08/03/17 17:34:27 sgiBi6tP
８００
801:名無しの笛の踊り
08/03/17 18:11:35 sURNk/7s
DGのシベリウス、驚いた！！
「棒びき」の一言に尽きる。
全部の音クリアに弾くことにのみ神経費やしてるものなあ。
これも時代の産物なのか。嗚呼。
802:名無しの笛の踊り
08/03/17 18:36:21 jtlzhO9G
正直ノセダの悲愴、すごくよかったと思う。特に4楽章。
迫力あったし、何より人間的で感動しました。
803:名無しの笛の踊り
08/03/17 19:19:53 xPmHNLud
>>801
禿げ銅。犬のマルチ倍に釣られてついポチってしまったが(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
804:名無しの笛の踊り
08/03/17 19:34:49 dx09h8NV
シベコンの録音に限って云えば、あの諏訪内のほうがよっぽどマシだな
それでもあの程度だけどw
805:名無しの笛の踊り
08/03/17 20:27:19 NlGhLES7
>>801
ヒラリー・ハーンに求められているのはそれでしょ。
下手に情熱的になるとファンが離れるよ。
というよりたぶん、それでは勝負できないと思う。
あとは曲との相性。
806:名無しの笛の踊り
08/03/17 22:00:53 RL1zbcuR
>>799
ラクリンのシベコンは前にどこかの外来とやったとき聴いたが、ハーンと対極の崩しっぷりで、
とても面白かった記憶がある。でも、どの外来だか思い出せんで、寝られなくなりそう…。
807:名無しの笛の踊り
08/03/17 23:19:55 HVqUnm88
>>799
少なくとも今回のラクリンは基本的には録音と同じでそれをやや崩した程度。
上の方にもあったように出だしが命のシベコン、
ハーンも録音よりは良かったけどラクリンはほぼイメージ通り。
(最もライブじゃなかなか細部までは聞き取れないけどね)
技術はノーミスに近いハーンの方が上だと思うが、演奏という意味では
ラクリンの圧勝。
おまけに、伴奏も新日の圧勝。
808:名無しの笛の踊り
08/03/17 23:30:52 S9vtifvb
踊りというオマケ付きのノセダの勝ちw
809:名無しの笛の踊り
08/03/17 23:39:31 /FmfEbrL
加藤知子さんと久保田巧と渡辺玲子さんが好きだ。
810:名無しの笛の踊り
08/03/17 23:44:36 ngHaJbe1
１４日のラクリンも聴きました。ハーンと対照的で自由、即興度が高く面白かったです。
でもヒラリーちゃんのかわいさ、ひたむきさに一票でした。
しかし今日の紀尾井のラクリン超絶名演でした。客もみんな溜息がでるくらい燃焼度高かったです。
カメラ入ってたからそのうちＴＶでやるでしょう。これは必見。
奴はほんもの。シャハムなんか目じゃない。
811:名無しの笛の踊り
08/03/18 00:26:31 uuAj/Ah9
URLﾘﾝｸ(shoshino.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(classic.sblo.jp)
812:名無しの笛の踊り
08/03/18 00:43:09 Tc7ZArbM
技巧なんかより、即興性が音楽の生死を決めるってことは確かにあるよね。
ヒラリー・ハーンにはあんまり関係ない言葉だけど。
813:名無しの笛の踊り
08/03/18 18:05:16 Tc7ZArbM
スレタイの4人では、即興性があるタイプはムターだけかな？
あとの3人は即興性があるタイプではないよな。
814:名無しの笛の踊り
08/03/18 19:11:14 hFThnozT
ムターのは計画的即興性だからなんともねぇ・・・
そのせいかムターのは大概うまくいかないケースが多い
815:名無しの笛の踊り
08/03/18 20:34:34 pm8X7u2u
ゲップした奴は日本の恥さらしだな。日本人とも限らんが
Tokyo, Japan - March 13, 2008
Of all the extra noises I've heard in a concert, the most unusual and unexpected occurred tonight.
Unusual because it happened out of its natural context. Unexpected because Japan is the one of
the most polite places I've been in my travels. But maybe I'm missing something? No one else in
the hall seemed to flinch: After I announced my encore in Japanese, a wild but brief burst of
applause erupted, at the tail end of which, a distinct, fat, bass, masculine, full-belly burp rang out
from the audience. It was an odd welcome to Japan. I mean no disrespect to the concertgoers, not
even the burper; they were very enthusiastic and attentive, clapping loudly and shouting their
approval when appropriate and, during the performance itself, so quiet that they almost weren't
there. A model crowd, by most musicians' standards.
816:名無しの笛の踊り
08/03/18 21:17:24 oj5io/R7
リハ2時間で共演かよｗ
817:名無しの笛の踊り
08/03/18 21:19:25 oj5io/R7
しかも、レコ－ディング以来一度も弾いたことがなかったんだって。
818:名無しの笛の踊り
08/03/18 21:28:54 lz/LkNv0
なめとるな
819:名無しの笛の踊り
08/03/18 21:30:02 oprHTqsZ
>>815
それ本当だったのか。その野郎もう最低だな。まさに人間のクズ。
820:名無しの笛の踊り
08/03/18 22:56:29 1e3NvBYM
オケとあってなかった気もする。
ハーンが走り気味なのか、オケがついていけないのかしらんが
ノセダが左の後ろ手でハーンにしきりに「スピード押さえて」の
ようなジェスチャーをしていたように見えましたが気のせい？
821:名無しの笛の踊り
08/03/18 22:57:25 jukGp9q/
拍手の終わりにゲップが聞こえたってこと？
演奏中にゲップしたんじゃないなら、たいして問題ないと思う
822:名無しの笛の踊り
08/03/18 22:59:21 IluO+9ul
>>821
じゃなくて、ハーンがアンコールの曲名をアナウンスして、軽く拍手が起こってそれが静まり、ハーンが弓を構えて弾き始めようとしたまさにその瞬間にゲップが響いて、ハーンが苦笑いして仕切りなおしたんだよ。
上げてやる。
823:名無しの笛の踊り
08/03/18 23:06:41 Tc7ZArbM
それは笑い話だからｗ
本人がそんなに根にもつタイプじゃないならよし。
824:名無しの笛の踊り
08/03/18 23:34:05 pm8X7u2u
>>821
708さんが書いていた話、やっぱりHahnさん気にしていたということです。
日本はHahnが旅行した国の中でも最も礼儀正しい国の一つと思っていたのにビックリしたわ。
欧米人はオナラには寛容だがゲップには厳しいからな。
825:名無しの笛の踊り
08/03/18 23:45:04 AP6tMYLO
ホールに響くほどのゲップがわざとじゃないってことはないな。
公衆の面前ででかいゲップするというだけでも終わってるのに、
わざわざ引き始めの直前の一番静かで演奏者が集中するときを狙うとは。
なんにしても性根腐りすぎ。
そういや昔別の演奏会で、指揮者が棒を構えた瞬間に傘をバターンと大きな音たてて倒した
やつがいたな。
826:名無しの笛の踊り
08/03/19 00:11:07 uyh0oyWx
フルネの引退公演でわざわざ大きな足音立てて退出して行った自称評論家もいたな。
827:名無しの笛の踊り
08/03/19 00:13:06 Lbk3Z5o0
そのゲッブの犯人は熟年だろうな。
今まで、コンサートの時間帯はいつも踏ん反り返りながら仕事してるふりして会社にいつまでも居たのだが、定年になって、たまたま奥さんに連れて来られた下品なオヤジだよ。そのオヤジは奥さんに叱られるどころか熟年離婚突き付けられてるさ。
そう考えよう！
828:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:28:53 PWOVARdJ
まあええがなｗ クラシックファンは、音楽を素直に楽しまず
些細なことにこだわりすぎるからこまる。
829:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:48:44 MzUuoazX
ハーンってピアノつきのデュオ録音ってごぶさた？
サンサーンスとかプロコフィエフのソナタが聴いてみたい
830:名無しの笛の踊り
08/03/19 12:39:53 /mp+zWhI
腹立ち野郎は、ゲップジジイだけじゃないだろうが
ガサゴソガサゴソ････
ヒソヒソヒソヒソ････
休憩終わったってのに、まだやってるオバＱ
（中高年ばーさん）増殖してるし。
831:名無しの笛の踊り
08/03/19 17:01:56 uyh0oyWx
>>830
ハーンの演奏前の集中力を一旦でも途切れさせ、その様がハーンのブログで世界中に配信され、日本の聴衆を晒し者にした罪は大きい。
832:名無しの笛の踊り
08/03/19 17:23:21 PWOVARdJ
その場合、罪深いのは、むしろブログの管理者だな。
833:名無しの笛の踊り
08/03/20 01:33:39 H8yfRP2f
>>832
HahnのBlogの管理者が悪いっていうの？変な話だね。
今日も、咳は煩いし、傘を倒すアホが続出。
傘は寝かすか、預ける。喉の調子が悪い時はのど飴なり用意するのが演奏者や他の人に対する
心遣い。
傘を預けていたおっさんが、混雑していて通れないからと言って4,5人なぎ倒して、謝りもせず出て
行った。こんな奴はコンサート来るなよというか人前にでてくるな。
834:名無しの笛の踊り
08/03/20 02:09:05 H8yfRP2f
今日の福岡でのコンサートは（初日と同じ？）ローマのDVDと同じ服装。
ややオケがもっさりとした感があったが、Hilaryはんのtensionの高い熱演でした。
Oistrakhなんかと演奏と比べると線の細さは感じるが、凄まじい気迫で聴く方にも
一音たりとも聞き逃せないと思わせる素晴らしい演奏。
（第一楽章が終わったときに拍手したくなったよ）
アンコールは残念ながら日本語での紹介はありませんでしたが、
Ysaye 無伴奏ヴァイオリン・ソナタOP.27第2番イ短調. “Malinconia”
サイン会は他の所と違い少なかったなぁ。100人もいなかったんじゃないかな？
ステージの険しい表情と異なり、ラフな格好で微笑むHahnは可愛かった。
835:名無しの笛の踊り
08/03/20 03:23:14 9wLVihuh
サイン会あったんだ。
終わったらさっさと出てっちゃった。
836:名無しの笛の踊り
08/03/20 05:36:56 xeqVj1/v
>>834
>Oistrakhなんかと演奏と比べると線の細さは感じるが、
どういう比較対象だよw
837:名無しの笛の踊り
08/03/20 07:15:56 9silXM7x
ｵｲｽﾄﾗﾌの生演聴いたことがあるのか。裏山鹿。
838:834
08/03/20 08:42:16 H8yfRP2f
CDで聴きなじんでいるという意味でOistrakhでした。Heifetzのシベより好みということで。
最近の演奏はHahn以外聴いてない。
839:名無しの笛の踊り
08/03/20 12:41:25 H77Wfnnn
ムター様新譜ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
840:名無しの笛の踊り
08/03/20 12:50:10 rgzeUSDZ
>>830
そういやサントリーでも「悲愴」一楽章でずっと鈴が鳴ってた
841:名無しの笛の踊り
08/03/20 14:25:22 xeqVj1/v
>>838
>最近の演奏はHahn以外聴いてない。
こういうオヤジは多い。
かくいう俺もムローヴァとブレーズ以外10年間新譜を買っていない。
842:名無しの笛の踊り
08/03/20 15:43:32 TElANrCz
該当スレがなさそうだし女流若手ってことでここで訊きたいんですが、
ユリア・フィッシャーってどうなんですかね？
ハーンのバッハ無伴奏がお気に入りで、それならユリア・フィッシャーの
無伴奏も気に入るんじゃないかという話聞いてcd買ってみようかなと思っているんですが
843:名無しの笛の踊り
08/03/20 16:28:28 NXAXme2Y
>>833
ほんとうに心遣いのあるひとなら、他人の失敗をそんなに
口汚くののしらないよ。
844:名無しの笛の踊り
08/03/20 16:30:40 iAu3gARd
ムターの新譜はまだ入荷しておりません。
845:名無しの笛の踊り
08/03/20 16:58:03 9silXM7x
>>842
音が出てきた瞬間「あ、一段落ちる」って印象。純粋に技巧面で。
弾き始めてしまえばとくに可もなく不可もなく。
バッハの無伴奏が好きなら手元にあっても悪くはないかな。
俺も、ハーン良かった、と知人に言ったらユリア・フィッシャーを勧められて買った口だが
その人の推奨は以降辞退申し上げることにした。
846:名無しの笛の踊り
08/03/20 17:01:23 kYgZwuiI
ユリアはメンデルスゾーンの三重奏とブラームスの協奏曲が良かった。
バッハは俺もいまいち印象残らなかったな
847:名無しの笛の踊り
08/03/20 19:23:51 8/HmLnK2
ユリアってピアニストとしても活動してるんだね
しかしバッハ無伴奏を聞き比べただけだけど、ハーンとはタイプが違うし・・・
漏れもヒラリーの方が好きだけど
848:名無しの笛の踊り
08/03/20 19:45:01 1vQbDr5M
>>833
＞傘は寝かすか、預ける
寝かすのはいいとして、預けるってどこに？
849:名無しの笛の踊り
08/03/20 20:13:51 H8yfRP2f
>>848
アクロス福岡では、この日クロークの前で預けられるようになっていたのです。
そこで傘を取りに来た親父が身動きが取れなかったので、周りにいた4、5人を撥ね退けたそうだ。
これには、係員の女性も怖くて注意できなかったらしい。
（伝聞なのは身重の家内が危うく巻き込まれそうになって憤慨していたの聞いたので）
>>843
演奏者の心理にも影響する、他の聴衆の妨げにもなるということを書いたまで。
失敗したと思うなら次回はしないようにする。しかし、どうしたら良いかを考えないものは多い。
教えられていないからと言い出すヤカラが多い。
まぁノド飴の類も香りが強かったりするので迷惑といえば迷惑なのかもしれないが。
（凄まじい香水、防虫剤の持続的な匂いよりはマシだろう）
スレ違いなのでこれにておしまい。
850:名無しの笛の踊り
08/03/20 20:53:19 Z8v2n2yy
フィッシャーとMIDORIの欧米での知名度は、やっぱり今ではフィッシャーが
上なんですかねえ。白人だし。
>>846
どちらか一枚買うとしたら、どちらがお勧めでしょうか？
851:名無しの笛の踊り
08/03/20 21:13:12 fmrxugZS
俺は、ハーンの無伴奏は音が平面的で好きになれない。
一方フィッシャーは録音自体の良さもあり、新世代のスタンダードになりえる。
結局は自分で聞くしかない(どこかで試聴できるかも)。
846が押している2つを買うぐらいならバッハを薦める。
852:名無しの笛の踊り
08/03/20 22:12:16 NXAXme2Y
バッハについては、フィッシャーの方が確かにいいね。
ハーンの方法は現代的だけど、現代的すぎて新しさに欠けるって
いうかな・・・まあこれは好みですね。
853:名無しの笛の踊り
08/03/20 22:16:00 xVGHs4AJ
ブラコンのあとのアンコール、サラバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
854:名無しの笛の踊り
08/03/20 22:41:57 yO7olgYE
低レベルのスレですね。
855:名無しの笛の踊り
08/03/20 23:22:02 aloEjOYe
低レベルのレスですね。
856:名無しの笛の踊り
08/03/21 00:12:56 8S7jpSO7
ワラタ
857:名無しの笛の踊り
08/03/21 19:37:00 bB10ihuh
842ですが、みなさんのいろいろな話聞いてHMVの通販で試聴してみたんですが、
試聴だけであれこれ言うのも何なので買ってみることにしました。
また聴いてみたら来ます
858:名無しの笛の踊り
08/03/21 23:24:21 BnE9ZRsq
ナップスターならほとんどそろうよ
859:名無しの笛の踊り
08/03/21 23:41:26 hCtYpTJo
結局音楽に何を求めるかの差だな。
俺が求めるのは「気分」だな。
860:名無しの笛の踊り
08/03/22 00:35:00 /tS7PZYG
----------------------------終了------------------------------------
861:名無しの笛の踊り
08/03/22 00:36:16 zSQs3XGg
フィッシャーのバッハは、すごく丁寧に弾いてるのが分かるけど、感動はないなあ。
ムローヴァの無伴奏が出るのが楽しみだ。５月とにらんでいるのだけど。
862:名無しの笛の踊り
08/03/22 03:01:14 P+Hi5FwE
俺が求めるのは「官能」だな。
863:名無しの笛の踊り
08/03/22 09:24:07 6YjCKN9u
やっぱ低レベルだな。
864:名無しの笛の踊り
08/03/22 11:14:12 lLSNd+kl
ハーンのバッハの新譜は輸入盤でいつ頃入荷予定ですか？
865:名無しの笛の踊り
08/03/22 11:42:26 6SCmRUw3
>>864
何か発売するんでしたっけ？
866:名無しの笛の踊り
08/03/22 13:33:17 twdmmtvv
おねえちゃんとおばちゃんの区別がつかない奴がいるな
867:名無しの笛の踊り
08/03/22 15:10:53 j/6BYLqR
>>862
俺も「官能」は求めるなｗ 「エロティズム」ね。
ハーンとかはあんまりエロスを感じないんだよね・・・
868:名無しの笛の踊り
08/03/22 15:31:39 2TuVv7iq
>>867
若いなｗ
869:名無しの笛の踊り
08/03/22 17:57:15 j/6BYLqR
>>868
俺の実年齢は若くないよｗｗ
しかし、近代都市文明に合致するかのような技術だけ賛美も、
精神性とかなんたらいいながら、やたら「じじくささ」を賛美する
方向性も好きにはなれないな。
技術賛美っていっても、音色の官能性とかポルタメントとかそういう技術は
切り捨てられるってのはなあ。
870:名無しの笛の踊り
08/03/22 18:57:24 7BC7xPwU
フィッシャー無伴奏cd買ってみた857ですが、純粋に技術面では
ハーンの方がピッチの正確さ、安定感、音の切れなど上だなあと感じました。
ただハーンと比べれば、という意味で、フィッシャーの技術を貶めるという意味ではありません。
技術以外の部分も含めての好き嫌い(良い悪いではない)だとは思いますが、
自分の好みとしては、ハーンのほうが聴いていて気持ちいいですね。
871:名無しの笛の踊り
08/03/22 20:45:47 EAy865CF
ハーンとフィッシャーのバッハは似たような感じだな
872:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:09:12 j/6BYLqR
現代のバッハは基本的に同傾向のが多いしね。
873:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:20:43 zSQs3XGg
フィッシャーのバッハはテンポがかったるくない？
というか、遅目に設定してもいいんだけど、かったるく感じさせられてしまうというか。。。
874:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:24:39 EAy865CF
癒し系バッハが売れる時代なんだろうね
875:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:37:00 Hnp3Z2Rx
>>847
ピアノのコンクール優勝しているからね。
でもＣＤとかは出していないよね？
876:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:37:36 N/DPZvFS
癒し系バッハと言えば、自分にとってはポッジャーだな。
フィッシャーは未聴だがハーンよりいいと思う。
877:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:42:36 zSQs3XGg
>>876
「フィッシャーは未聴だが」→「ハーンよりいいと思う。」
この前後のつながりがよくわからない。。。
878:名無しの笛の踊り
08/03/23 00:43:04 9Mr7H+4C
ポッジャーがハーンよりいいってことでしょ。
まあ同感だが。
879:名無しの笛の踊り
08/03/23 00:44:30 9Mr7H+4C
>>873
ハーンが速すぎるんだよ。
もちろんバッハの時代はあんなにはやくはなかっただろうけどね。
880:名無しの笛の踊り
08/03/23 12:46:31 U2mzKZxE
>>879
おいおいおい。
ハーンは全般に遅めだろ。
シャコンヌなんて俺が持ってる中でも一番遅いくらいだな。
881:名無しの笛の踊り
08/03/23 15:35:53 7pYJu0OX
>>879
バッハの時代はもっともっと早かったよ。
882:名無しの笛の踊り
08/03/23 15:53:16 OMCeZvPO
ハーンは確かに遅いね
手持ちのＣＤの中でも群を抜いて遅い
逆に速かったのは、モダンではクレーメル、ピリオドではクイケンだった
883:名無しの笛の踊り
08/03/23 18:24:14 9Mr7H+4C
聞いてみると遅いな。かといって味わいがあるタイプでもないが。
流れが自然なところが美点か。
バッハ時代のスピードは実際のところわからないんだけどねｗ
884:名無しの笛の踊り
08/03/23 18:28:13 mWblHszj
ムローヴァが今度出す無伴奏は５月くらいに発売かなあ。
去年の伴奏つきソナタ集は５月に出てるんだけど。
885:名無しの笛の踊り
08/03/23 18:40:23 7pYJu0OX
>>884
>ムローヴァが今度出す無伴奏は５月くらいに発売かなあ。
またオニックスから出るん？
886:名無しの笛の踊り
08/03/23 19:18:03 r59kRvTB
ハーンのバッハ、協奏曲は異常に速かった記憶があるが、無伴奏は遅めなのか
887:名無しの笛の踊り
08/03/23 21:36:22 mWblHszj
>>885
ONYXでしょうね。
まあ、ONYXでは彼女は自由にやれてるようなので、どんな無伴奏を出してくるのか
楽しみですが。ただ、CDの容量が余ったからといって、別の曲を入れるような
ことはやめてほしい。無伴奏は無伴奏だけでききたい。
888:名無しの笛の踊り
08/03/24 00:46:05 5n8VB6BW
>>886
たしかシャコンヌなんか１７分近くかかってる。
速い演奏なら１２分台とか普通にある。
クイケンは旧盤の方が速いね。
889:名無しの笛の踊り
08/03/24 01:45:13 5LG4r3PW
ハーンの協奏曲ははやかったね。いずれにせよ好みではない。
890:1771851
08/03/24 04:33:50 4IsvwAsd
女王の貫禄ムター
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
891:1771851
08/03/24 04:34:15 4IsvwAsd
女王の貫禄ムター
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
892:名無しの笛の踊り
08/03/24 06:12:23 GBq/AAPW
>>887
>CDの容量が余ったからといって、別の曲を入れるような
>ことはやめてほしい。無伴奏は無伴奏だけでききたい。
iTunesに読み込んで余計な曲目のチェックを外すだけだから.....
893:名無しの笛の踊り
08/03/24 08:22:33 xEr3EvOi
最近自分の聴き方を他の誰もがやっていると勘違いしている人間が増えているよね。
894:名無しの笛の踊り
08/03/24 10:31:33 nTlSKRey
iTunesと同じことはCDプレーヤーでもできるだろう。
逆に「CDに入ってる曲はかならず全部続けて聴かなければならない」
というほうがよほど「自分の聴き方」だともいえる。
895:名無しの笛の踊り
08/03/24 13:44:17 c/9ixKhX
自分の聴き方を他の誰もがやっていると勘違いしている人間
>>887も>>892もどっちもだな
896:名無しの笛の踊り
08/03/24 19:21:59 xCa0Wwtq
ムターのバッハ五月まで待たないと買えないの？
輸入盤先行発売も多いから、いつぐらいか分かる人います？
897:名無しの笛の踊り
08/03/24 20:45:24 5LG4r3PW
>>890
ムターはいいね。
898:名無しの笛の踊り
08/03/25 16:59:11 LnoBPDC5
あの胸はたしかにいいよね
899:名無しの笛の踊り
08/03/25 17:10:15 x4JwTBJW
顔はちょっとね。
900:名無しの笛の踊り
08/03/25 17:28:13 fdRv64KX
いや、演奏に色気が・・・官能性が・・・
それに遊び心が。特に年齢を重ねてからそれがでてきた。
これはハーンやMidoriにはどうしても見いだせない。