フレデリック・フランソワ・ショパン 10at CLASSICAL
フレデリック・フランソワ・ショパン 10 - 暇つぶし2ch609:名無しの笛の踊り
07/07/23 12:27:12 XOle/yxF
>>608

パサパサした3番ソナタのヤツだな。

グールドのモツのトルコ行進曲やべトの熱情・32番の好きなヤシなら萌えるだろうが、
アルゲリッチやポリーニやルービンシュタイン・ツィマーマン・アシュケナージ好きが聴いたら
ムカつくことは間違いない。

610:名無しの笛の踊り
07/07/23 12:30:00 FDLQE0M1
ソナタ3の演奏なら持ってるよ。
「こんなのショパンじゃねーよwwきめぇwwww」
なんて言って貶す人も割といるみたいだけど
こうゆう変な演奏も面白くて好きだ。思わずにやける。
特に2楽章が良い。こんなスケルツォ聴いたことねぇwww
普段は聴かないけどね。
スクリャービンもソナタ5とかも違う曲に聞こえるw

とりあえず、ファーストチョイスと、
「ショパンはこうでなきゃ駄目!」という
原理主義的な人にはお勧めしません。

611:名無しの笛の踊り
07/07/23 12:55:24 Vgk6XOmd
>>609-610
さすが、皆さんよく聴いてますね。
とても参考になりました。今度見かけたら買うかもです。
ありがとうございました。

612:名無しの笛の踊り
07/07/23 19:13:31 hkgRpKWN
ピアニスト多すぎ
お金くれ!!!!!

613:名無しの笛の踊り
07/07/24 11:42:57 31g2HdgG
関係ないけど
昨日駅で部活帰りの厨房3人組が
ハトの大群をカバン振り回して追い回しながら
「この鳩チキンだぜwwww」
と言ってたのが聞こえてきてコーラ吹いたw

614:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:09:49 XB2+gMem
晩年のノクターンはもっと評価されていいはずだ

615:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:17:34 AY0GN5a3
評価されないかな。


616:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:31:10 D6J7Q+yB
>>614
オレも作品55-2、作品62-1,2なんかはロマン派から印象派
に近づいているようで好きだ。ポリフォニックな線の扱いもいよいよ
濃密になってるし。

617:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:43:55 gS7aCVQN
Op45、即3、スケ4、ノク16~18、Op58/3楽章

この辺な。
マジたまらんよな。

618:名無しの笛の踊り
07/07/24 22:10:43 LHgMaCb0
ノクターン16番はフリードマンの神演奏でノックアウトされたなぁw
18番はモイセイヴィッチのサロン的洒脱な演奏で惚れた。

619:名無しの笛の踊り
07/07/24 22:36:45 u65UUsz8
フリードマン (・∀・)イイ

620:名無しの笛の踊り
07/07/24 23:18:36 xXfaH7ZB
ショパンのノクターンは人気だね。

621:名無しの笛の踊り
07/07/24 23:21:42 HpV/xyae
初めてサロンで彼の演奏を聴いたときは
耳から鱗が落ちた。

622:名無しの笛の踊り
07/07/25 00:09:51 I6UMJ6jO
19世紀仏人乙


623:名無しの笛の踊り
07/07/25 02:54:10 Sg70pv+A
半魚人乙

624:名無しの笛の踊り
07/07/25 08:21:31 C3ScnaQg
>>617
あんた、いい趣味してるな。スケ4でパラパラと細かいフレーズが流れて
いつのまにか変ホ長調に転調して、次の楽節でふっとロ長調になるところ
なんて、自分がどこかにふわっと連れて行ってしまわれたみたいで、
これはもうロマン派を超えてる、と聴くたびに思う。
作品45はまたたまらん。あんな曲を1840年頃に書いていたとは
信じがたい。隠れた名曲の代表選手みたいなものだな。

625:名無しの笛の踊り
07/07/25 10:37:39 g0mOjh5w
ピアノの森今週封切り
ピアニストはアシュケナージ
URLリンク(www.youtube.com)

626:名無しの笛の踊り
07/07/25 11:28:25 eumD6jIA
トラスティベルのサントラ今日発売だぞ
クソショパンの曲なんか聴いてないで桜庭神の音楽に酔いしれるがいい

627:名無しの笛の踊り
07/07/25 12:20:57 IAZ6mv7S
ふむ仕事帰りにでも映画見に行くかな

628:名無しの笛の踊り
07/07/25 12:34:10 O5nudh1e
ピアノの森、見てきましたよ。
ショパンは「子犬のワルツ」がストーリー上重要な曲になってる。
予告編で流れていた、ピアノソナタ3番第4楽章はどこで使われるのかと思っていたら、
阿字野先生の回想シーンだったよ。


629:名無しの笛の踊り
07/07/25 12:34:35 bPu436J4
Op45はね、俺っちの中ではまさにcis mollそのものってイメージ。
ありゃ真夜中の真っ暗で月明かりしかない森の中の湖みたいなもんだぜ。
cis mollの化身だね。

630:名無しの笛の踊り
07/07/25 12:44:51 EI/aYQ86
>>624
こいつ・・・できる・・・!!

> いつのまにか変ホ長調に転調して、次の楽節でふっとロ長調になるところ

しかもそのロ長調が
「一瞬ホ長調に回帰したかと思いきや・・・ごめんやっぱりロ長調www」
みたいな感じだから、ニクいんだよな。
前奏曲28-2イ短調の
「ホ短調・・・??お、やっとイ短調になったぞ?
あ、でもホ長調になって明るく終わるのね、そうきたか・・・
・・・っておい!そこでやっぱイ短調ってオチかよ!!」
みたいな感じで。ショパンのこういう捻くれた演出が好きだ。」

変ホ長調→突然ロ長調といえば、Op58の2楽章もそうだな。
長3度下か上に突然転調するパターンはショパンの得意技なんかもな。

631:名無しの笛の踊り
07/07/25 12:55:27 EI/aYQ86
あとスケ4といえばショパンらしくないくらいテンション多用してんだよな。
ロ長調のとこはまんまB6/9のアルペジオが登場するし。
コーダなんか主和音と属和音だけだよな?
それを多彩なテンションで奥行き作ってんだもんな。たまんないよな。
長7、長9といった和音は全編にわたって用いられてるし、
本当に印象派みたいな曲だ。
Op45もそうだけど、ショパンって突然頭打ったみたいにこんな
50年以上時代先取りしたような曲作ってるんだよな。たまに。
この辺りはショパンの曲の中でもかなり浮いてる。

632:名無しの笛の踊り
07/07/25 16:44:22 IwoFs17L
>>630>>631
おお、同士よ!!
いちいちごもっとも。
スケルツォ1番から3番までの、感覚から言えばベートーヴェンの
延長線上にある激しさが前面に出たスケルツォももちろんすばらしい
けど、4番は全く独特だ。明るいかといえばまあ明るいかもしれない
けれど、メンデルスゾーンのスケルツォの軽快さとは遠く遠く離れた
世界。時代を先取りしてるけど、かといって後世の誰も似た曲は書いて
いない。
フォーレでも、ドビュッシーでも、ラフマニノフでもスクリャービン
でも全然ない。
作品45のプレリュードもそうだ。>>629はcis mollの化身と言ったけど、
途中果てしなく纏綿とした調的遍歴を経て、ついにカデンツァで目がくらみ、
それだからこそ最初と最後のcis mollが活きる。徹底的に活きる。

633:名無しの笛の踊り
07/07/25 18:09:33 Vh1q+y+U
ショパンのハ短調前奏曲による変奏曲と自由な形式のフーガ Op.22 K213
の,原曲の名前って知ってる方います?
検索しても見つからなくて…

634:名無しの笛の踊り
07/07/25 18:49:32 IwoFs17L
>>633
その「変奏曲とフーガ」は誰の曲ですか?
もっともショパンのハ短調の前奏曲は1曲しかないが。
すなわち、作品28-20のハ短調前奏曲。
ショパンって人は「前奏曲」なら「前奏曲」としか名前をつけない
のが流儀。間違っても「クライスレリアーナ」とか「ふわふわした
犬のための真の前奏曲」とか、「西風の見たもの」なんてタイトル
はつけない。

635:名無しの笛の踊り
07/07/25 19:16:50 25Y9GEA9
>>633

ブゾーニだね。 634さんでビンゴだろ。
ここにもそう書いてあるが。

URLリンク(keyboard.jugem.cc)

636:名無しの笛の踊り
07/07/25 20:56:03 VjWniXy3
ベン・キムって知ってる?韓国系アメリカ人らしいけど。

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

637:名無しの笛の踊り
07/07/25 21:11:56 FOkz8tTs
ベンキムは前回のショパンコンクールにでてたよ

638:名無しの笛の踊り
07/07/26 00:10:00 yXfycKKm
>>637

ショパンコンクールの実況スレで便器くんと言われて結構人気だった。

ただ、同様に人気だったヴンダーのCDがイマイチだっただけに…。

639:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:12:13 aFblAyRu
同じくスケ4大好きな俺様がきましたよ・・・

>変ホ長調→突然ロ長調といえば、Op58の2楽章もそうだな。
>長3度下か上に突然転調するパターンはショパンの得意技なんかもな。

この構図はマズルカOp56-1でも見られるよ。

ロ⇒ト⇒変ホ と等間隔でぐるぐる回る。

640:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:55:59 +EIAncmo
> ロ⇒ト⇒変ホ と等間隔でぐるぐる回る。

コルトレーンがジャイアント・ステップス作る100年以上も前に
ショパンが同じことやっちゃってたわけか・・・

641:名無しの笛の踊り
07/07/26 11:52:51 crCLbNKx
ノクターン20番でベスト!なCDってどれですかね?

642:名無しの笛の踊り
07/07/27 08:29:54 TQVWpJfZ
>>641

映画本人乙

URLリンク(www.hmv.co.jp)

643:名無しの笛の踊り
07/07/27 15:42:49 KR9lDhSS
シュピはガチで遺作好きだったんだ・・。俺と同じ

644:名無しの笛の踊り
07/07/27 21:13:59 siV6l7w5
URLリンク(music.katz.cd)

ロシアの某ブログで見つけたショパン前奏曲集とスケルツォ集
解凍RAR


645:名無しの笛の踊り
07/07/28 01:22:52 d0VBbMGw
なんだポリーニアルゲリッチなど全部すでに持っている演奏かあ。。

646:名無しの笛の踊り
07/07/28 09:37:04 8IyQ8eCh
>>644
thks

647:名無しの笛の踊り
07/07/28 20:33:46 1+k06qjS
URLリンク(n.limber.jp)

すいませんがちょっと質問させてください。
Nocturne Op.9 No.2 のこの音源が気に入っていろいろ探してみましたが、演奏者、CDなど全くわかりません。
どなたかご存知の方がいらっしゃれば、教えて頂けませんでしょうか。


648:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:14:46 cds6DDw+
状態からするに最近の録音&テンポ速めの3:36秒にヒントがありそうだな。
3:32のエヴァ・ポブウォツカ(ナショナルエディション版)ではなかった。
出だしの時点で全然違った。

確認済み
ポブウォツカ
コルトー
フランソワ
ピリス
ルービンシュタイン
アシュケナージ
ハラシェヴィチ
モイセイヴィチ
パッハマン
ゴドウスキー
ローゼンタール

たぶん違う
ポリーニ
バレンボイム
ヴァーシャリー
フー・ツォン

未確認
カストロ、フェルツマン、オールト、フレイレ、オールソン、
ダン・タイ・ソン、ステファンスカ、チッコリーニ、ボーニェ、レオンスカヤ 他

649:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:01:11 txW2tkxD
>>648

リンパニー 遠山慶子 ダンタイソン ストット オールソン旧 ポブウォッカ旧(ポニー) レフ ピロ子さん やや遅
カストロ オールソン新 チッコリーニ レオンスカヤ マガロフ ヒューイット ビレット アラウ ステファンスカ 遅
ベーグナー オールト やや遅の上歴史楽器

のため確実に消え 大体快速ノクターンの代表格である宮沢明子女史ですら四分かかっている。

ポブウォッカの次に時計が近いフー・ツォンやダンタイソンの音源あたりの速度をいじったとかいうことはないのか。

ジョイス・ハットみたいにwww

650:ゴキブリ女
07/07/29 19:18:20 tbZ+BRUF
はじめますぃて!!
ショパンのエチュード10-4ってのがスゴく弾きたいんですけど
貧乏だから楽譜買えないし、そもそもピアノ習ってないし、
家にピアノがちょこんとあるだけだし…スゴくカッコいい曲だと思いません!?

651:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:04:53 BIyu+nhA
>>650

URLリンク(cgi28.plala.or.jp)

652:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:21:09 28sIoPXs
>648、>649殿

正直なところ、入手した経緯からして速度をいじってある可能性も無いとは言えません^^; 可能性は低いと思いますが・・・。
それにしても、自分を遙かに凌ぐ数のものを調べて頂いたようで、さすがとしかいいようがありません。
ありがとうございました。 自分でももう少し探してみます。

653:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:21:39 Ma6U+NUj
ショパンの曲が全曲聴けるサイトない?

654:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:22:32 Vh9/dJXK
>>653
URLリンク(www.amazon.co.jp)
種類も豊富でおすすめ

655:名無しの笛の踊り
07/07/30 11:55:45 dksfHIBA
>652
エロゲの音源じゃないかにゃ?

656:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:39:19 5+uQb4nE
どうせいつかは死んじゃうらしいので、それまでなんでも楽しんでみようなんて思いつつ生きてます。

657:名無しの笛の踊り
07/08/01 22:19:58 Q7QDXsRO
ポリーニのエチュード全集を購入予定の者ですが、
どうも手に入らないらしく、発送の延期が続いています。
このまま待ったほうがいいでしょうか?
ほかにお勧めがあればポリーニの方はキャンセルしようと思います。
ちなみにエチュードを聴くのは初めてです。

658:名無しの笛の踊り
07/08/01 22:58:15 gy8E+h2L
越中ド

659:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:27:46 sgQ/hjlT
>>657
アンドレイ・ガヴリーロフがおすすめ
演奏のよさ・入手のしやすさ・バラードが2曲ついてる・値段の安さなど全ての点で良いです
演奏だけで選んでも一番という人も結構いると思う

演奏でえらぶなら、他には

 ロルティ(Chandos)
 フィリップ・ジュジアーノ(Mirare)
 ペライア(SONY)

なども良いです。もちろんポリーニも○

※ロルティ URLリンク(www.hmv.co.jp)
 URLリンク(www.hmv.co.jp) に収録されているようです(私は未確認)

660:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:03:23 6PcSRQBG
ホロヴィッツのショパンってどうなんですかね?
異端?正統?

661:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:21:22 wkv4Wtgx
正統か異端かを問う意味はともかくとして、一応建前としてどうかってことですよね
そういうことであれば、ショパンの正統はポーランド系の演奏家ってことになってるので
ホロヴィッツは正統でないってことになります

異端と言えるかはよくわからんです
異端というと、例えばポゴレリチみたいなのをイメージするんじゃないかな
(もちろん異端=悪いって意味じゃなくて)

662:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:23:51 JiKZqzTw
>>659
30枚買おうかなーと思いつつついこないだロルティ買っちゃったよ。
演奏もいいし音が綺麗。でも個人的に10-11はフランソワに勝てないんだよねー

663:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:36:39 wkv4Wtgx
まあ、でも、アシュケナージの全集録音やポリーニの練習曲が正統でない、とか
言うことにはあまり意味がないので、ショパンで正統かそうでないかが問題になることが、
そもそも少ないと思います
ポーランド系で特に知名度の高い演奏家としては、ルービンシュタイン、
ツィマーマンの名前が挙げられるけど、どちらも網羅的な全集は残してないし・・・
ショパン・コンクール優勝者を正統と結びつけるってことも、ほとんど行われてないし

「正統」を売りにできる場合に、コピーとして出てくるだけなんじゃないかな
もちろん、ポーランド流の演奏、正統にかかわっている人はいると思いますが
そういう流れがメインとして認知されているわけではないと思う

>>662
フランソワの10-11、聴いてみます
練習曲の単発モノだと、URLリンク(www.alexryan.net) の リヒテルのOp.10-4(動画)が凄い
「のだめ」が男性だったらこんな感じですかね(笑)

664:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:42:25 plZKhyM2
>>657
待っていいと思うよ。
それは一つのスタンダードだから。

665:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:57:49 EoscFEUC
ホロヴィッツのショパン…エチュードは異端というか正直がっかりした。ピアノ改+タッチのせいか? バラ、スケ、ノクは大好き

666:名無しの笛の踊り
07/08/02 02:36:17 YvCjzA86
ホロのショパンでいつもハァハァしてる俺は異端です。本当にありがとうございました。

667:名無しの笛の踊り
07/08/02 03:19:31 o8z5wb+6
マズルカはホロじゃなきゃ嫌な私は異端です。本当に(ry

668:657
07/08/02 08:08:53 CSF1sX21
>>664
わかりました!もう1、2回待ってみます。
それでだめなら>>659さんのお薦めを検討します。
どうもありがとうございました。

669:名無しの笛の踊り
07/08/02 10:21:11 M13buUf/
>>668
しかし、ポリーニの練習曲がないってことあるのかな?
寿司屋のマグロみたいなもんだぞ。店変えた方が良くない?

670:名無しの笛の踊り
07/08/02 15:10:55 9AeSU7++
リヒテルの10ー4は有名だね

671:名無しの笛の踊り
07/08/02 16:23:10 njYgQewv
>>669

輸入なら犬通販などに現物があるが、国内盤は一瞬品切れみたいだな。
LP黒いレコードでは再発されるようだが、CDダンピング再発はないのかな。

672:名無しの笛の踊り
07/08/02 19:03:40 CSF1sX21
なんだぁ輸入版があったのか。別にそっちでもいいのに、
HMVも気が利かないなぁ。

673:名無しの笛の踊り
07/08/02 21:39:34 M13buUf/
>>672
じゃあキャンセルして注文しなおしだね。

674:名無しの笛の踊り
07/08/02 22:23:05 wkv4Wtgx
>>672
輸入盤と国内盤は別の商品だから、
気を利かせる業者がいたら逆に問題ですよ
そもそも値段が違いますし・・・

あと、HMVの場合は、同一音源を収録した
ディスク同士のリンクがあるので
チェックしてみるといいですよ

675:名無しの笛の踊り
07/08/03 02:03:56 cIw5bXq5
びゃあ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ゛

676:名無しの笛の踊り
07/08/03 16:25:45 k0856muo
>>657
もう別の盤を買ったかもしれないけど、文脈から判断すると通販かな?
ポリーニのエチュードはクラ音楽の定番っぽいポジションなので、
その辺のCD屋で売ってる可能性も高いよ。

もし犬WEBで発注してるのなら・・・
ポリーニのエチュードは1890円と2000円で売ってますね。
これが発送延期になってるのなら、
URLリンク(www.hmv.co.jp)
を注文するという作戦もある。
4~500円のアップで、ツィメルマンンのバラード、幻想曲などなどもセットになったお買い得品。

>>659さんのおすすめガヴは自分には地雷です^^;;;
好みだから、>>659さんの趣味を否定するってことじゃないよ。
言いたいことは、誰もが「ま、いいんじゃない?」と納得する演奏ではないように
思う、ってこと。
ロルティ、ジュジアーノ、ペライアは自分もおすすめですね。

677:名無しの笛の踊り
07/08/04 02:18:39 JAFX0eNo
>>675
こんなところにまで・・

678:名無しの笛の踊り
07/08/04 03:19:03 zRT1RROC
ホロヴィッツのショパンって聴いてて寿命が縮むよな
流し聴きならうまいなーくらいで終わるんだけど、本気で聴くと心臓に悪い
ルビンシュタインは逆にマターリして聴ける

679:名無しの笛の踊り
07/08/04 06:58:48 49Ppa5gB
>>678
曲にもよるけどね。彼の幻想ポロネーズなんかは確かに本気で聴くと
心臓に悪いけど、そういう意味じゃ彼の弾くスクリャービンなんか
本当に心臓に悪そうだ。

680:名無しの笛の踊り
07/08/04 07:05:31 9gmmwLLi
ホロヴィッツのショパンは本当によく分からない・・・
技巧的な10-4がめちゃくちゃ綺麗かと思ったら、英雄ポロネーズは曲芸だし、
10-3が淡白だと思ったら、28-6はすごく綺麗。(あくまで主観)

マズルカは俺もホロヴィッツがいいなあ、と思うけど。

681:名無しの笛の踊り
07/08/04 07:12:48 M2T+QwuJ
ルイサダのマズルカがすごくいいんですよ。
ホロビッツとアルゲリッチは俺は敬遠してる。疲れちゃう。

682:名無しの笛の踊り
07/08/04 11:09:36 rppRPyxR
ホロとアルゲを並べるなんて…
ホロは決して雑じゃないけどアルゲは雑すぎて無理

683:名無しの笛の踊り
07/08/04 11:23:35 M2T+QwuJ
アルゲは雑というよりかは馬鹿のひとつおぼえみたいに
「わたし!!わたし!!どう?わたし!わたしよーーーー!!!」
って感じで、どの曲も「わたしよーー!!」にしてしまって。。
最初はすげーが何度も聴いてられない。

684:名無しの笛の踊り
07/08/04 12:57:06 r3p0t5sk
リストソナタは爽快なアルゲリッチがいい

685:名無しの笛の踊り
07/08/04 13:19:03 GUrW7Q2E
その意見は同意しかねる

686:名無しの笛の踊り
07/08/04 17:58:46 1MJ0KSiT
>>683
それはあるな。
アルゲリッチはライブ行くとメチャクチャ感動するが、
それを録音して何度も聴いてると多分飽きる。

687:名無しの笛の踊り
07/08/04 23:07:08 mjxxxuBe
アルゲリッチはどう聴いても騒音にしか聞こえない。
あんな演奏でショパンを聴くなんて、もってのほかだ。

688:名無しの笛の踊り
07/08/05 04:49:04 kACjqSKx
このスレ話題のレベル高いっすね・・・
皆さんが考える結婚式の雰囲気に合ったショパンの曲を教えてください。

689:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:50:11 HvxTztd7
>>688 釣りでもいいや。
練習曲Op10-3 「別れの曲」なんて俗称がついているが、実際は別れとはなんの関係もない。
神経質なショパンが自画自賛した曲だし。
ワルツ第1番 op18 「華麗なる大円舞曲」盛り上げるならコレ。華麗。 
ノクターン第2番 op9-2 お約束。暗い部分が無いから無難。ノクターンは8番もいい。
アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ。華麗で勇壮で繊細。盛り上がる。

690:名無しの笛の踊り
07/08/05 10:14:32 jrkwYKW9
>アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ

なげーよw
その長さなら、幻想曲、バラード4番も弾ける。

691:名無しの笛の踊り
07/08/05 12:31:07 2G/crnqv
朝方>>688を読んで、今レスを付けようとしたら、
>>689のカキコが。
最初の3曲が、俺の書こうと思っていた3曲と完全にかぶっていてワラタ。
ケコーンしようよ!

Op.10-3は「別れの曲」というタイトルを忘れれば、けっこう結婚式に合うと思うんだよな。
(ただ、最近は葬儀のイメージが付いているかもしれないがw)


692:名無しの笛の踊り
07/08/05 12:43:16 IU59krSU
前奏曲17番を午前11時に。

693:名無しの笛の踊り
07/08/05 12:52:58 2G/crnqv
>>692
それは最初の連打が11音あるということ?


694:名無しの笛の踊り
07/08/05 13:03:17 F8iJmUrQ
>>693
曲の終盤に出てくる低音のAs音が、11時を打つ時計台の鐘のように
聞こえるんだよ。

695:688
07/08/05 13:45:18 fIzpVw4g
ありがとうございます。
大変参考になりました。

696:689
07/08/05 15:29:02 miXoarzV
>>690 ファンタジーやバルカローレ、バラスケは、いろいろな意味で難しいから・・・
「演奏する」という観点は無かった。BGMだとばかり。

演奏するならアンプロンプチュ、ワルツ、ノクターンあたりでは?

>>691 ケコーンか・・・まだ未成年だが・・・

697:名無しの笛の踊り
07/08/05 17:20:44 JKW787Xb
アルゲリッチのショパンの録音でひとつだけ
よいと思うのはチェロソナタ。

698:名無しの笛の踊り
07/08/05 21:09:25 4bu6ZDSs
>>688
Op. 60

699:名無しの笛の踊り
07/08/06 01:43:12 XJKLHnyD
別れの曲をちゃんと弾けるの?

700:名無しの笛の踊り
07/08/06 10:37:18 q5kenJe8
アンダンテスピアナートはともかく、
華麗なる大ポロネーズの方はとっても難しいぞ・・・

701:名無しの笛の踊り
07/08/06 21:53:50 w/FyCzMC
コーダがね。間近で演奏見たことあるけど、アルペッジョが凄い。

702:名無しの笛の踊り
07/08/06 22:26:43 VayZMgBe
いやいや、ソロ版だと出だしがまず難しいから

703:名無しの笛の踊り
07/08/07 01:24:07 GKM2pqlc
ショパンのパリデビュー前後の曲は技巧的に難しいよ。
「ピアノが上手い」ことを見せつける目的で書かれた曲が多いからね。

704:名無しの笛の踊り
07/08/07 11:05:08 GcfqWTHq
>>702
ここで言ってる「ソロ版の出だし」って、オケの部分を編曲したとこの
ことかな?
「パーンパカパッパッパンパンパン」のファンファーレから始まる16
小節はショパン自身のアレンジだけど、確かにピアノ的書法じゃなくて
和音の連鎖の音が飛ぶので難しい。

705:名無しの笛の踊り
07/08/07 11:06:57 GcfqWTHq
誰かピアニストが書いていたけど、あのオケの前奏部分が終わると
ほっとするそうだ。あとは普通のピアニストならわりと楽勝ということらしい。
でも、かなり派手で難しいけどね。

706:名無しの笛の踊り
07/08/07 11:09:57 V18JRm00
ミケはあれ丸ごとすっ飛ばすよな

707:名無しの笛の踊り
07/08/07 13:15:59 BLDeeizB
プロのピアノリサイタルで、よくアンコールで演奏されるショパンの
曲といえば何でしょうか?

708:名無しの笛の踊り
07/08/07 18:38:30 GcfqWTHq
>>707
トロイメライ、トルコ行進曲、月の光

709:名無しの笛の踊り
07/08/07 22:54:53 EvhQcIL2
>>708
面白いと思って書いてるのか?

710:名無しの笛の踊り
07/08/07 22:57:11 cTawbA4s
>>708
これはひどい

711:名無しの笛の踊り
07/08/08 00:22:32 rvrw3VGy
>>692-694
ロマンチストさに惚れた

712:名無しの笛の踊り
07/08/08 08:46:38 97eRXCr4
>>709-710 実際は何を弾く? リサイタルは行かないので分からん。

713:名無しの笛の踊り
07/08/08 12:23:10 f8A8ss9k
子犬とか。

714:名無しの笛の踊り
07/08/08 16:56:59 GTy0ifFE
ノクターン#20とかも聴いたことあります。

715:名無しの笛の踊り
07/08/09 01:05:39 kRVlfjQ5
>>707
ピアノソナタ第2番の第3楽章とか、第3番の終楽章とか。

716:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:02:37 Pse8Hcyc
>>715
アンコールにはちと長すぎだろ。

717:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:55:19 kRVlfjQ5
ぢょ、ぢょーだんなんだけどな・・・
むしろいきなりアンコールで弾かれたら吹きそうってことで・・・

718:名無しの笛の踊り
07/08/09 23:31:41 Teb7S7uM
>>717
それがだなー、10年くらい前にルイサダが横浜でやったリサイタルで
アンコールでショパンソナタ3番を1楽章から3楽章まで弾いたのだよw
勢いで4楽章まで弾くかと思ったというか、期待したんだけどね。

719:名無しの笛の踊り
07/08/10 01:20:05 totoHpyD
momoサンのHPが復活したみたい。
URLリンク(8004.teacup.com)

720:名無しの笛の踊り
07/08/10 01:58:57 /gAWvMGK
>>718
すげえな、てかなんでそこまで弾いて第4楽章省いたんだ。


721:名無しの笛の踊り
07/08/10 02:07:59 rpsJeP2Q
>>720
微妙に空気が読めたんだよ

722:名無しの笛の踊り
07/08/10 02:12:54 l3ZpqLsD
  鬱鬱
 鬱∞鬱
   し
   ァ
ウンコシタカッタカラ

723:名無しの笛の踊り
07/08/10 03:16:45 FCVo8uED
>>718

・・・ ぇ っ !


で、・・・・・・4楽章は弾かなかったの?

いや、しょーもない冗談でも書いてみるもんですね。
なんかいい話が聞けてヨカタ。

>>721の空気読めたっていう表現は、よくあるパターンだと
激しくイヤなのだが、>>718-722のゆっるい流れで見ると
妙な愛が感じられてゼツミョーな按配だねw
ルイサダってのがまた・・・

724:名無しの笛の踊り
07/08/10 10:05:55 EeELzpO3
昔、とある日本のピアニストで、アンコールがバッハ=ブゾーニの
シャコンヌだったことがある。
いくらなんでも、そりゃ重たすぎだぞ。

725:名無しの笛の踊り
07/08/10 10:18:11 W0QmTIcO
ツィマーマンはアンコールはナシだった。
アンコールのないリサイタルなんて、初めての経験だったが、
プログラム最後のソナタ3番があまりに壮絶な演奏だったので満足だった。

変なアンコールで余韻を壊されても困るしね。
こういうのもありなんだと思ったよ。

726:名無しの笛の踊り
07/08/10 13:37:22 Bnff5WFY
それは、3番じゃなくて2番な。

727:名無しの笛の踊り
07/08/10 15:41:46 W0QmTIcO
いやいや、確認したけど3番だったよ
2003年のリサイタルな

728:名無しの笛の踊り
07/08/10 16:00:38 jfMOyffl
>>724
バレンボイムもアンコールでゴルドベルク変奏曲全曲弾いて
楽団員がマジ切れ寸前までやってのけたことあったなw

その昔のブゾーニとかレシェティツキの何番目かの妻アネット・エシポフも
アンコールでおもむろにハンマークラヴィーアとか弾いてのけたそうだが。

729:名無しの笛の踊り
07/08/10 16:35:01 EeELzpO3
>>728
そりゃほとんど嫌がらせか冗談だな。
アンコールにサティのヴェクサシオンを全曲とかやりだすと、途中で
客が怒って帰るだろうが。

730:名無しの笛の踊り
07/08/10 18:40:31 RC8Tm8SI
>>729
それは文字通りの「嫌がらせ」ですな。


731:名無しの笛の踊り
07/08/10 21:54:12 5sdfgaT+
>>728
バレンボイムアホかw
吹いたw

ソナタ2番冒頭のアルペジオが一番綺麗なのって誰?
個人的にはポゴレリチのショパコンライヴが完璧だと思ってる。
逆にアシュケはモタッとしてて、道端で走っててこけた小学生みたい。

732:名無しの笛の踊り
07/08/10 22:26:09 CuK/J1yP
>>731
ポゴレリッチのショパンコンクールでの2番ソナタは2楽章が雑すぎないか?
自分はアレで落とされたと思ってるが。

あのときはダンタイソンの3番ソナタの出来の方がいいというか、殆ど完璧だった。

733:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:51:20 x4IvsuFV
ソナタ2番で上手いっつったらラフマニノフが第一に浮かぶなw
なにもかも独特だし音も古いが唯一無二としか言いようがない

734:名無しの笛の踊り
07/08/13 18:46:42 rEaXUsbf
あの演出(って言っちゃってもいいよね)は、さすがにちょっとつらいなあ。

カツァリスも同じ演出をやってますね。

735:名無しの笛の踊り
07/08/13 18:54:50 /BKCPu4O
ソナタ2番はガヴリーロフを聴けば事足りるだろ。
それより、3番の方が見つからねぇ・・・

736:名無しの笛の踊り
07/08/13 20:43:26 x4IvsuFV
>>734
実はラウル・プーニョが1903年の録音で既にやっていたりする。

楽譜のダイナミクスを犠牲にするのは戦前までは結構多かったり。
ロジーナ・レヴィン女史曰く「逆アクセント」と。

737:名無しの笛の踊り
07/08/14 15:38:03 I1196Kfp
ショパンの作品3でチェロパートをフォイアマンが強化した版の他に
ショパン自身とツェルニーによる独奏版があるそうですが
CDは出ていますでしょうか?
また他にも編曲版があったら教えてください。

738:名無しの笛の踊り
07/08/14 16:15:49 S+f1MqEv
>>737

ポーランドムザから出ている全集ヤツが、他人の修正無添加でないのか。
鰤箱やアルゲ&ロストロも添加は少ない方と思うが。

あとレコード時代はローズ編曲というのもあった。(CDで出ているかは知らん)。
内容は改変ゴテゴテで、オリジナル好きな漏れには、逝ってよしだったw。

739:名無しの笛の踊り
07/08/14 17:12:51 uSJth5lC
>>737
ショパン自身のピアノ独奏編曲版は、エマニュエル・アックス、
ヨー・ヨー・マが中心となって作成されたショパン室内楽のアルバムに
エヴァ・オシンスカの演奏で収録されてる。
しかし、チェロとピアノのバージョンのほうがはるかに魅力的。

>>738
ショパン自身編曲のピアノ独奏バージョンがあるってことです。

740:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:12:43 QFCsZBMG
>>737
案外盲点で発見しにくいのだが、実は小山ミチエおばはんのソナタ2番と24の前奏曲Op28の中に
独奏版Op3が入っている。
しかも小山の演奏はかなりいい。それだけのために買っても損はないよ。

741:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:40:39 /mO9fKaE
>>738

>ローズ編曲
ググると日本人の録音であるね。
他にも探せばいろいろありそうだ。

742:名無しの笛の踊り
07/08/15 14:55:32 iERwNOtI
436 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2007/08/15(水) 12:00:08 ID:i3lCH2+M0
このブログはクラシック系の大きなウェブの管理人が書いている。
ゴキ原も終りだね。ププ..


>新曲ができずシャブに逃避した槇原敬之が下らないカバーアルバムで
>お茶を濁したのが典型例だが、

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

743:名無しの笛の踊り
07/08/16 03:34:04 5ZevxrwS
ショパン練習曲の原曲とゴドフスキー編曲を順番に弾いてて
興味深かったもので。

Berezovsky Chopin Etude Op10/1 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 2] Berezovsky Chopin Etude Op10/2 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 3] Berezovsky Chopin Etude Op10/4 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 4] Berezovsky Chopin Etude Op10/5 + Godowsky versions
URLリンク(www.youtube.com)

[part 5] Berezovsky Chopin Etude Op10/6 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 6] Berezovsky Chopin Etude Op10/12 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 7] Berezovsky Chopin Etude Op25/1 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 8] Berezovsky Chopin Etude Op25/5 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

[part 9] Berezovsky Chopin Etude Op10/11 + Godowsky version
URLリンク(www.youtube.com)

既出だったらごめんよ。

744:名無しの笛の踊り
07/08/16 05:25:49 A9JG4Jjq
ショパンの曲が、全曲入っている十五枚組みのCDを買った…。
うれしい。

745:名無しの笛の踊り
07/08/16 08:31:22 ook2mmlw
>>744
おめでとう

746:名無しの笛の踊り
07/08/16 11:10:59 b9iCQ4qQ
>>743
Op.10-12のGodowsky ver.って片手かよw
最初は音だけしか聴いてなかったから改めて画面見てびびった

747:名無しの笛の踊り
07/08/16 13:23:23 n+uIuLbK
>>746
10-4と10-6もそうだが

748:名無しの笛の踊り
07/08/17 00:43:05 iiIsHBqf
近所のBOOK OFFにカツァリス?とかいう
無名のピアニストのポロネーズ集があった。
SONYだったからメジャーなのか?
500円だったからまよったけど
エキエールバージョンとか
フォンタナバージョンと書かれていて
怪しいので買うのを止めたw
これは買いか?

749:名無しの笛の踊り
07/08/17 00:59:02 VAzhK4Kh

>カツァリス?とかいう無名


(泣)

750:名無しの笛の踊り
07/08/17 00:59:24 U6snYQxy
かなり有名だぞ>カツァリス
いわゆるショパン弾きではないから、気が付かないで生きて来ちゃったのかな


751:名無しの笛の踊り
07/08/17 02:10:51 cU7JPlIz
ここは随分といい釣堀だね

752:名無しの笛の踊り
07/08/17 03:20:38 zEW5jlyS
>>746
ゴドフスキーはショパンの毒に当てられたんだな。
どこまで美を損なわずに演奏技巧をつきつめられるか
試してみたかったんだろう。

それに何というか,見ておどろく音楽というものあるw

753:名無しの笛の踊り
07/08/17 18:08:22 TYU70OiI
前に出たショパン関係のゲームでゲーム内に流れる革命のアレンジ、みんなどう思う?

754:ヒギンズ准教授
07/08/17 19:39:49 lG4e+sCE
バラード四番は誰の演奏がいいかいのぅ?

755:名無しの笛の踊り
07/08/17 20:24:30 sStjcf1b
カツァリスが無名とか、どんだけ底辺のショパヲタよ?
バラスケ集は、秀逸な一枚で、クラヲタの必須アイテムだぞ


756:名無しの笛の踊り
07/08/17 22:04:00 VsvO3vOO
スレリンク(hard板)

757:名無しの笛の踊り
07/08/18 18:42:33 wuZMgQS/
>>748
うーわー。。500円って・・・。

それは絶対に買い!!だよ。
ポロネーズの完全全集で現在廃盤。

まあ君の住んでる場所が都会なら
今頃棚から消えていると思うけど・・・。

758:名無しの笛の踊り
07/08/18 20:20:50 te9mpAA+
釣られ過ぎwww

759:ヒギンズ准教授
07/08/19 00:36:22 InhQtiX8
カツァリスのソナタ全集は何気に現役盤なんだな。
あんまり話題に上らない気がするが演奏はどうなんでしょうか。
そういや宇野が誉めてたような覚えがあるが・・・・

760:名無しの笛の踊り
07/08/19 02:09:11 W7KMmlkF
別れの曲個人的にブーニンのが一番好きなんだけど、みんなのお勧めってなんかある?
まだ多くを知らないので…

761:名無しの笛の踊り
07/08/19 19:03:03 G8je5sC2
>>760 この曲は難しいのだ・・・
ポリーニ、アシュケナージ、ホロヴィッツ・・・ここらへんはメジャーかのう。
(個人的にホロヴィッツの別れの曲は好みに合わないが・・・)
録音は古いがコルトーいい。「酔ってる」風だが、この曲を実に上手に歌っている。

762:名無しの笛の踊り
07/08/19 19:49:41 WxeDZnst
lent ma non troppo
だったと思いますが早めの演奏で
オススメありますか?

763:名無しの笛の踊り
07/08/20 06:00:30 EX7zIKeL
>>760
自分の演奏が好き
技術力、表現力ともに有名ピアニストに勝てるわけがないけど、
聴くのと弾くのでは天と地ほど差があるように思う

764:名無しの笛の踊り
07/08/20 21:31:27 meDU72rP
バイアグラは催淫剤や性欲増進剤ではなく、
性欲刺激がなくては効果は出現しません。
陰茎海綿体の平滑筋を弛緩させ血流を増やし勃起を誘発します。
副作用として「頭痛」・「ほてり」・「視覚障害」等がたまに
認められます。当院では、十分な問診と全身状態から薬を使用
できるか判断し、血圧を測り問題がなければバイアグラ50mgを投与します。
SEX自体が心臓に負担がかかるので、最近6ヶ月以内に心筋梗塞や
脳梗塞を起こした人は使用できません。
ニトログリセリンを投与されている人は相乗効果で
血圧が下がりすぎてショックを起こす可能性がありますので禁忌です。
あきらめず、恥ずかしからず、相談にいらして下さい。
非常に効果があり安全な薬です。

765:名無しの笛の踊り
07/08/21 09:40:38 YJMNUdBk
カツァリスは、ひの饅も大絶賛

766:p620ec1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
07/08/21 20:15:08 IAGwXAoS
ショパンゎかっこいいねぇ~

767:名無しの笛の踊り
07/08/22 23:57:10 2ff3pzh1
こんな事、ここに書き込んでいいか分からないけど


初めてのデートの日に「今日誕生日なんだけど」って言われたから
何か欲しいものあるか聞いたら「キスして欲しい…」だとよ 。


そんな夢を見た。

768:名無しの笛の踊り
07/08/23 17:57:11 MEUPsHOn
>>767
クラヲタがクラ女との出会いを真剣に考えるスレ
スレリンク(classical板)

769:名無しの笛の踊り
07/08/25 03:17:01 FmfNVs6/
どうなってんだ?

URLリンク(cgi28.plala.or.jp)

770:名無しの笛の踊り
07/08/25 15:01:57 CMjyJ+Vi
>>748

・・・しょぱんきいたことある?

771:名無しの笛の踊り
07/08/27 05:43:05 Q7N0++sD
ラングドシャのポロネーズいいねぇ~

772:名無しの笛の踊り
07/08/27 05:55:13 NR+GW8cr
白い恋人もいいぞ

773:名無しの笛の踊り
07/08/27 13:16:26 Q7N0++sD
(゜Д゜)

774:名無しの笛の踊り
07/08/28 20:20:56 aPkwC+y+
自分は演奏者をほとんど知らないのですが、
ブリのショパン全集の歴史的録音の中で
お薦めの演奏者を教えてもらえませんでしょうか?

でも歴史的録音だから、皆、いい演奏者か・・
じゃあ、その中でも特にショパン演奏で素晴らしい人を教えてください。

775:名無しの笛の踊り
07/08/29 00:30:43 uPMK7+7P
ラングドシャ

776:名無しの笛の踊り
07/08/29 04:09:09 lwZc8da8
クッキー

777:名無しの笛の踊り
07/08/29 08:51:16 Eswbk5+W
>>774

いいと言うより面白いのが バレル プーニョ フリードマン モイセイヴィッチ…

上から考えるとルービンシュタイン コルトー ホロヴィッツなんてフツーだな

778:名無しの笛の踊り
07/08/29 18:17:20 owqfkOtw
何を比較対象としたところで、ルービンシュタイン コルトー ホロヴィッツなんてフツーとは
ならないと思いますが・・・

779:名無しの笛の踊り
07/08/29 19:39:49 8laCpjE3
まあ、普段ルービンシュタイン、コルトー、ホロヴィッツを聴きすぎて
「フツー」になってしまたんだろうな。

780:名無しの笛の踊り
07/08/30 02:40:13 rb9HvUmk
コルトーの幻想曲も収録して欲しかったな、あの擬似ステレオで。
バラード4良い!!

781:名無しの笛の踊り
07/08/31 14:29:21 CXc6GUoU
俺、鍵盤楽器板の住人だが
クラオタってショパン聞くの?


てっきりオケしか興味ないのかと思ってた


782:名無しの笛の踊り
07/08/31 14:56:16 L4L18sDe
>>781
クラオタにもいろいろなタイプがいるってことですよ。

783:名無しの笛の踊り
07/08/31 15:25:46 g1SoHsRG
>>781
鍵盤板はピアノ専門のクラヲタばっかりよん

784:名無しの笛の踊り
07/08/31 15:38:55 +EY8ufgM
>>781
それだったら、室内楽のファンはどこにいくんだ^^
ショパンのチェロソナタとか

785:名無しの笛の踊り
07/08/31 18:06:46 2fYbhfPp
古楽好き・現代音楽好きもいるぞ・・・

786:名無しの笛の踊り
07/08/31 18:17:31 +EY8ufgM
>>783
鍵盤板って非クラシックな人はいないの?

787:名無しの笛の踊り
07/09/02 03:19:12 jH4eYAw8
>>786
いるよ、ポップスしか弾かない人とか。
渚のアデリーヌ厨もいるw

788:名無しの笛の踊り
07/09/02 06:10:51 bzbnGeUU
シフラのエチュードに嵌りそうだ
なんというか・・・にやけるw

789:名無しの笛の踊り
07/09/02 17:04:13 TA86L+M2
そうか、にやけてるのか。

790:名無しの笛の踊り
07/09/02 18:39:03 0UDdKrs8
>>788

そんなあなたに、鰤30枚箱のシモン・バレルがお薦め。

791:名無しの笛の踊り
07/09/03 05:22:26 8tuBIyZN
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この0:29からの曲名を教えてください

792:名無しの笛の踊り
07/09/03 06:58:11 pkis6rWi
>>791
スケルツォ第二番

793:名無しの笛の踊り
07/09/03 09:11:56 CePUl/jD
ありがとうございます

794:名無しの笛の踊り
07/09/07 10:49:49 2/RLQPWH
プレイエルの音色はいいな

795:名無しの笛の踊り
07/09/10 12:23:48 G/89+DP7
URLリンク(jp.youtube.com)

この曲って絶対ショパンの影響受けてると思うんだけどどうかな?
転調の仕方とか後半部分の微妙な陰影のウツロイは
ショパンの何の作品を下地にしたか分かる人教えて。


796:名無しの笛の踊り
07/09/10 14:31:03 OQwJJdBo
>>795
この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのNHK (Japan Broadcasting Corporation)による申し立てにより削除されました。

797:名無しの笛の踊り
07/09/10 14:33:10 OQwJJdBo
Sergio tiempo すごくいい。

798:名無しの笛の踊り
07/09/10 15:23:08 uofhxpN+
>>796
マメにチェックしてクレームつけてるんだな。
他にやることないのかな。

799:名無しの笛の踊り
07/09/10 21:47:28 Ki7J11BV
ちょっとこのスレの方に質問させてください。

プロが演奏したショパン楽曲を無断使用して、
"エドワード・ゴーリー風"と謳ったヘタレ絵フラッシュムービーに重ねた、
アマチュア(パクリ)漫画作家が同人板とヲチ板で話題になっています。
(ムービーを見たら、"こんなものの為にショパンは曲を作ったんじゃない!!"
とお怒りになる方がいると思います。)

ムービー中で、ポリーニ氏演奏の曲を使っていたところまでは
判明しているのですが、このワルツだけがどなたの演奏のものか、
個人の耳と手持ちCD、近所のレンタル屋CDだけでは分からない状態です。
データはこちら↓になります。(ダウンロードの文字から落とせます。)
URLリンク(www6.uploader.jp)
演奏時間は3分20秒、ヘンレ原典版ではありません。
アシュケナージ氏、ルービンシュタイン氏は既に外れています。

どなたが演奏されているのか、どのCDに入っているものか、
スレ住人の方々のの知識とお耳をお貸しいただけたらと思っております。
「この人のような気がする」くらいの情報でも結構です。
こちらも調査続行中ですが、ど悪質なパクラーを懲らしめるため、お力をお貸しください。

※このデータ自体は検証目的でアップしているので著作権に抵触していません。

800:800
07/09/10 21:51:21 i7QzSsOr
800

801:名無しの笛の踊り
07/09/10 22:25:26 bxXrBgJP
>>799
ルイサダなんだけど、手持ちのは廃盤ぽい
視聴した感じでは音源はおそらく同じ↓
URLリンク(www.amazon.com)

802:名無しの笛の踊り
07/09/10 23:38:28 VxLHoL4S
※このデータ自体は検証目的でアップしているので著作権に抵触していません。


は?そんな都合のいい著作権法は日本にはねーぜ
デタラメ言うな
お前の行為も、そのど悪質なパクラーとやらと一緒だよ

803:799
07/09/10 23:47:39 Ki7J11BV
>801さん
どうもありがとうございました!
ルイサダCD探したらビンゴでした。


804:名無しの笛の踊り
07/09/11 00:05:40 VxLHoL4S
つまり、お前はルイサダ音源を著作権侵害アップしたわけね
ルイサダってRCAだったな
お前がまず懲らしめられるかもな

805:799
07/09/11 00:14:12 Aw9aaMb3
あれ?心配してくれてるのかな?親切ですね。
その廃盤になってるCDは、家にあるから何も問題ありません。
CDを持っている場合は法律上"バックアップとして"
データを所持して良いことになっております。
気になるようなら調べてください。

……ルイサダだったとは全く盲点でした。

806:799
07/09/11 00:16:01 Aw9aaMb3
ちなみに私の言う都合のいい法律は 著作権法第32条第1項ですよ。
……貼り付いてるの?

807:ヒギ(*‘∀‘)♪ンズ
07/09/11 00:22:53 q2jVol9g
法律板でやれ

808:名無しの笛の踊り
07/09/11 00:33:38 57AlDeVY
>>806
どこが32条の「引用」だよ
ネットに流す行為がバックアップ?バカ言うなよ
ま、カスラックとRCAにメールしておいたから、権利者にそのデタラメ言い訳
をしてみればぁ?w

>>807
スマン、もう終わりにする

809:名無しの笛の踊り
07/09/11 02:00:41 zcdfcSZm
一概に言えるものではないかもしれんが教えてくれ
スケルツォ第2番と舟歌ってどっちが難しい?
総括的でなくても、~の点ではこっちの方が難しい、ってのでもいいから

810:名無しの笛の踊り
07/09/11 08:28:47 6UUx6LS4
スケルツォ2番なら弾けるけど舟歌は弾けない・・・

811:名無しの笛の踊り
07/09/11 09:21:00 hVF9Wp5I
全体的に舟歌の圧勝

812:名無しの笛の踊り
07/09/11 12:00:29 TsCYp+V2
>>801
バカは相手にするな。

813:名無しの笛の踊り
07/09/11 14:14:04 zcdfcSZm
>>810
それは技術的に、って意味で?

814:名無しの笛の踊り
07/09/12 16:29:06 Br992tbJ
流れ無視してスマン

イディルビレットって
いうピアニストどう
思う? ノクターン二番
がとても好きなんだか


815:名無しの笛の踊り
07/09/12 17:23:29 kqx91wUb
>>814
技術的には稚拙だが、ノクターン2番を弾くのには問題ないレベル。

816:名無しの笛の踊り
07/09/12 18:54:02 d4B+Si2Q
>>814

33 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2007/05/10(木) 18:34:34 ID:BHL8WwfP
アラウ「若手の中では、誰よりも上手い」
ブレンデル「彼女の前では(ベートーヴェンを)弾けない」
ポリーニ「彼女の演奏を聴いて一時、音楽界を離れる決心をした」
アルゲリッチ「今世紀(20世紀)最高の芸術家の一人」
ツィマーマン「彼女のレコードは毎晩寝る前に聴いていました」

817:名無しの笛の踊り
07/09/12 20:03:39 C8pvDeNd
表現力がかなりあるよね

818:名無しの笛の踊り
07/09/12 20:49:01 AeR+QohH
コメント書かされたライターの事か?

819:名無しの笛の踊り
07/09/12 21:01:13 C8pvDeNd
>>818

820:名無しの笛の踊り
07/09/13 21:37:50 /35v6wIt
流れ豚切りますが、マズルカ集がどうも退屈に感じます。
Op.59以降はそれなりに愉しめるんですが・・・・・
なにか愉しく聴くためのコツみたいなものはないですかね?
やはり聴き込むことでしょうか?

821:名無しの笛の踊り
07/09/13 21:49:10 ryfNS1HE
>>820
>愉しく聴くためのコツ

まとめて聞かないこと。
連続では3、4曲が限界。

822:名無しの笛の踊り
07/09/13 23:49:18 R4BJ7YTK
>>820
演奏者が誰かによって話が違う。

マルクジンスキとかブライロフスキーとかなら>>821みたいな話にはなんない。

823:名無しの笛の踊り
07/09/13 23:52:35 y3ZCIaAl
マズルカはフリエールが良かったよ。
二枚組で51曲入っています。

824:名無しの笛の踊り
07/09/14 04:35:54 jt0bthMN
>>822
マルクジンスキは確かにおもしろいね。古い人だなんていわずに聴こう。
あとは、新しいところではルイサダかな。

825:名無しの笛の踊り
07/09/14 20:42:57 WD4CBCK2
820です。皆様レスありがとうございます。
ふむふむ、マルクジンスキですか。チェックしてみます^^;
ルイサダはワルツしか聴いたことないなあ(・ω・)

826:名無しの笛の踊り
07/09/15 02:06:40 ku6yA023
第3ソナタのフィナーレでリスト版を使って弾いてるピアニストって誰かいる?

827:名無しの笛の踊り
07/09/16 03:24:19 FV8JPn3M
ドキュメンツ箱のマルクジンスキは下手だと思ったが…

ブリュッヘンと18世紀オケがダン・タイソンと協奏曲録音したね

828:名無しの笛の踊り
07/09/16 10:00:36 gfHFjUZP
>>827

liveやってたのは知ってたけど
CD化されるのは嬉しいね。
オリジナル楽器のシリーズでいろいろ発売されるね。

829:名無しの笛の踊り
07/09/18 20:19:02 Je23rzbs
あげ

830:名無しの笛の踊り
07/09/20 17:54:52 GTd52Ppk
エーゲルディンゲルの「ショパンの響き」という大著、買った人いる?

831:名無しの笛の踊り
07/09/20 20:47:22 5A6FnN6Q
値段が値段だけにそうそう買えないよ。
どうしても読みたくなったら図書館だな。

832:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:12:54 uGGTQVyz
すげぇ!ミケの東京ライヴだって。

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

833:ヒギ(*‘∀‘)♪ンズ
07/09/21 00:26:36 G914JVNG
スレチだがミケランジェリの高雅で感傷的なワルツって結構レアじゃない?
ほかは同曲異演の録音がたくさん残ってそうだが

834:名無しの笛の踊り
07/09/23 14:56:45 VsiNGF2F
セシル・ウーセって人の弾くショパンはどうなんでしょうか

835:名無しの笛の踊り
07/09/23 17:04:59 QgTpG7ZZ
>>834

実直で悪くは無いと思うが、ちょっとキレが鈍い希ガス。

836:名無しの笛の踊り
07/09/23 17:46:39 VsiNGF2F
>>835
ありがとです
EMIの2枚組が安いので買おうかと思ったんですけど、ちょっと考え直します

837:名無しの笛の踊り
07/09/26 20:50:28 h/JJq2hz
また某ショピニストの掲示板がキモイことになってるなw
そもそも管理人がキ(ry

838:名無しの笛の踊り
07/09/26 22:33:43 mICA42nD
>>834>>836
バラード1番が好きならおすすめ>ウーセ
あとソナタ3番も結構良い
他はそうでもないかも

実直ってのは正直?です

839:名無しの笛の踊り
07/09/28 11:37:19 sGLcCEPh
ショピニスト、一見かなり演奏も上手そうにみえるけど、
実は知ったか&ハッタリの耳学問のような気もするなー。

例えば、10-1はCであるにも単純でなく、って書いてるが、
曲の単純さと調性って関係あんのか?
楽器の経験が無い人が楽譜の左端に♯や♭がボコボコ並んでるのを見たら
むずかしそー、と思うかもしれないけど。

系統は違うけど、ひの饅と同じく自意識過剰系の色が見える。
どうでもいいけどね。

840:名無しの笛の踊り
07/09/28 12:54:59 wHE19nh9
ハッタリにきまってんじゃん。
誰も管理人の演奏を聞いたことがない。
その点をつかれるとムキになって常連でもなんでも攻撃する奴なんだよ。
ヨウツベやニコニコ全盛の今の時代に録音した音をネットにアップできませんって有り得ないだろ普通。
楽譜だって見たことないんじゃねえのか。
どこかのMIDIアップしてる管理人さんの方が知識も演奏もよっぽどまともだと思うけどw

841:名無しの笛の踊り
07/09/28 18:26:20 DusNwPEb
>>839
本当に上手い人はweb作ってる暇あったら練習してる。

842:名無しの笛の踊り
07/09/29 01:44:39 IWdloOYI
別に擁護するってわけじゃないけど、個人的にはやっぱりハ長調は単調になりがちだと思うよ。

何ていうか曲作る人にしか解らないかもしれんが、
ハ長調って角張った感じがしてイメージが凄い広がり辛い調性だと個人的には思う。
また理論的なことは全てハ長調で考えたりすることが多いから
曲作るときに頭に理論がチラついて独創的なものになりにくい。

まあ一流の大作曲家の頭の思考は凡人とは違うだろうからこの限りじゃないんだろうけどさ。

あとクラシックってあくまで「弾けることを前提に」曲作ってるわけで
ショパンの曲はピアノ技術的に高い位置にあるわけだし
調によって使う鍵盤の基が変わってくる以上、調によって差が出るのは当然だと思うよ。

ギターとかヴァイオリンで開放弦を上手く使えないような調より
開放弦上手く使える調のほうが当然表現の幅は広がるわけだし
そこまで極端じゃないけどピアノも同じことが言えると思う。

つーかこんな長文書くとすげー俺本人っぽいなw

843:名無しの笛の踊り
07/09/29 01:51:02 l91uKLPx
>>842
てか、ショパンが嫌いだった調整って何だっけ?

844:名無しの笛の踊り
07/09/29 06:22:23 Cnh4uJhB
>>843 作る上ではニ長調、演奏の上ではハ長調だったと聞いた事がある。


845:名無しの笛の踊り
07/09/29 08:03:43 lFAvNzR8

演奏会に行きたいのですが、誰のに行こうか迷っています。
最近、注目されているピアニストを何人か教えてください。

846:名無しの笛の踊り
07/09/29 19:33:36 c3U3xG8i
>>844
サン=サーンスもあれだけのヴィルトゥオーゾだったにもかかわらず
「最も難しいのはハ長調のスケールだ」と言っていたな。

847:名無しの笛の踊り
07/09/29 19:36:13 pbSugV5f
それはショパン限定ってことか?
最近めぼしい人来ないし、かつショパンプログラムとなると、、

848:名無しの笛の踊り
07/09/29 19:39:32 pbSugV5f
>>846
親指をくぐらせるとき黒鍵と白鍵の段差を利用すると楽だが、ハ長調はそれがないからね。

849:名無しの笛の踊り
07/09/30 14:07:35 V1sb1QTw
URLリンク(1rg.org)
ノクターン11
誰が演奏してるかわかる人いないかな
どこで落としたかも忘れてしまった

850:名無しの笛の踊り
07/09/30 17:37:09 PsZ47/d/
ガルッピのソナタ1番いいよね>ハ長調

851:名無しの笛の踊り
07/10/01 11:47:15 NxAEyY3l
>>844
ショパンの曲で作例が少ないのはニ長調ではなくてニ短調ですね。
24の前奏曲の最後の曲のほかは、遺作のポロネーズ作品70-1
ぐらいしかない。

で、結構彼はハ長調の曲も多く書いてる。ところがほとんどマズルカに
集中してるのがおもしろい。
一方ノクターンは生前出版された18曲のうちロ長調が3曲もある。
あと、嬰へ長調と変ト長調とを明確に使い分けるのもショパンらしい。
「黒鍵」のエチュード、3番の即興曲などは変ト長調で、舟歌、13番の
プレリュードは嬰ヘ長調で書いたのは意味がありそうだ。

852:名無しの笛の踊り
07/10/01 11:48:14 NxAEyY3l

ニ短調のポロネーズは作品番号70じゃなくて72-2だったかな。

853:名無しの笛の踊り
07/10/01 11:50:55 dRrcLiDH
作例で少ないとかじゃなくて、嫌いだ、と明言したと言われてるのがニ長調でしょ?

854:名無しの笛の踊り
07/10/01 13:56:50 NxAEyY3l
>>853
ニ長調が嫌いだなんてどこかで言ってたっけ?
確かにニ長調も作例少ないな。ただ、作品33-2のマズルカは名作だと
思うし、ソナタ3番の1楽章の第2主題のあまりの美しさを聴いていると、
ニ長調が嫌いな人が作ったとはとても思えない。

855:名無しの笛の踊り
07/10/01 14:09:13 IQ5VlYco
ニ長調は「なんのひねりもないつまらん、くだらん調性だ。」
と実際に言っていたそうだよ。

どうでもいいけど音階のスケールで最も弾きづらいのはニ長調に感じる。ハ長調よりも弾きづらい。

856:名無しの笛の踊り
07/10/01 17:43:27 qQTlWFBM
ニ長調は左手のスケールがむずい

857:名無しの笛の踊り
07/10/01 18:40:47 NxAEyY3l
>>856
それは変ロ長調の右手のスケールと同程度の難しさだな。
鍵盤をよく見ると、変ロ長調の右手とニ長調の左手は全く対称だから。

858:名無しの笛の踊り
07/10/01 22:14:35 kLU+cj+C
>>857
B-durは2123123-4123123-4123123...でいけば指くぐりが楽になると思うが、っていい加減にスレ違い。

859:名無しの笛の踊り
07/10/01 22:49:35 o+dwG2fQ
>>858
それと全く同じ指使いがニ長調の下降音階をFisからはじめた左手に
使えるでしょ。
だからニ長調の左手と変ロ長調の右手は全く対称なんだってば。

860:845
07/10/01 23:31:55 T3HDMeDZ
>>847

ショパンかベートーベンで、誰かおすすめの人いませんか?
米国在住なので、米国で活動してる人がいいです。
最近は誰が有名なんでしょうか?

861:名無しの笛の踊り
07/10/02 00:03:57 iPkh8gz+
アメリカなら、ケヴィン・ケナーとかいない?
kevin kennerね。

862:名無しの笛の踊り
07/10/02 00:14:09 ICemZOE7
>>859
要するにそんなに難しくないってことね。

863:845
07/10/03 01:32:33 E2uQkboJ
>>860

有名な人のようですね。

URLリンク(www.music.miami.edu)
URLリンク(www.music.miami.edu)
↑こういうの見つけましたが、PIAZZOFORTEってなんでしょうか?

PIAZZOLLA AND CHOPINってどういう意味でしょう?
普通のピアノコンサートと違うのでしょうか?


864:名無しの笛の踊り
07/10/03 01:52:44 qfO9F2wZ
このオッサン面白いこと言っとる。
要約すると「ピアノのテクニックの練習したい時はリストの超絶技巧やショパンの練習曲であろうと
楽曲を弾くのは効率悪くて、3度や6度のスケールだのアルペジオだの純粋にテクニックの為の練習をやるべきだ。
なぜなら楽曲を弾くと『トランスフォーム』(多分これは音楽的表現の為にテンポを揺らしたり、などのことだと思うが)させてしまい
テクニックの練習の意味をなさない」ということ。
ちなみに彼はDuchableというフレンチスクールの第1人者と言っていい人で、聴けばわかるが腕はいい。

URLリンク(www.youtube.com)

865:名無しの笛の踊り
07/10/03 02:21:20 qfO9F2wZ
ちなみにこういうこともやっとる。
テクニックを鍛えるマニアだと自分でも言ってて
5本の指で均一に音が鳴らせることを見せびらかしてるw

URLリンク(www.youtube.com)

おまけ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


866:名無しの笛の踊り
07/10/03 03:28:17 rBWkRUsW
デュシャーブルの24の練習曲は愛聴盤。
もう初老くらいになってるのかと思って調べたら
> 2003年に演奏活動から決別し、引退。
とかwikipediaにあってびっくり。50で引退とか……

動画はスレ違いだがラ・カンパネラが好きかな。
URLリンク(www.youtube.com)

867:名無しの笛の踊り
07/10/03 03:31:08 0CLPe63P
デュシャーブルのサン・サーンスの練習曲集は名盤ですよ。

868:名無しの笛の踊り
07/10/03 11:57:05 zIW3YHY/
>>863
> PIAZZOLLA AND CHOPINってどういう意味でしょう?
> 普通のピアノコンサートと違うのでしょうか?
ピアソラとショパンを別々にやるデュオコンサートでは?


869:名無しの笛の踊り
07/10/04 15:42:49 GNokdRwp
>>854
つまり技術力を上げたいならハノンを弾け、と言うことか

870:名無しの笛の踊り
07/10/05 18:31:59 SPmEhBDL
>>869
まさにそういってたよ。「ハノン弾け」って。
「リストのソナタ弾いてもダメだ」とか。
この人のスケール完璧だから妙に説得力ある。

871:名無しの笛の踊り
07/10/05 18:46:44 SPmEhBDL
ちょと違うか。
「スケールもろくに弾けないくせにリストのソナタやらショパンのバラードを弾いてる」で、
「曲を満足に弾けないうちに感情を表現しようとする」とか。

コメント読むとかなり反感買ってるねw


872:名無しの笛の踊り
07/10/05 19:09:27 +9Dn0dPh
ショパン好きのみなさんに質問です

1.好きなピアニストは?

2.ピアニストを聴くときに参考にする曲(ショパン以外でも可)は?

3.ぶっちゃけ聴いたことのないピアニストは?


873:名無しの笛の踊り
07/10/05 19:25:05 +9Dn0dPh
すみません3番訂正します

→有名なのに聴いたことないピアニスト

874:名無しの笛の踊り
07/10/05 19:51:48 b/ioxXb5
>>871
それはまさに図星の人が顔真っ赤にして反論してるだけじゃないかな?
俺はその通りだと思うよ。

満足に弾けないうちに感情表現つけようとしても
結局自分にとって都合の良い演奏表現になることって多々あると思う。
一番解りやすい例えあげるなら、複雑で速く弾けない箇所をゆっくり溜めるように弾いて
一見感情豊かに聴こえるように弾いたりとかね。

一流のプロはさすがにそんなこと無いけど、やっぱりプロアマ問わず演奏家ってのは
そういう曖昧なのは極力排除して正々堂々と勝負すべきだと思う、ってのが俺の感想っていうか考え。

このスレじゃほとんど名前出てこないけど、
そういう意味では横山のエチュードとかもっと評価されていいと思うんだけどなぁ。

875:名無しの笛の踊り
07/10/05 20:38:28 Oenwpxfo
>>872
1 ショパン弾きなら、コルトー、フランソワ。ショパンも弾いた人ならリヒテル、リパッティ、W・ケンプなんかが好きです。

2 質問の意味がはかりきれませんが・・・ショパンはあまり差(特性)が出ないような気がします。
個人的にはバッハなんかで「ああ、この人はこういう人なのね」と勝手に考えていますね。

3 たくさんいます・・・ショパン弾きならカツァリスとか?

逆に同じ質問でお聴きしたいですねえ。

876:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:12:59 ImFSEfij
1.ルービンシュタイン、ハラシェヴィチ
2.ショパンのピアノソナタ2番
3.ベルマン、モイセヴィチ、グリモー、他にもいそうw

877:名無しの笛の踊り
07/10/05 23:20:09 m4Y/N8VJ
>>872
1.カツァリス・ルイサダ・マガロフ

2.舟歌

3.グルダ

878:名無しの笛の踊り
07/10/06 00:01:38 EofLW+56
>>872

1. 昔のアルゲリッチ 昔のポリーニ 昔のアシュケナージ 今はorz
氏んだ人なら ルービンシュタイン マルクジンスキー フリードマン モイセイヴィッチ

2. ショパンならマズルカ聴けば特性が結構出るかと

3. 有名どころなら上原彩子

879:名無しの笛の踊り
07/10/06 01:30:32 qmOS8jEz
>>878
1.エルバシャ、ソコロフ、アンスネス
2.別に何でもいいが敢えて言うならショパンの練習曲集かな。
腕と頭の中身がよくわかる。
3.自分も上原。

880:名無しの笛の踊り
07/10/06 02:26:15 osFmtLs2
オカ板やプロレス板はバカばっかり。
クラシックにはそんな奴いないと思い、全く興味のないクラ板覗いたけど…やっぱり2chはどのスレでもバカばっかだな!!
クラシックの根暗&ナルシスト&エゴイスト共氏ね!!
ウンコ!マンコ!チンポ!!

881:名無しの笛の踊り
07/10/06 03:41:57 NeUc0WO6
(・ω・)v

882:名無しの笛の踊り
07/10/06 04:57:07 vkqUx1Tm
>>864 そのおっさんのピアノ、調律してないねww

883:名無しの笛の踊り
07/10/07 06:08:14 E0xIwCOL
ショパンのチェロソナタとフランショームとの共作の「悪魔のロベール」の主題による協奏的大二重奏曲が一緒に入ったCDで演奏のいいのは誰のですか?

884:名無しの笛の踊り
07/10/07 07:10:43 qeGjtOay
>>883
協奏的大二重奏曲のいい演奏ってのは残念ながらまだお目にかかったことが無い。

885:名無しの笛の踊り
07/10/07 10:45:37 T4w5UENx
また、騒ぎになってるぞ

URLリンク(cgi28.plala.or.jp)

886:名無しの笛の踊り
07/10/07 11:53:43 vbK4q2M6
デュシャーブルって、具体的なピアニスト名を挙げてクラシックの
スター至上主義を批判し、最後は自分のピアノをヘリコプターで
吊り上げて、湖に落とすパフォーマンスをして引退した、と聞いた覚えがある。

887:名無しの笛の踊り
07/10/07 14:36:03 984egjMJ
>>886
前者は知らんけど後者は知ってる。
映像見てると言ってることは正しいけど同業者にとっては辛辣だよねw
で、実力もあるから「アホのタワゴト」で済ませられないし。

888:名無しの笛の踊り
07/10/07 15:10:14 xRTKkkjP
後者をkwsk

889:名無しの笛の踊り
07/10/08 00:15:59 3cDDSrLJ
>>885

そこの管理人の物言いはどうにかならんのかね。何様なのかと言いたい。
ちょっとイヤらしい感じがするのは気のせいか?
とっとと自分の演奏をアップしやがれ。

890:名無しの笛の踊り
07/10/08 08:37:28 TloxTuLB
>>889 管理人も訪問者も大して変わらん。ただ管理人氏の演奏は聴いてみたい気がする。
相当弾けるんでしょ?この人。

891:名無しの笛の踊り
07/10/08 22:15:31 DMoWhwOu
>>885,889
つか、どうでもいい。
脳内ピアニストやってる暇あるならトリルとスケールの練習でもしてろと。

892:名無しの笛の踊り
07/10/08 22:18:55 DMoWhwOu
あ、この言い方いいかも。
生意気な厨房に「トリルとスケールの練習でもしてろ」。

893:名無しの笛の踊り
07/10/08 22:35:41 dVfQTkpg
>>892 トリルとスケールの練習でもしてろ

894:名無しの笛の踊り
07/10/09 00:41:21 N4dp2rsv
>>893
ピアニストじゃないからチンポでもこすってるよ。

895:名無しの笛の踊り
07/10/09 00:43:43 JUlpikDN
チンポは女体で擦るもんだぞ
オナニストになっちゃうあるよ

896:名無しの笛の踊り
07/10/09 02:23:49 1LNofnhi
そんなオマイらに
オナニストへの道
URLリンク(cgi28.plala.or.jp)

897:名無しの笛の踊り
07/10/09 19:32:35 5Jp6ufez
そこの掲示板ってL&Gと同じにおいがする。
怖い・・

898:名無しの笛の踊り
07/10/10 19:19:17 UV1Rf7iF
話題無いのか・・・

899:名無しの笛の踊り
07/10/10 22:10:56 WIpk8JCB
NHK-FM 10月11日(木) 14:00

ミュージックプラザ 1部 -クラシック-

「ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 作品11」   ショパン作曲
                      R・ホフマン編曲
(ピアノ六重奏版)
                      (40分12秒)
             (ピアノ)ジャン=マルク・ルイサダ
         (コントラバス)ベンジャミン・ベルリオーズ
                  (演奏)ターリヒ四重奏団
              <BMG BVCC-31011>

「序奏と華麗なポロネーズ 作品3」       ショパン作曲
                       (9分46秒)
                (ピアノ)エヴァ・オシンスカ

「序奏と華麗なポロネーズ 作品3」       ショパン作曲
                エマヌエル・フォイアマン校訂
                       (9分20秒)
                  (チェロ)ヨー・ヨー・マ
              (ピアノ)エマニュエル・アックス
              <SONY SRCR-9655>

「ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 作品11」   ショパン作曲
                      (45分59秒)
              (管弦楽)ポーランド祝祭管弦楽団
        (ピアノ、指揮)クリスティアン・ツィマーマン
      <ドイツグラモフォン POCG-10245/6>

900:名無しの笛の踊り
07/10/10 23:46:30 BksjcOjb
900

901:名無しの笛の踊り
07/10/11 11:44:37 +tlV5q0Z
>>899 トンクス

902:名無しの笛の踊り
07/10/11 22:10:07 lKeY1IbV
nhkの名曲コレクションという番組でショパンのノクターンの演奏者を
ご存知の方いらっしゃいませんか?

903:名無しの笛の踊り
07/10/12 20:11:55 PatPvRld
フォイアマン校訂のやつ今日の通勤のとき聴いたけど、かなり良かったね。


904:名無しの笛の踊り
07/10/13 03:09:38 FfM8Qh7Q
チッコリーニって人のノクターン良かったよ

905:名無しの笛の踊り
07/10/15 02:25:29 qk/yfI8a
>>895
Deus Pater impotens


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