07/02/07 16:58:53 nYiBWCB3
2
3:名無しの笛の踊り
07/02/07 17:29:58 V9Ry170k
バ響(笑)
4:名無しの笛の踊り
07/02/07 17:42:14 KG5LT29d
_'´_ ミﾐ
|| ひ` 3彡 スレ立ておめでとう。オイゲン・ヨッフムが４ゲトさせて頂く。
|| 匸 イ､_
|| ,イ:〈Y〉::::::l＼
|ﾚ' l:::::V:::::::::ｌ l
（ ,） l::::::l::::::::::ｌ ｌ
5:名無しの笛の踊り
07/02/07 21:08:44 1dV6iQ9x
SKDはヲタに大人気だが、BRSOはあまり人気がない。
似たようなオケなのに。
6:名無しの笛の踊り
07/02/07 21:09:40 6DVZ4PGs
歴史が違う
7:名無しの笛の踊り
07/02/07 21:16:48 LKTpnR+M
クーべリック専用ザク
8:名無しの笛の踊り
07/02/07 22:05:03 0WokGsBP
マゼールのＲ・シュトラウスはどう？
9:名無しの笛の踊り
07/02/07 22:07:21 1dV6iQ9x
だめ
10:名無しの笛の踊り
07/02/07 22:41:12 ksxzCQn2
コンドラシンとのバビ・ヤールは最高。
ほとんどコンドラシンの話だけど…
11:宇野珍ポーコー
07/02/07 22:44:41 arJyE8Wb
ぼくに言わせればたった一言で終わりである。バイエルン放送響など聞きに行くほうが悪い。指揮者が糞だからだ。
12:名無しの笛の踊り
07/02/07 22:55:33 yTjHxfcG
>>7
笑わせてもらったよ。
13:名無しの笛の踊り
07/02/07 23:06:02 3wE4c648
俺にとってはバーンスタインもヴァントもこのオケとのコンビが最高だね。
14:名無しの笛の踊り
07/02/10 20:19:54 iCPz0p2k
ヨッフムとのコンビも好きだ。
15:名無しの笛の踊り
07/02/10 20:24:54 Wv0emjqP
さすがクーべリック専用ザク。カーゾンとの協奏曲も絶品だな。
16:名無しの笛の踊り
07/02/11 23:33:22 KNCkXatR
一番良かったのはマゼールとのコンビで初めて来たとき。
４回行ったけど、すべて素晴らしかった。
17:名無しの笛の踊り
07/02/11 23:35:39 BRX02pbg
この名前をl聞くと
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね云々
とかいうあれを思い出してしまう。
18:名無しの笛の踊り
07/02/12 00:16:26 mLVvce9y
今秋の豊田公演の曲目を教えてください。
19:名無しの笛の踊り
07/02/12 01:24:26 BblIATYM
ベトかブルかマラ
20:名無しの笛の踊り
07/02/12 11:36:51 DQVPjhZR
残念ながらクーベリックでオワタな
アンセルメ亡きあとのスイス・ロマンドぐらいのレベルかな
指揮者選びがアメオケみたいでいかん
所詮放送響、ドイツのＮ響と思えば腹も立たん
21:名無しの笛の踊り
07/02/12 13:01:55 E2q71ZOV
まあコンドラシンがくたばってなければよかったんだけどな。
22:名無しの笛の踊り
07/02/12 15:30:20 iF83dBXI
↑酷い
23:名無しの笛の踊り
07/02/13 01:36:12 u8085nNU
>>18
豊田はいつですか？教えて下さい！
24:名無しの笛の踊り
07/02/13 02:04:46 nwwbyo8S
せめてハイティンクと来てくれりゃな・・・
25:名無しの笛の踊り
07/02/13 02:06:19 nwwbyo8S
ハイティンクは３０年来このオケの主要客演指揮者だし、現状では恒常ポストに就いていないので、
ヤンソンスさえ逝ってくれれば十分に可能性があるんだよな・・・
26:名無しの笛の踊り
07/02/13 02:09:02 nwwbyo8S
ヤンソンスってのは聴いていて不満を感じるほど悪い指揮者じゃない、聴いているときは
やっぱ生の一流オケはスゲエという気にさせられる。だけど、今にして前回の来日を回想すると、
結局のところ一番記憶に残ってるのは五嶋みどりが兵庫でアンコールに弾いたバッハの無伴奏なんだよな。
27:名無しの笛の踊り
07/02/13 02:11:11 nwwbyo8S
五嶋みどりのあれはすごかった。協奏曲は退屈だったのに、あのバッハ、最初の一音で
涙が流れた、何の比喩でもなく。音楽の不思議さを唯一感じた経験だった。まだ音楽になっていない、
最初の一音で、なぜだかわからないが、あれは本源的な体験だった。
28:名無しの笛の踊り
07/02/13 02:15:09 nwwbyo8S
クーベリックもおそらくは、「時々は」そういう本源的体験を天上の世界から持ってこられる
演奏家だったのだろう。録音で残ったものを聴いてみるとまあヒット率はそんなに高くないのだけど、
それは当たり前だ。そんな演奏はそう何度も出来るものではない。しかし、時々であっても、そういう
現世と彼方の世界とのヴェールを破れる人間と、そうでない人間とでは決定的な差がある。
29:名無しの笛の踊り
07/02/14 14:35:14 tfyWjO+m
ヤンソンスは四十代半ばから五十ぐらいまでは心のこもったよい演奏をしていた。
メジャーになるに従って、ルーティンな感じになってきたような気がする。
30:名無しの笛の踊り
07/02/14 14:45:37 KQ9KlX+g
ルーティンな曲しか演奏しないしな。
数少ないレパートリーをまわすだけ
31:名無しの笛の踊り
07/02/14 14:57:12 lQ4Sv8P3
ヤンソンスはコンセルトヘボウと兼任なのもルーティンの印象を深める原因だろうね
バイエルンとしても自分たちが先だからどうしようもないけど
こんなことなら別の指揮者にすれば・・・
32:名無しの笛の踊り
07/02/14 15:09:07 lqjgnrN6
レニングラードフィル・オスロフィル・ベルリンフィル・コンセルトヘボウ・バイエルン
と実演を聴いたけど、いつも印象薄。
いつも評判がいいので期待するが、いつも期待はずれ。
昨年のコンセルトヘボウもスルーしようかと思ったけど
あまりの前評判のよさにチケットを買ってしまい、やっぱり後悔した。
33:名無しの笛の踊り
07/02/14 15:31:33 WJpHul8i
別に後悔するほど悪くないんだけどさ、日本国内で聴ける演奏会としては年に数回あるか
どうかのレベルではあるし。だけど、伝説の名演とかは期待できないと。
34:名無しの笛の踊り
07/02/14 15:47:05 tfyWjO+m
クーべリック時代のコンマスのケッヶルトのその後についてどなたかご存知ありませんか？
35:名無しの笛の踊り
07/02/14 22:35:25 jrG6DTL1
ジャパンアーツ、早く演目発表して。
36:名無しの笛の踊り
07/02/14 23:04:59 Qo483+/I
うーむ、とりあえず川崎マラ５、押さえといたほうが無難かなあ。
今月はオペラ発売ラッシュできついなあ。
37:名無しの笛の踊り
07/02/14 23:07:23 juZ80ysn
ヤンソンスかよ…
38:名無しの笛の踊り
07/02/15 00:03:16 gjh5b3k7
ザールブリュッケン放送響とかケルン放送響とか北ドイツ放送響とか
南西ドイツ放送響とかシュトゥットガルト放送響の方が今は上。
いい仕事っぷりにおいて。
どうしたってこりゃ過去を懐かしむスレだよなぁ。
39:名無しの笛の踊り
07/02/15 02:31:58 aiDLPO/S
マリス・ヤンソンスがブルッフのコンチェルト・マーラーの５番をミューザで指揮！ンン！ チェック！！
だと思ったら、
ソチンコがザ・ヤリマンのブルマーをトルェン五指・ラーュの軍手でフック！スンスン！ェッチ！ミーの番
だった。
「揮」→「軍手」というのは無理があるな
40:名無しの笛の踊り
07/02/15 02:43:36 TLvB+xjr
>>34
もうとっくに死んで今は息子の代になっている。
ケッケルトQは渋くてよかったなぁ。
41:名無しの笛の踊り
07/02/15 12:25:48 yu9M89n8
ケッケルトは確かチェコから亡命してクーべリックに尽くしたのではなかった？
如何にもボヘミアンって感じの素敵なお爺さんで、コンマスとしても
類い希なる方だった。
42:名無しの笛の踊り
07/02/17 14:57:26 +sYs90Wr
ザールブリュッケンの方が上ってどんな耳してるんだ？
43:名無しの笛の踊り
07/02/17 16:32:54 o7eqJ5UC
いまやそこまで落ちた、って意味では？
44:名無しの笛の踊り
07/02/17 17:32:07 6JilEDzD
「いい仕事っぷりにおいて」
とは書いてあるけど、でもアンサンブルや個々の技術も含めて「いい仕事」と言えるわけで、
去年両方聴いたところでは、まだまだ指揮者では埋められない圧倒的な差があるけどね。
45:名無しの笛の踊り
07/02/18 12:10:16 jG7jiBRM
ヤッパ、バイエルンはベルリンフィルに次ぐ第二のオーケストラだと僕は思う。
ただ、２番手といっても相当ベルリンとはかけ離れているけどさ。
46:名無しの笛の踊り
07/02/18 14:57:10 WP9Tv1yl
いや２番手はミュンヘン・フィルだな
続いて、ドイツ・カンマーフィル、南西ドイツ放送響、ベルリン・ドイツ響、ドレスデン国立歌劇場管、バイエルン州立歌劇場管、シュトゥットガルト放送響辺りが並ぶかな
あとはシャイーの下でのゲヴァントハウスの巻き返しに期待だね
47:名無しの笛の踊り
07/02/18 15:05:59 0Oy9qcAu
またバ響か！
48:名無しの笛の踊り
07/02/18 18:36:13 6+zMIFr0
東西ドイツの時はバイエルン放送響が二番だったと思いますが、
ドレスデンなんかの参入で大きな変化ありますか？
旧東ドイツのオケは凋落気味と聞いているのですが。。。
49:名無しの笛の踊り
07/02/18 19:31:43 Vvx7ndks
クーベリックがＳＯＮＹにモツやブルを録音してた頃が一番良かった
50:名無しの笛の踊り
07/02/18 19:34:48 9/8ifSHJ
オケ自体は相変わらずうまい。
指揮者との共同作業という点では落ち目。
51:名無しの笛の踊り
07/02/18 20:36:47 vcK2ZzUl
クーベリックはわずか１回の共演で次期常任に内定した。いまはそんなインスピレーションだけで
指揮者を選んだりできない。レコード会社やマネジメントハウスの思惑にいろいろ縛られる。
52:名無しの笛の踊り
07/02/20 11:22:32 URriwbA4
茂木さんがバイエルンの首席落ちてますでしょ。
やっぱり一流のオケだと僕は思います。
でもチェリ時代のミュンヘンは凄かった。
53:名無しの笛の踊り
07/02/20 13:58:07 +ErrVOiw
オケの性能自体で言ったらベルリンに次いでの2位だけど、相当差がある。
ミュンヘンはチェリ逝去後、トップ奏者がバンバン抜けて一気に落ちたしなぁ。
54:名無しの笛の踊り
07/02/22 09:41:16 aXeV4c6Q
チェリとミュンヘンフィルのライブ盤しこたま買ったが、
いいのと悪いのとの差がありすぎる…
今はバイエルン放響の天下だよ。
55:名無しの笛の踊り
07/02/22 10:37:37 Wkn5GTH/
>>52
模擬なら２流オケでも首席にゃなれんだろ。
犬響以外じゃ通用せんよ
56:名無しの笛の踊り
07/02/22 18:07:29 lk732P80
↑広響でも首席だめっすか？
57:名無しの笛の踊り
07/02/22 18:31:24 Y8bCtc3x
なんか猛烈なバーバリアンが何名かいるみたいだなｗ。
単独スレ立てるほど、そんな面白いオケじゃなかろうに。
58:名無しの笛の踊り
07/02/22 18:36:48 ES80/C3q
>>57
スマン！スレ立てたのはオレだ。
ヤソソソスのファンなもので。
59:名無しの笛の踊り
07/02/22 19:32:10 al7ggbME
名門名門言われてる割に名盤のない桶だよな
日本におけるN響と立ち位置が似てる
60:名無しの笛の踊り
07/02/22 20:06:36 HmryOLmx
MTTとのチャイコフスキー5番をラジオで聞いたけど良かったな。
エアチェックテープは今でも宝もん。
その時の来日公演ではエッシェンバッハとのしか行けなかったんだけど、
そちらの方はあまり印象に残ってないんだよね。
61:名無しの笛の踊り
07/02/23 02:25:16 dBNs4qpF
バイエルンの名盤といったらバーンスタインのアムネスティライブだろうな。
万人が納得する出来だろう。あれがCD化されないのはつくづく残念。
クーベリックはDGスタジオ盤が納得できない出来のものも多い。
近年たくさん出たライブ盤にも当然当たりはずれがある。
62:名無しの笛の踊り
07/02/23 08:49:14 /T9ciB9x
>>54
1960-70年代に比べればベルリンとの差は縮まったかもしれないけど
まだベルリンの方がバイエルンよか全然上でしょ
バイエルンからベルリンへの移籍はあっても逆がないのが良い証左だと思うけど
63:名無しの笛の踊り
07/02/23 12:11:32 Ul7JxWW6
>>62
つ Thomas Horch氏
64:名無しの笛の踊り
07/02/24 17:08:05 Jmhss7SK
川崎、楽勝ゲト。
65:名無しの笛の踊り
07/02/24 20:09:58 3HMoKt+W
おれもゲット。
それも2階正面2列目！
66:名無しの笛の踊り
07/02/25 18:15:28 uGIw63aC
川崎はウィーンフィルクラスでも楽勝だもんな
67:名無しの笛の踊り
07/02/25 23:00:10 uXF8rfE2
おまいら、ＮＤＲはダメ？
68:名無しの笛の踊り
07/02/25 23:08:39 RhgvJKMH
クソナーニじゃなきゃいくんだけどな
69:名無しの笛の踊り
07/02/26 03:08:42 dzIKFBDE
クソソンスよりクソナーニの方がはるかにましだろ・・・
70:名無しの笛の踊り
07/02/27 02:17:14 NtuW8RFz
クソナーニって誰ですか？
71:名無しの笛の踊り
07/02/27 08:16:28 ZCsQz18H
ドホナーニは巨匠。
ここの住人はクリーヴランド管との来日公演聞いてないの？
72:名無しの笛の踊り
07/02/27 10:13:40 R52mneZ4
>>63
いや例外みたいなの持ってこられても・・・
首席クラスではそういうのないでしょ、ってつもりだったんだが・・・
73:名無しの笛の踊り
07/02/27 10:17:06 N5Czpuqa
>>72
Thomas Horch氏は首席ですが、何か？
74:名無しの笛の踊り
07/02/27 10:39:40 R52mneZ4
>>73
ごめん、ホルヒが首席やってたの知らなかった
87-89年って首席だったんだね
75:名無しの笛の踊り
07/02/27 11:59:12 PSXvabhX
ドホオナニ氏ははっきり言って現役で一、二を争う巨匠だ！
76:名無しの笛の踊り
07/02/27 17:37:10 xEQ1w33i
ホルヒはボレロでこけて左遷されたんじゃないのか。
77:名無しの笛の踊り
07/02/27 17:44:26 N5Czpuqa
>>76
それは別人。
その話が出るたびによく間違われるHorch氏を気の毒に思う。
78:名無しの笛の踊り
07/02/27 18:06:44 xEQ1w33i
>>77
㌧
そうだったのか。今までカン違いしてたよ・・・
79:名無しの笛の踊り
07/02/28 02:10:47 g3qZ/7Zi
ドホナーニのベトチク、14年前なのか・・・
ついこの間の事ように思い出せるぜ（とくに第９）
1993 ベト１～９
2007 ブラ１～４
てことは14年後に
2021 ブル１～９
だな
80:名無しの笛の踊り
07/02/28 08:50:38 byTRpKRY
おっ、ドホナーニスレ発見
ドホナーニは基本的に嫌いな指揮者なんだけどさ
特にドイツもの
けどバルトークなんかはまあまあだよね！
だからバイエルン放送響のシェフになれればいいのにね
81:名無しの笛の踊り
07/02/28 08:53:03 kQYmJ78O
今年は東京公演無し。
川崎買うしかない。
82:名無しの笛の踊り
07/02/28 09:42:24 8hfc8aGc
ドホナーニなんて些末な指揮者だよ。
それでもミューザいくのかい。
83:名無しの笛の踊り
07/02/28 10:15:12 g3qZ/7Zi
日興こうである大丈夫？
84:名無しの笛の踊り
07/02/28 12:50:07 5moajCWO
>>83
日興そうであるオレも心配。
85:名無しの笛の踊り
07/03/02 13:08:32 Gqgoe8Us
>>77
そっちはケルン放送響に行った人だよね？
86:名無しの笛の踊り
07/03/05 17:41:06 oIrpIrae
ここの観客マナー悪くない？
足踏み鳴らしたりブーイングしたり。
87:名無しの笛の踊り
07/03/05 17:49:55 sBl3zqd6
糞演奏にブーイングするのは当然のマナー。
むしろ糞演奏にでも拍手とブラボーを浴びせる日本人は海外のオケからバカにされている。
日本公演といえば手抜きが常道。
日本人はミュンヘンの聴衆のチンカスを煎じて飲むべきだ。
88:名無しの笛の踊り
07/03/05 18:42:36 IVPsFp5D
11/18(日)豊田公演詳細発表
サラ･チャンのメンコンとブル７
ちなみにヤンソンススレって落ちたの？
89:名無しの笛の踊り
07/03/05 23:45:11 vQg6aF6+
>>87
外タレの常識w
90:名無しの笛の踊り
07/03/08 23:13:00 6Dd8kSrG
コンマスのレーンさんってBPOとNDRでコンマスを務めたエーリヒ・レーンの
子供だってことを最近知った。
さらにその息子もヴァイオリニストでCD出してる。
個人的に凄い家系だとおもた。
そんなことない??
91:名無しの笛の踊り
07/03/10 13:44:39 Tq8p3IKy
ケッケルトの息子か孫はバイエルンとは関係ないのですか？
92:名無しの笛の踊り
07/03/16 23:36:49 1spV13CY
>>88
落ちたみたい
93:名無しの笛の踊り
07/03/18 00:42:53 0zkqi0Kn
大阪公演２２日だね。楽しみ！
94:名無しの笛の踊り
07/03/18 17:03:41 ypYrJKjp
>>90
ハイフェッツやオイストラッフの息子なら凄いけどコンマスレベルで凄いかね？
もっともオイストラッフJrはボンクラだがｗ
95:名無しの笛の踊り
07/03/22 10:56:00 hUH6s1mS
バイエルン放送交響楽団はやっぱり素晴らしい。ドイツ屈指のオケではあるが、
ベルリンフィルとの格差は拭えないのでは？
大阪公演いけないので、レポよろしく。
96:名無しの笛の踊り
07/03/22 13:09:43 vGwO3dIX
屈指ってのは五番手または十番手までだから、あんまり褒めてることにならないぞ。
97:名無しの笛の踊り
07/03/22 23:59:10 rtk9IY29
大阪の会場とプロは？
98:名無しの笛の踊り
07/03/23 00:11:44 plcPoUGT
たまにはハイチンコとでも来てくれよ・・・
99:名無しの笛の踊り
07/03/23 17:31:19 aKE9J8YS
ハイチンコなんて人いません。
100:名無しの笛の踊り
07/03/23 18:23:07 vV5rl3vz
宇野珍ポーコーもいないといえよう。
101:名無しの笛の踊り
07/03/23 21:34:53 BufO+kT0
ところで大阪公演はどうだったのですか？
102:名無しの笛の踊り
07/03/24 09:46:30 1L1O7Qqn
大阪公演は11月22日です。
それ以上は分かりません。
103:名無しの笛の踊り
07/03/24 13:58:46 v0Ux2k1+
あっ十一月か？行くぞ！
104:名無しの笛の踊り
07/03/24 14:07:23 6ylYIIuI
大阪はまさかフェスじゃねーだろーな？
シンフォで久々にまともなオケ聴きてーよー。
105:名無しの笛の踊り
07/03/25 11:58:07 l6XIWLlJ
そうだね。シンフォニーに来るオケって無名なのが多い。
106:名無しの笛の踊り
07/03/25 12:48:12 xD9w2xrU
シンフォニーはこの前イスラエル・フィルやったでしょ？
シンフォニーとフェスティバルは一回ずつ行ったことあるけど
フェスティバルはさすがに古いね。
107:名無しの笛の踊り
07/03/27 12:07:42 AwryF9po
フェスティバルは旧式のホールではいい音響を誇っていた。
今になってどうこう言うわけではないが、概ね海外のオケには好評。
バイエルンも昔のガスタイクでない方のホールは超デッドだから、
フェスでも素晴らしいと思うんじゃないかな？
108:名無しの笛の踊り
07/03/27 13:12:44 jcBAjEeZ
ヘラクレスザールの事なら、わりと良い音響ですが。
国立歌劇場の方は当然超デッドながら、ほとんどコンサートには使わないね。
109:名無しの笛の踊り
07/03/27 17:58:55 pAKo+ebI
国立歌劇場はオペラ用だからね。
オペラは超デッドの方がいいからね。
110:名無しの笛の踊り
07/03/27 18:53:27 nb4sQYIg
ヘラクレスよりガスタイクのほうがよほどボロだと思うけど
111:名無しの笛の踊り
07/03/27 19:30:39 pAKo+ebI
ガスタイクって結構古いんだね。日本のコンサートホールに似ているが・・・
112:名無しの笛の踊り
07/03/27 19:56:08 T/vJjx6s
ガスタイクって80年代の建物じゃなかったっけ？
113:名無しの笛の踊り
07/03/31 21:06:01 +ggeBItB
大阪のシンフォは狭いよ。
大阪センチュリーがちょうどいいくらいの狭さ。
114:名無しの笛の踊り
07/04/01 07:25:31 FLiIqiY6
コンセルトへボーとザ・シンフォニーは寸分違わず同じサイズだけど・・・
115:名無しの笛の踊り
07/04/05 00:32:09 g8ofpDFc
リツコフスキーのホルンは最高！