07/07/06 09:21:54 PJWe9Dk3
ティーレマンのギャラは実力以上だね。ヘンなところをカラヤンから学んだっぽい。
いまはミュンヘンや金のあるオケ以外ではほとんど相手にされていない。
ムーティはギャラ設定に波があるように思われる。
ウィーンの激安単価で収入の大半を捻出して。ケルビーニ管はほぼノンギャラ。
ベルリン・フィルには法外な値段を提示している（ラトルをナメてる？）。
もっとも、奥方のクリスティーナを通すから高くなるらしい。
でも、今回のキャンセル劇は金と無縁なものだと思うよ。
２年前からムーティが「来日してモーツァルトのオペラを振る」って言っていたし。
フリットリまでも同じような発言を。
真相はしらないけど、いろいろ妄想してみようかなｗ
408:名無しの笛の踊り
07/07/06 11:40:55 VEAbSZdt
コシのホールが未定なのは、当初マイスタージンガーをＮＨＫでやるつもりだったからかなと。
さすがにモーツァルトをＮＨＫホールでは・・・ミュンヘンがメータでフィガロをＮＨＫで
やってるが。
ティーレマンを蹴った結果がムーティのコシならＯＫ。歌手もいいし。
409:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:27:45 3vljWnRR
ミュンヘンごときが高値なはずだ。
410:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:30:36 zdjoftWq
>>405
サントリーホールのババアが馬鹿高いギャラを払って、
ティーレマンの相場が上がったそうな
411:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:54:33 FrQTJ3nz
ババア=真鍋圭子か？
本人の前でこっ恥ずかしい旧著「カール・ベーム 心より心へ」（共同通信社）でも音読してやれ（笑
412:名無しの笛の踊り
07/07/06 13:02:58 XnKeeeW4
>>407
ＶＰＯと来たときに、次は２年後に会いましょうって言ってたね
ティーレマンが日本には行きたくないとごねてるって噂も前々から流れてたし
ムーティもＮＢＳとの契約が残ってたから(スカラ座ともう１回来るはずだった)ちょうど良いんじゃない？
413:名無しの笛の踊り
07/07/06 13:18:07 PPUEwHqY
ティーレマンは確か、ミュンヘン就任の時もカネで揉めてたよな。
レヴァイン並みかそれ以上のギャラ要求してて。
レヴァインが監督として、日本円で5000万円＋1ステージ300万だったから
オケ当局は下げたい気持ちだったのに、それで相当揉めたはず。
日本公演でふっかけるのだけは「カラヤン級」だな。
ムーティのコジでよかったさ。「ウィーン再開50周年ガラ」見てたら
彼のマイスターはいじり過ぎだったから。
固定の支持者のわざとらしい「ブラボー」攻勢にも 引けちゃう感じだったしね。
414:名無しの笛の踊り
07/07/06 16:17:03 SHP6cnhy
ティーレマンは評価が高すぎだと思うね。
来なくていいよ。特にVPOとは。
2003年も、サヴァーリッシュを楽しみにしてたのにorz。
桶が、上から押さえつけながら演奏させられてる感じがして、
なんか凄く嫌い。
ムーティの方が遥かにいい。このままウィーンと疎遠になって欲しい。
永久に。
415:名無しの笛の踊り
07/07/06 16:19:59 SHP6cnhy
>>414
×押さえつけながら
○押さえつけられながら
416:名無しの笛の踊り
07/07/06 19:22:35 ULv7NJFX
初心者スレから「50年後、１００年後でも聴かれている筈の通時1流演奏家は誰？」に上級者が答えてｗ
ムーティが入ってないのに堂々の入選のティーレマン…そりゃギャラ高くなるはずだ。
389 ：名無しの笛の踊り ：2007/07/06(金) 13:23:42 ID:RRFQjViW
>>382
ジュリーニ
ティーレマン
バレンボイム
アシュケナージ（ピアノのみ）
ツィメルマン
ポリーニ
アルゲリッチ
ムター
ヴェンゲーロフ
パヴァロッティ
ドミンゴ
ニコライ・ギャウロフ
ジェシー・ノーマン
サザーランド
フレーニ
↑位は50年後も100年後も聞かれるだろう。
ロストロポーヴィッチ
最近死んだばっかだが↑は既に生前から伝説的巨匠だった。
417:名無しの笛の踊り
07/07/06 19:32:31 OyJoehdY
昨年アバドで法外な金額をカジモトが払ったからだよ。
（あ、まだ払ってはいないかｗ）
だから言ったのに。
418:名無しの笛の踊り
07/07/06 19:56:40 MsnRtgTC
パリのほうが通向きだし、はるかに真剣に考えているるよ。
呼び屋の馬鹿さ加減は別として。
ウイーンんなんか日本は金儲けの対象で、小澤への罪滅ぼし
だろ、来シーズンは１演目１０回だけと監督を馬鹿にしてさ。
419:名無しの笛の踊り
07/07/06 21:08:24 hck/7AUl
パッパーノかアーノンクールかミンコフスキの指揮するオペラが聴きたいんだがなあ
どっか招聘してくれないかなあ
420:名無しの笛の踊り
07/07/06 21:27:25 44sPrybV
ウィーンのコシって会場は東京のみなんだな。
で、フィデリオが３日とも神奈川県民ホール。
さらにロベルト・デヴェリュー（演奏会形式）も東京だけとなると、
コシの会場は非常にイヤ～な悪寒がするんだが。
やっぱ犬ホール？ だとしたら魅力半減だなあ。
せっかくキャストはいいのに・・・
421:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:10:42 KPhbu+/u
ティーレマン蹴飛ばして佐々忠ＧＪ！
お願いだからコシは文化ね。犬はじぇったいにやめてちょ。
>>418
金儲けは呼び屋の別を問わない。馬鹿は馬鹿。
422:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:12:18 J+QKTRMY
渋谷のあそこだろうなぁ
もったいないよ。
423:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:13:50 gvKwIUVW
あるあるの関西テレビがオペラ。。。
424:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:22:03 J+QKTRMY
ティーレマン蹴飛ばして正解だね。
ウィーンの監督職争いに負けたから、もうウィーンには出ないんじゃないの？
今から日本で高額ギャラ稼げるって味しめたらどうにもならない怪物になっちゃうから
来ないで良いよ。
ムーティ歓迎！
でも 演奏会方式って随分セコイ話だよね。
425:名無しの笛の踊り
07/07/07 08:51:22 iftH3mTa
>>419
ミンコの振るオペラはぜひ日本で聞いてみたいね～
426:名無しの笛の踊り
07/07/07 13:25:09 cFcW4Aqp
>>425
5年位前に来日したときのフィガロを聞いたことがある。当時はチケット代そんなに高くなかったけど、今来たらすごい高額になるんだろうなあ。
427:名無しの笛の踊り
07/07/07 23:57:52 Uz0rHMGM
5年前って、日本経済は不況のどん底じゃなかったっけ？今度来るときはチケット代
相当高いだろうな。
ところで、5月のシャトレー座カルメンはミンコは良かったらしいけど、演出が
現地の批評家によってかなり扱き下ろされたらしい。
428:名無しの笛の踊り
07/07/08 00:22:12 1v2qEcg7
ミンコフスキって台風の目みたいｗ
本人はちゃんとしてるのに周りで大騒動が起きる
>>426
5年前のフィガロは空席が目立って残念だった
あんな痺れるフィガロは滅多にないのに
429:名無しの笛の踊り
07/07/08 00:41:29 us4oxQti
>>421
その逆
ｻｻﾁｭｰがティーレマンを蹴ったんじゃなくて、ティーレマンにｻｻﾁｭｰが蹴られた
430:名無しの笛の踊り
07/07/08 02:23:24 58XmliPe
>>429
そうだな。
ササチューってのは、ムーティ、メータ、バレンボイム、小澤（ホーレンダー）といった
個人つながりの力で各劇場を招聘してきたわけだ。
ま、ある程度気心が知れた仲良しクラブだわな。
ところがティーレマンってのは上記各人とはちょい異質で、
ササチューサイドとは初顔合わせに近い。かつ今やそれなりのビッグネーム。
元々そうすんなり行くはずが無い。
まして日本では小澤の前座扱いじゃなw
431:名無しの笛の踊り
07/07/08 04:17:32 IoS/O0r/
と言うよりも
ｳｨｰﾝでのﾎﾟｽﾄをメストにかっさわれたからゴネただけでしょ？
もう、暫らくはｳｨｰﾝには出ないよ。
432:名無しの笛の踊り
07/07/08 07:15:07 Ds+Jx8yN
次シーズン予定に入ってますが
433:名無しの笛の踊り
07/07/08 10:44:45 us4oxQti
>>431
本来今回の来日はティーレマンの指揮で「ローエングリン」と「パルシファル」の２本立てになるはずだった
ところがＮＢＳがティーレマン側に「バイエルンの次期監督に推薦してやるから今回は小澤に振らせてくれ」などと持ちかけたため、ティーレマン大激怒
何故「ローエングリン」と「パルシファル」から「マイスタージンガー」に変わったのかは知らんが、
日本には行かないと決めたティーレマンが(こんだけ提示すればＮＢＳが断ってくるだろうと)多額のギャラをふっかけた結果、ティーレマン降板
代役のムーティもササチューと仲が良い云々といった単純なもんじゃなく、いろいろな大人の事情が絡んでいる
434:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:04:09 iadU39/B
壮大な釣りだなあ・・・
435:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:09:09 8qSY1369
クラ板は妄想イッパイな板でつね。
436:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:19:33 tiddMm/z
>>433
>ＮＢＳがティーレマン側に「バイエルンの次期監督に推薦してやるから今回は小澤に振らせてくれ」などと持ちかけた
日本の呼び屋にそんな力があるのか、と。
437:名無しの笛の踊り
07/07/08 11:26:41 8qSY1369
「推薦」だから。結果はｼﾗﾝと？ｗ
438:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:01:51 PxC3hgmE
すごい妄想・・・
>>398が真相だろな
439:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:17:28 bTfNQ9jA
ルッカの歌劇場なら日本の呼び屋も推薦きくけど。
440:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:31:52 58XmliPe
いずれにしろ、ティーレマンにとっては「ササチュー？誰、何様？」ってなもんだろw
で本音としては日本で振りたくないと。カネ以外のメリットなければね。
441:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:42:15 PxC3hgmE
いずれにしろ、ムーティの「コジ」を聞ける方が良かったって事。
442:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:48:05 g8PKf161
>>440
ベルリンドイツオペラと来日した時のブラ１が酷かったって話だし、
トラウマになってんじゃねーの？
443:名無しの笛の踊り
07/07/08 15:54:44 58XmliPe
>>441
あとは会場次第だがなw
いつものNBS商法だとやっぱあそこかあ・・・orz
444:名無しの笛の踊り
07/07/08 16:48:52 vTN1pNyw
NBSならｵｰﾁｬｰﾄﾞは使わないだろうから、その点だけは安心できるyo!!
445:名無しの笛の踊り
07/07/08 17:13:24 xTG/HL95
NHKよりはオーチャードのほうがマシだろ。。。。。
446:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:02:12 e6p/XueB
>ところがティーレマンってのは上記各人とはちょい異質で、
>ササチューサイドとは初顔合わせに近い。
>いずれにしろ、ティーレマンにとっては「ササチュー？誰、何様？」ってなもんだろw
ティーレマンは、ベルリン・ドイツ・オペラと２回来日している。
９３年（ローエングリン）と９８年（オランダ人）。
どちらもＮＢＳの招聘。
447:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:27:05 I8tZXY9z
>>446
あの頃とは立場が違う。
それにウィーンの日本公演には特に義理立てする必要ないし。
448:名無しの笛の踊り
07/07/09 08:31:26 Dp8CDCTH
>>447
立場とかそういうことではなくて
>446は招聘した事実を客観的に書いているだけ。
義理立てだとか意味不明。
449:名無しの笛の踊り
07/07/09 12:28:39 9s0tBjru
>>448
446のは最初の3行がなければ、そうだけど、
時系列立場を混同したわけだよね
450:名無しの笛の踊り
07/07/09 13:40:31 x95N/tY/
妄想だけど、
・音楽監督にモーツァルトやらせなければ顔が立たない
・でもウィーンとしては小澤にだけはやらせたくない
・ティーレマンを看板に立てておいて、モーツァルト指揮者に交替させるか
・ティーレマン同等以上のモーツァルト指揮者はムーティしかいない
・ＮＢＳとしてもウィーンとしても最高の人事。あとは発表タイミングだけ
以上、妄想です。シンプルでよくない？？
451:名無しの笛の踊り
07/07/09 14:35:07 aZMmrFrE
>>450
妄想と言うよりバカ丸出し
お前の頭がシンプルって事はわかった。悪い意味でな！
452:名無しの笛の踊り
07/07/09 18:25:59 66zUWfJ+
結局、現バイエルン国立歌劇場監督のケント・ナガノの方が
ティーレマンよりずーーーっと格上であるということでFA？
453:名無しの笛の踊り
07/07/09 21:10:22 x95N/tY/
>>451 そこまで言わなくても・・・ネタにマジレスされては・・・
454:名無しの笛の踊り
07/07/09 21:15:06 I8tZXY9z
しかしこれで、日本でティーレマンのワーグナーオペラを聴ける機会は
相当遠のいたんじゃないか？
そう考えると少し残念ではある。
455:名無しの笛の踊り
07/07/10 08:29:27 tMkXb+4r
ササチューが嫌っている新国が呼ぶというのは？
456:名無しの笛の踊り
07/07/10 12:31:56 20Kse0HO
ティーレマン人気って独墺限定じゃないの？
トリスタンと50周年のガラ聞いたけど、結構、疑問符の指揮者だと思うけど。
ギャラの要求が「カラヤン」級のお方は来たくないなら来ないで結構。
指輪はバレンボイム、マイスタージンガーはメータを聞いたからそれで満足してる。
まぁ バイロイトの引越しに同伴して来るんだったら迷うけどね。
今だったらムーティ「コジ」の方が聞く価値あると思うけど。
457:名無しの笛の踊り
07/07/10 12:51:47 DttXpiHn
ティレーマン降板の本当の理由は
「オザワ」のギャラが高すぎるからだって。
458:名無しの笛の踊り
07/07/10 12:54:56 NJiiH0hH
ムーティの方がティーレマンより安いって事？
有り得ない様な・・・
459:名無しの笛の踊り
07/07/10 13:10:11 YlubT20d
誰か札幌に行ってムーチーに突撃インタビュー汁！
必要なら巨大しゃもじとヨネスケ貸すよ
460:名無しの笛の踊り
07/07/10 18:10:47 HnJdtNtu
聞いてきたよ！
俺のギャラがクリス坊やのより安いわけあらへんがな・・・
ってムー帝様がお怒りでした。
オザワは友達だからキャンセルの穴埋めるのに
助けただけでんがな！
だそうです。
461:名無しの笛の踊り
07/07/10 18:58:20 290s2sV6
えらいおおきに。
ごくろはん。
462:名無しの笛の踊り
07/07/10 21:31:52 +LUH7Z8F
ティーレマンのワーグナーはこれからまだ聞くチャンスがいくらでもありそうだけど
ムーティのオペラは難しそうだから「コジ･ファン・トゥッテ」は良かったよ！
小澤とムーティがいくら仲良しでも、SKFとかオペラの森で小澤＆ムーティの
オペラ競演ってのはなさそうだもんね･･･
463:名無しの笛の踊り
07/07/10 21:52:57 fhYcR8aR
みなさん ティーレマン 小澤とも悪名高き
コロンビアアーティストであることをお忘れなく
ウィーン国立はいまやコロンビアの出張所であります
464:名無しの笛の踊り
07/07/11 08:03:50 kvweJk53
コジが上野でありますように･･･ 祈り
465:名無しの笛の踊り
07/07/11 09:17:37 J+fSefHZ
>>463
詳しそうだから質問ね。
コロンビアの所属じゃない著名指揮者を５人挙げてください。
466:名無しの笛の踊り
07/07/11 09:40:14 gwEru2Fv
>>456
さすがにティーレマンよりメータを持ち上げる時点でお前は耳が腐ってるとしか言いようが無いｗ
他ならともかくマイスタージンガーでｗｗｗ
467:名無しの笛の踊り
07/07/11 15:22:08 j/rDZYIo
>>466
通りすがりの者だが・・・
お前は、牛丼は「吉野家！」ハンバーガーは「マクドナルド！」
ってタイプの奴だなｗ
CM効果、世間の風評に簡単にのせられる、賢くない消費者って感じだｗｗｗ
468:名無しの笛の踊り
07/07/11 16:14:39 gPVrsnLl
>>465
463じゃないけど･･･
ダレンボイム、メータ、デ・ワールトあたりかな？
でもほとんどはCAMI所属だよね？
469:名無しの笛の踊り
07/07/11 16:55:01 VMz2A6ZP
デュトワも非CAMIだった気が。
ムーチーもCAMIなの？
470:宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
07/07/11 17:38:17 ReVm6ceP
ぼくはネ申であるといえよう。知らなかったとは(略
>>468 ダレンボイムのメータと聴いた瞬間、どっと疲れが出てきたといえよう。
471:名無しの笛の踊り
07/07/11 18:28:04 Dw05vPYW
アバドがいけないといえよう
472:名無しの笛の踊り
07/07/12 04:27:01 H5XNcxk9
すいませんが今やってるチューリッヒ歌劇場のチケットのCMで流れてる曲なんて曲かわかる方いますか？
473:名無しの笛の踊り
07/07/12 10:40:22 CGG9MZyx
>>472
来日公演の演目見りゃわかるだろｗ
474:名無しの笛の踊り
07/07/12 11:59:35 H5XNcxk9
>>476ですが、わかりました。
ありがとうございました。
475:名無しの笛の踊り
07/07/12 12:23:47 XQ+rslgf
パリのオペラ座の公演曲って決まってるか知ってる人いますか？
476:名無しの笛の踊り
07/07/12 13:15:41 LOHM8Zbz
475は自分でググるか過去ログを嫁
477:名無しの笛の踊り
07/07/13 01:16:36 avPmK/EP
>>472
椿姫の乾杯の歌
478:名無しの笛の踊り
07/07/23 11:25:52 jnNzS4H5
age