野和士は来年１月ー２月にヒンデミットのカルディヤック
でパリオペラ座デビュー予定です。 他の可能性として、昨日からスタートした
ローエングリン（カールセン演出）を指揮しているゲルギエフ、
今年１２月のタンホイザー（カールセン演出）指揮予定の小沢、来年３月のパルシファル
指揮予定のハルトムート．ヘンヒェンが考えられます。
99:名無しの笛の踊り
07/05/17 00:16:58 PAUEfaA/
>>98を読んで俺ん家の水晶玉にトリスタンを指揮する大野が現れたぜ！
通常引越公演でなくて日仏なんたらって企画だったら、小澤か大野これはｹﾃｰｲだろ？
100:名無しの笛の踊り
07/05/18 22:42:31 tkz/10Ag
>>92グスタフ・クーンだろ、モルティェ在任中は大野はまだモネには
来ていなかった。>>98当時の首席はカンブルラン、間違いだらけを書くなよ。
101:名無しの笛の踊り
07/05/18 22:54:01 uAnkxMb6
じゃ大植か佐渡だなｗ
102:名無しの笛の踊り
07/05/18 22:56:22 tkz/10Ag
>>98ゲルギーはすでにトリスタンをパリで振ってるぜ
103:名無しの笛の踊り
07/05/19 08:16:23 QZNWcHMH
当然カンブルラン、ギーレン、ツェンダーあたりも可能性大。
ただモルティェは来シーズン退任だから後任の南仏からくる
人の線ならプラッソンとかライヤーなどもあり得る。
104:名無しの笛の踊り
07/05/19 08:34:45 vHQ2ylfm
関西ＴＶが後援だから。。。やっぱり大植か佐渡！
105:名無しの笛の踊り
07/05/20 08:03:12 ksGIg5rM
そりゃ大植なら大歓迎だけど、関テレ後援は大阪だけじゃないの？
第一大阪でやるの？
106:名無しの笛の踊り
07/05/20 08:39:24 RbydSOUl
1年後ならもう指揮者も配役も決まってるよね？そういのは大物だけなのかな。
ということは小者なのか。うーん、ますます大（ｒｙ
107:名無しの笛の踊り
07/05/20 10:52:00 DXoBFJHG
パリ・オペラ座日本公演
トリスタンとイゾルデ 7/20 兵庫 27、31 オーチャード
ビシュコフ フォービス、ウルマーナ、セリグ、ダニエル
青ひげ公の城/消えた男の日記 7/21 兵庫 29,30 オーチャード
クーン ホワイト、ケーニヒ
アリアーヌと青ひげ 7/19 兵庫 23,26 オーチャード
カンブルラン ホワイト、ポラスキ
58000、50000、42000、34000、26000、20000
2007年12月発売予定
先行予約等の情報は 03-6314-8275 までファックスを
関西テレビ放送事業局
108:名無しの笛の踊り
07/05/20 10:53:31 DXoBFJHG
間違い
ファックス番号は
06-6314ー8275
109:名無しの笛の踊り
07/05/20 14:09:51 ksGIg5rM
ありがと、しかし高いな
110:名無しの笛の踊り
07/05/20 18:37:15 m1Wy0IPZ
Semyon Bychkovのトリイゾ、01年にウィーンで聴いた。
タイトル・ロールはWinberghとMeier、藤村美穂子も出ていた。
Everdingの演出もよかたが、音楽がすばらしくて、指揮者のブラボー
が一番大きかった。ちょっと高いけど、いきたいな。
111:名無しの笛の踊り
07/05/20 18:50:03 9F0RAhRb
うーん・・・金額はまぁ仕方ないレベルだと思うけど、題目がなぁ。
その金額出すなら、ファウストとかホフマンとかの金が掛かるオペラが見てみたい。
112:名無しの笛の踊り
07/05/20 18:55:07 m8J413Ne
>>111
ホフマンに激しく同意。幕ごとに主役級の歌手を数人ずつ揃えた上であの
値段なら見にいってもいいが。
113:名無しの笛の踊り
07/05/20 20:04:21 MpqYIfJc
ホフマンこそｲﾗﾈ
114:名無しの笛の踊り
07/05/20 20:19:29 RbydSOUl
おいおい来年って青ひげの記念周年なの？
そもそも青ひげなんてハンガリーの話だろ！
そもそも青ひげなんてハンガリーの話だろ！
そもそも青ひげなんてハンガリーの話だろ！
てか、一緒にバレエが来て「眠りの森の美女」とか「シンデレラ」とかやるのかも？？？
115:名無しの笛の踊り
07/05/20 21:10:20 zFtDr98l
デュティユーが(ようやく)オペラをつくって日本初演という運びなら、
6万弱どころか10万出しても行くんだけどなぁ。
116:名無しの笛の踊り
07/05/20 23:54:28 9F0RAhRb
>>113
ホフマン非常に面白いよ。
117:名無しの笛の踊り
07/05/21 08:35:08 bFugdcC4
青ひげ公はハンガリーオペラだけどフランスの話だよ。
ホフマンはフランス（語）オペラだけどドイツの話。
カルメンはフランスオペラだけどスペインの話。
椿姫はイタリアオペラだけどフランスの話。
メリー・ウィドウはドイツ語オペレッタだけどフランスの話。
蝶々は、ボエームは、フィデリオは・・・・キリがないや。
118:名無しの笛の踊り
07/05/21 20:50:54 WsvmWEfx
魔笛は御伽の国だよ
119:名無しの笛の踊り
07/05/21 22:44:57 gTvVgnT6
いま教育テレビの３チャンネルでやってるホフマン、パリオペラ座のだけど
もう終りに近いな。
120:名無しの笛の踊り
07/05/22 08:29:30 n9FdZZMi
カンブルランの日にだけにしようっと。
121:名無しの笛の踊り
07/05/22 08:46:43 KeZjzjas
>>120この人は通だ。
122:名無しの笛の踊り
07/05/22 09:13:16 xMxo5kRv
>>119
そんなにひどかったの？
123:名無しの笛の踊り
07/05/22 09:19:13 cFagTsMO
折角カンブルランなのにデュカスとは実に勿体ない
124:名無しの笛の踊り
07/05/25 22:36:03 BHqx+wgx
グノーのファウスト
日曜日に放送したけど、あれは名曲だね。
125:名無しの笛の踊り
07/05/26 07:40:07 JBEBVV3o
放送してたのかよーー。
そういう情報が前もって欲しいんだけど、このスレくらいしか情報収集の場が無くて＞＜
（会社からだとブログ類見られない。何故か２ｃｈは見られる）
ファウスト、メフィストーフェレ、ファウストの劫罰 の３つが好きです。ベルリオーズのはオペラじゃないか。
126:名無しの笛の踊り
07/05/26 08:25:58 LBBxQba2
パリは初来日なんだね。主要な歌劇場で来日公演やってないところってある？
つか、アメリカの歌劇場事情がわからん、メトロポリタンの次ってシカゴ？
127:名無しの笛の踊り
07/05/26 08:56:46 xxSLyoAR
サンフランシスコもよく聞くな。
ドイツみたいに全国びっしり歌劇場だらけではないみたいだが。
128:名無しの笛の踊り
07/05/26 10:39:02 JBEBVV3o
>>124
ところで、どの曲が名曲だと思いました？
129:名無しの笛の踊り
07/05/26 10:39:48 TOHD2VkS
ＭＥＴのほかはシカゴ、シアトル（ワーグナー上演で有名）、ＳＦ，
ＬＡ，ヒューストン、ワシントンとけっこうあり、夏のサンタフェも
良いね。
130:名無しの笛の踊り
07/05/27 23:01:11 VmCihXEe
日本の保育園児で知らない子はいない「お星様きらり」がフランス・オペラ
「闘牛士」の中のものとは知らなかった。しかも、アバンチュールを夢見る
人妻が歌う（無論、歌詞内容はお星様ではないけど）。
131:名無しの笛の踊り
07/05/27 23:49:44 J+SldznV
第二の「小さな木の実」というわけか
132:名無しの笛の踊り
07/05/28 09:06:04 ZwEIZyfl
>>117
初演都市・時代・言語・環境の完全一致した代表傑作は「こうもり」だな。
これも原作のほうはパリの話らしいが。
133:名無しの笛の踊り
07/05/28 09:23:28 wXn3MiDH
パリオペがせっかくの初来日なのに、なにこれ？地味杉～
この際一般にアピールする超々御当地モノをやったらいいんじゃん
ほら、ウェーバー作曲のあれ
134:名無しの笛の踊り
07/05/28 09:43:43 cX6GpAbe
どれ？
ご当地モノなら、ウェーバーの前にマスネとかビゼーとか、もっと定番のがいるよー。
135:名無しの笛の踊り
07/05/28 20:01:49 d77/hcUF
決まったことに対してぐちぐち言うなよ
それとも誰か大使館にでも掛け合って下さるというのかね？
136:名無しの笛の踊り
07/05/28 20:12:07 cT/N7jt1
まぁまぁその辺で止めておきましょうや。
ところで何だってゲルギエフはロッシーニのそれも歌重視のオペラをやるのだろう…。
ロシアの一幕ものが全くないわけでもあるまいに。
137:名無しの笛の踊り
07/05/31 20:53:42 NPAgFRYn
メフィストーフェレｲｲ！！！
138:名無しの笛の踊り
07/05/31 22:32:55 h7CSkH38
手兵のマリインスキーの歌手たち（あと本人もｗ）を育てるとかいろいろあるんじゃね？
あてずっぽだけど
139:名無しの笛の踊り
07/06/03 17:48:08 omXr9mMt
保守あげ
140:名無しの笛の踊り
07/06/08 23:26:13 YNx+a2Xh
ほしゅ
141:名無しの笛の踊り
07/06/08 23:52:03 mn8ywcn7
保守さげ
142:名無しの笛の踊り
07/06/14 21:07:58 BfkMgsEx
ずっと上の方で「ペレアスとメリサンド」というのが出てたので、ポチりついでに
これも買ってみたら、zzzzz.......
メロディーっちゅうものがそもそもない。サロメとかのドイツもの聴いてるような
錯覚に陥った。オペラ歌手って、よくあんなの覚えられるな。
ただし、出演歌手達は声楽的にも演技面でも文句なしだった。指揮はブーレーズ。
143:名無しの笛の踊り
07/06/14 22:58:08 i0hbm/Lz
シュテンメのアイーダ！
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
144:名無しの笛の踊り
07/06/14 23:36:15 UXnFu5h8
>>142みたいな事言ってペレアスを貶してたのは、当のRシュトラウスじゃなかったけ？
あれ古便だったけな？
145:名無しの笛の踊り
07/06/16 04:46:56 +ic3lUl+
>142
ぼくは、この曲がなぜスタンダード化したのかが、わからない。
旋律的にも、いわゆる音楽的快楽はほとんどあたえてくれない。
しかも、フランス語がわかるかどうかで、この曲に対する興味は
まったくちがったものになる。
ただし、いま、ＣＤで出ているもののなかで、フランス語がまともなものは
あるのだろうか。カラヤン指揮のシュターデが定評があるけど、
つっこみどころがかなりある。
146:名無しの笛の踊り
07/06/16 08:24:01 UxfCujkK
サロメとペレアスは全く正反対のような･･･
147:名無しの笛の踊り
07/06/18 16:50:30 HCQv0yrT
>>145
まず音楽の微妙な響きを味わおうとしなければ 何も聞こえてこない。
フランス語がわかるか否かで、興味が違ってくることは理解できるが、わから
なくなっても 音楽は十分に味わえる。
何回も聴く、好きになろうと思って聴く、 そうすると実際そうなるｗ
そういうオペラです。
148:名無しの笛の踊り
07/06/18 18:00:30 t0reXY90
＞何回も聴く、好きになろうと思って聴く
うーん、その前に手っ取り早く聞き惚れるようなフランス・オペラが
かなりあるからなー。オペラはやっぱり心に残るようなアリアが入ったのがいい。
その意味で、「真珠採り」のまともなDVDが無いのは残念。あの「耳に残るは
君の歌声（Je crois entendre encore）」は何時聴いてもいいけど（リチートラの
CD,但し訛あり）、そのオペラ全体がどうなのか知らない。
かといって、中島何とかのDVDは買いたくない。
149:名無しの笛の踊り
07/06/18 22:02:39 3869IX1I
ヤスの真珠とり悪くないよ。
150:名無しの笛の踊り
07/06/19 02:17:33 tQqSH/cD
>147
ぼくはペレアスを好きになろうとして、かなり努力したんだよ。
アッパード指揮のやつは、カラヤン盤とすごく良く似ていると思った。
いま、FNACにいくと、naive のヴィヴァルディのオペラが目に付く。
ヘンデルも人気だ。
というわけで、即断は禁物だけど、バロック中心だということがわかる。
フランスオペラというと、マスネーも前期の作品は旋律美にあふれているのに、
後期（かってにそう思っているわけだが）、ドンドン旋律をそぎ落としていってしまう。
マスネーの「シンデレラ」とか「シェリュバン」は始めて聞いたのは
シュターデのディスクだったが、ほとんど語りに近い。
ようするに、ことばにちょっと旋律らしいものがくわわっていて、
アリアなんてまったくないんだな。
151:名無しの笛の踊り
07/06/19 09:13:26 FqhyjyUO
＞ようするに、ことばにちょっと旋律らしいものがくわわっていて、
＞アリアなんてまったくないんだな。
そうそう。そしてペレアスも同類。よう言うてくらはりますた。
152:名無しの笛の踊り
07/06/19 10:05:38 4l+MhOTl
そういう方向に向かっていく御時世だったとしか言いようが無いねぇ
旋律とか歌とは逆の方向に
153:名無しの笛の踊り
07/06/19 18:09:39 To4+HixX
>>132
オッフェンバック「パリの生活」は? これなら完全に一致してます。
154:名無しの笛の踊り
07/06/19 20:58:13 tQqSH/cD
ごめん、１５０だけど、意味不明だったかもしれない。
要するにCD売り場を見ると、バロック中心の旋律美あふれたものが中心なんだ。
で、マスネーの「シンデレラ」とか「シェリュバン」なんていうのは
見かけないんだよ。マスネーでも、「マノン」はいくつもあるけど。
フランス人でも、なかには「ペレアス」は、苦手だけど、いちおう傑作とされているから
しょうがなく聞いているひとがいる、とぼくはにらんでいる。
しかし、このスレタイ、オッフェンバックとワーグナーなんて、
どういう基準で名前を選んだの？ぜんぜん違うタイプの作曲家だし。
155:名無しの笛の踊り
07/06/19 21:02:45 FqhyjyUO
たぶん、イタオペもドイツオペもスレは存在していた。その他全てを収容するため、
というのが趣旨だろうけど、なんでワーグナーかは、なぞ。
156:名無しの笛の踊り
07/06/19 21:11:14 NXjtoa1R
オペラが好きでなのではなくて
ドビュッシーが好きで「ペレアス・・」を観たり聴いたりするんです。
なんで、あんなつまらないとか言う人は、最初からお呼びででない。
これはワグナーもそうかもしれない。
157:名無しの笛の踊り
07/06/19 21:41:33 RbsdS40w
ペレアスとメリザンド
僕も好き！
158:名無しの笛の踊り
07/06/20 02:12:43 mSLHsB5m
フランスオペラで盛り上がっていますが、マスネの
タイースは如何でしょうか。フレミングのＣＤがありますが
実はシカゴで実際に上演していて、０８・０９のシーズンに
ＭＥＴで出ます。またＮＨＫがやるかもしれません。
159:名無しの笛の踊り
07/06/20 03:10:01 DXsM7m31
>158
これはぼくのあくまで個人的意見だけど、「タイース」って曲自体が面白くない。
フレミングのは、かなりいいほうだと思うが最後まで聞きとおすのには忍耐を
要した。シルズとか、まだまだ、録音はあるけど、フレミングのよりもっと
退屈。
160:名無しの笛の踊り
07/06/20 03:33:40 M/NEHmi1
マスネって赤川次郎の小説みたいだよね。
後に何も残さない。
161:名無しの笛の踊り
07/06/20 09:25:44 rjJGgIDa
そうか？
162:名無しの笛の踊り
07/06/20 16:53:19 mSLHsB5m
しかしだ、瞑想曲、そのメロディーを使った終結部いけますよ、
瞑想曲のハミングも良いねー。
163:名無しの笛の踊り
07/06/20 22:50:36 nfr6W5BN
マスネなら間違いなくマノンだろう。
ル・シッドも良いらしいんだが・・・あまりに情報が少ない。
アリア一曲しか知らんのだ。
164:名無しの笛の踊り
07/06/21 04:12:28 yZepp8M5
マスネーの「マノン」は傑作だと思う。
フランス・オペラなのに、途切れることのない、名旋律でうっとりしてしまう。
また、これも、フランス・オペラなのに心情の吐露が率直かつダイレクト。
マノン、デグリューともにきわめて魅力的なアリアがあるし、
重唱もいい。個人的に好きで目がウルウルになってしまうのは、
マノンが教会に訪れて、「私にもっと力をあたえてください」という部分。
アリアとはいえないが、よくあんな旋律が思い浮かんだものだ、と思う。
なぜか、EMIが名盤をだしつづけているが、ロスアンヘルス、コトルバシュ、シルズ
主演のやつはどれも名盤。
さいきんのゲオルギューとアラーニャのは聴く気がおきないけと。
165:名無しの笛の踊り
07/06/21 08:43:32 cxk0RdeX
アルバレスのマノンDVD凄くよかったよ。
166:名無しの笛の踊り
07/06/21 09:11:22 1qsFluyp
音楽的にはマスネのマノンがいいけど、ストーリー的にはオベールのマノンの
方が不自然じゃない。オベールのマノンは、デ・グリューを裏切る前に、彼の軽率な行動によって
切羽詰った状況になり、また兄の裏切りもあって、結果的にマノンは植民地へ島流しになる。
女の私には他の2つのバージョンの筋書は、どうもしっくりこない・ありえない。
167:名無しの笛の踊り
07/06/21 11:38:46 j9tSSEOU
終盤は兄の裏切りへの復習劇という展開がほしかったな。
168:名無しの笛の踊り
07/06/21 11:44:24 nQf6f9Wn
マスネのタイス全曲映像は
エヴァ・メイがオッパイ丸出しで健闘してた
フェニーチェ歌劇場のものしか見たことない・・・orz
169:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:12:41 O3vZssju
でも、フェニーチェのやつは演出も優秀だし、
結構名演だと評価は高いぞ。
170:名無しの笛の踊り
07/06/21 15:59:01 Q1+f/sjb
あれね。瞑想曲のときに全裸に近い格好をした女性が茨の塔みたいな場所を
登っていき最後に十字架に磔になったキリストを想起させるようなポーズで
十字架上でビシっと決めるシーンは圧巻。
171:名無しの笛の踊り
07/06/23 22:14:20 tr7PmGEn
メイの丸出しタイスって今度DVDででるやつ？
そういえばフィレンツェの後宮で乳首浮いてたね
172:名無しの笛の踊り
07/06/24 09:42:59 23BcgLV7
>>170
タイスにはタイツぐらいはかせろ、と言いたい
タイスを全裸にする必然性が全くないよ ばかばかしい。
173:名無しの笛の踊り
07/06/24 09:49:39 S/okG7Nu
女の私からすれば、乳首が浮くのも見苦しいと思う。目を逸らして聴く。
174:名無しの笛の踊り
07/06/24 10:26:23 OvoD6xMi
男からしても大概の場合オペラ歌手の露出過剰な演出は気持ち良いものではないし
むしろ歌手を哀れに思ってしまったりするもの。
メイくらいならまだ多少なりとも見れない事もないけれど…
175:名無しの笛の踊り
07/06/24 12:03:08 oGJv45Z2
いやいや、あのフェニーチェではメイは全裸にはなってないよ。
片方の乳房を丸出しにしていただけ。
全裸になったのはタイスが浄化されてく過程をイメージ演出されていて
それを演じた別の女性。
その女性が瞑想曲のところで
クネクネ体をくねらして十字架を目指して上に登っていて
最後に十字架にはりつけになるキリストと同じ格好をするの。
↓のページ（個人サイト）でも、その場面について触れている。（2005年9月の記事の箇所）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
176:名無しの笛の踊り
07/06/24 16:41:58 dS9peBfg
>>175
ホームページの内容はなかなかの名文、でも浄化を視覚化するとなると
体をクネクネとくねらせるなどは変だ。
この場面だけを代役にやらせるか、主役の歌手にやらせるかは本質的な
問題ではない
177:名無しの笛の踊り
07/06/24 17:10:48 dS9peBfg
「タイス」がオペラとして退屈な作品というのは理解できる。というのも
霊と肉の葛藤を描くテーマそのものが、舞台にかけるテーマとしては
少々高尚すぎる。俗悪好みのオペラファンには”いまいち”だろう。
昔、アナトール・フランスの小説を読んだ記憶では、名文家のこの小説は
退屈はしなかった。ただ舞台に向くものとはとても思えない。
結局、「タイスの瞑想曲」という比類ない音楽の価値だけが、このオペラを
魂の浄化の物語として納得させる力になっている。
この瞑想曲に比べれば文豪フランスの名文ですら、色あせる。ましてや、
視覚化した十字架とクネクネ舞姫の映像などは、オペラの品格を下げるだけ。
178:名無しの笛の踊り
07/06/24 17:34:59 7becNiC9
クネクネｗ
ジャングルジムみたいな場所をちょっと卑猥っぽく絡みつき、そして踊りながら
その上方にある十字架登っていくような感じかなあ。
独特な演出なので言葉で表現するのも難しいなｗ
179:名無しの笛の踊り
07/06/24 18:16:52 KIJoh54l
ギャウロフが出てると言う事で、セヴィリアの理髪師DVDを買ってみた。
年を取っているとは言え、ギャウロフはやはり良かった。
演出が非常に奇天烈だったけど、歌手全般が上手で良い買い物だった。
2001年チューリヒ歌劇場の奴。
180:名無しの笛の踊り
07/06/25 09:34:29 UX6voLk/
来月、シアターテレビジョンでタイスが放送されるな。
181:名無しの笛の踊り
07/06/25 14:19:09 6qrFHMOn
７月
シアターテレビジョン
マスネ「タイス」
ビゼー「ノアの洪水」
シャブリエ「教育欠如」 他
クラシカ・ジャパン
Ｒ・シュトラウス「エレクトラ」
モーツァルト「コシ・ファン・トゥッテ」
マスネ「ドン・キショット」他
182:名無しの笛の踊り
07/06/25 18:01:43 IqOZHkM4
マスネのオペラが頻繁に放送される時代になったな。
183:名無しの笛の踊り
07/06/25 20:09:40 TpomAYSM
>179
ギャウロフのロッシーニって、想像がつかない。
セビリヤの役名は、忘れてしまったが、けっこう声の敏捷性が必要だ。
「ボリス・ゴドゥノフ」とロッシーニという両極端な様式の歌唱をこなしているの？
184:名無しの笛の踊り
07/06/25 20:28:10 TpomAYSM
>182
マスネか。かつては、「マノン」しか耳にしたことがなかったが、
「タイース」は、まだ納得が行くんだが、
「ドンキ・ショット」ともなると、お手上げ。
なんと、ギャウロフがまだわかかったころ、ライブ公演で聴いたことが
あるが、まったくどうしてこんな作品を上演するんだ、と疑問だった。
そうしたら、１０年ほど前に日本でも上演されたんだってな。
マスネは、CDでも発掘する傾向がみられるが、
個人的にはどうでもいい作曲家だとおもう。
「マノン」を残しただけで、彼は忘れられないオペラ作曲家となった。
が、ほかの聞き慣れない作品は、無視されてきて、当然だと思う。
その意味では、ちょっと比較にならないけど、ビゼーの「カルメン」にも
同じことがいえる。彼の作品でオペラでほかに思いつくか？
「美しきパースの娘」も、ジューン・アンダーソンが熱演しているCDがてもとに
あるが、一回聴いただけだ。
185:名無しの笛の踊り
07/06/26 01:34:49 81YmjdHa
>>184
真珠採りの旋律やハーモニーはすばらしい
186:名無しの笛の踊り
07/06/26 08:15:52 xjeihLmz
「美しきパースの娘」はシアテレで今月やってたね。特徴なかった。
「真珠採り」は見てみたいものだ。あのアリア「耳に残るは.....」は素晴しすぎ。
187:名無しの笛の踊り
07/06/26 08:41:23 3u2/+7yr
ヤノフスキ指揮ハンブルク歌劇場のＤＶＤ「天国と地獄」良かったよ！
ツヴェトカ・アーリンのミネルヴァ神が大胆な全身タイツ姿でカッコ良く、しかもチョイ役あつかい。
もっとたっぷり見せて（聴かせて欲しかった）
「青ひげ」とか「美しきヘレナ」も同時期の制作だけど、このころはドイツ語オッフェンバックが
映画化ブームだったのかな。
188:名無しの笛の踊り
07/06/26 09:07:40 jRTavvsw
マスネのエスクラルモンド全曲、ワンちゃんのＷポイントで
注文しましたにょ。ボニング盤にょ。3枚だから高いですにょ。
昨日はルーデルのサンドリヨン全曲を聴いたにょ。
ジュール・バスタンのパンドルフ父さんが好きですにょ。
189:名無しの笛の踊り
07/06/26 13:02:04 ZVibfWeV
もうすぐ映画「魔笛」日本公開ですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私の一番お気に入りの夜の女王2番目アリア歌は2：10くらいからです。
生で観たいなあ
190:名無しの笛の踊り
07/06/26 14:04:06 /BJ4xf3o
>>183
ドン・バジリオだね。音楽教師の。
70過ぎかな。円熟味を増して見事にマッチしてたよ。
若いころの悪魔的なイメージとは違う。
191:名無しの笛の踊り
07/06/26 14:04:59 /BJ4xf3o
>>186
真珠とりなら、”聖なる神殿の奥深く”も凄く良いよ。
一番好きな歌かもなぁ。オペラで。
192:名無しの笛の踊り
07/06/26 15:15:30 xjeihLmz
>>191
エエッ！聴いてみたいよー！
真珠とりのCDじっくり調べてみる。ありがと。
193:名無しの笛の踊り
07/06/26 18:50:54 /BJ4xf3o
ズルガとナディールの2重唱ね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私の大好きなアルバレス＆ターフェルが歌ってる奴、youtubeにあったからリンクしてみる。
ほんとステキな重唱だよ。
194:名無しの笛の踊り
07/06/26 18:58:52 /BJ4xf3o
>>183
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギャウロフの見つけた。
DVDのとは違うけど、ロッシーニ調が分かると思うよ。
”陰口はそよ風のように” セヴィリアの理髪師から。
非常に良い。
195:名無しの笛の踊り
07/06/26 19:05:08 xjeihLmz
>>193
有難う。二人はすごいね。
自分はファンでもないくせに、アルバレスとリチートラの、ローマコロッセオでの
コンサートのDVD持ってる。おすすめ。
196:名無しの笛の踊り
07/06/26 19:09:38 /BJ4xf3o
>>195
il volo 良い曲だよね。あれ大好き。
アルバレスあまり好きじゃないの？
それはいかん！！！ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マノンレスコーから一曲お勧めの奴。
ぜひとも聞いてみて。アルバレスの技巧と美声が分かるかもー。
197:名無しの笛の踊り
07/06/26 20:16:38 o+O6eb90
>194
驚いた。
すごくいいね。こんなこといって失礼かもしれないが、音程もたしかだし、
声につやがある。しかも、中高音がいい。
ギャウロフは、フレーニにロシア語をおしえて、彼女が「エウゲニ・オネーギン」を
歌ったんだけど、フレーニのタチアーナはよかった。
ただし、ほかがだめで、とくにレヴァインの指揮がよくない。
ごめん、脱線もいいところだ。
198:名無しの笛の踊り
07/06/26 20:48:22 xjeihLmz
>>196
ありがとう。ウン、アルバレスは声楽的に文句のつけようがないし、
人間的にも人懐っこそうでいいね。
ただ、私のハートは他にあるんですわ。
199:名無しの笛の踊り
07/06/26 21:10:28 /BJ4xf3o
>>198
うんうん、それで良いじゃない。
好き嫌いは別として、”○○以外の歌手ならこのDVD買ったのになぁー”
ってのは結構ある事だし、色々な歌手を知る事で、好きな人を更に好きになれる事もあるよー。
>>197
全盛期とはまた違った良さがあるよね。
200:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:29:46 kdYdDBUB
>>194
まずい、惚れちまいました。
DVD探しに行ってくるぜ！お金ないのにきついなあ(´・ω・`)
201:名無しの笛の踊り
07/06/27 08:05:46 4lciT4pf
>>187
現在でもオッフェンバックはフランス語よりドイツ語上演のほうが多いのではないか。
フランスとドイツではオペラ上演数が一桁違うから自然とそうなってしまう。
まあ、ドイツ圏でも大歌劇場で「ホフマン」を上演するときとか、アーノンクールみたいなうるさがたが振るときはフランス語だが。
ましてやミンコフスキ出現前でフランスではプラッソン孤軍奮闘状態だった70年代においては・・・
あと、「天国と地獄」に関してはずっとウィーン版のほうがスタンダード扱いだったという事情もあるね。
202:名無しの笛の踊り
07/06/27 12:06:51 jYyf4rLl
URLﾘﾝｸ(www.theatertv.co.jp)
↑
シアターテレビジョンで来月放送されるタイスは
ちょっと前のレスで出ていたエヴァ・メイのやつじゃんｗ
203:名無しの笛の踊り
07/06/27 13:27:52 7ygaajnB
シアテレはパックで加入してるから安くて嬉しい。ビンボーな自分には
クラシカジャパンは手が出ない。
シアテレはオペラを時々特集っぽい企画で見せたりするからいいね。
「オペラチュニティー」や、ドミンゴ、プッチーニのドキュメンタリーっぽい
関連番組もよかった。
204:名無しの笛の踊り
07/06/27 19:00:40 3JRV2RsE
>201
そうかもしれない。
フランス語の歌唱はいまでこそ、ナタリー・デッセー、ドミニク・ジャンスといった
ネイティヴのひとが歌うようになってよくなったが、
以前は外国人ばかりで、フランス語の発音がひどかった。
ドイツ語のほうが歌唱には向いている。
だけど、いまだにドイツでは、ドイツ語上演がデフォなのか？
ぼくが聞いたときはハンブルクでは、一応原語上演だった。
「トスカ」はイタリア語、「マノン」は、フランス語だった。ただし、
ピラール・ローレンガーのタイトルロールのフランス語はなにを言っているのか、
さっぱりわからなかった。
ミュンヘンで聞いた「エフゲニ・オネーギン」は、さすがにドイツ語だったが、
タチアーナを歌ったソプラノは明らかにドイツ語圏のひとではなく、
苦労しているのがまるわかりだった。
今は、スカラ座でも、ロシア語上演がデフォじゃないかな？
先鞭をつけたのはフレーニで、ギャウロフからおそわったらしいが、
オネーギンとゴドゥノフぐらいしか、レパートリーには定着していない現在、
一曲のためにロシア語を文法から覚えるのは大変だ。
フレーニによると、文法もわからず、オペラの役を歌うのは無理だということ。
なるほど、と思った。ちょっとしたショーピースとして、リサイタルの最後にでてくる
「ジャンニ・スキッキ」の短いアリアは、意味もわからず歌うことはできるのだろけど。
205:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:03:56 I0qtKTpP
オペラじゃないけど、ヴィラゾンノリノリwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:38:52 7ygaajnB
このヴィラゾンはテノールではないね。眉はいつもと変わらないけど。
207:名無しの笛の踊り
07/06/27 22:52:52 4lciT4pf
>>204
両ベルリン、ウィーンのシュターツ、ミュンヘン、ドレスデン、ハンブルクあたりの大劇場は
さすがに今ではオペラは完全に原語上演主義だが、オッフェンバクのオペレッタはどうだろうか。
（これらの大劇場で上演すること自体ほとんど無いわけだが）
フォルクス、コミッシェや地方劇場ではイタオペもふくめ訳詞上演主義。
大悪評だった先日のケルンの「地獄」もそうだったはず。
オッフェンバックの場合は作者公認のウィーン版は訳詩ではないという
エクスキューズがあるのかも知れない。
（それでいうと「サムソンとデリラ」なんかもそうだが）
ましてドイツの地名を筆名にしているご当地作曲家でもあるし。
208:名無しの笛の踊り
07/06/28 04:38:06 F/Wd5FB4
>>207
馬鹿丸出しだなｗ
お前オペラとオペレッタの違いを理解してるのか？ｗ
原語の問題じゃない。
オペラはあくまでクラシック。
オペレッタはランクが下で歌芝居やミュージカルに近い位置付けだ。
だからオペレッタもミュージカルも訳詞が普通。
アドリブ入るし観客に言葉が理解出来ないと意味ないからな。
こうもりやメリーウィドウですら英語圏では英語で上演されてる。
209:名無しの笛の踊り
07/06/28 04:41:38 ga7ooc0N
>207
こういう言い方は穏当ではないかもしれないが、
オッフェンバックは、第一級のオペラ（オペレッタ）とは認められていないのでは
ないだろうか？
ぼくはあまり関心がなくて、ほとんど聞いていないのだけど。
それから、ちょっと最後のほうの「サムソンとデリラ」のことだが、
どういうことなのかが、よくわからなかった。すまん。
僕自身は「サムソンとデリラ」はフランス語でしか聞いていない。
といっても、いつもの外国人の意味不明のフランス語らしきものだが。
クリスタ・ルートヴィッヒは、尊敬するメゾ歌手だが、彼女のデリラはまったく
聞き取れない。ドイツ語の発音にはおそろしく正確無比で、
母音はフランス語とドイツ語はほぼ共通しているのに（両方とも母音は１１ある）
どうして、あんなに聞き取れない歌い方になるのかがふしぎでならなかった。
バルツァの録音が出て、初めて聞き取れるデリラに接したよ。
210:名無しの笛の踊り
07/06/28 07:32:14 F7ZXgaFA
ギルバート＆サリバンとか英語原作のオペレッタ？？？
なんてドイツで訳詞上演やってたりするの？
211:名無しの笛の踊り
07/06/28 07:47:58 9nen2T3f
キターッ！２０８はあちこちで荒らししてるヤツだよ。
「オペラDVDおすすめタイトル」「おまいらイタリアオペラ...」etcでさんざん
嫌われてる独りよがりの無知だ。
お前のカキコはすぐ分かる。どっか他へ行けよ。仕事に就けば行くとこできるよ。
212:名無しの笛の踊り
07/06/28 08:17:39 n0MCabcy
オペラとオペレッタは解釈によっては違いが無いとも言われてるよね。
漏れがオペラ聞き出した頃には、
・悲劇じゃない
・台詞がある・・・etc
がオペラとオペレッタの違いだ！！みたいに聞いたけど、じゃあ魔笛の台詞は？セヴィリアの理髪師は喜劇じゃない？みたいに思ってた。
オペレッタとされる微笑の国なんて悲劇だし、未だにオペラとオペレッタの違いはあまり考えてないな。
なぜオッフェンバックは100のオペレッタを生み出し、唯一のオペラがホフマン物語。なのかもいまいち分かってない。
難しいね。社会背景も関係してるかもしれませんな。
>>205
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ケマル・ゲキチのピアノ版。
これ最初に聞いて、この曲が実は声楽曲と知ってたんだけど、そっち初めて聞きました。ありがとう。
213:名無しの笛の踊り
07/06/28 11:51:53 pIdzIAAT
オペラ・ブッファ
ジングシュピール
オペラ・コミック
それぞれの具体的な相違を１５００文字以内で説明せよ。
214:名無しの笛の踊り
07/06/28 17:41:58 ztlgY6yC
オペラ・ブッファ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イタリア語
ジングシュピール・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ドイツ語
オペラ・コミック・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・フランス語
これだけ知ってりゃ十分。
215:名無しの笛の踊り
07/06/28 21:41:22 ga7ooc0N
>212
もっと決定的なのがあるでしょう。
「カルメン」「マノン」「連隊の娘」は、もともと、オペラコミークと呼ばれ、
台詞はふんだんにある。
形式的にはオペラとオペレッタって、区別するのはむずかしい。
台詞があるという点ではオペラコミークは、ミュージカルに近いとも言えるが、
当然、歌の部分が台詞よりも、量的に多い。
「カルメン」をオペレッタとかミュージカルだなんていうのは、キチガイ沙汰だよね。
れっきとしたオペラだ。
216:名無しの笛の踊り
07/06/28 22:29:08 +POb9Gt9
ドイツでも旧宮廷歌劇場系のところは年末年始の「こうもり」を例外としてオペレッタご法度だったように
２０８を一概に度しがたいバカと片付けきれない因習があったことも確かだが、もはや過去の遺物。
別に「カルメン」＝オペレッタなんて極論を吐かなくても、両者を整合的に区別するなんて不可能だもの。
プッチーニは「つばめ」をオペレッタと呼んでいるし
シュトラウスやレハールでも「騎士パズマン」「ジュディッタ」はオペラだそうだけど、これもほとんど意味がない話だ。
217:名無しの笛の踊り
07/06/28 22:45:18 F7ZXgaFA
オペレッタで一番好きなのはシュトラウスの「バラの騎士」
218:名無しの笛の踊り
07/06/28 23:30:02 BnbNbdRO
河村隆一ってオペラ界でリスペクトされてるの？
219:名無しの笛の踊り
07/06/28 23:32:07 aYY3xYIw
されてない。
220:名無しの笛の踊り
07/06/28 23:49:09 n0MCabcy
何となくブッフォって響きが好きです。
221:名無しの笛の踊り
07/06/29 17:16:26 iew8YVY6
19世紀のフランスの場合だと
オペラ座での上演を想定して書かれたのがオペラ
オペラ・コミック座での上演を想定して書かれたのがオペラ・コミック
ブーフ・パリジャンで上演されたオッフェンバックの作品はオペレッタ
ってことで良いの？分かったようなわからんような気もするが。
ナポレオンの劇場条例が撤廃された後でも
オペラ座上演に当たって、わざわざ「カルメン｣の台詞をレチタティーヴォに直してたりするから
古い制度は、強固な因習として、しばらく残っていたのだと思う。
222:名無しの笛の踊り
07/06/29 18:20:56 YKq64Imb
208はあちこちのスレに出没しては一方的に無知をさらけだし
真面目な（閑な？）人がたしなめたり反論したりしてもそれっきりというのを繰り返しているが
コテハンでもないのにこれだけ同一人物なのが分かりやすいのも珍しいね。
223:名無しの笛の踊り
07/06/29 18:28:46 gpSwlfBN
>>221
なるほど、分かりやすい説明。
それにしても、カルメンが上演された当時はスカンくったなんて、現代の感覚からは不思議だね。
反対に、「ミニヨン」などのように、当時すごく流行ったけど今はめったに取り上げてもらえないものもあるしね。
224:名無しの笛の踊り
07/06/29 21:32:53 ujIZAM0h
>>222
お前もスルー出来ない時点で馬鹿の同類ｗ
225:名無しの笛の踊り
07/06/29 23:06:48 0K3UiXur
>223
いまだに決定版がないのが、「ミニヨン」だよね。
CBSから出ていたタイトルロールがマリリン・ホーン。
これは、いくらマリリン・ホーンのファンのぼくでさえ、聞きとおすのがきつかった。
フレデリカ・フォン・シュターデもでているが、歌うのはたった１曲のアリアのみ。
シュターデがタイトルロールを歌うべきだった、と思う。
この盤以来、新しい録音がでた、というはなしはきかない。
226:名無しの笛の踊り
07/06/29 23:13:20 YKq64Imb
>>224
そのセリフは無限ループ
227:名無しの笛の踊り
07/06/30 08:10:50 4aDt1dLC
「ミニョン」だと、ボニング＆トゥランジョーのライヴってどう？
興味あるんだけど、ベラ・ヴォーチェって音の貧弱なのが多くて・・。
228:名無しの笛の踊り
07/06/30 09:35:12 ANuYDIwH
「ミニヨン」は昔フランスからDVD出てたみたいけど、廃盤になったようで、
そのCDを買って持ってる。台詞の小冊子付きで英語の対訳まで付いてるんだけど、
音が小さい。音量を上げて聴こうとすると、ライブ版なので靴音などの雑音が....
そういう雑音はビジュアルが伴っていれば、あって自然のものだけど。
わざわざCD出すならスタジオ録音にして欲しかった。
パフォーマンスにつては、オケが非常にスローテンポだけど、フランス語を
母国語とする歌手達なのでとても聞きやすい。
229:名無しの笛の踊り
07/06/30 11:29:34 Uh8d40ml
ハンブルク「天国と地獄」ＤＶＤは、俳優をまじえた美女たちの競演もさることながら
日本人が驚かざるをえないのは、仲代達矢がいつの間にこんなに歌がうまくなっていたか
という一点だろう。
230:名無しの笛の踊り
07/06/30 12:56:39 Uh8d40ml
>>209
「サムソンとデリラ」は初演が独語（指揮はリスト）で、仏語上演は十数年遅れだった。
ただ、作曲自体は仏語台本に対して行われていてこれを訳詞初演したので、独語をオリジナルとみることはできない。
仏楽壇のドンとして君臨したサン＝サンスも一方ではドイツ音楽の走狗的な非難にさらされて中々大変だったみたいだ。
確か最初の交響曲もドイツ人の変名を使って発表したんじゃなかったっけ。
231:名無しの笛の踊り
07/06/30 19:42:54 nnInkRTy
ところで、ベルリン・フィルのヴァルトヴューネでも演奏される、
ベルリンの風で有名なパウル・リンケだけど、この人の作品の
全曲録音や序曲集ってあるのかな？
232:名無しの笛の踊り
07/06/30 19:48:39 izuLhUrS
秋にメトで３作ほど見てきます。
アドヴァイスがあれば教えてね。
233:名無しの笛の踊り
07/06/30 22:24:35 Kv6Uo7Ki
>227
おお、懐かしい名前、トゥーランジョ。
ぼくは、彼女の歌は、「ユグノー教徒」のメゾの役しか知らないが、
魅力的だ、と思った。
ただ、録音があんまりないね。よく調べてないけれど、彼女の名前は
このディスクしか知らない。
ホーンよりは、はるかにミニョンのタイトルロールに適した声をしていると思う。
勘違いしないでほしいのは、ぼくはホーンが嫌いだ、と言っているわけではない。
彼女しか本当に歌える人はいない役（ズボン役）はたくさんあるわけで、
ミニョンを彼女が歌うと、英雄（男性）になってしまうというのが困るのだ。
234:名無しの笛の踊り
07/07/02 08:50:44 z2KUzna3
>>229
仲代達矢はバリトンだと思うが・・・・似てることは似てるな。
235:名無しの笛の踊り
07/07/02 10:47:50 sO2xtrZq
塔でＷポやってるのぬ、どれも高くて、見送り気分
してたお。
でも昨日ひょっこり、シノポリのマクベス全曲特価を
見つけて、ぽっちーしたお。
元が高いのを安く見つけるとうれしいお。（＾ω＾）
236:名無しの笛の踊り
07/07/02 16:10:06 gpmj85wC
値下げはしても、絶対値では高いお。（＾ω＾）
237:名無しの笛の踊り
07/07/02 19:22:40 sO2xtrZq
↑それ言われると、痛いお。
でも、マスネの「サッフォ」全曲は
塔でうんと安く買えたお。塔もまれに
そういうのがあるお。（＾ω＾）
238:名無しの笛の踊り
07/07/03 08:46:58 6oiMwXyx
ついに明日だー。セヴィリアの理髪師。
ヤスがアルマヴィーヴァだけど、全てのアリア歌ってくれるのかが見もの。
期待で胸がはちきれそう。
239:名無しの笛の踊り
07/07/03 09:09:03 gz6qq8OX
私はヤスのためには1円も出さないけど、他の歌手の出来を知りたい。レポよろっ！
240:名無しの笛の踊り
07/07/03 11:11:56 6B3sN4BR
１９世紀 仏オペラ
ラロ「イスの王」はあまり上演はされないが、良いオペラだそうだ
序曲はよく聞くが・・・
数が少ないねぇ・・
241:名無しの笛の踊り
07/07/03 11:51:09 gz6qq8OX
>>240
何か興味わくんだけど、「ラロ」や「イスの王」は、原語でどう綴るの？
242:名無しの笛の踊り
07/07/03 12:25:20 DJCAHwUM
イスはイースと書くと判りやすいか。
ゲーム、やったでしょ？
Lalo Le Roi d'Ys
クリュイタンスのがあった。
擬似ステレオだったかな。
243:名無しの笛の踊り
07/07/03 13:12:29 gz6qq8OX
>>242
そのオペラのCDなら出てるみたいね。これ、フランスの尼で見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.fr)
244:名無しの笛の踊り
07/07/03 16:28:34 gz6qq8OX
>>242
追伸：
このオペラ、今年の3月4日にサンエティエンヌで上演されたみたい。このフェスティバルで
上演された演目にはDVDリリースされているものがあるけど、こちらは無いよう。
URLﾘﾝｸ(www.concertclassic.com)
245:名無しの笛の踊り
07/07/03 17:49:42 vpWgI/6y
>>241
「イスの王」はケルトの伝説で、神の怒りにふれて町が海に沈められて
しまうという話。
この伝説によるもう一つの名曲がドビュッシーの「沈める寺」。
ラロの、この曲は聴いたことがあるが、フランスオペラにしては、力強い
曲で、確かに、あのころのオペラとしては、まぁ立派な曲というか・・・。
器楽曲や交響曲を志向したラロらしく、しっかり書かれている。
246:名無しの笛の踊り
07/07/03 22:35:24 gz6qq8OX
>>245
ありがとう。益々興味わくけど、送料の関係で上のCD以外にも何か物色
してみてからにします。
247:名無しの笛の踊り
07/07/04 07:17:50 ahCuMOKI
おはようごじゃいます。
>>239
レポします！！
248:名無しの笛の踊り
07/07/04 12:56:35 WId31gO/
>>242
あのイースか！
249:名無しの笛の踊り
07/07/04 13:57:35 WId31gO/
ライヴ盤かな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
250:名無しの笛の踊り
07/07/04 21:06:02 Gtr8p8xQ
あ、仏尼で買う必要ないんだ。
アラン・ヴァンゾも入ってるから、よさげだね。他にもう２つ輸入CDが思いつかなくて
今検討中。
トンクスでつ。
251:247
07/07/04 23:39:45 ahCuMOKI
ただいま帰りました。東京文化会館でのセビリアの理髪師、レポ致します！点数は独断と偏見なので、気にしないでください。
演出はオーソドックスな演出で見てて安心。オケもチェンバロも良かったです。歌手は以下の感じ（10点満点）。
ｱﾙﾏｳﾞｨｰｳﾞｧ（中島康晴）：2点。明らかに調整不足か体調不良。声の響きが感じられず。2幕で盛り返した物の、それでも残念だった。
重唱では声が聞こえない程。全てのアリアをカットせずに歌い切った事は評価。
ロジーナ（ｿﾆｱ・ｶﾞﾅｯｼ）：6点。ダイナマイトボディ炸裂。1幕ではアジリタが苦手？と思わせる節もあったが2幕では歌いこなした。声量はあった。表現力はあと一歩。
フィガロ（ｵﾘｳﾞｨｴｰﾛ･ｼﾞｮﾙｼﾞｭｯﾃｨ）：6点。可もなく不可もなく。他の歌手に混じると若干の響き不足が感じられたが及第点。
バルトロ（ｵﾏｰﾙ･ﾓﾝﾀﾅｰﾘ）：10点。文句の付け様が無いほど。今まで私が聞いたバルトロの中でもトップクラスに入る。生でこれほどの歌手に出会えるとは思ってもいなかった。
バジリオ（ｶﾛｰｼﾞｪﾛ･ｱﾝﾄﾞﾘｰﾅ）：9点。バルトロと並び、非常にレベルの高い歌唱を披露した。
ベルタ（ﾌｪﾃﾞﾘｰｶ･ｼﾞｬﾝｻﾝﾃｨ）：10点。歌唱力、表現力、声量、容姿、全てにおいてスターとなり得る実力を持っていると思われる。重唱での歌唱力が光っていた。
1曲のアリアで観客全てを虜にする程の存在感と歌唱力。是非とも他オペラの主役を聞いてみたい。
総括評価としては、やはりヤスの不出来が非常に残念と言わざるを得ない。個人的には、バルトロ、バジリオ、ベルタが輝き過ぎていた。
バルトロが上手すぎて、他の歌手は厳しかったと思うが、フィガロとロジーナは頑張っていたので◎。舞台としてはそれなりに良い出来だったと思う。
DVDが出るのであれば、ヤスの今回のガッカリ感はあまり感じられないと思うので、買いだと思う。何しろ、バルトロ・ベルタの出来が良すぎる。
比較的価格の安いオペラだったけど、ここまでレベルの高い歌手が揃っているとは思いませんでした。まさに掘り出し物。
もしDVDが出たらお勧めの一本です。
252:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:16:17 n2hkbpgg
何で北欧神話とギリシア神話を平行させるんだヨ！！
253:名無しの笛の踊り
07/07/05 14:57:09 pp5e0AP1
>>251
詳しい評価を有難う。ナマって演じる側にも、お金を払って見に行く側にも、リスクが伴うね。
この演目は、私はロジーナとフィガロが主人公だと思っていつも見るので、
どちらも6点ってのは......金返せ！
それに、アルマヴィーヴァは背がスラリとしたイケメンにやって欲しい。
フェデリーカ・ジャンサンティは今後の注目歌手として覚えておきまーす。
ご苦労さんでした。
254:名無しの笛の踊り
07/07/05 17:53:38 SXv7ycCm
>>230
１９世紀のフランス楽壇というのは オペラ一色だったみたいですね
サンサーンス、ラロ、フランクなど器楽、室内楽を書こうとした人達には
世に出るのが大変だったでしょう。
自作を演奏してもらえる機会は、あまりなかったでしょうから。
今でこそ、サンサーンスの代表作であり、演奏会で取り上げられることも
多い「第３交響曲（オルガン）」も イギリスのロイヤルフィルハーモニー
の委嘱で書かれ、ロンドンで初演されていますね。
ただ不思議に思うのは、当時、最も人気のあったマイアベアーなどのオペラが、
現在は見向きもされないことです。
それほど音楽的にはレベルが低いものだったのでしょうか？ それとも
時代に合わない何かがあって、今は上演もされない、ＣＤにも出ないということ？
オペラ作家としては不遇だったサンサーンスやラロの作品の方が、皮肉なことに
残っているのは、何か理由があるのでしょうか？
255:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:23:02 WtuRtM0P
オレもイースの王様聴いてみたくなったな
注文するか
256:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:38:38 wURxrRhp
シルズが亡くなったみたいだな
257:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:08:59 hfAQxqre
URLﾘﾝｸ(click.eplus.jp)
正直者が馬鹿をみる。
258:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:25:01 3+7QC4lR
昨夜はシルズ主演のタイース全曲聴いて追悼。
マジェ～ルが振ったＥＭＩのやつね。
259:名無しの笛の踊り
07/07/05 23:10:54 TKlVvpnP
URLﾘﾝｸ(www.)正直ｺﾚ
260:名無しの笛の踊り
07/07/06 00:01:16 pp5e0AP1
タイスなら、今この時点でもやってるけど、眠いからもうギブアップ。
金曜の夜にやってくれー。
261:名無しの笛の踊り
07/07/06 00:23:50 gOTn99BL
結局タイスを最後まで見てしまったけど、オケのテンポが遅っそい気がす。
でも、ダンサーのお姉さん達がキレイで........
262:名無しの笛の踊り
07/07/06 10:42:27 CiGljIfY
シアターテレビジョンのは
ビゼーのノアの洪水がよかった。
第３幕の下品なバレーをはじめとして演出はともかくも
音楽は緊張感があってなかなか楽しめた。
263:名無しの笛の踊り
07/07/06 11:08:25 +9H5UVtm
オッフェンバックはドイツ音楽かフランス音楽かというよりは
仏独伊英露を文化的に統べる（と自負する）「パリ音楽」なんだと思う。
そういう意味ではサン・サンスもドイツ派と批判されても案外へっちゃらだったのでは？
264:名無しの笛の踊り
07/07/06 11:31:18 R1PFlCnQ
空気嫁
265:名無しの笛の踊り
07/07/06 11:54:32 hrPDMzVa
>>263
チョン！，帰れ！！
266:名無しの笛の踊り
07/07/06 14:32:12 +9H5UVtm
？？？
日本語でしゃべってくれ
267:名無しの笛の踊り
07/07/06 15:22:30 Cl7gfGTz
>>262
確かにオペラそのものはよい。
演出はイスラム過激派のテロリストっぽい衣装や、米軍兵士っぽい
衣装まで登場して なんだかなあ・・・と思う。
それにスマトラの大津波の映像を引用するのはマズいだろ。
あの津波で死んだ人って悪い人ばかりだったという誤解をも生む。
268:名無しの笛の踊り
07/07/06 17:01:48 gOTn99BL
あの洪水の映像は、本当に後味の悪いものだった。悪趣味としか言いようがない。
269:名無しの笛の踊り
07/07/06 21:37:47 kQ9tJftb
ここには、アホ厨もくるんですか？
270:名無しの笛の踊り
07/07/07 01:08:14 Uz0rHMGM
>>269
日本語まともに書けないお前のようなアホは来なくてよし
271:名無しの笛の踊り
07/07/07 01:08:18 rdt01XSF
２ｃｈ方言を書き込めることが嬉しくて嬉しくてい仕方ない
272:名無しの笛の踊り
07/07/07 09:07:56 zRKCJguL
>>254
当時、最も人気のあったマイアベアーなどのオペラが、
現在は見向きもされないことです。
マイアベアーはユダヤ人ですからね
フランスで人気ないのは当たり前ですよ
今後も作品は演奏されないでしょう
273:名無しの笛の踊り
07/07/07 10:41:36 lSwSD+S0
マイアベアー！
新種のクマー！ｗｗｗ
274:名無しの笛の踊り
07/07/07 12:24:40 KLiw4VlL
しょうがない
275:名無しの笛の踊り
07/07/07 17:20:00 Uz0rHMGM
>>272
何を根拠に？
オッフェンバックだってユダヤ人だが？
276:名無しの笛の踊り
07/07/08 10:44:36 /omD1caY
>>272
>今後も作品は演奏されないでしょう
URLﾘﾝｸ(www.donizettisociety.com)
URLﾘﾝｸ(www.forumopera.com)
自分が知らないからといって、それが通るわけじゃないよ世の中は。
ユグノー教徒は真珠採りのマシスが演じているし、アフリカの女は今年の5月に
ミンコの指揮でカルメンを歌った歌手が演じているよ。
古くは、サザーランドがユグノーやってるし、ドミンゴのアフリカの女だって映像であるよ。
277:名無しの笛の踊り
07/07/08 16:32:57 8s/exepW
>272
いや、それは違うと思う。
作品が面白くない、この点が決定的だ。
いたずらに長くてえんえんと続くが、魅力的な旋律がほとんどない。
といっても、ぼくは「ユグノー教徒」と「預言者」しか知らないけどね。
あっ、あと「ディノラ」の「影の歌」ね。
いつ果てるのかわからないくらい、くそ面白くない旋律が続く。
ぼくはワーグナーが嫌いだが、あれは夢中になる人がいるのはわかる。
マイヤベーアのオペラは、かなり古典的なスタイルで、
アリアもふんだんにあるけど、一回聴いたらもう２度とお断りだな。
イギリスのオペラ・ラーラは、熱心に録音を出し続けているが、
さすがに最近はマイヤベーアの新録音はでなくなった。
はなしが外れるが、いまはそれほどレアでなくなったロッシーニの作品や、
ヴェルディの作品をだしているが、いずれも学問的性格がつよく、
完全な全曲ものがでている。
たとえばロッシーニの「オテッロ」なんかは、結末がハッピーエンドで終わる
バージョンがあるが、初めて聴けたのはこの会社のディスクでだった。
ヴェルディの「シチリアの夕べの祈り」は、原曲（？）のフランス語版を出すという
ふうに、一癖も二癖もある録音をしているが、前はよく見たマイヤベーアの名前が
でなくなった。
278:名無しの笛の踊り
07/07/08 20:59:44 T6veGEqK
オッフェンバックだって「ホフマン物語」以外の作品がフランスで盛んに上演されるようになったのは最近だよ。
ドイツの田舎でよく上演されてる「地獄のオルフェウス」って元はフランス語だったの？ てなもんだ。
279:名無しの笛の踊り
07/07/09 07:31:01 6iuAmbhz
生前からして晩年はパリでの人気は失われていてウィーン頼みだった。
だからこそオペレッタの本場はウィーンに移ってしまったわけだが。
280:名無しの笛の踊り
07/07/09 18:49:33 5OFeqzp7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヴィリャソンがLa Danza歌ってるの見つけたよ。
今までちょっと馬鹿にしてたけど、結構魅力的な歌手だね。
何かお勧めの主演ＤＶＤってあります？
281:名無しの笛の踊り
07/07/09 21:35:53 sSjEyp+n
>>280
>>205
282:名無しの笛の踊り
07/07/10 07:30:57 ePDbtQ5t
>>278
何わかりきった事得意げに言ってんだ？
そんな事はお前以外全員知ってるよｗ
283:名無しの笛の踊り
07/07/10 08:43:43 vvskqCU/
>>282
バカがひっかかってやがんの。
284:名無しの笛の踊り
07/07/10 08:54:49 KJYr42Ns
あーもう
良いスレなのに雰囲気悪いなあ
285:名無しの笛の踊り
07/07/10 09:49:26 Mg2mSlp0
そもそもの発端は272の知ったかぶりだよ
286:名無しの笛の踊り
07/07/10 10:20:25 MVhnlRMS
272さんと言えば、
まいあベアー！新種のクマ発見者さんですね。ｗ
287:名無しの笛の踊り
07/07/10 17:40:49 9rXzzNVL
２８６ 「マイヤベーア が・・・」
フランス人「 え？ ？？？？？」
２７２ 「違う違う マイアベアー」
フランス人 「おお 彼ね・・・・・・・・・・・・・・・・」
なんてことになるかもな
288:名無しの笛の踊り
07/07/10 17:51:40 AHgHE9Fl
ゴルトマルク、マルシュナーのオペラがほとんど上演されなくなったのは、
なぜでしょうか？
マイヤベーアと同様、音楽がつまらないからですか？
289:名無しの笛の踊り
07/07/10 21:13:35 IV/bP1pT
>>250
ローゼンを歌っているギオーも良い。
290:名無しの笛の踊り
07/07/11 00:01:03 Mg2mSlp0
>>289
有難う。輸入CD3枚買うと割引になるので、あと1枚探しているところですー
291:名無しの笛の踊り
07/07/11 20:30:11 JJd529zi
イワン・コズロフスキー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:名無しの笛の踊り
07/07/16 22:02:11 zewA0+Rl
おい、何で誰もはらないんだ？クラニューススレ覗いて発見したが……
テノール歌手：Ｊ・ハドリーさん、空気銃で自殺図る
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
米国の著名テノール歌手ジェリー・ハドリー氏（５５）が１０日、ニューヨーク州
ポキプシー郊外の自宅で空気銃による自殺を図っていたことが分かった。米紙
ニューヨーク・タイムズ（電子版）などが１１日、伝えた。病院で手当てを
受けているが、同紙によると、生存は絶望的という。
同氏はニューヨークのメトロポリタン歌劇場などで活躍。米音楽界の
名誉であるグラミー賞を受賞した。
（ニューヨーク共同）
毎日新聞 2007年7月12日 13時10分
293:名無しの笛の踊り
07/07/16 22:16:08 zewA0+Rl
一応あげとく
294:名無しの笛の踊り
07/07/17 11:39:10 Q/M5QEQ+
>>291
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
の方が音いい。
ロシア語？なのはともかく昔の歌手はアバウトな歌い方平気でしとるな。
最後のが～とバスみたいに下げるところは今でもイタリアでやったら大うけだろうけどなｗ
295:名無しの笛の踊り
07/07/18 21:48:40 1Nq3sphV
ホシュage
296:名無しの笛の踊り
07/07/19 22:39:06 rROJYQoq
クラインザックのバラード(ニール・シコフ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナタナエルがジョン健ヌッツォwwwwww
297:名無しの笛の踊り
07/07/20 11:39:33 OLKEw3ut
>>296
これ、ホフマンが薬中って脚本の奴だっけ。DVD持ってないんだけどあれは救いが無くてカタルシスが感じられないとの話だ。
でもシコフのホフマンは安定してて良いよね。
シコフのホフマン物語だと、ターフェルと共演してるのがお勧めだな。あれは本当に出来が良い。
あと、クラインザックの伝説のがしっくりくるｗ
バラードってイメージが無かったんでつい・・・。
298:無料で聞けるよ
07/07/20 16:56:25 QB2gVFAL
７月２２日（日）クレオ大阪西
13:00開場 13:30開演 16:30終了
★プログラム内容★
○３４年前に全人類にもたらされた異星人エロヒムからのメッッセージ概要と重要性を詳しく説明
○メッセージを裏付ける科学的視点と最新科学情報
○メッセージが教える私たち人間という生物コンピューターの
本当に正しい使用法を医学、科学的見地からの説明 （病気にならないで健康で幸せにいる方法など）
○ショー なんと今回はクラシック！！！
オペラ歌手の長谷川眞弓さんがピアノ伴奏付きで御出演してくださいます☆！ 下記３曲の予定です☆
お楽しみに！！！
私の名はミミ（プッチーニ） 涙の流るるままに（ヘンデル） 千の風になって
○フリートーク（お茶＆お菓子をつまみながら楽しんでください）
日頃疑問に思っていることなどなんでもお話してみてくださいね☆
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 時間:開場 13:00 開演 13:30～16:30
┃ 場所:クレオ大阪西 音楽室（多目的室）
┃ 住所：大阪市此花区西九条6丁目1番20号 研修室
┃ 交通：JR環状線・阪神西大阪線「西九条」駅下車、徒歩約３分
┃ 参加費：無料です
┃ 会場HP：URLﾘﾝｸ(www.creo-osaka.or.jp)
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
299:名無しの笛の踊り
07/07/20 17:30:00 V/1KXIr5
>>292
どうしてなくなったの？
最近名前をきかないと思ったら・・・・
良い声してたのにね。
ご冥福をお祈りします。
10月にMETにいきます。
300:名無しの笛の踊り
07/07/21 16:39:26 9uJhCa9B
>>296
いいね、有難う。同じページのドミンゴのも良いよ（あれはDVD全体がいい）。
でも、つくづく思うんだけど、「ホフマン物語」はフランスオペラの中で最も優れた作品
の一つと言われているのに、なぜかホフマン役にはフランス人テノールが登用されない。
イタオペ系の歌手が主なような気がするけど、そんなにフランスオペラ歌手は
劣るの？
301:名無しの笛の踊り
07/07/21 18:29:16 EaRb6u0f
>>300
アラーニャ
はいる。
まあんなもんホフマンに限った話じゃねえだろｗ
フランス人歌手で有名歌手自体あんまおらんわな。
特にテノールはろくなのがおらん。
オペラ歌手は大成するには若い頃から相当な鍛錬が必要（一部の生れつきすごい声の持ち主以外）。
フランス人みたいな享楽的な人種はオペラに向いてないのかもしれん。
声の為に日々節制した生活するなんて連中には変わり者だろう。
アラーニャも親が移民で上昇志向あるだろうしフランス人よりはマジメなのかもな。
デルモナコなんて公演数日前から声を休める為に筆談してたっていうな。
そういやデルモナコはフィレンツェ出身だっけ。
パヴァロッティ（モデナ）コレッリ（アンコーナ）マテウッツィ（クレモナ）アルミリアート（ジェノヴァ）サッバティーニ（ローマ）・・・調べたらイタリアでも有名テノールは北出身が多い気がするな。
シチリア出身のディステファノは南か。
北にいわせると南の連中な怠け者でどうしょうもないらしいｗ
イタリア全体でもビンボーな時代はまだ良かったが今はマジメにオペラの勉強しようなんて奴はサッパリ減ったとか。
302:名無しの笛の踊り
07/07/21 21:20:57 7Za1Y8wV
ラ・ヴォーチェのドン・キショットは、よかったが、
第３幕で突然日本語せりふが登場し、一気に白けた…。
303:名無しの笛の踊り
07/07/21 23:14:13 9uJhCa9B
>>301
ハァ、やっぱりそうですか。
304:名無しの笛の踊り
07/07/22 00:29:38 F+Yi8aTf
イタリアオペラスレが落ちましたよ。建て直すかここに統合するか考えてください。
305:名無しの笛の踊り
07/07/22 09:18:00 C+1FvTvo
統合でいいんじゃね？どっちもあまり人いないし。
ホフマン物語は、例の3重唱が一番好きだな。
306:名無しの笛の踊り
07/07/22 11:00:20 bi/I2diS
統合に一票。
ホフマン物語は「舟歌」が最高。あの歌詞がいかにもフランス的発想で美しい。
307:名無しの笛の踊り
07/07/23 00:11:07 kr+m+93F
かっこええぇぇぇぇっ！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しの笛の踊り
07/07/23 23:20:33 VaFO3/rg
>>148,185,186,191
が誉め称えるので「真珠とり」プレートル指揮のＣＤ買ってきちまったよ。
おれさまの耳はろばの耳と思ってしまったお。あまりにも繊細すぎた。
>>250
がヴァンゾ誉めてるから、歌手のめんつ自体は悪くないんだと思う。
もうすこし聴き込んでみるお。
309:名無しの笛の踊り
07/07/24 15:30:05 dAZ7vXWh
>>308
最近ロザンタール指揮の「真珠採り」と、上スレで上がってた「イスの王」と
あと一点イタオペものをマルチ買しました。両方ともにアラン・ヴァンゾが
入っているようです。（犬のことだから、発送は7月末頃？）
ヴァンゾは昔のフランスの代表的テノールだったんでしょ？バキエも若かった頃だから
声量はある？（私が唯一聞いたことのあるバキエは、90年代に「ラ・ペリコール」の
リマの副王役で出たもので、バス寄りの感じで響きがなかった）
310:名無しの笛の踊り
07/07/24 17:20:47 wSoT89HG
これは個人的な意見なんで、他の人に押し付ける意味では無いのでご了承を。
オペラはやっぱり舞台芸術なんで、CDではそのオペラを１／３も味わえないと思ってる。
ましてや初めての題目だと、CDでは無くてDVDの方が分かりやすいと思う。
だもんで、初めての題目をDVDで見て、頭で舞台がイメージできるようになってからCD。ってのがお勧め。
311:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:41:55 dAZ7vXWh
>>310
100%同意。ただ、上で挙げた演目はDVDが無いか、あってもこの歌手が主役テノールを
務めているなら絶対イヤだという場合なもんで......
また、両方ともネイティブが歌っているので、歌詞も聞き取りやすいかとも思われ。
312:名無しの笛の踊り
07/07/24 19:27:07 UruBueHO
それと演出がすごく大事なんだよなあ。。。。
それまで知らなかったオペラがあったとして
それをＤＶＤで見て初めて知ったなら
そこで見た演出が自分にとってはデフォになることもある。
どんなに奇妙な演出でもね。
313:名無しの笛の踊り
07/07/24 21:03:21 jx8i9TmC
オレの指輪はシェロー演出ブーレーズ指揮版がデフォ
314:名無しの笛の踊り
07/07/24 22:16:44 wSoT89HG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
涙出た・・・今すぐDVD買ってくる。
ここまで偉大なテノールだったとは・・・気づくのが遅すぎた。
315:名無しの笛の踊り
07/07/24 23:39:53 BhvDPJvI
>>313
（ ＾ω＾）人（＾ω＾ ）ﾅｶｰﾏ メト版見ても違和感あるんだよね
316:名無しの笛の踊り
07/07/25 00:11:44 zssCkzto
まじで助けてください。
大学の授業でレポートを書かなくてはいけないのですが、
「ワーグナーの超大作『ニーベルングの指環』の１９世紀ヨーロッパの近代性
との関連について論じなさい」
という課題が出ているのですが、どなたか教えて頂けないでしょうか・・・。
317:名無しの笛の踊り
07/07/25 01:28:41 Fg/rT0wo
>>316
いろいろ関連の書籍が出ているだろ。ネットか本屋で探して来い。
318:名無しの笛の踊り
07/07/25 08:02:10 zkO65zVC
>>314
パヴァロッティのトスカはDVD出てないぞ。
90年ごろの声重たくなった頃のはLDで出てたが。
shirley Verrett sings Tosca at the Met -1978
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
シャリー・ヴァーレットのメトライブの映像らしいな。
>>316
＞「ワーグナーの超大作『ニーベルングの指環』の１９世紀ヨーロッパの近代性との関連について論じなさい」
消防かオマエ。ネタならもっとマシに作れｗ↑みたいな意味不明な課題をどこの馬鹿教授が出すと思ってるんだ？ｗ
319:名無しの笛の踊り
07/07/25 09:15:47 PhihkKnF
>>316
仮にあなたのスレがネタではなく真剣なものだとしたら、自分の学部くらいは
書かなきゃ答えようがないでしょ。私だったら経済史の観点からしかその問題を
見ることができないし、哲学や社会学あるいは文学を専攻した人はそれぞれの
視点から見るでしょう。
320:名無しの笛の踊り
07/07/25 09:23:53 kwbxhGOF
課題に「超大作」はつけんだろうｗ
つけるなら池田大作。
321:名無しの笛の踊り
07/07/25 19:51:08 1JE2zqe9
>>310
作品にもよる。
例えば、ばらの騎士なんかは映像を通さないと良さが理解できないと思う。
322:名無しの笛の踊り
07/07/25 22:35:50 wh/raq18
308です。
「真珠とり」そうかDVDなあと思いながら塔に行ったところ、独語歌唱ＣＤをﾊｹｰﾝ。
リタ・シュトライヒ、フィッシャー・ディースカウときたので買いますた。
ロルツィング・クオリティで聴きやすかった。仏語の抒情さはありません。
おれはドイツ産のろばだったようだな。
一回通して聴くと、仏語もはいっていけますた。自分的にはヴァンゾ≒シュライヤー
超訳な上曲順全然違うし演奏時間も短いので、歌手のファン専用
一応書いとくな。WLCD 0179
323:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:04:16 s0HWXwv4
ドイツ語ときたかorz....
324:名無しの笛の踊り
07/07/26 22:40:17 I+cm9QlG
アンドレア・シェニエでお薦めのCD、DVDありますか？
325:名無しの笛の踊り
07/07/26 23:50:36 ZRHIL14P
カレーラス＋マルトン＋パターネ盤
理由：俺が持ってるから
326:名無しの笛の踊り
07/07/27 00:02:29 lV3fAnI/
古いけど、これ↓は、デルモナコ（1955年）のをDVD化したみたい。カラーなのか
どうかも書いてない。
ま、通常は、ダメンゴかカレーラスでしょう。クーラでも良いという人はその選択肢もあるようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.belcantosociety.org)
327:名無しの笛の踊り
07/07/27 18:50:37 Tg2zFO1T
>>724
デル・モナコのガヴァッツェーニ盤かコレッリのサンティーニ盤。
328:名無しの笛の踊り
07/07/27 19:02:03 LK1mXlGl
ウィーン国のソウル公演の歌手って二線級だなｗｗｗ
329:名無しの笛の踊り
07/07/27 19:58:45 AGT9T3Lt
B&Wってことは白黒だな
330:名無しの笛の踊り
07/07/28 14:11:05 PNAQF+7O
>>328
アジア系の小澤はともかく、ゲルギエフも狩り出されるとはゲルギエフはまだまだ
VPOの主力と認められてないってことかな
331:名無しの笛の踊り
07/07/28 14:47:49 7v7BHiSZ
うるさい！ だまれ！デブ！
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:09:44 M8wditf/
人間が脈絡もなく悪口を言う場合、自分で最もコンプレックスを感じる言葉を相手にぶつける
その言葉が最も相手に与える精神的ダメージが大きいと潜在的に思っているからだ
つまり、脈絡もなくハゲと罵る奴は自分がハゲ、デブと言う奴は自分がデブでほぼ間違いない
333:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:49:00 7PLlbF+O
>>332
だいたい日本人は人種的にもブサイクなくせにあの女はブスだとかいうよ。
そいつもブサイクなくせに。
334:金洪三
07/07/30 15:35:44 VgHNget/
>>333
オペラは総合芸術だから 日本人には合わない。
日本人に合うのは、チントンシャンだけ。
335:金洪三
07/07/30 15:37:32 VgHNget/
日本のオペラ座は閑古鳥が鳴いているｗ
んで「蝶々婦人」しかだしものがない。観客も来ない、
336:金洪三
07/07/30 15:39:57 VgHNget/
日本人は三味線を持って、チョイサ！ とか口で言いながら
謡っているときが、一番に似合うｗ
337:名無しの笛の踊り
07/07/30 15:58:10 Fi2VJ08y
日本でいいのはヅカと死期だろ？
338:名無しの笛の踊り
07/07/30 16:45:44 +fmZp5jJ
「ヅカ」って宝塚のこと？あれは勘弁。女の私が見ててもキモイし、
あまりの下手さに恥ずかしくて目を逸らす。踊れないし、歌えない。
やたらダチョウの羽でごまかしてる。同じダチョウの羽なら、ムーランルージュの
お姉さんたち.....あの脚、あの美貌....ハア
339:名無しの笛の踊り
07/07/30 16:57:43 8eOupQsP
「エリザベート」は本家ウィーン版よりタカラヅカ版の方が優れているよ。
「ライオンキング」とかを平気でやれる四季は日本の恥。
340:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:07:12 QmlmrKUL
>>339みたいな痛いヲタがいるから宝塚は嫌い。
舞台そのものは大衆娯楽と割り切ればそこそこの出来だと思うが。
341:名無しの笛の踊り
07/08/01 00:45:48 oEKU4yJv
名演をＣＤで聴いて、見ぃ行くのは美麗なヅカ。
マイクで音でかいから、隣のヒトの咳も気にならない。
間近ではﾋﾟｷﾞｬｱな化粧も、舞台上では美麗なんだな。
歌は上手下手はあるにしても熱がこもってるし、踊りはかなりアクロバット
プロンプタも使わないし。ｼﾞｪﾝﾇスゲーよ。
毎月演し物違うし、奇をてらった現代的演出もなく、とにかく素直に楽しめる。
そう、ゲージュツとかよりも、>>340 大衆娯楽
ヅカいいよヅカ。
342:名無しの笛の踊り
07/08/01 01:27:01 Onjkz3JK
うんうん、梅沢富美男とかあの手のだよね。
はまるときっと楽しいんだろうね。
343:ななななし
07/08/01 13:01:24 ITnOF7qd
ホフマン物語だいすきぃ！森の小鳥はあこがれを歌うとか。オッフェンバックって運動会とかで流れてる
天国と地獄とかもつくってますよね。
ワーグナーはタンホイザーが好き。ニーベルングの指輪とかあらすじを読んだけど
難しくってよくわからない。ってか見に行く機会がない。そんなやってないですもんね。
前々から疑問に思ってたんですけど リヒャルト・ワーグナーとリヒャルト・シュトラウスはなにか
関係があるんですかね？兄弟とか？
344:名無しの笛の踊り
07/08/01 13:21:18 0FEm0QG+
>>343
＞リヒャルト・ワーグナーとリヒャルト・シュトラウスはなにか
関係があるんですかね？兄弟とか？
↑ ほんとにアナタは痛いアホ
345:名無しの笛の踊り
07/08/01 13:25:12 gy8E+h2L
前々から疑問に思ってたんですけど 三善晃と因幡晃はなにか
関係があるんですかね？兄弟とか？
346:名無しの笛の踊り
07/08/01 15:12:33 wfEfqTHY
みんな、思いっきり釣られているお。（ ＾ω＾）
それに、343は女の子のふりはやめろお。（ ＾ω＾）
347:名無しの笛の踊り
07/08/01 18:55:29 wz/A52Wp
「ドン・カルロ」と「運命の力」のドン・カルロさんが
どういう関係になるのか悩んだ時期は、正直ありました。
348:名無しの笛の踊り
07/08/01 19:50:14 54dN9gtO
五月みどり＆小松みどりという日本が誇る姉妹がいるじゃないか。
349:名無しの笛の踊り
07/08/01 21:20:17 qNvUZ2rA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(´；ω；`)ぶわっ
350:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:05:57 3bFPOhXC
セヴィリアの理髪師のフィガロと、フィガロの結婚は何か関係あると思っていた時期がありました。
作曲家違うから関係無いと知るまで結構時間かかりましたよ。
351:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:09:04 0FEm0QG+
ちょっと疑問に思ったのですが・・・・
今のジョージ・ブッシュ大統領の父親のジョージ・ブッシュ元大統領は
父でもあり兄でもあるということですか？？？
352:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:25:01 kFAsbf82
おまいらは・・・。
>>343 リヒャルト・シュトラウスは、リヒャルト・ワーグナーの大ファンで、
自分こそワーグナーの後継者と自負していた。
>>350 続き物ですがな。どちらも原作はボーマルシェ。
セビリヤの理髪師は、伯爵がフィガロの協力を得てロジーナを手に入れる話。
フィガロの結婚は、伯爵がロジーナに飽きて、フィガロの婚約者を欲しがるが
フィガロがとんちで阻止する話。
さらに三部めとして「罪ある母」伯爵夫人ロジーナがケルビーノの子を孕む話
があるそうです。
353:名無しの笛の踊り
07/08/02 02:13:02 fE1rQuqY
>>349
アンドレア・シェニエ大好き
354:名無しの笛の踊り
07/08/04 06:05:42 asIxR36i
>353
要するに３流作品がすきってこと？
355:名無しの笛の踊り
07/08/04 07:10:32 l82rRQQN
352さん、見事に釣られてますがな。ｗ
ちなみに、フィガロの第3部にはマスネの歌劇
「シェリュバン（けるびーの）」とか、
ミヨーの曲とかがあるそうですわ。どっちも
実際に聴いたことはおまへんけど。
マスネのほうは今、ＤＶＤもあるようでんな。
356:名無しの笛の踊り
07/08/04 09:42:54 O0oeQqhG
ランメルモールのルチアは好きなオペラだなぁ。
357:名無しの笛の踊り
07/08/04 22:46:38 iUdwvfY0
マスネにもありマスネ。今度聴いてミヨー。
358:名無しの笛の踊り
07/08/05 12:15:33 UY6CvfGV
マスネで思い出したけれど、
彼に師事しワーグナーに私淑しヴィラ=ロボスを育てた
F・E・ブラガの作品を見てみたい
むしろ南米作曲家のオペラが気になる
359:ななななし
07/08/08 12:29:16 jKQpWRFX
あ～そうなんだ。なんだあ・・
えーでも罪ある母ってケルビーノ死んじゃってマスネ
戦士ってほんとに軍隊行ったんですねえ・・なんだかんだ言って城に居着いちゃってんのかと思った
346さん「ふり」って女ですもん；；
360:ななななし
07/08/08 12:30:18 jKQpWRFX
あ；；；
「戦死」ですね。「戦士」ではなく
ごめんなさーい
361:名無しの笛の踊り
07/08/09 18:13:02 MTxg6Hi6
今年のバイロイトの評判どうですか？
362:名無しの笛の踊り
07/08/10 00:22:43 SO2GGWRy
パヴァロティが入院したそうだ・・・。
助かると良いんだが・・・・。
363:名無しの笛の踊り
07/08/10 00:32:53 lQ9BeJhu
タメのシュライアーやミルンズはまだ平気そうだけど
364:名無しの笛の踊り
07/08/10 11:02:39 O72gIUaJ
>>363
指揮者変更のお知らせ（第229回定期公演） 2007年07月04日
平素より、オーケストラ・アンサンブル金沢および(財)石川県音楽文化振興事業団へのご協力を賜り、改めて感謝申し上げます。
来る１０月３日に予定しております、第２２９回定期公演フィルハーモニーシリーズに、指揮者として出演予定のペーター・シュライヤー氏は、体調不良により、１０月の来日は不可能となりました。
当公演は急遽、指揮者を大山平一郎氏に変更し開催致します。曲目の変更はございません。
また、同時期に石川県立音楽堂で開催致します「シューベルト・フェスティバル」での、管弦楽付き歌曲公演（１０月６日開催）の指揮者は梅田俊明氏に変更し行います。
なお、シュライヤー氏は、同フェスティバルの監修者として、引き続きお願いいたします。
365:名無しv
07/08/10 15:36:31 VbsvdxaE
バイロイトよりロッシーニフェスティバルを見に行きたい
366:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:09:07 f/8jHP1s
マイ・フェイバリット・オペラっていう、歌手がお気に入りのオペラ一本を取り上げて
それについて語ったり練習風景をみせるLDがあったんだけど、DVD化されないかね？
ライモンディが歌ってたドン・キホーテの死がまた聴きたい。
367:名無しの笛の踊り
07/08/16 04:07:16 KVTQchrJ
>365
そうなんだよな。
以前はワーグナーとロッシーニなんて、誰も比較しなかった。
もちろん、ロッシーニは、ワーグナーとは比べ物にならない３流作曲家っていう
通説があった。しかし、ワーグナーのあのほんの僅かなライトモチーフを
入れ替わり立ち代り、繰り返すのには、我慢ならない、まともなファンが増えてきた。
一方、ロッシーニは、もちろん一定のパターンはあるものの、豊富なメロディーを
惜しげな句、使っている。とりわけ、セリアは、みんなびっくりしたんじゃないか？
「セミラーミデ」とか「湖上の美人」とか「オテッロ」とか「コリントの包囲」が
たてつづけに出たときはめまいがしそうだった。
とりわけ、アリアが少なく、全体が重唱でできていて、一人でも足をひっぱったら、
台無しになるのがロッシーニ。うえにあげた、オペラセリアも、いまだに満足すべき
録音がないよ。
368:名無しの笛の踊り
07/08/16 08:47:54 PyyWiEYQ
ロッシーニのチェネレントラが大好きだッ！
369:名無しの笛の踊り
07/08/16 15:38:22 3cFhoQOe
>>368
カサロバのチェネレントラ、日本でうたうという記事をよんだことがあるが、
いつのことなの？
370:名無しの笛の踊り
07/08/16 16:37:29 PyyWiEYQ
>>369
エッ！ それは不覚、知りませなんだ。
ググって見てもみつからないし。これから頭のアンテナ張って見張っていきます。
有難う。
371:名無しの笛の踊り
07/08/20 20:54:18 jH0mUNQf
ホフマンあげ
372:名無しの笛の踊り
07/08/23 01:08:43 E/jHOdGn
Anna Netrebko
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:名無しの笛の踊り
07/08/23 01:31:34 E/jHOdGn
プッチーニ作曲：オペラ「ジャンニ・スキッキ」より：ラウレッタのアリア
～G.Puccini：Opera“Gianni Schicchi”：Aria di Lauretta～
Anna Netrebko - O Mio Babbino Caro
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Anna Netrebko 2006
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:名無しの笛の踊り
07/08/23 15:12:28 K1yAUbZL
10月、ＭＥＴにネトレプコのロミ＆ジュリ、見に行く。
うれしーい。ビラゾン、容姿がもっとよかったらいうことないのに。
375:名無しの笛の踊り
07/08/23 15:25:24 MsyvEZr8
えー、眉がゲジゲジ過ぎて、何かなー
ロメオっていうと、古くて申し訳ないけど、あのオリビア・ハッセーの相手役
をやった少年が最もイメージ的に良いんだけど。ま、オペラ界にそういうのはムリか。
楽しんできてね。（私てきには、アルバレスのホフマン考えている）
376:名無しの笛の踊り
07/08/23 15:43:46 9ysLLnSj
>>375
＞ま、オペラ界にそういうのはムリか。
ヨナス・カウフマンはモデル並みのイケメンで長身だよ。
歌もヴィラゾンより上手い。
ドイツ人だがフランスオペラやイタリアオペラでも引っ張りだこだ。
377:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:33:12 MsyvEZr8
>>376
おおッ！これですね。知りませんでした。DVDが有るか調べてみます。ありがとッ！
URLﾘﾝｸ(66.187.153.86)
378:名無しの笛の踊り
07/08/23 21:32:44 VNLvjZTA
>>367
あんた、ベートーヴェンもブルックナーも辛抱できんのだなｗ
>>375
少年って、ゼフィレッリがスッポンポンにしてた奴だな。
そりゃあまあ、カマは喜ぶだろうがｗ
379:名無しの笛の踊り
07/08/25 19:24:32 MchH8bd6
久しぶりに1981年コベントガーデンの「ホフマン物語」見たけど、本当に素晴しいと思う。
決してドミンゴ・ファンではないけど、あのオケといい、キャストや演出全てに渡りいい。
画面背後にいる何てことは無い脇役の一人一人の表情を見ても、ベテラン揃いって印象。
380:名無しの笛の踊り
07/08/25 19:56:24 jCyy3Y2B
それって、バリトン（悪役）を1人じゃなくて4人使ってる奴だっけ？
コトルバシュがアントニア役？
ドミンゴ、特に好きではないんだけどあのホフマンは衝撃受けた。
幕全体が非常に良い出来だったなぁ。
381:名無しの笛の踊り
07/08/25 20:37:35 MchH8bd6
>>380
その通り！非常に金の掛かるキャスティング。悪役の中でも、特にあの人形師
コペリウスが最高。衣服の内側にジャラジャラと目やら何やら携えている。
更に、アグネス・バルツアのジュリエッタは誰も超すことができないと思う。
このDVDは永久保存版扱いしている。
382:名無しの笛の踊り
07/08/27 08:52:41 Roi3P0YP
あれはセッラのオランピアを聴くためのものだ！
383:名無しの笛の踊り
07/08/27 21:03:04 gpbbEd47
いいや、あれは「船歌」聴くためのものだ！
384:名無しの笛の踊り
07/08/27 22:01:36 bMcPSIqL
いや、アントニア・母・ミラクルの3重唱を聞くんだ。
385:名無しの笛の踊り
07/08/27 22:44:40 vCwFVrZr
>>379～384
・・・買いに走るワ。今度ヅカで「ホフ」演りヨンネン。
エエ盤ないかって、丁度探してるとこヤッテン。
386:名無しの笛の踊り
07/08/27 23:18:09 gpbbEd47
>>385
犬が安かったよ。あのバージョンは音楽的にも最高だけど、手品オペラとしても
見ごたえあるよ。ミラクルが再登場する場面等等。また、あんなキャストは二度と揃わないと思う。
いずれにせよ、「舟歌」しっかり堪能しーいや。
387:名無しの笛の踊り
07/08/28 00:55:49 2ZEY6bQ6
３種類のソプラノを用意して、おそろしく金がかかるかどうかわからないけど、
その割には、効果がぜんぜん感じられない曲だな。ホフマン物語は。
クリュイタンス盤から、けっこうたくさん全曲録音が出ているのに、
よさがさっぱりわかりません。
ひいきのテノール、フランチェスコ・アライサの活躍の最後を飾る曲なんだろう
けど、ものすごーく、退屈。こういうのを才能の無駄遣いというんだな。
388:名無しの笛の踊り
07/08/28 07:34:05 NwCgZNel
くらだん釣りだな。そんなレベルで嵐ができると思ってんのか。
389:名無しの笛の踊り
07/08/28 09:04:09 QPBqDig8
最後イゾルデの死なないトリスタンとイゾルデってどうよ
390:名無しの笛の踊り
07/08/28 09:30:37 Zul6X/nH
イゾルデのはあるけど、トリスタンが死なない演出てのは未だ無いか？
ドイツの演出家たちには元帥夫人やハンスザックスが死ぬ演出を是非とも捻りあげてﾎｽｲ
391:名無しの笛の踊り
07/08/28 09:41:55 MZFVLKnQ
>>385
シコフ＋ターフェルのホフマンも大当たりだぜ。
ドミンゴのより個人的に評価が高い。
名前忘れたんだけど、テノール・ブッフォの人が超上手いし。（フランツ役とかの人）
シコフ、ターフェル共に最高の当たり役だから、このDVDはお勧めする。
オランピアのランカトーレも良い感じだし。絶対にお勧め。
>>387
俺も最初そう思ってたよ。話が訳分からないし、意味不明だし。
ただ、おとぎ話として見るようになってから感想が変わったなぁ。
と言うか、オペラっぽく無いんだよね。ホフマンは。本当に特殊だと思う。
オランピア、ジュリエッタ、アントニア幕に一貫性が無いんだけれども、
実はそれがホフマンがステラに対しての想いだった。ってのも上手く纏めたと思うよ。
退屈とは言うけど、俺的には、全ての幕の全ての場面が見せ場と言いたい。
392:名無しの笛の踊り
07/08/28 09:49:59 jggx+DRv
禿同。あと、ジュリエッタの人とかエロくていいよね
393:名無しの笛の踊り
07/08/28 10:27:26 CyMlP/hx
385でつよ。
>>386たん、ありがとう。
犬でぽちりました。ホンマ安！犬で購うンて初めてやった。
勢いでマルチ買い、DVD３枚・CD３枚購うてもた。
犬の思うつぼや。
>>391たん、ありがとう。
とりやえず今回はドミンゴしましたわ。
ワシはゲッダ、シュヴァルツコップにひどくそそられました。
394:名無しの笛の踊り
07/08/28 21:32:19 MZFVLKnQ
ゲッダさまのホフマンはDVDで残ってないんだよね、確か。
CDしか持ってないや。
ホフマン役に関しては、シコフとアルバレスが最近では大当たりだなぁ。
アルバレスの心に染み入るホフマンの演技は必見。
395:名無しの笛の踊り
07/08/30 21:51:22 LQ5ap/7O
>>394 がゲッダさまなどとゆったので
オッフェンバックにはなんの興味もありませんでしたが
ゲッダ盤買っちゃいました。
彼は恰好良いのですか。
ＣＤでしか知らないので、考えたことありませんでした。
396:名無しの笛の踊り
07/08/30 23:02:51 YztypTtz
ん？
ニコライ・ゲッダは猛烈なファンがいるのも事実だね。
ファウストのゲッダ盤（メフィストフェレがソワイエ）DVDは相当良かったな。
397:名無しの笛の踊り
07/08/31 00:31:54 nhj5/Css
なるほどなあ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エウゲニー・オネーギン
398:名無しの笛の踊り
07/08/31 08:15:38 srCngi6L
ゲッダと言えばこれかも。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
オシアンの歌（ウェルテル）
ウェルテルは好きで色々見てきたけど、これを超えるオシアンの歌は今までに聞いた事が無いな。
399:名無しの笛の踊り
07/08/31 08:34:38 hu5Swueg
ゲッダは独伊仏露をらくらくこなすからね。
ライプツィヒ育ちということで母語はドイツ語らしいが、他も全然違和感ない。
400:400
07/08/31 09:16:56 xsLlBT7R
400get!!
401:名無しの笛の踊り
07/08/31 10:07:05 S+kt9TGi
いや、フランス語に関してはやっぱり「外人」だよ。ｒとかeが絡む部分で
ネイティブじゃないのが判る。
402:名無しの笛の踊り
07/08/31 11:06:37 Zj2dDMam
仏人の有名な歌手を教えてください。
あまりにもあてがないので手が出ません。
独ならFDというだけでいくらでも作品が
出てきます。
403:名無しの笛の踊り
07/08/31 15:46:15 96xN8RFG
ゲッダにとっては、「エフゲニ・オネーギン」も「ウェルテル」も、
もうはまり役としかいえない。
オネーギンのレンスキーの役は、とりわけチャイコフスキーの力がこもった
傑作だ。
だから、リリカルなテノールにとってはおいしい役だな。アリアだって、
タイトルロールのより、感動的だ。しかも、短くて、歌うのも楽だし。
まあ、ロシア語っていうのが、ちょっと面倒だが、母音は日本語と同じ５つしか
ないし、でくの坊でも何とかなるよ。べつにゲッダがでくの坊というのではないが。
まあ、ウェルテルのオシアンの歌は名旋律だが、あれ、はかったことないけど、
３分にも満たないんじゃないか。こっちはフランス語で発音はむずかしい。
404:名無しの笛の踊り
07/08/31 16:47:35 srCngi6L
けなすのか褒めるのかどっちかにしてください＞＜
405:名無しの笛の踊り
07/08/31 23:24:01 Jsd0eqda
>>402
女
メスプレ
デッセイ
クレスパン
ポンス
男
スゼー
クレマン
ティル
ヴァンゾ(モナコ)
バキエ
ペルネ
406:名無しの笛の踊り
07/08/31 23:36:15 Jsd0eqda
>>399
ライプツィヒにいたのは数年間だけだよ。
ナチスの影響力が強くなってきた頃にスウェーデンに戻ってる。
407:名無しの笛の踊り
07/09/01 02:45:12 Pj/gMDRf
402>>405たん
ありがとうございます。
メモらしてもらっときますね！！
408:名無しの笛の踊り
07/09/01 07:57:13 9OBMF4xc
でも戦後はけっきょくドイツ在住でしょ。
ＥＭＩのウィンナオペレッタシリーズは台詞が多いこともあってほとんどドイツ人歌手しか起用しなかったが
例外はこの人とヘレン・ドナート。どっちも生まれが外国というだけだが。
409:405
07/09/01 10:51:02 yLafjOUs
>>407
クレスパンは最近亡くなったし、追悼盤の一つでも出してもいいと思うが
410:名無しの笛の踊り
07/09/02 12:28:52 i6aXwblu
>>408
ユニテルのオペレッタはもっとセリフ多いが、モッフォ、ストラータス筆頭に外国人だらけだよ。
外国生まれでも早くにドイツ・オーストリアに移ったような人（ゲスティ、ポップ、グルベローヴァ）なんかは
完全にネイティブなドイツ語を話す。
ましてや少年期ドイツ語で育てられているゲッダは累代ドイツ人だと称しても見破れないだろう。
フランス語はなかなかこうはいかなくて、ナポレオンですら終世発音がおかしかったと言われている。
ドイツオペラが歌手輸入超過なのは（歌劇場数が膨大すぎて自国人では全然まかないきれないこともあるが）
こうした発音の障壁の低さもあるだろう。
英米人・北欧人は特に溶け込みやすいといわれるが、ラテン語系でもクレスパンなんか結構なじんでいた。
411:名無しの笛の踊り
07/09/03 19:39:23 M9ub7oST
>>405
あと、ソプラノのマド･ロバン、バリトンだったらロベール・マサールやエルネスト・ブランクも。
412:名無しの笛の踊り
07/09/03 20:35:36 mMX+6BdJ
相変わらず後ろ向きなスレだな
413:名無しの笛の踊り
07/09/03 21:52:54 td8+2DtM
全く。何か埋めようの無いタイムギャップを感じて参加できない人が殆どだと思う。
ところで昨日シアテレでカラスのパリ・オペラ座デビュー・コンサートをやっていて
初めて彼女の歌を聴いたけど、やっぱり遥か昔に存在した人程度にしか思えなかった。
414:名無しの笛の踊り
07/09/03 22:07:28 td8+2DtM
413より
ごめん、413は誤爆です。ここ「おまいらイタリア・オペラについて語って下さい。」かと勘違いしました。
あちらで、昔の人の話ばかりしているので脳性麻痺状態になっていました。スンマセン！m(__)m
415:名無しの笛の踊り
07/09/03 23:19:50 J+a7NcSe
クラシックのリスナーというのは基本的に
「今の曲をあんまり聴かずにわざわざ昔の曲ばかり聴いている人々」
だが、さらに
「今の演奏･歌唱をあんまり聴かずにわざわざ昔の録音録画ばかり聞いている人々」
という一派が侮れない比率になっていている。
歌手・演奏家・指揮者たちが現代音楽の作曲家と同様に窮迫・減少していくのも仕方あるまい。
416:名無しの笛の踊り
07/09/04 10:17:02 Lm1CuHWz
>>415
１．今の演奏･歌唱、昔のより巧みにやるとは思うが、
綺麗すぎて印象に残らない。
２．昔の録音録画のほうが廉価。評価が高く安心して買える。
劇場行くの、めんどい・高い
３．昔の名演奏家は伝記などもあり、それなりにはまれる。
今も昔も、芸術家を支えるのは金持ち。
417:名無しの笛の踊り
07/09/04 10:30:01 Lm1CuHWz
自分はクラシック、ラジオで入りました。
「音友」もしばらく買ってました。
こうしたメディアが衰退した今
有力な現代クラ情報のメディアが見当たらない。
店頭にいけば、過去の名手の廉価盤が山積みで
いきおいそちらに手が行く。
みなサンはどこから情報得てますか？
418:名無しの笛の踊り
07/09/04 15:30:51 FullgJC1
来日オペラスレが消えました
419:名無しの笛の踊り
07/09/04 17:00:45 LZsFZNVM
私も417さんのように情報源を得たい。現在のところ、頻繁に海外へ実演を見に行く
物知りそうな人のサイトを覗いたり、「オペラキャスト」をチラ見したり、又は
自分の好きな歌手の予定表をOperabaseでチェックしたりしている程度です。
420:名無しの笛の踊り
07/09/04 21:43:07 utd397h5
>>408
ＥＭＩのオペレッタってシュワルツコップ時代が英ＥＭＩ制作で後半（主にローテンベルガー）が独エレクトローラ制作じゃなかったっけ。
オケも前者がフィルハーモニア管オンリーで後者は主にミュンヘンのオケの輪番だし。
（単にニューフルハーモニア管の改組にともなうシフトチェンジか？）
どっちもドイツ人歌手が多いことは確かだが。
421:名無しの笛の踊り
07/09/05 00:11:49 JeYvsDH+
>>419
417です。参考にさせていただきます。
でも、好きな歌手がリアルっていいですね。
私は逝んだ歌手ばっか・・・（´･ω･｀）
プライ大好きだったのに、いやに早く逝ってしまわれたし（´･ω･｀）
プライつながりでかなり大勢歌手の名前憶えたし
このひとが出てればまあOKとか見当つきます。でも
ドイツものでメジャーものをつらつらっとすくってる感じですわ
オペラＣＤの内容の良いものは、だいたい値段高いし
（日本人や有名どころ（ドミンゴなど）が出ているものは、内容？でも高価）
なっかなか冒険する気になれない。顔が広がらないんだな～
図書館で「名盤集」みたいのを借りてくるけど、これがまた過去の名盤集だし。
チラ裏スマソ。脇でかかっているのがまた、ヴンダーリヒの「水車屋の娘」（´･ω･｀）
422:名無しの笛の踊り
07/09/05 08:43:51 S6YFIllw
>>421 419より
リアルタイムの歌手っていいですよ。早く見つけてください。ドイツ系では
上の方の377にあったような若手もいるようですね。お気に入りの歌手を通して
好みの演目・歌手が広がれば楽しいです。
かく言う私はフランスオペラのファンです。ドイツ語はわからないので、なかなか
ドイツオペラには馴染めません。最近、ドイツ語の独学用のCD付き本2冊を買い、
これから少しづつ勉強です。イタリアオペラなら、フランス語字幕と比較しながら
聴いていると、類似表現が時々出てくるけど、ドイツ語って独特ですね。
423:名無しの笛の踊り
07/09/05 13:19:59 tLhJPDIk
確かに。
オッフェンバックなんか殆どの作品にドイツ語版の録音・録画が出てるけど
（そっちしか無いのもある）
全然別の曲に聴こえるぐらい印象が変わる。
これって皆オッフェンバック自身が監修したウィーン版の詞なのかな？
ドイツ語はそのかわり同じ西ゲルマン語ってことで英語に強い人は入りやすいらしい。
424:名無しの笛の踊り
07/09/05 16:17:42 1XFZVwI0
>>423 全然別の曲に聴こえるぐらい
なんでも矢鱈ヒロイックにならない？
何を聴いてもワーグナー。