06/11/15 18:34:29 1kaxN0My
のだめドラマで不細工な子がヴィオラ奏いてるね
51:名無しの笛の踊り
06/11/15 18:54:46 H1po+Qp0
>>49
プレヴィン or ロジェヴェン ？
52:名無しの笛の踊り
06/11/15 19:11:47 tCBPg0/O
>>51
プレヴィンでつ
53:名無しの笛の踊り
06/11/18 17:11:15 EPh+dnU7
楽器作曲のほう落ちた？
54:名無しの笛の踊り
06/11/19 09:18:47 BuQ8Pce6
誰か楽器作曲の方に立ててくれお
55:名無しの笛の踊り
06/11/19 16:45:18 QMV6iDtw
>>54
つ
ヴィオラ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
56:名無しの笛の踊り
06/11/19 19:17:24 RWE/6IPo
NAXOSから出てるブリスのびよらソナタがえがった
57:名無しの笛の踊り
06/11/21 00:39:41 lFGLmVdn
ブリス？
58:名無しの笛の踊り
06/11/21 01:10:48 rBeqhiiP
アーサー・ブリス
59:名無しの笛の踊り
06/11/21 09:23:16 jhcxzDFu
最近のイギリス人？
60:名無しの笛の踊り
06/11/21 22:28:25 vSfh0hmG
明日ｳﾞｨｵﾗの演奏会いってくるよー＼(^o^)／
61:名無しの笛の踊り
06/11/21 22:29:30 0yEVTByT
会話になっていないな
62:名無しの笛の踊り
06/11/21 23:39:05 zwcMN0wi
■過去ログ
ヴィオラ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
---
1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:51:00 ID:lq9yUvtz
前スレ
ヴィオラ！
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
2 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:57:14 ID:KfSs8kW2
2つ
3 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/16(月) 21:14:15 ID:20y36rys
>>1
スレ立て乙。
やっぱブルッフのクラリネットとヴィオラのための作品集は良いね。
4 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 01:19:26 ID:yv3OzpHh
>1
>3
---
以上、即死。
63:名無しの笛の踊り
06/11/22 18:51:05 pCP539Aq
45で既に保守あげとは。。
64:名無しの笛の踊り
06/11/24 11:22:11 Z1I9Jy/T
ヴィオラ弾きって無口ではなくても、自己主張少ない
からなあ。
俺は学生オケでヴィオラ弾いたけど、ヴァイオリンとか
リコーダーとかフルートとかいろんなことに浮気して
いたから・・・・・最近は古楽器とか。
生粋のヴィオラ弾きとは性格が違うんだと思う。
65:名無しの笛の踊り
06/11/24 12:07:39 VeX/remF
性格は人によるんじゃないか？
うちのオケのヴィオラは自己主張激しい人ばっかりだし
66:名無しの笛の踊り
06/11/25 03:05:44 MGARLwTZ
綾波はヴィオラ弾き
67:名無しの笛の踊り
06/11/25 11:56:46 CG10qIk/
>>66
ｋｗｓｋ
68:名無しの笛の踊り
06/11/25 14:16:57 +GJ2CtfT
映画で弾いてたな
69:名無しの笛の踊り
06/11/26 11:53:29 IvaEbgkf
初心者で申し訳ありません。
ロマン派や近代の作品・小品ってみんなどんなの知ってますか？
私はロラとかしか知らない。
後はヴュータンのソナタや小品(naxos)
しかも楽譜出ているかすらわからない…
70:名無しの笛の踊り
06/11/26 16:06:18 py30LheO
>>66
人にヴィオラを説明するとき使おうｗｗ
71:名無しの笛の踊り
06/11/26 16:18:20 s/ZeYFmr
マンドクセーから知らん椰子にはバイオリンて言ってる。左あごのタコは嫁に吸われたと説明してる。
72:名無しの笛の踊り
06/11/29 16:45:22 rn+JLE5k
age
73:名無しの笛の踊り
06/11/30 21:33:09 IEJWjODh
バシュメットのショスタコソナタ、82年と85年ならどっちがいい演奏ですか？
74:名無しの笛の踊り
06/12/01 06:26:00 fCMDd6RW
85年でしょ、普通。
75:名無しの笛の踊り
06/12/01 09:29:00 5Hlozz16
びよらのグリル ロックフォールソース
76:名無しの笛の踊り
06/12/02 22:22:43 DzpgZowV
私は美しい
77:名無しの笛の踊り
06/12/04 00:46:53 8YeNq76H
どんな曲ある？
78:名無しの笛の踊り
06/12/04 02:28:32 VE+YDez0
いたりあのはろるど
79:名無しの笛の踊り
06/12/04 17:57:13 2YIjg9n7
ハロルドは曲が進むにつれて出番が少なくなる不思議な作りだ
80:名無しの笛の踊り
06/12/04 23:16:05 wppvPwyn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
81:名無しの笛の踊り
06/12/07 01:38:58 Z8I8yGAT
>>69
ヒンデミットは？
Op.11-4 あたりとっつきやすいよ。 ちょっと長いけど。
82:名無しの笛の踊り
06/12/07 03:00:47 MCtTDlLZ
>>80
皇太子様とビオラ ですね。
もう吹っ飛びますたわ。
83:名無しの笛の踊り
06/12/07 09:37:11 E8+pGPw2
>>81
傑作だが知られてないね
とてもロマンティックな曲
84:名無しの笛の踊り
06/12/08 19:37:14 oGjgxosT
>>66
思い出してDVD観ちゃったじゃないか
85:名無しの笛の踊り
06/12/08 22:51:32 NR2tQ9hc
皇太子殿下がソロでお弾きになっているのは
なんて曲？
ゴメン無知で。
教えてエライ人！
86:名無しの笛の踊り
06/12/09 21:21:13 O14A6eOC
>>85
ディッタースドルフ／コントラバスとヴィオラの為の協奏交響曲
ホルツバウアー／ヴィオラとコントラバスのための協奏曲
のどっちかだろうな。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
87:名無しの笛の踊り
06/12/10 13:41:47 +Ftbda0w
すげー。ホルツバウアーなんて作曲家初めて知ったよ…
88:名無しの笛の踊り
06/12/11 14:55:54 dkeGQXiS
>>86さん
有り難うございました
89:名無しの笛の踊り
06/12/12 17:27:21 Lb8x4bmX
>>69
まだここ見てるかな。初心者ってのがよーわからんが。
ライネッケの3つの小品とか、シューマンのおとぎ話の絵本、
ブルッフのロマンスなんか、どうかな。
近代なんて、イギリス物がざくざくある。
楽譜もCDもあるよ。
90:名無しの笛の踊り
06/12/17 00:35:59 06rFT0IH
テレマンのヴィオラ協奏曲のお勧め教えて
91:名無しの笛の踊り
06/12/17 01:36:55 o0LwjTSk
数少ないヴィオラの先輩たちに質問です。
カーボンボウってどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
92:名無しの笛の踊り
06/12/17 22:59:36 ZLVCeJ6o
バイオリンスレでもいいんじゃね？
気兼ね無くコルレーニョできる
93:名無しの笛の踊り
06/12/17 23:11:33 aDoYWItZ
初心者向きでＣ線を多用する(できれば開放弦も)編曲ではないオリジナルびよら曲ある？
94:名無しの笛の踊り
06/12/17 23:12:09 aDoYWItZ
あげる
95:名無しの笛の踊り
06/12/18 13:04:24 rsdOb56/
コルレーニョ！禿山でやりましたｗｗ
重さってどのくらいあるんですか？65～70gあったほうがいいんですよね？
96:名無しの笛の踊り
06/12/23 19:33:21 0g7pDCc5
>>90
去年ストラドサミットでベルリンフィルのおっさんが
弾いてた演奏がよかったけど、録音はないな。
>>93
ネタでよければカエルの歌。
難しくてよければヒンデミットの Op.25-1 の4楽章。
97:名無しの笛の踊り
06/12/24 00:25:41 aFWekGTW
やっぱりデカイびよらに憧れるよな。俺は腕長いから43ぐらいの弾きたいな。おまいら何㎝の弾いてる？
98:名無しの笛の踊り
06/12/25 14:47:13 6eqREFiB
>>97
41.5cm
99:名無しの笛の踊り
06/12/27 15:26:45 rorjTB0M
ヨォヨォゥ、誰もいねーのかよ。
100:名無しの笛の踊り
06/12/27 22:59:49 T+FdOUka
>>99
呼んだか？
100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡
101:名無しの笛の踊り
06/12/28 23:02:11 O1TfWzu1
>>97
３９．５ｃｍ ｏｒｚ
102:名無しの笛の踊り
06/12/29 15:32:17 sUAlIP0i
>>97
これでもくらえ！
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
103:名無しの笛の踊り
06/12/29 22:45:24 gvjsd+R6
>>97
40.5cm
104:名無しの笛の踊り
06/12/30 06:05:38 dNhaljLA
>>97
42.0㎝
105:名無しの笛の踊り
06/12/31 23:28:31 Byc7Gp5c
びよら再開しようかな
106:名無しの笛の踊り
07/01/01 09:00:48 JUTy3+KG
>>105
がんがれ
107:名無しの笛の踊り
07/01/01 17:17:04 B7R6zfHI
今年こそ楽器買い換える！
みんなグレードアップのときってだいたいどのくらいの値段だしてます？
ばよりんと違って品数少ないからオールハンドメイドだと最低100マソはする
ときいたのだけど。本体だけで１００はちとキツいなあとおもって悩み中です。
108:名無しの笛の踊り
07/01/01 17:52:02 pSjMMPZD
>>107
今いくらの使ってんだい？
109:名無しの笛の踊り
07/01/01 18:18:33 2jO8kHu/
>>107
俺は音大へ進学する予定だったから，思い切って２００を買ったよ．
その楽器のおかげで合格した．この楽器は大切にしたいね．
110:名無しの笛の踊り
07/01/01 18:24:59 vsdp6Gyo
>107
マイスター自身でなく、工房製なら６０マソくらいからあるんでない？
111:名無しの笛の踊り
07/01/01 22:01:33 pSjMMPZD
別にイタリア製だとか、有名作家ものにこだわらなければ、
百万あったら十分すぎるものが手に入る。
112:名無しの笛の踊り
07/01/02 01:42:38 hfTN07tE
>>91
超亀レスだけど一年ほど前にその店の
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
を買ってみたよ。かなりの安物だけどJADEなどの粘り気のある松脂を使うとこの
値段ではかなり使いやすい（自分のブログに色々書いてあるが晒すのはアレなんで
探してみてちょ）。数万のカーボンを持ってるなら必要ないだろうけど、カーボンを持って
なくてものはためしで買うのならいいんじゃないかな。
あとサラサーテのカーボン特集によるとそのグラッサー弓は他のカーボン弓に比べて
あまり良い評価は下されて無かったよ。どうせならグラッサーのブレイテッドの方がいいかも。
113:107
07/01/03 20:40:00 ztGlfRs5
みなさまレスどうも。
今使ってるのは学生オケ時代に学校で買ったからあんまよくないの。
弓＋本体で２０。中国製のやつです。
趣味で一生付き合っていける楽器を探したいと思ってるので弓＋本体で１００目指しつつ
オールハンドメイドでいくらするのかいろいろ見てきます。
なんとか夏のボーナスまでには…う～んう～ん。
>109
私も末永く大切にできる子を迎えたいよ（いろんな意味で200も出せんけど）
本体だけでその値段ですか？
114:109
07/01/07 22:44:21 LluEb9b8
>>113
本体だけで200です．弓は別途買いました．ケースはサービスでしたが．
115:名無しの笛の踊り
07/01/08 16:14:22 0Zle27kw
おいらのは本体で150だったな。
ユーロ高くなってるから、今だと180ぐらいか。
予算を決めて買うのは大事なことだけど、
良く探すのも大事だよ。
おいらは気に入った楽器を見つけるのに3年かかったが、
むしろ3年しかかからなかったと思うべきなのだろう。
116:名無しの笛の踊り
07/01/09 11:50:26 uhRX7AZr
シベリウス交響曲３番をCDで聞きいて感動した。
いまいち地味でマイナーな曲だが、中弦が活躍してかっこいい。
ビオラパートがとっても美味しそうなのだが、
だれかやったことある人いる？
117:名無しの笛の踊り
07/01/12 23:44:16 W+qbT8Nv
閉鎖しても
ヴィオラは弾くよ
数少ないｳﾞｨｵﾘｽﾄと語り合える唯一の場所だったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
118:名無しの笛の踊り
07/01/13 00:14:57 bXu2tx4d
閉鎖マジ勘弁してほしい。
閉鎖になったら会社員（35）のもとに突撃者が殺到するんだろうなぁ。
あれだけ個人情報あがってるから壮絶な事になるような。
119:名無しの笛の踊り
07/01/14 01:46:05 1UL2fy/0
シベリウスの7番ならやったことある。
ちょっと抽象的で難しかったな。
まぁ、シベリウスならどれもおいしいかどうかは
ともかく弾いてみたいという気にはなるかな。
120:名無しの笛の踊り
07/01/14 10:41:49 q9Xy57k+
シベ７、いいですね
弦セクションが、よほど上手くて、歌い込みがまとまってないと、
ただ、無表情な淡々とした演奏になってしまいそうだけど。
121:名無しの笛の踊り
07/01/14 15:10:34 pnA+qtK4
ヴィオラダガンバもここでいいのかな？
122:名無しの笛の踊り
07/01/14 19:20:57 1UL2fy/0
>>121
せっかく来てくれたのに申し訳ないけど、
たぶんここだと誰も話に乗ってこないよ。
つ 【ガンバ】古楽弦楽器総合【リュート】 ドゾ。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
123:名無しの笛踊り
07/01/17 00:22:12 cx0pqTgm
２まんのカーボンもう使いたくない。木の弓ほすぃ。
124:名無しの笛の踊り
07/01/17 18:13:29 qhGJn8ua
清水直子さんが日本にきているのであげ。
しかし、東京も横浜も仕事でいけないｏｒｚ
仙台は遠いし・・・
125:名無しの笛の踊り
07/01/19 16:48:06 Tub4xNIy
>>123
二万で手に入るカーボンなんてあったのか。でもその価格帯だと木よりカーボンの
方がずっと良いと思うぞ。
126:名無しの笛の踊り
07/01/20 01:36:12 hj9Vqbej
2万なら相対的にはカーボンだろう。 でもそれを使いたくないんならダメだね。
分割ででも買ったら？
イーストマンの20万弱の弓でも選べば結構いいのあるよ。
127:名無しの笛の踊り
07/01/20 22:44:34 pONSVERI
>>124
うふふっ… ワタシは横浜行ってきた… サインも貰っちった…
行けなかった>>124さんに嬉しいお知らせ。今日の演奏会の模様が、３月にBSで放送されますよ。
128:名無しの笛の踊り
07/01/25 21:21:12 xoAfkwFO
なんか過疎だな～
129:124
07/01/27 21:10:17 06ErSIxE
結局、仙台に行った。
サインもらってきた、ミーハーだなorz
でもサイン会するなら楽器ケース持っていけばよかったそorz
130:名無しの笛の踊り
07/01/28 02:22:13 8rNVdYOB
すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが
趣味でヴィオラを始めたいと思っているのですが、地元にヴィオラ専門の先生が見つかりません。
ヴァイオリンの先生はいるのですが、ヴィオラも教えてくれるケースはあるのでしょうか。
当方２０歳、ヴァイオリンは小４～小６の時に小学校の管弦楽部でやっていました。個人レッスンについたことはありません。
131:107
07/01/28 09:10:41 eVQMfoQ3
>>115
亀レスですが、先生にも自分に合う楽器を見つけるのは
結婚相手を選ぶより難しい、といわれました。
とりあえず今度調整もっていくときに楽器屋さんに
探してるってことを言ってみます。
ちなみに今バシュメットの自伝「夢の駅」を読んでるんだけどすごく面白い。
いろんな演奏家のエピソードもすごいけど
なによりソヴィエトってほんとにすごい国だったんだな…
132:名無しの笛の踊り
07/01/28 11:45:15 aVRkRUlS
東京芸大卒
ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（ ｀ー´）ニダー
133:名無しの笛の踊り
07/01/28 14:49:31 /af0X6+J
>>130
プロならヴァイオリンの人でもヴィオラくらい教えられると思うぞ
とびよら歴１年のヒヨッコが言ってみる
素直に問い合わせするのが吉 かと思う。
134:名無しの笛の踊り
07/01/28 20:30:43 5tdaaWOs
>>130
意外と二刀流でヴィオラもやってますっていう人いるよ。
カルテットの仕事ではビオラやりますとか。
逆に、自分では弾かないけどビオラもついてでに教えてあげる
っていうレベルの先生は微妙。
135:名無しの笛の踊り
07/01/29 02:23:54 V+I0kVve
>>130です。
まずは先生に問い合わせてみることにします。
どうもありがとうございました。
136:名無しの笛の踊り
07/01/29 09:52:47 5hXR7Jt9
東京芸大卒「まゆ」
ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
URLﾘﾝｸ(www.kinkonka.co.jp)
食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（ ｀ー´）ニダー
137:名無しの笛の踊り
07/01/29 09:55:51 8/JY6uVB
>>131
ヴァイオリンやチェロでもそうなんだろうけど、
ヴィオラはサイズの問題も絡むから、さらに
合う楽器の範囲が狭くなるよね。
138:名無しの笛の踊り
07/01/30 14:18:20 kGMG0Kx9
自分は、指が短いので、悩んだ挙げ句、40.0cmにしました。
やっぱり、ビオラ弾きは、舌切り雀の、おじいさんの隣人、ですな。
139:名無しの笛の踊り
07/02/01 09:06:44 U6QZYHbT BE:328724892-2BP(101)
ヴィオラが欲しいんだが、
どこか中古でそれなりのが安くで買えたりする店知らないか？
大阪や京都辺りの店で頼む。
140:名無しの笛の踊り
07/02/01 22:06:23 9isEN+jI
>>139
新作の方が中古より安いんじゃ…？
141:名無しの笛の踊り
07/02/02 00:12:01 9/MLHeCK
中古のそれなりのものはたいてい高値で取引されてるだろうに。
それ以前に大きさの問題を無視していいのか？>>139よ。
142:名無しの笛の踊り
07/02/02 01:08:06 umlOl//0
>>139
関東在住なんて関西の店はわからんが、
カーネギーと鈴木弦楽器はたまにネット上で名前を見かけるな。
143:139
07/02/02 06:18:31 NWvnbQmR
そっか………中古でも安くならないのか。
考えてみれば、何百何千万するようなやつは無茶苦茶古いやつだから、言われてみればたしかにそうだな。
新品で手軽なのを探してみることにするか
144:名無しの笛の踊り
07/02/02 10:11:44 VghboDCp
最近は。ガンバとかの古楽器でもお手頃価格の中国製がある。
中古にこだわる必要は無いかと。
俺のヴィオラは25年前のチェコ製。当時本体のみで30万弱だった。
アメリカ製の40～50万位に匹敵する音はする。
145:名無しの笛の踊り
07/02/02 18:57:03 Aylv4FNY
チェコとかハンガリー、東ヨーロッパ系は性能に比較して価格評価が不当に低いから、
掘り出し物を探せば、安くていいものにあたる可能性はあるな。
自分に評価能力があるとしてだが。
146:144
07/02/03 10:53:03 fi7uNNXE
先生（プロオケ奏者）の紹介で買った楽器だったから
当たりだったんだと思う。学生オケ仲間では時々見たけど
普通の楽器屋ではまず見かけない物だったな。
147:名無しの笛の踊り
07/02/08 22:42:10 RruhKo0Q
保守
148:名無しの笛の踊り
07/02/09 20:52:42 uoUtOUUy
もう保守？
149:名無しの笛の踊り
07/02/09 21:18:22 t2sXUNVD
ヴィオラって人間の声に近い。
だから色っぽさがある。
150:名無しの笛の踊り
07/02/10 00:56:17 hQK6/jcG
うっふ～ん
151:名無しの笛の踊り
07/02/10 09:11:37 az2SOlVj
Ｃ線がうまく鳴らない。音がかすれてしまう。
152:名無しの笛の踊り
07/02/10 10:53:05 1aEFmw7U
>>151
毛が磨り減っている、松脂が足りない、弓の圧力が足りない。
C線は、ヴァイオリンのE線なんかとは別次元の運弓だから。
153:151
07/02/10 14:48:36 XutSUiFg
レスありがとう。
弓の圧力がうまくかけられないっぽい。
でも意識的に圧力かけようとすると音がつぶれた感じになるんだよな
orz
154:名無しの笛の踊り
07/02/10 15:46:07 D27Ts9kE
>>149
芥川也寸志が、昔NHKテレビの音楽番組でヴィオラ特集を
やった時に「鼻声の魅力」なんて言っていた。
言い得て妙だが、何だかなあ。
155:名無しの笛の踊り
07/02/11 04:15:42 NYmU6P8X
>>153
文章では分かりづらいと思うが、
腕の重みをきちんとかけれているか？
音がかすれているのは、
弓が動く早さに対して、圧力が不足しているとそうなりやすい。
きちんと重みがかかるのを自分なりに確認してから音を出すというのを意識してやっていくと
きれいな音が出せるようになる。俺はこれでいけた。
156:名無しの笛の踊り
07/02/11 15:17:53 4Izmd1Ki
>>153
重さが乗らないなら、弓のスピードを遅く汁。
発音を良くする癖をつければ、そのうち重さも
乗るようになってくるだろう。
157:名無しの笛の踊り
07/02/11 16:36:19 j9WINKeL
重さがちゃんと乗って、
弦と弓が、かみあっている感覚が大事とおもふ
とくに低音の弦は。
あと、圧力に気を取られ過ぎて、手首の柔軟性をなくさないこと。
158:名無しの笛の踊り
07/02/11 19:46:21 VAwoGlBc
みなさんどこのオケでヴィオラ弾いてるの？個人ですか？
159:名無しの笛の踊り
07/02/11 23:08:23 NYmU6P8X
>>158
俺は学生オケ。
160:名無しの笛の踊り
07/02/11 23:11:14 CNyVX1G0
新交響楽団って入るの難しいの？
161:名無しの笛の踊り
07/02/12 00:13:45 GUAKMLY5
>>160
冷やかしでちょこっと入ってみようかと思ったことがあったが、
オーディションの曲がホフマイスターのコンチェルトということで撃沈。
>>158
一般のアマオケ。 あとご近所さんで結成したアンサンブル。
162:名無しの笛の踊り
07/02/12 13:18:08 A+IgVrGt
>>158
部活
163:名無しの笛の踊り
07/02/14 09:50:14 SdEdD6q+
>>161
昔はバッハの無伴奏チェロだったみたいだけど、
今はコンチェルトなんだ。難しいのね。
164:名無しの笛の踊り
07/02/14 16:28:55 LO/27Pu1
新交響楽団、どのくらいの倍率なんだろう。
165:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
07/02/14 19:00:42 C47G3un3
やっぱり社会人になってから始めたんじゃ、練習もままならず上手くならないね。
早く家に帰りたい。楽器に触れたいよ。。
というか子どもの頃からやっときゃよかった。
Ｃ線のアドバイスありがとうございました(名無しで聞いたです)。
166:250
07/02/15 18:21:56 +i/LuAUY
バッハがひきたいんですが、無伴奏バイオリンの編曲版って５度下げただけですか？
重音なんかもはしょってあるのでしょうか。
またプリムローズは無伴奏チェロの変曲版のほうをすすめてますが、
６番と５番はどうなっているんでしょうか。変則調律ですか？
167:名無しの笛の踊り
07/02/16 09:30:43 xeodrIUx
>>166
ヴァイオリンは5度下げただけの楽譜が多いですね。
物理的にヴィオラでは弾けそうにないところは、
小さな音符で代わりの音型が提案してあったりする。
チェロも、基本的にはオクターブ上げただけの楽譜。
ただし、6番だけは極端に音が高くなるので、移調してある
版もありますな。
168:名無しの笛の踊り
07/02/17 00:20:05 07sqVvfU
テレマンのヴィオラコンチェルトｲｲ(・∀・)
1楽章を完璧に演奏できればアマオケのオーデション通るぞｏｒｚ
169:名無しの笛の踊り
07/02/17 16:28:06 lxoF8vTC
ヴィオラのカーボン弓って使ってる人いる？
いくつか種類があるけどどうちがうのかな？？
170:名無しの笛の踊り
07/02/17 18:43:36 oIsP+BuO
>>169
呼んだ？
171:名無しの笛の踊り
07/02/17 19:00:02 oIsP+BuO
>>169
基本的にarcus以外はウェットカーボンだからたいした違いはないと思う。
気に入った奴を買えばそれで良いと思うよ。
ちなみに自分は、無名の中国製（二万円ぐらい）をつかってる。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
ほかに使った事があるカーボン弓は白川の出しているフィウメビアンカ
URLﾘﾝｸ(www.violin-art.co.jp)
グラッサーとかヤマハのカーボンも今後試してみたい。
172:名無しの笛の踊り
07/02/17 22:23:52 xjL85zRr
>>166
普通は重音はしょってないよ。
ただし、下の音の長さとかスラーなんかはエディションによっては
結構好き勝手に変えてあるから、それが嫌なら Urtext(原典版)
ってやつを買えば良いよ。
チェロの5番は変則調律が指定してあるけど、楽譜は
実音で書いてあるから書いてあるとおりに弾けばいい。
173:名無しの笛の踊り
07/02/17 23:07:28 kFPWYu+2
hos
174:名無しの笛の踊り
07/02/18 00:00:36 lxoF8vTC
>>171
サンクス。
なるほど。ウェットカーボンとドライカーボンがあるのね。
コルネーニョの時弓が痛まなそうだから、買おうと思ったのだが
ドライカーボンだと結構高いのね。。。
ためしにYAMAHAの安い方でも買ってみるか。
175:名無しの笛の踊り
07/02/18 00:22:25 nrOq+zrV
>>171
その二万のカーボン弓どう？ 値段の割には装飾が豪華だし性能も価格なり以上であれば
買おうと思ってるんだけど。
176:171
07/02/18 06:34:08 ZlCUh9kV
>>175
値段の割になかなかのレベル.
毛替えも問題なかった。
試しに先輩に使ってもらったら、「ものすごく使いやすい」とのこと。
腰は強い方。毛を余りはらなくても良いし、単に固いだけの弓とは違う感じ。
扱いは、木の弓とさほど変わらず。
一般にカーボンは音色が固くなるとか言っている椰子がいるが、
そんな事は一切ないから安心しろ。
杉藤の十万円以下買うよりは遥かに良い。
ちなみに重さは72g.
重さは、在庫があるときには選べるらしい。
177:名無しの笛の踊り
07/02/19 15:27:14 9Y717vlh
>>167,172
レスありがとうございます。今度東京行ったとき楽譜かってきます。
ビオラのおもわぬ利点は無伴奏バイオリンとチェロ
両方そこそこ原典にちかい楽譜があることだと最近気づきました。
178:名無しの笛の踊り
07/02/20 00:08:14 1YhlgZFe
>>176
サンクス。結構よさげだね。今使ってる木の弓が微妙すぎてカーボン弓を探してたんだ。
値段も安いし注文して見ようかな。
あと、以前ニュージーランドかどこかでカーボン弓と木の弓の音色の差をブラインドテストで
実施してたなあ。結果は上位三本のうち二本がカーボン弓だったそうだ。カーボン弓の音色は
木に劣るってのは結構プラシーボ効果が含まれてるのかな。
179:171
07/02/20 22:55:11 pwMnkX+K
プラシーボ効果というよりは先入観、、、じゃないかな？
色が普通じゃないし、だって黒で織目がぎらぎらしてるんだよw
180:名無しの笛の踊り
07/02/21 15:27:19 wbBGNDd8
木とカーボンの材料の違いは、演奏者が感じるほどには音色にあらわれないのかな？
ビオラの場合、音色の微妙な加減云々より、腰の強さや音量、粘りなど、
物理的、機能的側面のほうが評価の比重が大きいと思う。
そこで、バイオリンよりカーボンのメリット面が大きいんじゃないか？
181:名無しの笛の踊り
07/02/22 01:20:05 dZxXhPOr
>>180
それいえてるかも
木の弓で腰の強い弓探そうと思ったら骨が折れるし、
見つかっても買えない値段の方が多い。
仮に見つかっても、バランス云々で結局気に入らなかったり。
そう考えるとカーボンってお得な気がする。
182:名無しの笛の踊り
07/02/22 01:35:00 Ow+rGRca
閑話休題、びよらジョークでも
↓
183:名無しの笛の踊り
07/02/22 07:28:01 xLqsS842
バイオリンとびよらの違い
びよらは長く燃える
184:名無しの笛の踊り
07/02/22 07:57:12 MoMXgIYJ
ぼくびょらえもん
185:名無しの笛の踊り
07/02/22 23:26:36 zO2GdqPb
>>184
ウィスキー吹いたｗｗｗｗｗｗ
186:名無しの笛の踊り
07/02/23 14:47:56 RFgy1ye1
びよら初めてもうすぐで一年、そろそろマイびよらが欲しい
しかし学生にはお金がない…('A｀)
187:名無しの笛の踊り
07/02/23 19:43:42 wfwdo7w0
いくらぐらいのを買う予定？
188:名無しの笛の踊り
07/02/24 02:12:51 ezvLLejL
2,3万円あれば買えるじゃない。
189:名無しの笛の踊り
07/02/24 02:25:12 YufisUeD
２，３万のでもいいのだが、どうせ買うならそれなりに長く付き合えるのがいいんだよな。
7万とか最高でも１０万以内で探したいと思ってるけど
今使ってる学校の楽器が１５万のスズキびよらなんだけどなかなかいいんだよな…
190:名無しの笛の踊り
07/02/24 12:17:46 OwaeHzdU
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:335-番) 会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
191:名無しの笛の踊り
07/02/25 01:19:50 m2sPgX4t
>>189
スズキの中古を探すのがいいのでは？
ツテがあれば「うちに眠ってるのあるからあげるよ」ってなことも
ありそうだが。 つーかスズキのビオラ、家で眠ってる奴
結構いるだろ。 うちにも一台あるし。
192:名無しの笛の踊り
07/02/25 20:28:24 iqySup0v
>>191
中古とは盲点だった。
先生の他にツテなんかないぞ＼(`Д´)ﾉ
普通のリサイクルショップってどうなんですかね？
蛍光灯直下で保存状態がすこぶる悪そうだったりするが。
193:名無しの笛の踊り
07/02/25 22:08:56 VKK4qU/E
>>192
普通のリサイクルショップは、楽器に関しては
おまいよりシロウトだからやめとけ。
自分で状態を見極めて直す自信があるなら止めはせんがｗ
ビオラやってた先輩とかいないのか？
まぁ楽器くれるような気前の良い先輩は10歳以年上かも知れんが、
最近楽器買った奴の噂とか周りに聞いてみるぐらいだな。
194:名無しの笛の踊り
07/02/26 09:27:36 6q3G1Ft3
>>189
学校楽器って値段に関わらず良く鳴るよなぁ。
その楽器より良く鳴る奴をほかのメーカーでも良いので探してみては？
あと鈴木の中古だったら、楽器屋さんに相談すると意外に出てくる。ヘフナーも。
195:名無しの笛の踊り
07/02/26 18:49:24 P5jtZTN8
レイトの初心者なんですが、おしえてください
マツヤニはバイオリンといっしょのものでよいのでしょうか
なにか、おすすめのものはありますか。
196:名無しの笛の踊り
07/02/26 21:56:20 FGw82b+G
中国の工房で作ってる奴で15マンぐらいの奴、イーストマンとかその他最近2，3ブランドで出てきてるけど、マジお薦め。よく鳴る。
ダークホースはe-bayのルーマニアの5，6マンから10マンの楽器
弓はコーダのクラシックかフィウメ・ビアンコで10マンクラスかグラッサーのブレイデッドの5万弱のやつ。
これで完璧。
197:名無しの笛の踊り
07/02/27 00:16:21 Wl/j5VgD
>>195
ヴァイオリンより少し粘度の高いものの方が良いとは聞いたことがあるが、まあ基本は好みだと思う。
とりあえずお勧めはJADE。値段を考えればかなり良い。あとはギォームのやつ。詰め替え用はそこ
まで高くないけど、通常のは結構高い。でも性能はかなり良い。
198:名無しの笛の踊り
07/02/27 02:15:25 alcu7WyA
>>197
おまいも JADE か？ 奇遇だな。
>>195
ヴァイオリンと同じでいいよ。 ビオラ専用ってのもあんまりないし。
一通り買って試すのが結局一番すっきりする。
候補は ベルナルデル、黒猫、ギョーム、アルシェ201
JADE、リーベンツェーラー、HIDERSINE あたりかな。
一つだけ挙げるなら JADE。 しっかり引っかかるのが良いなら黒猫。
汚い音を何とか誤魔化したいならベルナルデルかミラン。
199:名無しの笛の踊り
07/02/27 09:21:40 AbKCtUdg
ためになるなぁ。
私は名前がよくわからないけど、千円くらいの韓国品。
ダークって書いてあって、バイオリン用より粘度が高いものを使ってる。
それなりに高い物を買えばいいんだろうけど、ついケチってしまう。
黒猫は毎回つけなくてはいけないとどこか読んだ記憶がある。粘度が低いの？
200:名無しの笛の踊り
07/02/27 11:57:57 hM0lPbl+
>>197,>>198
おまいらも JADE か？ 奇遇だな。
>>195
粘度が高めのものなら、JFRやアルシェ401、オイドクサ、黒猫ダークあたりがおすすめ。
中くらいの粘度ならJADE。
季節によって使い分けても良いと思うけど。
>>199
指板が真っ白になるから。
黒猫は飛び散りやすい。
201:名無しの笛の踊り
07/02/27 20:17:42 Rf9bwnnU
>>193-194
ありがとうございます。
いまいち周りに自前の楽器持ってる人がいないので言う通りに中古で探してみます
学校の楽器って扱いはそこまで良くなさそうなのに鳴りますよね！
> >>199
> 指板が真っ白になるから。
> 黒猫は飛び散りやすい。
なるなるｗｗｗ
そのままピッチカートすると指がベタベタになったり
202:名無しの笛の踊り
07/02/27 23:43:33 alcu7WyA
黒猫使ってると pp のピツィカートはそっとさわるだけで鳴るｗ
203:名無しの笛の踊り
07/02/28 07:17:20 rbPvfoMr
>>202
指に弦が張り付くからねw
でもその後の指先のべたべたはいかがなものだろうか。
204:名無しの笛の踊り
07/03/01 02:07:20 XewpIxxK
弓のラッピングがベタベタするのはやだな。
練習のときはズボンの太ももで拭くｗ
205:名無しの笛の踊り
07/03/01 20:58:02 5MIjtvUP
黒猫のお陰で練習中もクロスが手放せません。
206:名無しの笛の踊り
07/03/01 21:46:25 2hkveORa
黒猫ってそうなんだぁ。参考になります。
207:名無しの笛の踊り
07/03/02 11:01:14 1YfKxOKb
オススメの弦教えて
安めで
208:名無しの笛の踊り
07/03/02 14:07:55 roLaCMGH
ヘリコア。
もっと安いのなら、クロムコア、でも音悪い。安っぽい音になるよ？
209:名無しの笛の踊り
07/03/02 15:58:03 u8n0ynCq
黒猫ってフランス製なんだね
ずーっとシュバルツカッツェって思ってた
210:名無しの笛の踊り
07/03/03 00:57:48 a2w5EKt3
何か私は凄くいいと思うのですがヴィオラって
微妙なポジションの楽器ですよね。
バイオリンやチェロのようにあまり華がある楽器って感じがしないし
ケースだけだとバイオリンに間違えられる・・・
何か損をしている楽器という感じが否めないのですが・・・
もちろん自分は好きです。
皆さんが思うヴィオラのいい点ってどういうところですか？
またどういう点に魅力を感じますか？
211:名無しの笛の踊り
07/03/03 11:05:34 jv841ETy
音色
212:名無しの笛の踊り
07/03/03 13:42:10 tIxzI+Yq
同じ音域帯のクラリネットやホルンは、それなりに自己主張のある
楽器なのに。まあ、オケの管楽器は音域だけじゃなくて音色に特色を
持たせるように楽器の構造が違う物を取りそろえてあるからなんだろうけど。
弦楽器は同族楽器だからどうしても中音域は・・・
213:名無しの笛の踊り
07/03/03 14:03:35 7ve56fjI
バイオリンでだせないのはドからソまでで、その辺はチェロでも楽勝で出せる音域だし
たとえば1stVn,2ndVn,3rdVn,vclとか
1stvn,2ndvn,1stvcl,2ndvcl
といった弦楽４部でかいたらもっといい響きができるのではないか。
弦楽４部という固定観念にしばられすぎなのではと思う。
おれはなくてもそんなに困らない楽器、ていうポジションが好きだな。
214:名無しの笛の踊り
07/03/03 14:11:47 LLvYTyV1
確かにどんな楽器でも同属楽器だけでコンソートとかやったら
中域は地味な役だろうな。
それに各楽器の音域が狭かった頃はそれなりに縄張りが
あったろうが、音域が拡大し始めると汎用性が高い幾つかの楽器だけ
が人気になって勝ち組と負け組に分かれるというか・・・。
215:名無しの笛の踊り
07/03/03 14:22:51 LLvYTyV1
>>213
18～19世紀に変則調弦や５弦仕様がまだスタンダードな
４弦と同じくらいの地位を保ってたら
今のバスみたいに二手に分かれて２ndＶｎやＶｃの一部が
Va食ってたかもな。
216:名無しの笛の踊り
07/03/03 14:46:36 wxROlili
ヴァイオリンになくてヴィオラにあるのはC線だけど、
実は、ヴィオラらしい音色を一番感じるのはG線じゃないかと
思っている。ヴァイオリンのG線よりも深みのある響きで、
チェロのA線みたいに甲高くもない。
217:名無しの笛の踊り
07/03/03 22:16:09 2mMQmfol
■Ｃ線：渋くコクのある音色
■Ｇ線：深みのある音色
■Ｄ線：まろやかで温かみのある音色
■Ａ線：官能的な音色
音域のみで言ったら存在価値の無い楽器だけれど、あの独特の響きは何物にも代え難い
ものだと思う。作曲家でびよら弾きは多いが、多分この音色に惹かれていたのでは？
Ｃ線開放弦の音が好きだな。身体の芯にじんじん響いてくる。
ドヴォルザーク：テルツェット 第４楽章
モーツァルト：ＶｎとＶａの為の二重奏曲第１番 第２楽章
ヒンデミット：無伴奏ヴィオラソナタ op.25-1 第４楽章
等の、Ｃ線開放弦をバスラインで用いている曲は聴いていてぞくぞくする。
218:名無しの笛の踊り
07/03/03 22:20:25 2mMQmfol
オリジナル曲ではないが、マレの《５つの古いフランス舞曲》の第３楽章でＣ線開放弦を
ドローンとして用いる手法は、Ｃ線開放弦フェチにはたまらない。
オリジナル曲では、ブリッジの《ペンシェロ》がＣ線開放弦多用していて良いな。
219:名無しの笛の踊り
07/03/03 22:36:16 h+td2Syb
>>218
マレの曲譜面あります？
中々見付からないorz
220:名無しの笛の踊り
07/03/03 23:09:03 PAb8+xY4
>>210
ビオラのいいところは落ち着いて弾けるところかな。
景色を楽しみながらドライブみたいな感じ。
あとはジョークネタが一番多いところだｗ
221:名無しの笛の踊り
07/03/03 23:57:49 2rsCc6UP
そもそも
ヴァイオリン→小さいヴィオラ
チェロ→小さい「大きいヴィオラ」
って意味だからね。
ヴァイオリン族じゃなく、ヴィオラ族と呼ばれるべきなんだよな。
（ただし、ガンバとかスパッラとかの区別がなくなるが）
ヴィオラも、管楽器にA管、B管があるように
スコルダトゥーラ用の弦を開発して
全音低いB-F-C-G弦とか五度低いF-C-G-D弦、五度高いG-D-A-E弦（ヴァイオリンと同じ）とか
色々張り替えてヴィオラの音色だけでアンサンブルができるようにすれば
リコーダーアンサンブルのように楽器の使用幅が広がるかもね。（譜面は移調して書けばいいし）
222:名無しの笛の踊り
07/03/04 02:02:14 n+S8yuaH
ロンドン･ヴィオラ･サウンド とかいう、総勢40名ぐらいの
ビオラアンサンブルのCD持ってるけど、
なんか音にもやがかかってるぞｗ
223:218
07/03/04 11:56:14 32p47Hoi
>>219
輸入譜なら持っている。アカデミア等の楽譜屋で注文すれば、手に入ると思うよ。
224:名無しの笛の踊り
07/03/04 12:29:08 eISr0zwf
>>222
もし、CALAレーベルのCD(チェロとかでも似た企画アリ)
だったら、録音は良いほうだと思う。
どちらかというと、シンプルな装置で録音した自然な音のつくりだから
メジャーレーベルのクラシックとかPOPSなどの
作られた音にあわせたオーディオだと、ふやけた音になることが多い。
225:名無しの笛の踊り
07/03/04 17:03:01 n+S8yuaH
>>224
録音品質の話じゃなくて、楽器がビオラばっかりだと
モコモコでつまらんって話だよ。
226:名無しの笛の踊り
07/03/05 00:14:17 9OZVn6cZ
それは演奏の仕方や作曲・編曲の技術による。
工夫しなかったら、どんな楽器も同じ楽器だけでは単色のつまらない曲になる。
フルートでもトロンボーンでもチェロでもサックスでも同じこと。
それにモコモコした音色がヴィオラの持ち味なんだから、
曖昧模糊とした曲想の曲を作れば良いのであって、
それにどうこういうのは「ハープはポロポロしていてつまらん」というのと同じ。
227:名無しの笛の踊り
07/03/05 02:24:42 GqnHMDV9
今日も弾いたぜマイビオラ
228:名無しの笛の踊り
07/03/05 20:35:23 3S4JVyZT
久しぶり～
229:名無しの笛の踊り
07/03/06 14:36:19 il7ltwam
始めてもうすぐ３年になるのですが、皆さんはどの弦がオススメですか??
230:名無しの笛の踊り
07/03/06 15:39:02 xJRHRzWQ
>>229
A線かな。
231:名無しの笛の踊り
07/03/06 20:36:09 dAZ7P3WU
そうじゃないだろｗ
232:名無しの笛の踊り
07/03/06 21:07:30 KviMdWL/
>>229
山の手線
233:名無しの笛の踊り
07/03/07 01:35:24 dmTZV1oK
>>230
ドの弦はC線だろ。
>>229
ビオラなら 一度は使え スピロコア
234:名無しの笛の踊り
07/03/07 08:34:45 xgqENHIb
４本同じ種類の弦をそろえるのと、１本ごと好みのものを使うのとどちらがいいでしょうか。
235:名無しの笛の踊り
07/03/07 09:10:45 oL4ra2z5
>>234
とりあえず、C、G、Dは同じ銘柄にそろえて、Aはお好きにどうぞ。
個人的に四弦ともナイロンで揃えた方がアジャスターなしで調弦できるし、
ヴァイオリンのAに合わせるときに合わせやすいと思う。
Aだけスチールにすると、各弦の音のつながりが悪いと思う（多分俺だけ）
まぁ、A線の定番はヤーガーじゃないかな？違ってたらごめん。
236:名無しの笛の踊り
07/03/07 10:57:54 qOfk6Xoo
各弦の張力が、あまり違いすぎると楽器に悪い影響がある、
とか、聞いたことあるぞ。
自分では実行した経験ないけど。
237:名無しの笛の踊り
07/03/07 12:36:08 OE8bgfaH
見た目の統一感が失われるという理由だけで４本同じ種類を選んでいる俺最強。
238:名無しの笛の踊り
07/03/07 13:10:55 kfPOxFKn
>>233さん
ありがとうございます。
239:名無しの笛の踊り
07/03/07 13:22:53 xlz5Y6Bp
私の楽器は少し音がこもり気味なのでこのセッティング。
C: スピロコア タングステン巻
G: エヴァ ピラッツィ
D: エヴァ ピラッツィ
A: ラーセン soft
エヴァは本当に明るい音色で音量大。ブリブリ鳴る。
楽器によってはヒステリックな音に聴こえるかも。
音色だけをとるならオブリガートがおすすめ。
ラーセンのsoftは弦が細いからハイポジがとりやすく、美しい音色。
ヤーガーは良くも悪くもスチール弦。安っぽくてあまり好きではない。
C線はコレルリアリアンスも渋くていい感じ。
個人的に、弦の種類が異なってるほうがマニアックで凝ってるように見えて好きｗ
240:名無しの笛の踊り
07/03/07 16:56:49 K9uGvb1N
金属巻ガット信奉者のオケ奏者が先生だったが、
A線だけはヤーガーを使っていたなあ。
もう、20年前の事なんで、今は知らないけど。
私は、ガット高いんで、今はシノクサ。
ドミナントはよく切れるから止めた。
241:名無しの笛の踊り
07/03/07 22:10:52 yATvzKat
Ｃ線で弾くＤの音が好き
242:名無しの笛の踊り
07/03/08 01:06:15 Y/p6vpDE
最近お値段のはる楽器を触らしてもらったがドミナントが一番音色の自由度が高かった。
プロが使うのも納得。
弦の力で音色を補うのにはコレルリアリアンス最強。ただハンドリングがむずかしい。
次にオブリガートかな。しっとりとした音色かつレスポンスがよい。
そうはいっても結局オイドクサを使うおれ。
243:名無しの笛の踊り
07/03/08 01:07:32 R3T1uxt6
>>230
そういうお前は４弦全部A線で張ってしまえ。
全部違う種類で張れば音色の違いを楽しめるぞ。
（低い音程はサブハーモニクスで対応すればよし？）
244:名無しの笛の踊り
07/03/08 01:54:32 lYbaqNHC
ADG線ダダリオのヘリコア
C線スピロコア
この組み合わせ、値段安いのに楽器も良く鳴ってコスパ最高。
245:名無しの笛の踊り
07/03/08 11:30:52 qut0Adbt
力強いＣ絃は？
246:名無しの笛の踊り
07/03/08 12:46:49 D3oLKQVH
そういえば弦に色糸がついてるけど、あれって世界共通？
247:名無しの笛の踊り
07/03/08 23:45:11 c5bcGVZN
全部ドミナントの俺は逝ってよしだなｏｒｚ
248:名無しの笛の踊り
07/03/09 00:43:36 9ZSpLaNP
>>247
ドミナントでもいいんじゃね？
弦なんぞにあーだこーだとこだわってるうちは
まだまだだと。
249:名無しの笛の踊り
07/03/09 12:46:16 ybeF7xDG
耳がビオラ耳になってきて、オーケストラCD聞いても自然とビオラの音を追うようになった。
特にC線とA線が、厚い音の中でも浮いて聞こえる。
250:名無しの笛の踊り
07/03/10 01:19:26 QWKLQ3hR
>>249
そんな君にオススメの指揮者はジュリーニ。
251:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
07/03/10 14:07:33 v19EvUEY
わしもＣ線のＤの音が好き。
しかしおとなしくて目立たない楽器だよね。
もっともっとビオラの曲やＣＤがでればいいのに。
バイオリンはちっこいビオラって意味だったんでしょ？
なんで本家のこっちがさみしいんじゃー！
252:名無しの笛の踊り
07/03/11 11:07:35 tIgr38rG
∩＿＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )) ヽ ( i )) ヽ ( i )) ヽ ( i ))
/ ● ● | / / ● | / / ● | / / ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /( _●_) |ﾉ /( _●_) |ﾉ /( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/ |∪| ,/ |∪| ,/ |∪| ,/
／ ヽノ /´ ヽノ /´ ヽノ /´ ヽノ /´
ﾁｮﾄﾑﾘｶﾞｱﾙﾄｵﾓｲﾏｰｽ ｵﾓｲﾏｰｽ ｵﾓｲﾏｰｽ ｵﾓｲﾏｰｽ
253:名無しの笛の踊り
07/03/12 19:01:42 Fo2cP2w9
びよら弾きの作曲家っていなかったっけ？
ソナタや協奏曲とか作ってくれたら良かったのに
254:名無しの笛の踊り
07/03/12 20:37:51 vyHtOe2b
パガニーニはヴィオラも持ってたみたいだが
ベルリオーズに曲を頼んで結局それも弾かなかったみたいだな。
255:名無しの笛の踊り
07/03/12 23:03:37 HNbPn67u
>>253
そこでなぜヒンデミットの名が出ないのか。
アマール四重奏団のヴィオリストにしてウォルトンのコンチェルト独奏初演者。
無伴奏ソナタはこのジャンルの金字塔、ピアノ伴奏版も言うに及ばず、
「葬送音楽」「シュヴァーネンドレーヤ」といった協奏作品も優れている。
…だなんて、このスレで今更書くまでも無い神的存在なのに。
256:名無しの笛の踊り
07/03/12 23:18:24 stF9Q2Aq
>>253
たくさんいるよ。
ドヴォルザーク：作曲家になる前はプロのびよら弾き
バッハ：教会かどっかでびよら弾いていた
モーツァルト：ばおりん弾きとしてかなりの腕前だったがびよらを好んで弾いていた
ヴォーン＝ウィリアムズ：音楽院でびよらを専攻していた
ヒンデミット：びよらー作曲家の代名詞みたいな御大
他にもベートーヴェンやシューベルト等の大物作曲家にびよら弾きは多い。
指揮者だと、ジュリーニやノイマンが元びよら弾きとして有名。
このウェブサイトを参考にしてね。
URLﾘﾝｸ(www.viola.com)
本当かどうか知らないが、ジミ・ヘンドリックスがびよら弾きだったみたい！
上記のリストに記載無い作曲家でびよら弾きだったらしいのは、ロッシーニ，ブリテ
ン，コダーイ，レスピーギ等。
びよら曲を大量に作曲した作曲家で、ロッラという人もいるよ。
257:名無しの笛の踊り
07/03/12 23:21:34 stF9Q2Aq
ヴュータンもびよら弾きだった筈。
個人的には、ドヴォルザークにびよら小品集を作曲してもらいたかったなぁ。
258:名無しの笛の踊り
07/03/12 23:35:42 k1lItPbD
>>256
そのサイトに皇太子がでているのは
ワロタ。
259:名無しの笛の踊り
07/03/13 06:52:42 sPOFdRwc
ほんとだｗ
260:名無しの笛の踊り
07/03/14 09:53:45 WXd5QCg+
ドボルザークのチェロコンってヴィオラ編曲版ありますか？
261:名無しの笛の踊り
07/03/14 21:42:48 IIjzHQa/
あった気がする。
262:名無しの笛の踊り
07/03/14 21:53:38 KjCs2SVa
URLﾘﾝｸ(www.violin-score.net)
これだと思う
263:名無しの笛の踊り
07/03/15 12:13:01 j/CsBOAp
>>260
譜面持ってる。１オクターブあがっただけだ。
264:260
07/03/15 12:44:12 VLEKsHHV
ありがとうございます
また練習する楽しみが増えました。
265:名無しの笛の踊り
07/03/15 15:03:38 2MqHXz0L
ルビンシテインのヴィオラ・ソナタが名曲と聞いたが
おすすめのＣＤはありますか？
266:名無しの笛の踊り
07/03/15 18:54:56 dXSAn3KU
>>256
カレル・ドレジャール演奏の CD しか見たことないな。
まぁ、ビオラらしい名曲の一つであることには間違いない。
個人的にはおとぎの絵本より好きだ。
267:名無しの笛の踊り
07/03/15 23:45:18 pCg3gV6W
■ヴィオラの為のオリジナル曲（編曲ではない）
■初心者も演奏可能
■Ｃ線を活用している
この条件を満たす曲って、なかなか無いね。探しているのだが…。
テレマンのコンチェルトの第１楽章くらいかな？
268:名無しの笛の踊り
07/03/16 00:02:10 TiOVAdvH
クリスチャンバッハも初心者でもひけるでそ
269:名無しの笛の踊り
07/03/16 08:40:48 FEYsjYaJ
初心者って。。。。レイトスターターの方がまだしも・・・
270:名無しの笛の踊り
07/03/16 16:01:23 wShfxYDS
初心者じゃ無理だそ。ヴィオラにとっては弾きやすい けど。
チェロで弾くとムズいよアレ。
271:名無しの笛の踊り
07/03/16 22:00:45 FJJ7itKV
現在ヴィオラでパガニーニのカプリース5番を弾いているのですが、
急速なスタッカートを弾こうとするとソティエになってしまいます。
解決策はないでしょうか？？
272:名無しの笛の踊り
07/03/16 23:22:55 FEYsjYaJ
１）良い弓にカエル
２）いったんテンポを落として確実性を確かめながら段々とテンポを上げていく
３）本当に奏法（ソーティエデアルコト）が不適切なのかどうかを検討し直す。
273:名無しの笛の踊り
07/03/16 23:42:04 +rYhRoge
>>271
別の曲にするｗ
274:名無しの笛の踊り
07/03/17 11:22:12 AihvcqAc
>>274
５）弓の逆さにして弓先の方を弓もとにして弾く これである程度コントロールが出来るようになったら普通の方向に戻す。
275:名無しの笛の踊り
07/03/18 01:43:49 e6Uc1vOz
>>256
サイトをざっと見たが、モンテヴェルディは違うな。
彼はヴィオラ・ダ・ガンバ奏者。
載ってない人物では大バッハ長男のWFバッハが弾いた可能性がある。
ヴィオラ二挺のデュエットなんての書いているから。
276:名無しの笛の踊り
07/03/20 12:54:11 9YeRodSX
モンテベルディのころってこの楽器なんて名前だったんだ
ビオラダブラッチョ？
277:名無しの笛の踊り
07/03/20 12:59:32 baWubxPy
びよらだプゲラッチョ
278:名無しの笛の踊り
07/03/20 13:04:22 lFfZdOFA
正式名称は今もヴィオラ・ダ・ブラッチョ
279:名無しの笛の踊り
07/03/20 15:17:03 fnWHcW2Y
正式とかじゃなくて視点の問題かと。
楽器の構え方に着目すればヴィオラ・ダ・ブラッチョ
弦の鳴らし方に着目すればヴィオラ・ダルコ
声楽的音域に着目すればアルト・ヴィオロン
楽器全体から見て弦であることに着目すればライア
280:名無しの笛の踊り
07/03/23 23:27:40 SIlT/kjn
パガニーニのカプリース24番のVar.3は移弦しながら弾いてますか？？
それともC線とG線で弾いてますか？どなたか意見をお願いします。
ちなみに自分はオクターブを上げて弾いてます
281:名無しの笛の踊り
07/03/23 23:49:54 QETz687o
パガニーニという時点で驚異
282:名無しの笛の踊り
07/03/24 00:05:15 z4ztzIC5
下の音だけオクターブ上げるなら
簡単に弾けそうだがｗ
１回目のE-Gis-B-A はCG線、２回目はB-A を GD線で弾いて次の D にシフトする。
G-A-B-H は Aから移弦、F-G-Gis-A 以降は CG線。
要はC より高い音に行く前は移弦するが、
それ以外は CG線で頑張る。 ってぐらいで勘弁して。
283:280
07/03/24 00:57:22 9KYYsXd3
ご意見有難う御座います＾＾
284:名無しの笛の踊り
07/03/25 20:31:19 pDYb6ICs
ＪＡＤＥって松ヤニどや？
285:名無しの笛の踊り
07/03/25 22:32:14 ID65J483
愛用してるよ。
286:名無しの笛の踊り
07/03/25 23:43:15 NR1M4Vbs
おれも愛用してる。
287:名無しの笛の踊り
07/03/26 11:54:08 3dlZwS7p
昨日Ｎ響アワーみてたけど、ファウストのごうばつ（←変換でないのでひらがな）
って、かっこいビオラソロのオブリガートあるんだね。はじめてみた
店村さんの音ソロできいたのはあんまりないんだけど、華やかな音だね。
288:名無しの笛の踊り
07/03/26 21:57:51 EeHS7eh9
何だと！？ 見損ねた。。。orz
289:名無しの笛の踊り
07/03/27 09:34:57 48RguyuY
ベルリオーズ興味ないやってスルーしてしまった＼(^o^)／
290:名無しの笛の踊り
07/03/29 21:39:34 3VSx363v
イタリアのオケで修行してきたんだよね、店村さん。
イタリアの弦の輝き×ビオラ で意外にも艶と伸びのあるビオリストがいそうな気がするんだよな、イタリア。
291:名無しの笛の踊り
07/03/30 02:05:33 C2M2JjIA
偏見だけど、イタリーは弦楽器なんてチマチマ
やってられねーよって奴が多そうだ。
それならテキトーに歌でも歌ってナンパに励むぜ。みたいな。
292:名無しの笛の踊り
07/03/30 23:19:27 3AFAiYlQ
>>291
そう見せておいて、実はドイツ人や日本人なんかよりもテクの上手い
奏者がウジャウジャいる、というのがイタリアっぽいと思うが。
293:名無しの笛の踊り
07/03/31 08:25:48 QsvBcpzB
実は当たると侮れない凄演が聴ける、というのがイタリアのオケ、でも気が乗らないとバラバラだ、とか大昔店村氏自身が言っていたインタビューをおんともで読んだことがある。
うちにあるイタリアの合奏団とイタリアのソリストがやったヒンデミットの葬送音楽、実によい演奏です。 クリアでしかも葬送音楽の名にふさわしい沈鬱さが現れている。
294:23
07/03/31 10:31:58 vVctXEBe
気候の影響もおおきんじゃないんだろうか
このさき梅雨にむかって楽器がならないこと、ほんとつらいよね
295:名無しの笛の踊り
07/04/03 18:26:50 kud96g8x
子供のころからバイオリン習っているけどそんなに飛びぬけて上手いってわけじゃない
ビオラも少し興味がある（音は好き）って場合
①音大に入るのはビオラとバイオリンどっちが楽ですか？
②卒業したあとどっちが職がありますか？（演奏家 と 教師）
296:名無しの笛の踊り
07/04/03 18:46:52 3ilFe81R
飛び抜けて上手でないのなら、三流音大くらいしか行くところはない。下手なまま卒業、職がなくて路頭に迷う。金が有り余ってる、卒業したら嫁に行く、くらいならそれでもいいかも。
297:名無しの笛の踊り
07/04/03 19:02:37 0WEWGd+1
ビオラだけ教えては食べていけない
298:名無しの笛の踊り
07/04/04 02:23:25 J6kmlfea
>>295
１：ビオラ
２：ビオラ（ただしヴァイオリンもそれなりに弾ける前提）
299:名無しの笛の踊り
07/04/06 20:46:48 WNMhXt/S
お前にはヴィオラの長所である渋みが足りない、と後輩に言われた。
だるだる＆独学で続けたからかなぁ。
どんな練習すれば渋みが身に付くの？
300:名無しの笛の踊り
07/04/06 22:49:49 PuckGG2t
>>299
ビオラを手にした時点で十分渋い。 気にすんな。
301:名無しの笛の踊り
07/04/07 08:41:44 c0T+fk9d
初心者なんですがおしえてください
（娘の）バイオリンの先生にビオラは５度の重音１本の指ではおさえられないと
いわれましたが本当でしょうか
302:名無しの笛の踊り
07/04/07 09:05:49 XJotP0zo
関係ないが、ヴィオラ・ダ・ガンバをやっている。
こちらも渋い。手を付けた時点で。
303:名無しの笛の踊り
07/04/07 09:52:41 OS6JK519
>>301
手が普通の大きさの男性なら4（小指）以外押さえられます。
指が特に細い女性とかだと少し厳しいかも知れません。
○か×二択となると、その先生の意見は×となってしまいますね。
304:名無しの笛の踊り
07/04/07 13:33:18 FsTuLo1L
初心者なのですが、簡単な練習曲を教えてください。
305:名無しの笛の踊り
07/04/07 16:30:03 fAZQ+pYB
>>304
無難に、クロイツェルの42etude
306:名無しの笛の踊り
07/04/07 16:40:05 NcSBhYRb
>>299
渋いヴィオラなんて、当たり前でつまらない。
華やかなヴィオラがあってもいい。
307:名無しの笛の踊り
07/04/07 18:18:55 Bws8Zwif
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
__
__ ∠:;;;:ゝ‐､
i´ ｀ヽ、 ,r'´ r:::､ ヽ
,.:ﾍﾉ ノ::::､ ， ゝ };;:ﾉ ,ﾄ､ ポチるんだー
,,.r''´,;:'';.', ﾍ ヽ､..,,,,ﾞﾞ ノ ｀、
,,.r''´,.r''´ ',', ', ,!;;;''´ ヽ
,,.r''´,.r''´ _,,,,i ｌ;;;;;;;;;;;l {: ｀ ｀､
o _,.r'',,.r''´ __,,,,:::;;;;i i;;;;;;;;;:! !::::::.. ｀、
l| __,r''ヽ>,,,,,;;;;;;:::::::::'''''''''''''||'''''"ヽ::::ﾉ l::'' ';;;; {... ',
r"t＜__｀ｰ‐'=,==＝＝＝＝＝⊇ l. ｉ' ｌ. l::'´ }
ﾄ､ヽ__二二ニﾆく ___r',,ﾆﾆﾆU l ,! l l::. ,!
ｌ､ ｌ:l:::l‐─┼─l ﾋﾆ--‐' ,! ｌ ,! ,!:::::._ゝ ,ﾉ
∧`'ｰ┴─‐┴┴ヽ、 (__,,ﾉ (＿;;;;(＿＿,)
∨二二二二ニニニニ!
ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
派手さは無いが、端正な演奏で録音もいい
308:名無しの笛の踊り
07/04/07 18:19:27 Bws8Zwif
あああ誤爆したｗｗｗ
309:名無しの笛の踊り
07/04/07 21:55:33 Oq0qWaZ8
派手さは無いが、端正なビオラってのも魅力的だな。
>>304-305
クロイツェルは簡単とは言いがたい気もするが。。。
カイザーか SITT あたりはどうだ？
310:名無しの笛の踊り
07/04/07 23:03:13 BpJsSCBT
先生がいないよー。
311:名無しの笛の踊り
07/04/09 00:10:03 AeGvM0x1
俺はジットの次にカンパニョーリというのをやらされて、
それで足りない課題だけクロイツェルのヴィオラ版で
補う形だったなあ。先生は現役のオケ奏者だった。
312:名無しの笛の踊り
07/04/10 21:22:31 or/Crw5+
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これ買った方、良かったですか？
313:名無しの笛の踊り
07/04/11 09:51:07 fS7yFBzr
すみません、皆さんのなかでバイオリンの先生にビオラならったかたと
ビオラ専門の人にビオラのならったかたで比較できる方はいらっしゃいますか？
誰かに習いたいんですけど遠くてもビオラ専門の人に習ったほうがいいでしょうか
314:名無しの笛の踊り
07/04/11 10:02:06 4ayNh/ed
>個人主義のところに芸術は発達するのであって、
>村社会のところに芸術は発達しない。
それ、ロンドンでで勉強していた折何度か耳にしました。
パリでも似たようなことを指摘していた人が。
才能がある人でも、村社会に帰っていくとつぶされるみたいな
論旨だったです。
315:名無しの笛の踊り
07/04/11 14:05:55 ByGnh2Ml
肩当てが合わなくて困っている。痛くて演奏できない…。
空気入れるタイプがあるみたいだけれど、柔らかいから身体にフィットするかな？
316:名無しの笛の踊り
07/04/11 16:36:39 RxkjKbIW
プレイオンエアーつけると一般的に音が柔らかくなったり、裏板に接触するため、楽器が鳴りにくくなるよ。
ビバコンパクトだとそれなりにしなるから弾きやすいかも。
店頭で試してください。店によっては試させてくれますよ。
店頭にないなら、知り合いに違う肩当て使っている人がいるのならば、
借りて弾いてみると良いですよ。
ちなみに僕はマッハワン使ってます。
317:名無しの笛の踊り
07/04/11 16:44:06 PVBEPzxV
>>313
ビオラ専門の先生・・・。
教授料だけで生計が建つ程、需要があるのか？
レッスンに行くと、ビオラを持った人がぞろぞろ・・・。
発表会では､ビオラの音色が延々と・・・。
想像ができないんですが。
318:名無しの笛の踊り
07/04/11 17:26:53 fS7yFBzr
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
319:名無しの笛の踊り
07/04/11 22:26:19 3n9Bu8AQ
>>313
ビオラを理解したいのであればビオラを現役で弾いている人に習ったほうがよか。
バイオリンの延長でビオラを持っていると体壊す。
プロのビオリストはほとんどバイオリンから転向されているが、転向を決意した後の苦労話はとても参考になる。
普段あまりビオラを触らない方は、ビオラの身体的大変さを体感しにくいので
生徒の困難さがわからないこともままある。
参考までに。
320:名無しの笛の踊り
07/04/12 01:08:51 s5fs7iO/
>>317
東京だと、プロオケのヴィオラ奏者が副業で学生オケのヴィオラ弾きを
教えているケースが多いと思うけど。地方だと、そうも行かないのかな？
学生オケそのものの演奏会があるし、先生の方も自分の演奏活動があるから、
わざわざ発表会を開くことは普通無い。
321:名無しの笛の踊り
07/04/12 10:52:31 BXtup95i
>>320
プロのビオラ奏者が副業で教えるのではなく、
プロのビオラの先生という職業が、職業として成り立つのかなぁ、と。
ピアノやバイオリンやチェロの先生(演奏活動が主体ではない）のようにね。
322:名無しの笛の踊り
07/04/12 15:46:43 jPQb74Ma
>>321
そりゃあムリっぽいね。というか、意味あるかなあ。
そもそもソロより合奏で活きる楽器なんだし。
俺が30ン年前に習った鈴木メソッドの先生は、昔某オケで
ヴィオラを弾いていたらしいけど。もちろん、ヴァイオリンを
教えていたよ。
323:名無しの笛の踊り
07/04/13 07:17:34 /+o68gxT
ｳﾞｨｵﾗを大学から始めようと思うのですが、
ｳﾞｨｵﾗはだいたいおいくらくらいでしょうか？
チェロは30万ださなきゃ話にならんと言われたのですが・・・・
またチェロとｳﾞｨｵﾗだったら上手くなるにはｳﾞｨｵﾗのほうが練習量が必要でしょうか？
324:名無しの笛の踊り
07/04/13 21:09:35 /+o68gxT
あげ
325:名無しの笛の踊り
07/04/13 21:16:14 kho3URLJ
オケでやるとしたらヴィオラも三十万以上じゃないと話にならん。
大きさの問題もあるし。
手が極端に小さいとかじゃない限り、40cm以上をオススメする。
つか、チェロで三十万は少しきついぞ。
これこそ話にならん。
一人でレッスンにつくというなら別だが。
チェロの方が音を客観的に聞く事ができるから、
きれいな音が出るまでの早さはチェロの方が上だと俺は思う。
326:名無しの笛の踊り
07/04/13 22:39:25 7aZ/hqt0
>>323
正直、ヴィオラをはじめるのと
ヴァイオリン始めるのとそうかわらない。
故にチェロのほうが簡単な気がするが
将来、重宝がられるのはヴィオラ。
327:名無しの笛の踊り
07/04/14 00:11:04 LqGbZaIB
>>323
おれのヴィオラは15万のチャイニーズだけどパーフリングもちゃんと埋め込んであるし、
下手な２０，３０万の楽器よりは良いような気がする。
コストパフォーマンスの良い楽器を選べば２０万でも初心者かつ大学オケなら十分いけるとは思うよ。
328:名無しの笛の踊り
07/04/14 03:30:36 BEjOTQEM
みなさん、ありがとうございます。
ｳﾞｨｵﾗの音色にほれて今更ながら始めるのですが
ある程度弾けるようになるのはどれ位の期間かかるでしょうか？
音楽経験はまっっったくありません。
329:名無しの笛の踊り
07/04/14 10:18:02 NA2+JbPL
>>327
kwsk
330:名無しの笛の踊り
07/04/14 10:57:25 AXu+3AfV
>>328
弱小の市民オケや学生オケなら、半年で本番に乗せられるけど、
それを「弾ける」というかというと・・・・・1年たてばマアマアかも。
ヴィオラの場合、人前で独奏するというハードルは、むしろ
他の楽器よりも高いかも知れない。トップレベルのプロでも
なかなか上手に聞こえない地味な楽器だから。
331:名無しの笛の踊り
07/04/15 00:35:36 t/APA/LC
>>329
URLﾘﾝｸ(kreislermusic.ocnk.net)
たぶんだけどこれと同じだと思う。型番も一緒だし。ただ自分が買った場所より
３万は安い。まあ通販だからかもしれないけど。
332:329
07/04/15 12:58:45 tna4ieDn
>>331
中国製(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ダブルパーフリングが格好いいですね。
俺も買おうと思った。
ちなみに俺のは三十万のURLﾘﾝｸ(www.eastmanstrings.com)
ちょうど真ん中の奴。
フィッティングがあまりうまくなくてやり直してもらったけど、音は良かった。
333:名無しの笛の踊り
07/04/15 14:13:01 Jkir5Gaw
ああ、イーストマンならビオラ以下はあたり。大当たりだと思うよ。 バイオリンはいまいちだけど。
334:名無しの笛の踊り
07/04/15 14:24:45 mN3+dmVD
>>331
マッジーニタイプのようだけど、どんな傾向ですか？
厚みや前後のバランスなど形がちょっと違うように見えますが、
ストラドタイプと比べて音の傾向はどうですか？
335:名無しの笛の踊り
07/04/16 08:52:33 nUE0jjP+
おまいらカルト楽団だってよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
336:名無しの笛の踊り
07/04/16 22:19:29 yQjnKW8p
>>323
最初の数年は学校所有の SUZUKI の20万のセットで
弾いてたよ。 トラに出ても自分の音が埋もれることはなかった。
そのあとはもっと安い中古楽器だった。
爆発的な音量とかを求めなければアマオケで十分使える。
骨や関節が丈夫で体力があるならチェロもよかろう。
体脂肪率が25%以上あるなら疲れるからビオラにしておけ。
337:名無しの笛の踊り
07/04/17 17:46:40 1QP2zjc1
２年目のレイトですが
音階とかロングトーンでそれらしい音が出るまで１年かかった
ここまでは苦痛でしかなかったが、
少し納得のいく音がではじめたらチューニングでさえ天国！
いい音だなビオラって
338:名無しの笛の踊り
07/04/18 12:07:37 hpwLQ8rY
みんなどこでそんないい楽器みつけてくるの？
自分の楽器がビオラらしい音だとおもったことは一度もない・・・
せめて下倉の１００万over程度の音が出る楽器が欲しい。
でも貧乏学生に１００万なんて無理だ～
339:329
07/04/18 12:30:39 AglVqR5w
>>338
いろいろなところに行って様々な国の様々なサイズのヴィオラを弾いて来い。
40cm以上ならどれもヴィオラらしい音が出ると思うよ。
oldよりも新作の方が手頃な値段で手に入るとだけは言っておく。
340:名無しの笛の踊り
07/04/19 00:47:29 Qk5W/8GE
>>338
イーストマンのターティスモデル40.5cmは
なかなかビオラらしいじゃないか。 一夏バイトして購入汁。
それ以上を求めるなら200万まで覚悟で探すが吉。
341:名無しの笛の踊り
07/04/19 00:50:11 RZYKZlxT
>>334
試奏した時はCAO工房の楽器はマッジーニしかなかったから単純にはストラドとは
比べられないｗ ただマッジーニの特性なのかCAO工房の特性なのかはわからないけど、
他のメーカーのに比べて明るいというか元気の良い音って感じがする。人によっては
若干パリッとした音じゃないからヴィオラっぽく無いって思うかも。でもこの価格でこの音は良いよ。
後輩が同じ１５万前後で楽器を買いたいと言ってるけどCAO工房のはもう無いみたいだしなあ。
イーストマンのVA-305モデルならドンピシャだけど、ピグマリウスと比べてどうだろう。
342:329
07/04/19 10:28:32 Fe1n+/3G
>>340
俺の楽器じゃんかw
ヴィオラらしいけど、ケース探しは苦労した。
別注で六万したよ、アルファのケース。木製フレーム。ギガ重ス(´・ω・｀)
343:名無しの笛の踊り
07/04/19 18:12:00 XKZuXnRX
手足が短いので4/4に張り替えてやっとります。(´・ω・｀)
小学生から成長なし・・・orz
身長と座高だけのびやがった
344:338
07/04/19 18:31:12 UuYPDEl7
>>341
参考になります。
マッジーニはボディ長のわりに容積があるみたいだけど、
それがプラスになってるのかな。
ビオラの音っていろんな音があるよね。
バイオリンみたいにストラド系の標準的な音だけがいいともいえない。
ストラド作ビオラの代表といわれる楽器ＭＡＨＬＥＲも
ストラド後期の標準タイプとはだいぶ形がちがう。
肩が、なで肩で、おしりが大きい。ブレシア派の影響が見てとれる。
量産品では、ドイツ製のJacopFischerがＭＡＨＬＥＲタイプの形だっけ。
345:334
07/04/19 18:34:45 UuYPDEl7
344は、334だよ
346:名無しの笛の踊り
07/04/19 22:07:47 Fe1n+/3G
>>341
通常よりも厚みがあるんですか？
それともアーチが高いんですか？
347:名無しの笛の踊り
07/04/20 00:44:50 Pc3VEDqZ
去年か一昨年のストラドサミット(ストラドだけのコンサート。)で
G.マーラーの音を聞いたけど、そんなに個性的って感じじゃなかったな。
量産楽器でのモデル違いも殆ど誤差の範囲だと思うけどね。
348:344
07/04/20 03:42:17 OdStXbLT
>>346
漏れが見たのは、少し厚みがあったよ。アーチは普通だった。
>>347
そんなものかね。やっぱ、外見じゃ、わからんのか。
349:名無しの笛の踊り
07/04/20 22:54:46 Pc3VEDqZ
>>346
某所で弾いた日本人製作家のマッジーニモデルは
指版にくっつきそうなくらいハイアーチだったな。
駒足のフィッティング部分とかもかなりカーブがきつい感じ。
音はC線ブリブリじゃなくて素直でおとなしい感じだったよ。
まろやかに歌うって感じだと思った。
350:名無しの笛の踊り
07/04/21 12:40:05 gkB/hGcj
バイオリン、ビオラは一般的な傾向として、
アーチの平坦な楽器は、音量が出るが音質は硬めになりやすく、
アーチの高い楽器は、音量は控えめになりやすいが柔らかい音がする。
バロックバイオリンや、古いアマティはハイアーチだね。
351:338
07/04/22 15:56:12 5M2HuKXj
>>340
イーストマンって都内で試奏できるお店あります？
楽器は三人くらいで試すのが理想らしいですけど
ビオラ友達がいない・・・
352:名無しの笛の踊り
07/04/22 16:59:38 6QuXNp4C
>>338
銀座山野楽器の100本の弦楽器展。
普段から在庫を置いてるかは知らんが。
353:びおびお
07/04/23 04:10:46 UoNaibgO
教えてください(＞＜)レベッカ・クラークのソナタってどれぐらいのレベルまで到達すれば弾けますか？？
中１からばよりん始めて６年してびよらに転向して、計１０年目なのにまだクリスチャン・バッハやホフマイスターを人には聞かせられないレベルの自分には、当分先の話だとはわかっているのですが（泣）
あの出だしに憧れて、なんとか弾き通せるようになりたいと思ってて(*_*)どれぐらいを目標にしてたらいいのでしょうか？？クロイツェル終わらないとちょっとキビシイですか？？
354:名無しの笛の踊り
07/04/23 06:31:25 UoNaibgO
>>353の者です。どうも不文律がわかってなかったみたいで失礼しました。でもどうぞよろしくお願いしますm(__)m
355:名無しの笛の踊り
07/04/23 09:42:03 QqpLe4L9
>>353
まぁ、ちまちまと練習してたら？
クロイツェルは真面目に最初からやっていくんじゃねくってそれぞれ目的を持ってやるように。
ヴィオラ版には解説がついてないけども、ヴァイオリンのにはついてたよね？
あれを参考にしながら・・・・。
俺はヴァイオリン三年やって、ヴィオラに転向して一年になるけども、
基礎練習やったら、色んな曲さらったりしてる。
今は無伴奏チェロ組曲。
でもそれだけだと偏りがちになるから、オケ曲とかも平行してやってる。
本題に入るけど、
弾き通せるようになりたいんだったら普通にその曲練習してたら？
厳しい言い方するけど、
クロイツェル全部終わらせたからといって、
やってもしない曲（練習してもない曲）弾けるようになるとでも思ってるの？
ここまで言っておいてなんだけど、すべては君次第です。
356:355だが
07/04/23 09:44:14 QqpLe4L9
>>353氏へ
ところでいまはどんな練習やってる？
クロイツェルだけとじゃないよね？
357:名無しの笛の踊り
07/04/23 13:17:04 VfkKz2Cz
>>356
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は何であんなに太っているのですか？
まさか体重は１００キロを超えているとの噂ですが、事実ですか。
中島悦子が舞台に上がったら床が抜けたというのは本当だったんですか？
358:355だが
07/04/23 17:54:53 QqpLe4L9
>>357
んなもん知るか。
自分で聞いてこい。
359:名無しの笛の踊り
07/04/23 18:10:50 VfkKz2Cz
>>358
失礼しました。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子の体重は
先日亡くなりました釈尊会の会長 １８０キロより思いそうです。
こりゃたいへんですね。
360:名無しの笛の踊り
07/04/23 23:16:19 VfkKz2Cz
ビ○ラの中島悦子って汗っかきだろ？ 後の俺の立場にも
なってくれよ。臭いんだから。
361:353
07/04/24 01:27:46 HFdYIfot
>>355さん、どうもありがとうございます。
エチュードやってれば練習してもない曲がいつのまにか弾けるようになる、とはもちろん考えていません。
ですが、たとえばカイザーを終了した人にはテレマンのコンチェルトはわけもなく弾きこなせると思います。
私見ですが、テレマンはカイザーの１０番台、クリスチャン・バッハはカイザー３０番台、ホフマイスターのニ長調はカイザー終了→クロイツェルを何曲かこなす、という段階になればそこそこ聴ける演奏になるのではないかと思っています。
そのように、レベッカ・クラークのソナタを弾くにあたって要求される技術レベルは、エチュードで言うとどれくらいなのか、よくご存知の方にお聞きできればと思いまして＞＜
と言うのも、性格からか自分の技術よりもはるかに難しい曲を弾こうとしてしまいますので（汗）なにか目印・具体的目標でもあったらなぁと思うからなのです。
>>356
レッスンに通っていますので、いまやっている練習は次のような感じです。
●スケールとアルペッジョ：磯教本の３オクターブ。前から順番＋やる曲の調。Ｂの３オクターブはなかなかしんどいです(^^;)
●カイザー１１番：ヴァイオリンのときに一度２５番までやっているので不満は不満なのですが、おそらく先生に言わせれば不完全なのでしょうね。
ほんとはクロイツェルがやりたい～のですが、前の先生（音程にすごくキビシイ）に１年半前に「難しそうやからこっちにしましょう」って言われました（泣）
●鈴木のヴィオラ教本４巻：テレマンなどです。まもなく終わるころですので、次はクリスチャン・バッハをこちらから提案してみようかと思ってマス。
●あとはもう引退したけどオケ４年間やってました。
自分の場合、外した音は全てわかりますが、忍耐力がないのかそのうち「まぁいっか」で済ましちゃうところがいけないです・・・ここ１年間気をつけたらだいぶましにはなってきましたが。
（Ａ＝442はチューナーが無くても上下数セント以内に合わせられます。が、いわゆる絶対音感・相対音感はありません。）
ヴィオラは音のクオリティが命ですよね。雑音が多いのも気になってるところです。
362:相対音感もリズム感も怪しい355だが
07/04/24 01:53:41 o/73PR1Y
>>361
そんだけやってたら弾けるようになるけども、やっぱり聞かせられるというようにはなかなかならないと思う。
俺も自分の技術よりも遥か上を行く曲を弾く事がある。チェロ無伴奏なんかも良い例ですが。
具体的目標、というのはレベッカ・クラークのソナタ。それで良いんジャマイカ？
その曲に出てくるテクニック、音の形。それを習得できるようにやっていけば弾けるようになると思うよ。
まぁ、とりあえず深く考えずに弾いてみろ、そこから足りないものを自分で補っていけ。
もしくは先生に聞け。
あと、
一回やった曲でも、しばらく経ってからやると別な印象を受けるよね？
そんな風に繰り返しやっていく事で、「聴かせる」というテクニックを習得できるように日々精進する事が
大事じゃないかな？なんかはじめにいった事と矛盾するような事があるかもしれないが、、
すまん、レベルが高すぎてこれ以上アドバイスができない。
ちなみに言うと俺は、ヴィオラの先生探しをしている最中だから、
そっち方面のアドバイスをしてほしい。
363:名無しの笛の踊り
07/04/24 17:08:33 Zd0YKQnm
>>362
確かに怪しいですね。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子の体重は
９０キロというのは明らかにウソでしょ。半分にさばを読んでいます。
ほんとうは１８５キロといったところでしょうか。
364:名無しの笛の踊り
07/04/24 19:48:19 DoWhLqfz
なんの役にもたたん事をいつまでも愚痴愚痴と・・・・
365:名無しの笛の踊り
07/04/25 00:45:47 6xect3bT
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
366:名無しの笛の踊り
07/04/25 01:26:17 sBE9wVvj
>>353
レベッカ・クラークは音をなぞるだけなら
1楽章はクロイツエル前半つまみ食いぐらいでいけるんじゃない？
２，３楽章は前半完了後半つまみ食いぐらい必要かな。
でも、これとかヒンデミットの Op11-4 みたいな曲で聞かせるレベルに
到達するにはメカニカルな練習とは別にフレーズとかアナリーゼっぽい
修行も必要そうだなぁ。 音程もかなり重要だろうし。
367:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
07/04/25 07:29:55 p5BHj7gr
まだまだどうしようもなく初心者なんですが、すいません。
隣の弦はこする、移弦で汚い音はする、
左肩も痛い、楽譜は読めない、
おまけに見事な音痴で音があってない…
皆さん初心者のときはどんな練習されてました？
368:名無しの笛の踊り
07/04/25 07:56:52 HEvoPkKC
アーチって何？楽器の膨らみ具合？
369:353
07/04/25 09:50:03 XRWkEuZu
>>366さん、ありがとうございます。
クロイツェル前半つまみ食いでいけますか～うーん、ヴァイオリンならなんとかできるんですが（笑）
ヒンデミットのOp.11-4も大好きな曲です。これはネットで拾った楽譜でちょっとだけさらってみましたが・・・自分で聞いてられなかったです（泣）いつか弾けるようになりたい＞＜
明日レベッカ・クラークの楽譜買いに行ってきます。今年度中に音なぞれるようにがんばります！！
>>362さん、ありがとうございます。
オケ入られてます？？弦楽器の先生とかいらっしゃらないですか？？
自分はオケに教えに来てる先生の紹介で、まずヴァイオリンがメインの先生に習いました。
その方はヴィオラ好きでも弾くことがある、という感じだったのですが、やはり詳しいことや悩みなどはあまりわからないということで、さらにその先生の紹介でヴィオラがメインの先生につくことになりました。
一人目の先生の方が技術的にはおそらく上で、音程についてもかなり厳しかったですが、今の先生の方がヴィオラのことをよくわかっていらっしゃるので話はしやすいです。
Vnから転向したことなども話が合いますし(*^_^*)わりとのびのびさせてくれるので、挑戦的な曲でもいい感じなんですけどね(^^;)
でも、昔より音程がマシになってきた今、もし一人目の先生に習ったらそのほうがいいと感じるかもしれません。それは何を求めるかですね。
自分の場合はこんな感じです。
たぶん見つけ方としては、周りのヴィオラ弾きに聞く／他の楽器の人でもいいのでプロオケ所属の人に聞く／楽器店・工房で聞いたり紹介をお願いする、ってとこなんでしょうか。
370:相対音感もリズム感も怪しい355だが
07/04/25 12:21:24 0Bvgvp/s
ありがとう>>369さん
オケは諸事情あって辞めなきゃいけなくなりそうになってます。
>>367
左肩が痛いのはそれだけ力が入ってるってことなんだよ。リラックスして。
楽譜が読めないときは指番号かいてごらん。慣れてくると書かなくても読めるようになってくる。
階名書いても良いかもね。これも慣れてくると、以下同文。
俺も見事な音痴だけど、チューナーとにらめっこしてるうちにだいぶマシになってきたよ。
完全に音を覚えるって感じ。
移弦がうまくいかないときは、、、、ひたすら移弦の練習してた。
すまん役に立たないようなことばかりで、誰か支援頼む。
371:名無しの笛の踊り
07/04/25 12:22:07 FECtfdeK
>>368
そうだよ。普通は、とくに表板のふくらみ具合をいう。
372:相対音感もリズム感も怪しい355だが
07/04/25 12:30:07 0Bvgvp/s
>>368
うん、楽器のふくらみ具合のこと。
うろ覚えだけど、
ハイアーチほど音は柔らかく、音量はやや小さめの傾向になり、
アーチが低くなると、強く大きな音が出る傾向があるって聞いた事がある。
まぁ、アーチの高さ云々だけで、楽器は選びはしない方が良いね。好みもあるし。
373:名無しの笛の踊り
07/04/26 01:00:40 ILVqsKto
>>367
ひたすらでかい音でロングトーンとか移弦の基礎錬。
あとは弾けるようになりたいフレーズをひたすら反復しながら徐々にテンポアップ。
譜面は開放弦の音と3ポジの１の指の音から覚えていけばそのうち読めるようになるよ。
テンポが定まらないときにメトロノーム使うのと一緒で、
音程はチューナーとかピアノで正しいのを確認しながら取ればOK。
そういえば肩が痛くなったら楽器を下ろして弾いてたな。
374:名無しの笛の踊り
07/04/26 21:04:46 gkkySVLf
つい先日、NHKで聴いた清水直子のヴィオラの音色に惹かれて
銀座山野でCDを買った
いいじゃないかこれ
375:名無しの笛の踊り
07/04/27 12:50:28 NPUy+AKK
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
376:名無しの笛の踊り
07/04/27 22:32:40 L00jha1P
清水直子といえば、土屋氏はCD出さへんのかな。
377:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
07/04/28 02:48:43 uxQCcxGM
>>370さん>>373さん
しょうもない初心者に暖かいアドバイスありがとうございます！
練習しかないですね。
チューナーでひとつひとつ確かめたり、ひたすらロングとーんなんて独学じゃなかなかできないですね。
頑張ります。
ところでみなさん、左手の１の指ってどうなってます？
側面が楽器に密着してますか？
それて銀座のYAMAHAで平野真敏さんのCD買いました。
音が深い！
こんな音色でパガニーニのカプリースとか聴きたいですね～。
ビオラでやる人はやっぱりいないですかね。。
378:353
07/04/28 06:37:28 P6iKaHQR
レベッカ・クラークのソナタ、弾いてみました♪
>>366さんの言うように、１楽章は、一人で弾く分には最後のページを除けばわりとすんなりなんとかなりそうです（ほんとか？？笑）。
ただ２・３楽章は自分の技術からしたら相当に難しいですね・・・こんなに難易度が違うとは思ってなかったです＞＜
>>377 いざよひ ◆nR0QKwo/p2 さん、私はアドヴァイスできるような人間ではないのですが・・・少しだけ語らせてください(^^;)
自分の場合、１の指は低いポジション＆低い弦のときは側面が楽器に密着しますが、３ポジ以上やヴィブラートをかけるときは離れます。
たぶん、手首や肘の柔軟性があって、指板と手を平行に構えられる人は密着しないで済むと思いますが、そうではなく関節が固い人（自分もそうです）は密着してしまうのかな、と。
離した方が動きはよくなると考えられるので離せるに越したことはないでしょうが、自分の考えでは手に負担をかけないことの方がアマチュアでは大事なのかなと思っています。
あと、自分が初心者のときにもっとやっておけばよかったと思うのは、ロングトーンと１ポジの音階練習をできるだけ完璧にすること、そしてソルフェージュです。
また練習に臨む姿勢みたいなことで自分の経験から思うのは、「自分の上達具合について変に焦らない」ことです。
やっぱり周りとのレベルの差など気にはなると思うのですが、プロにはならない普通の人はなだらかにしか上達しないでしょう。
長年やっている人がなぜ上手か。それはそれまでに練習してきた時間と量が、初心者をはるかに上回っているからです。
行き詰ったときは「まだこれだけしか弾けない」と思うのではなく、「これだけ練習してきたからここまで弾けるようになった」と思えるようになればいい方向に行くんじゃないかなと思います。
けっきょく長々とすみませんm(__)m少しでもご参考になれば幸いです。
379:名無しの笛の踊り
07/04/28 09:47:50 jb1oMtDx
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
380:名無しの笛の踊り
07/04/28 11:09:28 GMqyzFaM
おいらは１の指の側面は浮かしてる。 なるべく浮かすようにしてる。
昔はくっつけてたけど、浮かしたほうが
音程の正確さ・速弾き・ビブラートの幅・スタミナなど
ほとんどの面で有利に感じる。
デメリットは４の指が押さえにくい。かな？
381:名無しの笛の踊り
07/04/29 19:37:16 SS0CZ0UV
要は「必要に応じて添える」ぐらいの気持ちだな。 ある指導者の本では、ネックは動物の首であるかのように優しく手の中で扱う、という比喩を使ってる。
ぴったり密着する、または逆に出来るだけ離す、というとネックに常にくっついて／離れて居なきゃいけないような強迫観念で却って手指がガチガチになる。
と判ったような口を利いてみる・・・
382:名無しの笛の踊り
07/04/29 21:00:11 SS0CZ0UV
>>377
パガニーニのカプリースのヴィオラ版だったらライオネル・ターティスかウイリアム・プリムローズが演奏を残してるはず。
ゆうとべであった プリムローズ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピエール・レナーの無窮動
Mikhail Zemtsovの パガニーニのギターとバイオリンのための作品。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
譜面なら何曲か出てるような。
カプリース URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
その他パガニーニの曲のビオラバージョン
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
383:名無しの笛の踊り
07/04/29 22:20:35 J1l36ie8
パガニーニの２４カプリース、IMC から出てるビオラ版は
５番が全部ト音記号だった。 意味ねーｗ
384:名無しの笛の踊り
07/04/30 05:47:47 hisfoAVY
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。
385:名無しの笛の踊り
07/04/30 07:46:03 9z3iJwd/
>>383 ･･･・だからチェロやヴァイオリンにバカにされちゃうんじゃん。
ヴィオラのト音記号は チェロの譜面のト音記号やヴァイオリンのオクターブ上弾け記号(8vaだっけ）と同じでｶﾞﾝｼｮ。
ちなみにプリムローズは ヴィオッティの22番を原調で弾いてたそうな。
386:名無しの笛の踊り
07/04/30 18:27:23 VgspXwQm
どうせなら、ハ音記号に 8va で書いて欲しかったよ。
練習用の譜面なのに、読むのに時間かかるから
余計なことに労力使っちゃうジャン。
387:名無しの笛の踊り
07/04/30 19:48:47 9z3iJwd/
・・・・あ、そ。
388:名無しの笛の踊り
07/05/01 19:19:20 /g1QMjn/
ト音記号を読む練習も含まれてるんだよ
389:名無しの笛の踊り
07/05/01 19:35:08 Q9XuSYbB
ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:720-番)
390:名無しの笛の踊り
07/05/02 10:53:14 O8U4cdrb
>>386
確かにそうだね。ところで、神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子が
どれだけデブというか肥っているのを知っているかい？
あんまり肥えているから、いつも服は破れまくり、浮浪者のような
格好なんだな。それがまたぜんぜん似合っていない。
まさにダイエット食品ＣＭの ｂｅｆｏｒｅ そのものだよ。
391:名無しの笛の踊り
07/05/02 11:19:58 O8U4cdrb
>>390
おいおい、いくら本当のことでも言っていいことと悪いことが
あるんだぞ。確かに中島悦子は肥りまくっていて本人も全く
気にしていないが、そこまで言っちゃだめじゃないか。
392:名無しの笛の踊り
07/05/02 11:35:52 TVXhIYME
>>390-391
アフォあげ
393:名無しの笛の踊り
07/05/02 11:47:42 p7VQW2n9
久しぶりに酷い自演を見たｗ
394:名無しの笛の踊り
07/05/02 15:08:09 O8U4cdrb
しうだな。中島悦子のうんこは激臭だもん。後ろにいる私たちの
立場にもなってもらいたいです。とにかく臭い。
中島悦子さん、トイレで大便するときは必ずお尻を拭いてください。
団員からの切実なお願いです。
395:名無しの笛の踊り
07/05/02 16:11:20 O8U4cdrb
>>394
中島悦子さんは、いつもトイレの後は流さないので有名ですよ。
だから中島悦子さんが出た後の便器には、う○こが浮いているので
臭くてたまりません。誰か注意して上げてください。
396:名無しの笛の踊り
07/05/02 17:17:30 YghxAXI+
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:720-番)
有名なY先生に粘着しちまったのが発覚したカルト大学生の撹乱ひどすぎ！
397:名無しの笛の踊り
07/05/02 19:05:43 31jT1G+7
今日の NG ID O8U4cdrb
398:名無しの笛の踊り
07/05/02 22:55:53 O8U4cdrb
今日の NG 神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子
っていうか、いつもNGなんだがｗｗｗ
399:名無しの笛の踊り
07/05/03 03:04:13 ed+m1XEA
ベト8とホルストのセントポールを弾くことになりました
うーんビオラひきには微妙…？
400:名無しの笛の踊り
07/05/03 11:54:38 AqPz8wuv
いや微妙じゃないだろ。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は
はっきりと言って太っている。デブそのもの。こいつを太っちょと
言わずして何を太っちょというのか。学生時代に相撲の新弟子検査に
合格したのが何よりの証拠。
４００げと
401:名無しの笛の踊り
07/05/03 21:11:39 V4+YOvSU
いい加減にしろよ。 だったら中傷スレを自分で立ててゆっくりそこで心ゆくまで中傷誹謗してみろよ。 ただしどうなってもしらんけどね。
402:名無しの笛の踊り
07/05/04 07:41:18 6xGF7aEA
ベト８は名曲じゃないか。
あの刻みで楽器をちゃんと鳴らせると
相当いい感じなんだけどな。
403:名無しの笛の踊り
07/05/04 08:52:40 7HJQU1os
ベト交響曲全集を出した指揮者の岩城氏が
８番が最高傑作ではないかと言っていたぞ
自分は終楽章が好きだが、もっと耳にする機会があってもいいのにと思うふ
８番と、たとえばブラームスを聞き比べると、ブラームスの初期作品が
８番に非常に影響をうけているのがわかる。
404:名無しの笛の踊り
07/05/04 11:10:35 qRRtkHCT
>>402
確かにいい感じだね。ところで神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は
はっきりと言って太っている。デブそのもの。こいつを太っちょと
言わずして何を太っちょというのか。学生時代に相撲の新弟子検査に
合格したのが何よりの証拠。
世の中にこれ以上のデブはいないのだから、神戸の緊急課題として
もう公共事業なんか止めちまって、中島悦子のデブを止めるしか
ないと思うんだ。政府に直訴しなきゃ。
405:名無しの笛の踊り
07/05/04 16:50:13 YFfVuIIZ
アマチュアだかスッゲェ美人のビオラ弾きがいます。以前トラで来てたに最近来ないな…どうしたのかな…船〇美〇さん。背は低いけどメチャカワユイ。
406:名無しの笛の踊り
07/05/04 19:24:01 qRRtkHCT
>>405
その人は神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子みたいに太っていませんよね？
この女みたいだったら最悪。。。
407:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:34:51 Op7B/4x1
ｸﾗ板って結構頭がﾔﾊﾞいの多いよな
よりによってヴィオラスレに沸くんじゃねーよ
408:名無しの笛の踊り
07/05/05 02:41:40 U7wYXuC2
>>402
そうなのか…
気合入れてガンバロ
去年はベト6でした。4楽章の刻みはめっちゃ燃えたｗ
409:名無しの笛の踊り
07/05/05 03:54:10 Bez5T4iA
>>407
そうなのか…
気合入れてガンバロ
確かに神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は太りすぎてやばい。
これ以上太ったら舞台の床が抜けちまう。
君たちも協力して、ごはんは４杯までに制限してやれ。
410:名無しの笛の踊り
07/05/05 18:27:08 4pBrkNzO
>>408
君もヴィオラの中島悦子にダイエットを頑張るように言ってやれ。
411:名無しの笛の踊り
07/05/05 20:58:32 MZuhvKfU
やっと高○が終了するかと思ったら・・・・・・・・・・○本みたいなバカがまた一人誕生したのか。クラ板はキチガイの種が尽きないな。
412:名無しの笛の踊り
07/05/06 03:48:39 XVH6MsRA
>>411
だよな。確かにヴィオラの中島悦子は頭は悪いし蚊も悪いし根性も
悪いっていうか、いいところは何もない。デブ専には持って来いかも
しれないが。（ｗ
413:名無しの笛の踊り
07/05/06 09:56:29 DgWnCEt1
今日の NG ID XVH6MsRA
毎日登録するのめんどくせぇ。
414:名無しの笛の踊り
07/05/06 10:00:36 c+Ya5WSw
>>412 なにが「だよな」だよ。 ホントに白雉だな。 あと10回書いたら神戸室内合奏団の事務局にスレurlでもe-mailしようかしら。
どうせ書き込んでる中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう。
415:名無しの笛の踊り
07/05/06 10:01:30 c+Ya5WSw
ｏｒｚ
×どうせ書き込んでる中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう
○どうせ書き込んでるのは、中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう
416:名無しの笛の踊り
07/05/06 14:24:47 Sz3BrtIq
>>415
神戸室○合奏団 ヴィ○ラの中島悦子ならすぐにやらせてもらえるかも？
但し体臭が臭くて一度臭いがついたら、いくら風呂に入っても消えない
可能性は大きいが。
417:名無しの笛の踊り
07/05/06 14:26:39 Sz3BrtIq
事務局ですが何か？
418:名無しの笛の踊り
07/05/06 16:28:55 Sz3BrtIq
>>414
あと４７７回書き込んだらにしてもらえないかな？
419:名無しの笛の踊り
07/05/07 00:11:47 avjlPqU5
>>413
中島さんか、神戸室内でＮＧ登録したら？
420:名無しの笛の踊り
07/05/07 11:41:17 bJQL8dfU
>>19
それは奴の思う壺だと思うのでやってない。
421:名無しの笛の踊り
07/05/08 00:23:47 9cqP96pv
○朋の人にお伺いしたいのですが
岡田先生は本当に初心者を見てくださるのですか？
お忙しい身だとはおもうのですが。
もし習えるのであればどのようなルートがあるのか教えていただけませんか。
422:名無しの笛の踊り
07/05/08 01:08:44 bfJXDK3b
>>421
洗足に行きなさい。
423:名無しの笛の踊り
07/05/09 00:28:48 75Et3HeY
>>422
ありがとうございます、しかし年間１７０万以上も払えません・・・
424:名無しの笛の踊り
07/05/09 08:10:57 bPtU8Qbb
ペンシエロage
425:名無しの笛の踊り
07/05/10 19:36:25 1sWqJWNu
みなさんに質問です。神戸の中島悦子の体臭が臭くて
客席まで臭ってきます。 これは兵庫悪臭条例に触れる
のではないかと思っています。誰か告発してください。
426:名無しの笛の踊り
07/05/10 21:05:58 mi9Zx56K
あと8回我慢
427:名無しの笛の踊り
07/05/10 22:57:20 3ZEh0VeG
一匹わいてるね
このスレはもうだめだ。。
428:名無しの笛の踊り
07/05/10 23:33:23 1sWqJWNu
>>427
だよね。ぼくたちも中島悦子のせいでだいなしになっちゃったんだ。
この悪臭一匹のおばはんを誰か産廃場でも捨ててきてくれないかな？
ちなみにこの中島悦子の体重は現在１４７キロだから、運ぶのに
クレーン車がいると思うので、建設機械はこちらで手配するから。
429:名無しの笛の踊り
07/05/10 23:40:26 1sWqJWNu
音大進学を希望している受験生です。ヴィオラは臭い楽器だと
言われていますが、ほんとうなんでしょうか？ ヴァイオリン
からの持ち替えで悩んでいるのです。
今習っている先生のヴィオラはすごく臭いのです。楽器特有の
臭いなのかどうか分かりません。お詳しい方どなたか、私の
質問に答えてください。
430:名無しの笛の踊り
07/05/10 23:44:13 1sWqJWNu
>>426
すみません、みなさん。臭いの原因が分かりました。レッスンを
付けてもらっている先生の体臭でした。この先生は３ヶ月に一度
しか風呂に入らないそうなんです。
ちなみにこの先生の名前は、中島悦子さんです。すごく太って
いるから目立つので誰でも分かると思います。
431:名無しの笛の踊り
07/05/11 00:21:21 FygNWjeT
シューマンのヴァイオリン・ソナタ第２番は
ヴァイオリンの中低音を重視して書かれているので、
そのままヴィオラで弾けると思う