07/12/08 14:48:34
>>9
いらないのは楽器板のほうので、こっちでは奏法とかジャズ専って事で必要と思う。
12:いつか名無しさんが
07/12/09 01:34:09
年寄りを笑いものにするってのはちと悪趣味だな
13:いつか名無しさんが
07/12/09 11:22:21
>>11
ここと水槽版のはいらんだろ
スレがありすぎるから過疎るのさ
サックススレは楽器版のひとつで十分
14:いつか名無しさんが
07/12/09 12:45:53 VhwG6GO2
楽器板とここはどっちかが荒れるともう一つの方に逃げる関係に
あったけど楽器板の新スレがとんでもないことになって
ここもしばらく新スレが立たなかったから人離れが激しいのだろう。
15:ウシンケム毒蜜
07/12/09 14:09:55
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ ぷぎゃー
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
16:いつか名無しさんが
07/12/09 14:12:00
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
17:いつか名無しさんが
07/12/09 14:33:42
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
18:いつか名無しさんが
07/12/09 17:32:55
>>16
>>17
本人乙
19:いつか名無しさんが
07/12/09 18:06:56
この本人がウシンケム？
20:いつか名無しさんが
07/12/09 18:14:33
今HP見たんだけど、川嶋哲郎に何があったの？
21:20
07/12/09 18:34:59
わかりました。事故だったのですね。ディレクションのツアー中か･･･
22:ウシンケム毒蜜
07/12/09 19:07:43
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ ぷぎゃー
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
23:いつか名無しさんが
07/12/09 19:11:30
>>13
同じサックスだけど
ジャズとクラシックでは語られる内容が大きく違うだろうから
別物扱いの方がいいんじゃないか？
24:いつか名無しさんが
07/12/09 19:29:19
楽器板は既にメーカースレがあるから必要なし。
一つ減ればだいぶん違う。
25:いつか名無しさんが
07/12/09 19:39:42
メーカースレがあるのは吹奏板です
26:いつか名無しさんが
07/12/09 19:59:45
解ってるけどだからいらない、
どうせどれがどれより良いとか抽象的なレスばっかだし楽器板。
27:いつか名無しさんが
07/12/10 02:07:12
ここがいらないいらないと言ってる人は来なきゃいいんじゃない？
ただそれだけの事なのに。
28:いつか名無しさんが
07/12/10 09:13:25
いらないでもレスが無いとレス数が少なくて落ちてしまうｗ
とりあえず30レスあれば即落ちはなくなるんだっけ？
29:いつか名無しさんが
07/12/10 09:17:58
と思ったらジャズ板はどんなに少なくてもずっと
残ってるじゃないかｗ
いらないと言う人は来なくていいに同意。
30:いつか名無しさんが
07/12/10 14:49:06
別にジャズ板のがいらないっていってるのは>>13だけだろ。
31:いつか名無しさんが
07/12/13 07:47:47 3RMaqMrf
ｼﾞｬｽﾞでヤナギサワのテナーの９９２を使っている人いますか？テナーを購入しようとどれにしようか検討しているのだけど。
ヤマハの８２Ｚは高音域での音が硬いとも聞く。セルマーは値の割に品質に難があるし。それでｔ－９９２なら、音も適度に柔らかい。ジャズで使っている人いますか？
32:いつか名無しさんが
07/12/13 09:41:48
トランペットだから買うわけではないけど、ヤナギサワのテナーって何故か惹かれる
アルトならコーンがいいけど
33:いつか名無しさんが
07/12/13 18:31:31
ジャズサックスの音がよくわからんorz
漏れは高3で、高1から学校のジャズバンで
アルト始めたクソ工房なんですが、
音色に常に不満を感じてます…
顧問がトロンボーン奏者とトランペット奏者なんで、
もともと独学なようなもんです…
毎朝のロングトーンで、
常にお腹で支えること、
口の中の容積を広くすること、
アンブッシュアのあり方などを考えて吹いているのですが、
不満を感じてますorz
ジャズ特有の、硬くエッジの効いた、
それでいてどこか丸いような音色にしたいのですが…
自分の音はどうしても丸くなってしまいがちです。
やはり噛み杉なのでせうか…
楽器は学校にある数年前のセルマーシリーズⅡ、
マッピは同じく学校のS90です。
リードは青箱の3半です。
そのうち、演奏会での漏れのソロの音源
なんかをうｐさせていただいて、
みなさんに批評させていただきたく思ってます。
34:いつか名無しさんが
07/12/13 20:09:30
>>33
とりあえずマウスピースをメイヤー５MMにして
リードをもう少し薄いものに。
アンブシュアはファットリップで。
35:ｹﾞﾗﾌｯﾌﾟ毒蜜 ◆.MUTEKI.yk
07/12/13 20:42:12
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
ヒント
噛まない分、リードを薄く息をタップリ
深く咥える、喉を開ける
以上によりピッチが下がるからＭＰはより深く挿す事になる。
ジャズ奏者が好むシックスは楽器の特性上、ネックコルクが長いから
浅くＭＰを挿入している様に見えるが勘違いしないように。
36:33
07/12/13 20:59:49 Kbw9WYbr
携帯から失礼します。
>>34さん
貴重なご意見どうもです。
今度、楽器屋にサックス持って行って思想させてもらいますw
とりあえずリードを
2半くらいの薄いものに変えてみますね。
ファットリップは…
前に一度試みたのですが、かなり難しかったですorz
顧問にはいい感じだと言われたのですが…
なにぶんサックス始めてまだまだ日が浅いので、
もっと基礎ができてからの方がよさそうな気もしますけど…
37:33
07/12/13 21:38:39
今度はPCから失礼しますｗ
>>35さん
なるほど。
わざわざ絵まで載せていただいてm(_ _)m
ジャズサックスでは、やはり噛まないようですね。
シンリップを使ってはいたんですけど、
無駄に噛んでいたからだめだったわけですねorz
以前噛まないアンブッシュアで吹いたことがあるんですが、
ピッチがまったく安定しなかったことを覚えていますorz
そのへんは慣れですよねorz
ノドは常に開けるように意識しています。
嘔吐するときのようなイメージで。
「深く咥える」というのは、
いつもより「気持ち」深く咥えるというイメージでいいのでしょうか？
それともガッポリ…？
あと、自分のようなまだまだ歴の浅い人間が、
いきなりこのような吹き方を練習しても大丈夫でしょうか？
ロングトーン、半音階などの基礎練は毎日欠かさずしていますが…
クレクレ厨でほんと申し訳ないですorz
38:いつか名無しさんが
07/12/14 00:55:00
そんなに卑下した物の言い方しなくていいよ。
高校にジャズバン（ビッグバンド？）があるのか。いいなぁ。
アルトかテナーか判らないけど沢山のジャズを聴いて自分のお気に入りを
見つけて沢山聞いてください。自分の目指す音のイメージを持つことは
非常に大事です。今はレンタルやダイソーにいいのが沢山あって羨ましい。
>>35
たまには良い事言うじゃないかｗ
私は前スレでそれと同じ意味のこといったら酷い中傷されたよ。
39:いつか名無しさんが
07/12/14 01:15:05
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
40:いつか名無しさんが
07/12/15 20:52:43 z99aJV+2
矢野沙織が好きでマウスピースを変えようと思っています。
ビンテージは高くて買えないのですが、ブリルハートに
一番近くて手ごろな値段のものはＡＲＢでしょうか？
今はヤマハ４Ｃです。
41:いつか名無しさんが
07/12/15 22:03:01 V0Zku/d6
あとはフェラチオの練習かなぁ～
42:大瀬黒丸
07/12/15 22:28:52
俺はＹＡＭＡＨＡを使い手なんだが相手が残念な事にＳＥＲＭＡを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がＹＡＮＡＧＩＳＷＡの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾌﾗｼﾞｵ出来ﾙか・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾌﾗｼﾞｵしたら多分リアルでビビったんだろうな、、suingしながらﾌﾗｼﾞｵしたらかなり青ざめてた
おれは一気に最低音にとんだんだけど相手が硬直してておれの動きを見失ったのか吹いてなかったから４ﾊﾟｰｽでﾘｽﾞﾑを崩した上についげきのｽｹｲﾙoutでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと休符をとり「俺はこのままﾊﾞｯｷﾝグでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかLEADミスのような音出ししてきた。
おれはOVERトーンで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なのでギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
相手は必死にやってくるが、時既に時間切れ、ﾃｰﾏに戻ってた俺にｽｷはなかった
43:いつか名無しさんが
07/12/15 22:32:32 hA9ULrnA
>>39
楽器が変わってるｗ
44:いつか名無しさんが
07/12/15 22:45:58
>>42のブロントにｶｶｯと乙。
45:いつか名無しさんが
07/12/15 23:00:43
山下洋輔の昔の小説のマネ？
46:いつか名無しさんが
07/12/16 01:35:13
>>43
本当だwww
47:いつか名無しさんが
07/12/16 14:39:28
サンボーンのようなブロウの仕方を教えてくださいorz
お願いします…
48:いつか名無しさんが
07/12/16 15:01:31 nCJK8nb+
フゥォォォオオオオオオって吹いてみ
49:いつか名無しさんが
07/12/16 17:19:49
チュミミィィイイインッ！って吹いてみ。
50:いつか名無しさんが
07/12/16 21:43:17 XoZ9RF4h
モデル6ってどうなのよ？誰か試した人いませんか？
51:いつか名無しさんが
07/12/17 06:36:15 43NdLbkq
ブロウに憧れる…ｗ
フゥォォォオというようなイメージで良いのでしょうか？
教えて下さいエロい人！！！
52:いつか名無しさんが
07/12/17 11:10:49 UfSZiPgo
教えて君すまそ。
テイクファイブBメロ4小節目最後の2拍、B♭→A→B♭→B
の部分の運指はどうしていますか。bisキーを素早く外す
しかないのかなー。
53:いつか名無しさんが
07/12/17 11:16:32 d8uZX+zV
>>52
右のサイドキーを使う。
54:いつか名無しさんが
07/12/17 21:08:15
>>52
初心者の発言だな
55:いつか名無しさんが
07/12/17 22:56:27 gy2TPrqv
ソプラノのマウスピースをS90-180からSuper Session ＃I
に変えてみたら音量スゴスｗｗｗ
56:いつか名無しさんが
07/12/18 02:01:12
ようこそジャズサックスの世界へ。
これから君の限りないセッティング地獄が始まります。カネも時間も喰われるぞぉ。
S90のままだったら何にも悩まないで済んだのにねぇ。
まぁそれもまた楽しいぞ。
57:いつか名無しさんが
07/12/18 09:43:01 xmUFFuso
53,54はシロート。
58:なつみ
07/12/18 10:04:21 JIEzhXsK
>34 ファットリップって なんですか
59:いつか名無しさんが
07/12/18 10:38:28
>>58
なぜググらない？
60:なつみ
07/12/18 12:09:09 JIEzhXsK
なによ それ?
61:いつか名無しさんが
07/12/18 15:22:30
ここもまた ゆとりだらけだ 年の暮れ
62:いつか名無しさんが
07/12/18 15:33:50 oy4+KJgg
オマエら、イジワルしないで教えてやれって。
ファットリップってのはな、分厚いファットな唇のことだ。
分厚くて柔らかい唇で包み込むようなフェラテクをファットリップって言うんだよ。
今度ピンサロかソープでも行って
「ファ、ファットリップでお願いします」
って言ってみ。
オトナの階段上れるぞ。
くれぐれも一般人の前では言わないように。
63:なつみ
07/12/18 15:58:46 JIEzhXsK
あたし女ですけど
"(ノ><)ノ
64:いつか名無しさんが
07/12/18 17:33:22 HNANRLlQ
だから何よ
消えろビッチ
65:いつか名無しさんが
07/12/18 21:21:01
>>63
し ね
66:いつか名無しさんが
07/12/19 01:15:50 7lvFNxOp
重要なことを教えてやる。いいか、歯は立てるな。
これがアンブシャーのすべてだ。
67:なつみ
07/12/19 05:41:36 MgmoMSY3
ん～誰も知ってる人は居ないのか～
教えてほしかったのにな～ 私はシングルリップと ダブルリップの他に新しい方法が あるのかなってワクワクしてたのに 誰も知らない人ばかりで残念だわ
68:なつみ
07/12/19 05:47:11 MgmoMSY3
2ちゃんねるって 下品なところってしらなかった。今 練習おわったの
おうちへ帰ろっと
もう書き込みするのやめようっと
69:いつか名無しさんが
07/12/19 07:28:15
ファットリップは超スタンダードなアンブシュアだぞ。
新くもなんともないよ。
70:いつか名無しさんが
07/12/19 09:17:40
>>68
すごい時間に練習してるんだなｗ
71:いつか名無しさんが
07/12/19 10:13:16
ディープスロートっていうアンブシュアもあります。
72:いつか名無しさんが
07/12/20 10:08:26
おい>>67
>>66読め。
なんか勘違いでもしたか？
73:いつか名無しさんが
07/12/20 15:24:46 TnUuij8K
サンボーンとかクリスハンターとかはファットリップ？
74:大瀬黒丸
07/12/20 18:56:42
シンリップなんか水葬と倉疾駆だけ
75:いつか名無しさんが
07/12/20 20:04:52 WyCHRRB3
初心者ですが、部活の指導者にサックス吹きがいないので、先輩に教えてもらっています。
タンギングが上手く出来ないのですが、舌先から数ミリのところでやれと言われました。
もう５月から半年吹いているのにタンギングがダメです。
自分的には、どうしても舌先から１センチ以上離れたところを使ってしまってうまくできません。
しかもタンギングにペシッペシッと音が入るし、唾液がリードにたまっていきます。
どうしたらよいでしょうか？
76:いつか名無しさんが
07/12/20 20:42:21 Zzw5qSIu
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑ヤマハのサックスだけど鳴りがビンテージっぽい。
highF#キーがなくてフロントＦキーがパームキーだから初期の入門モデルと思われる。
もしくはYAS-61?
>>75
タンギングでペシッペシッなるのはリードが柔らかいのとリードに舌を付けすぎてる。
77:いつか名無しさんが
07/12/20 21:00:46 H8Wn2ZS9
ハーフタンギングは舌とリードの隙間は0.5mmぐらいにするんでしょうか。
それとも少し触れるぐらいにするのでしょうか。
78:いつか名無しさんが
07/12/21 00:19:09
触れる
79:いつか名無しさんが
07/12/21 00:55:06
タンギングはほんの一瞬だけどリードの振動ととMPの穴を同時に塞ぐ
ハーフタンギングは舌でリードの振動を半分止めつつも穴はふさがない
80:いつか名無しさんが
07/12/21 01:01:19
>>76
セルマーだろ。
これだからヤマハ信者は困る。サンボーンがヤマハを使ってたって言うくらいだからな。
自分たちが都合のいいようにデタラメばっかり言って、
ビンテージの鳴りはセルマーにしか出せないんだよ。
81:いつか名無しさんが
07/12/21 01:04:58 x2/FH3Xj
>>76 >>79 ありございます。
>>79 MPの穴を同時にふさぐと、タンギング10回くらいで唾液がリードにたまってしまいます。
みなさん、唾液がたまりませんか？
水分の摂取を減らして、唾液の分泌を抑えたりするのかな？
82:いつか名無しさんが
07/12/21 01:26:43 x6Gr+TSC
これだからセルマー信者は困るよｗ
83:いつか名無しさんが
07/12/21 01:33:01
>>80
お前痛いよ
84:いつか名無しさんが
07/12/21 04:44:28 uq1KxoXh
荒れるからやめろて。
85:いつか名無しさんが
07/12/21 09:19:13
ネック見ると>76がセルマーなのはあってるな。
86:いつか名無しさんが
07/12/21 19:56:17
どうみてもヤマハだよ。
ネックのロゴ部分はセルマーよりも幅が狭いし、
キーがニッケルメッキなのは初期のヤマハ入門モデルだから。
大体、管体のほうに譜面台立てが付いてるだろ。セルマーならネックのジョイント部に付いてるはずだ。
>85は>80の自演でおk?
87:いつか名無しさんが
07/12/21 22:56:29
その薄い鳴りはヤマハだな
軽いが深くなるのがヴィンテージ
似ているようで全然違う
この違いが分からないならヤマハでもいいのでは？
88:いつか名無しさんが
07/12/21 23:11:35 lHLBt63p
ヴィンテージ(笑)
89:いつか名無しさんが
07/12/21 23:45:06
次回もセルマー厨の痛々しい自演と工作行為にご期待下さい！
90:いつか名無しさんが
07/12/22 01:20:13
サンボーンが一時ヤマハ使ってたってのは事実だよ。昔のインタビュー探してみ。
それでレコーディングしてたかまでは判らないけど。
Ｍ６にしてもあの人は一穴主義ではなくて何本も持ってて使い分けてるんだ。
日本でも何度か彼の楽器が石森やダクで売りに出されてたね。
Heart to Heartのジャケ写の楽器（ＧＰか？）が盗まれて
全米の楽器屋に指名手配されたのは有名な話。まだ見つかってないらしい。
91:いつか名無しさんが
07/12/22 10:37:46
>>89残念ながらたぶんはずれです。自演でも工作でもありません。
あなたがミュージシャンかどうかは判らない。どれだけの楽器の事を知っているかも知らない。
僕の知識なんてあなたからみたら「殆ど知らない」のかもしれない。
でも僕はあなたより楽器について「知っている」という自負はある。
自分名義でCDとかは出してないけどプロとして音楽だけで飯食ってます。
釣りでもネタでもありません。本当のことです。プロなんてそんな遠い雲の上の存在じゃないんですよ。
昼間は生徒を教え、練習して、夜はライブ、セッション。
ツアーではないけが遠くから仕事に呼ばれることもしばしあります。
あなたがおそらく知っているであろう国内・外のプレイヤーとの演奏経験あります。
クラシックからロック、ジャズ、民俗音楽その他を幅広く勉強し、体験しています。
もう一度言いますが煽りでもネタでもありません。
92:いつか名無しさんが
07/12/22 10:39:40
言っておきますが、必死でもなんでもないですよ。
ただこちらから「プロです」と言っても、現実を受け入れようとせず、断固雲の上の存在と思い込み、鼻から信じない人たちが余りに多いので、
そういう事もあるんですよ、と言っているだけです。
別に信じなければかまいません。自分のレベルの枠だけで物事を測っている人なんて数知れないですから。
ただ、プロだってどこかにいるんです。決して少なくない数で。きっとあなたの身近にも。
そして、芸能人だろうが、一流アーティストだろうが、掲示板を見てる人も「決して少なくはない」わけです。
もしあなたが望むなら音源UPできますよ。
ただし、無駄な煽りに付き合うほど暇ではないので、そちらが先にアップしたら、という条件です。
別にあなたが上手いか下手かは問題じゃありません。「単に煽っているわけではないんだ」という事を示して欲しいだけです。
大抵の世のアマチュアの人たちよりはうまい自身がありますから（アマチュアを馬鹿にしているわけではなく）
あなたのサウンドが良くなかったからと言ってそれを中傷する気は特にありません。
また、あなたのサウンドが私のものより優れていると思えば、素直に自分の非を認めます。
どうですか？UPして見ます？別に勝負ではないですよ。
もう一度言います。「プロだって２ちゃんねるを見るし、書き込むこともある」のです。
長文失礼いたします。
93:いつか名無しさんが
07/12/22 10:41:03
「プロ」が「２ちゃんねる」で「言い争っている」のを見て、がっかりする方もいるかもしれません。
でも、プロだって神や、人智を超えた存在じゃないんです。
きっと「超一流の」プロはこんなことしないのかもしれませんね。それは素直に認めます。
私は自分のことを超一流とは思っていません。
普通の人間です。多少いたずら心が出て心無い書き込みをすることだってあります。
くだらない書き込みに腹を立てることもありますし、自分に対する中傷を見つけたときは悲しくもなり、怒りもします。
ただ、みなさんのためにも言っておきますが、書き込みをするのは私の場合年に数回だけです。
毎日こんなところにいるわけじゃないんですよ。
94:いつか名無しさんが
07/12/22 10:43:40
ちょっと急用が入ったのでしばらく去ります。
ただし逃げるわけではありません。
ニートではないのですから。毎日それなりにいそがしいんです。
95:いつか名無しさんが
07/12/22 10:44:19
なんつーか、ミュージシャンって大変だな。
精神的に色々あるんだろうな。
同情するよｗ
まあ自称プロなんていくらでも居るんじゃない？
ほら、ゴルフだってレッスンプロとかコーチなんて腐るほど居るじゃんｗ
96:いつか名無しさんが
07/12/22 12:17:47
まったくの初心者でもジャズサックスって始められますか？
あと、楽器はやっぱり一人で買いに行くのは無謀でしょうか。
97:いつか名無しさんが
07/12/22 12:27:20 bbx3xS/Q
>>95
>同情するよｗ
俺はそういう生き方尊敬するね。
98:いつか名無しさんが
07/12/22 12:32:07
>>96 東京なら俺がいいの選んであげる
選定料金 10000円ですが, 長期的に損はないよ
99:いつか名無しさんが
07/12/22 12:45:02
>>98
まずは何者なのかを明らかにしろよｗ
100:いつか名無しさんが
07/12/22 13:12:20
選定というのはやっぱり必要なものなんでしょうか。
お店の人が選定とかしてくれないんですか？
101:いつか名無しさんが
07/12/22 13:50:44
プロだけが偉いわけじゃない。アマチュアだってプロよりもセンスのある人もいる。
それにプロが引退して趣味として楽器を吹いていたらそれはプロなのか？それともアマチュアなのか？
結局、日本人は物事を量的に判断したがっているんだよ。
ヨーロッパにはアマチュアの音楽団体が多い。それはその国の人たちが物事の内面を見ることができるからなんだ。
プロって言うのは単になる肩書きだってことがわかるだろ？
プロでも様々なプロがいる。経営のプロやスポーツのプロ
彼らは自分にしかできないこと、誰にも負けない技術・知識を持っているからプロなわけだけど、プロでなくても天才的な能力は多くの人が持っている。
プロだけが偉いわけじゃないってことは忘れないでほしい。
102:いつか名無しさんが
07/12/22 14:43:30
>>100
テナーのプロ選定品ならヤフオクに出てるよ
103:オナニー男爵
07/12/22 14:45:41
>>96
お困りのようじゃがの。
ワシはセックスのプロではなく、オナニーのプロじゃがのう。
少々経験からアドバイスをさせてもらおうかのう。
まず初心者はサックスをまともに吹くところから始めねばのう。
ワシの頃のように軍隊の楽団でやれば先輩からいろいろ死後いてもらえるがの。
ひとりではまず無理であろうのう。
楽器屋に行けば店員が生半可な知識でいろいろ教えてくれるであろう。
ひやかし半分で数件楽器屋を廻ってみたらどうであろうか？
その中でこれは！と思う女子がいれば自分のサックスをおっ立ててみるがよい。
以上じゃ。ためになればよいがの…。
104:いつか名無しさんが
07/12/22 15:12:36 bbx3xS/Q
>>103
また、おまえか。
おもしろくも何ともないな。相変わらず。
105:オナニー男爵
07/12/22 16:38:36
初心者な君達に役立つ金言を。ワシの尊敬するさる方のお言葉じゃ。
練習のコツ
僕は練習は嫌いです。理由はしんどいからです。
何故しんどいか？出来無いからです。出来ないことをやるからしんどいのです。
だから練習が嫌いです。一日中練習している人がいます。僕には出来ません。
理由はしんどいからです。
僕のやる練習は、一日中やったら頭がおかしくなるでしょう。
１時間続けて練習したらくたびれ果ててしまうような事、が練習なのです。
逆に、１時間以上やってもまだ集中力が途切れないような練習は、練習ではないのです。
それを目安に練習すれば、上手くなる事間違い無いです。
他人に上手に聞こえる練習は練習ではありません。
練習、とは、出来ない事をやる事です。ですから、上手に聞こえたらそれは練習ではありません。
練習でへたくそな人程、本番は上手いのです。
ジャズを始めたての頃は、一体何を練習したらいいのか解りません。
練習の中身は何でもいいです。どんな練習をしたとしても無駄になる事はありません。
ただ、頭を使って下さい。
一つのスケール練習の中に具体的なテーマを見つけて下さい。
いや、見つけようと思って練習して下さい。
そう思って練習するなら、いつか何かが見つかるはずです。
自分の手をよく観察してみて下さい。
指の付き方、長さ、筋肉の盛り方、開いた時の感じ、爪の感じ、指のひらの質感、等。
自分の道具をよく観察すると、弾けない理由がわかる事があるかも知れません。
トロンボーンの場合は関係ないですが・・・。
106:いつか名無しさんが
07/12/22 18:32:01
オナニー男爵 オナニーのプロだって
生涯で何回オナニーやったんだよ 4～5000回だろ レベル低いんだよ
折れは10000回以上やってるよ
107:いつか名無しさんが
07/12/22 20:52:53
次回も自称プロ（笑）セルマー厨の痛々しい自演と工作行為にご期待下さい！
108:いつか名無しさんが
07/12/22 21:00:34 IBqWNAqY
>>107
釣りか？ｗｗｗｗｗ
109:いつか名無しさんが
07/12/22 21:53:42
自称プロ自重しろ
110:いつか名無しさんが
07/12/22 22:00:21
ちょと気になってるんですが、選定品というものがあるということは、
いい物もあれば悪い物もあるということですよね。
選定に漏れるような品質の悪い商品を店が売ってるということですか？
なんで製造段階や売る前に全部選定しないんでしょうか？
あと、選定に漏れたやつは調整とかをしても良くならないんでしょうか？
111:いつか名無しさんが
07/12/22 22:29:15
企画とかデザインや設計の仕事なんかだと、
本命の他に駄目な案も混ぜておいて客に選ばせると常套手段があってさ・・・
112:いつか名無しさんが
07/12/22 22:30:28
楽器は金属でできてるわけだから多少の個体差は仕方が無い。
別に選定漏れが悪いわけじゃない。選定漏れでも吹けるわけだから。
ただ、ちゃんと選定された楽器は音程や鳴りのバランスが良いから吹いていて苦労が少ない。よって上達が早くなるわけだ。
どうせ吹き込むならバランスの良い楽器のほうがいいでしょ？
113:いつか名無しさんが
07/12/22 22:44:34
>>111
それは、本命以外を捨てることが前提ですよね？
楽器の場合、本命以外も買う人がいるわけですから。
>>112
なるほど、品質に多少ばらつきがあるけど、どれも普通に使えるレベルってことですね。
選定品は、その中で特に吹きやすい楽器ということですね。
そしてそれはある程度技術がないと判断できないと。
114:いつか名無しさんが
07/12/23 00:03:40
鳴りが悪い個所があるのは金属にムラがあるからなの？
115:いつか名無しさんが
07/12/23 00:07:13
>>113（＝110?)
これから楽器を買おうとしてる人なのかな?
気持ちはわかるけどもう少し余裕を持って楽器（音楽）に接しておくれ。
良いものでなければ即悪いもの、って訳じゃないんだ。
選定品だって「素晴らしくいい物」ではなく「コレええんとちゃう？」
ぐらいの選ばれ方だと思うよ。
だって同じ製造工程と同じ検品体制を経て出荷された同じ新品楽器を
10本並べてみたらその中に一本宝石のようなサックスが混じってた、なんて事
あるわけないだろ？あるとすればそれこそダメメーカーですよ。
116:いつか名無しさんが
07/12/23 01:19:59
>>113
選定品はともかく、もしその場で選定してもらうなら身内の選定してくれる人、
もしくは良し悪しが解る人に付いてきてもらったほうが良いよ。
嘗められるとマジで店のイマイチの楽器渡されたりするから店によって。
ま、たぶん興味で聞いてるだけなんだろうけど。
117:いつか名無しさんが
07/12/23 01:41:23
>110
コスト無視で徹底的に調整すれば修正できるけど、高くつくよ。
あとレッスンしてる店は講師が選定してくれる可能性がある。
選定選定って言うけど、ヤナギサワの特注品なんか試奏も出来ないんだぜ。
118:いつか名無しさんが
07/12/23 20:46:21 qfH2OKGH
自分で選べないなら楽器なんか買うな
119:いつか名無しさんが
07/12/23 21:35:51
おまいら、ちょいと教えてください。
アドリブはどうやって覚えた？
120:いつか名無しさんが
07/12/23 21:41:10
適当。
121:いつか名無しさんが
07/12/23 21:54:57 JNQQQ8Dl
楽器っていうのは個体差があっても粗悪なメーカーのもの意外はどれも使える楽器だと思う。
選定品って言うのはその個体差から最もジャンルにあった音色や演奏感のものが選ばれているっていうメリットがある。
だから「これええんちゃう？」ってレベルじゃないんだよ。
122:いつか名無しさんが
07/12/23 22:12:28 MkD0vGsu
プロに聞け
123:いつか名無しさんが
07/12/23 22:27:14
>>114
ＳＬの点検とかハンマーで叩いた音で判断するというのがあるでそ、
それと似たようなもんでないか？
以前、レッスン中に先生に音がおかしいと言われて楽器を見てもらったら
ハンダの剥がれが見つかったことがある。
それは極端な例だけど、あくまで許容範囲内で多少のガタ（遊び）がある
→ダーク、ガッチリ組まれて居る→ブライトの傾向になってると思う。
金属そのもののムラは素材の段階から不良品としてはじかれる筈。
124:オナニー男爵
07/12/24 03:13:34
>>122
プロがお答えしますだぁ。
剪定なんていらんわい！
ワシのように軍楽隊揚がりはどんなポンコツでもならせるわい！
>>106
60過ぎても週一のオナニーをするのは和紙くらいなもんじゃよ。
気張るな若井の。
125:いつか名無しさんが
07/12/24 04:15:00
たった週一のオナニーw
折れは12歳から毎日休んだ記憶ない
126:いつか名無しさんが
07/12/24 19:17:44
ジョンの音が出したくてスーパーバランスアクションとトーンマスターを買いましたがジョンの音が出ません
どうすれば出せますか？
127:いつか名無しさんが
07/12/24 22:05:32
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
128:いつか名無しさんが
07/12/25 00:02:31
ジョンに改名すればおｋ
129:オナニー男爵
07/12/25 01:20:42
>>126
お困りのようですな。
1)ジョンになるには僧入歯にする必要あり。
2)ジョンになるには白人の女子と寝る必要あり。
3)ジョンになるには「性人になりたい」と１億回唱える事。
すると次の日からジョンになりきれる。
130:いつか名無しさんが
07/12/26 13:43:15
くだらねー。
ユーモアもウィットも批評もないレスをする奴の
主張は何なんだ。むなしくないのか。
たとえここが2chであろうとも。
131:いつか名無しさんが
07/12/26 20:13:02 ztX2ToV/
>>129
あいかわらずアホだな。
132:いつか名無しさんが
07/12/26 21:48:53
>130
センスが致命的に無いだけで、本人は面白いつもりなんだよ、たぶん。
133:いつか名無しさんが
07/12/26 22:15:16
ジャズはぜんぜん聴かないけど、ジャズサックスって始められます？
134:いつか名無しさんが
07/12/26 22:43:43
さっさと宿題しろ
135:いつか名無しさんが
07/12/26 22:59:19
え！ジャズの宿題なんてあるんです？
136:いつか名無しさんが
07/12/27 00:04:56
>>133
有名画家が亡くなった後にアトリエから未発表作が見つかることはあっても、
他の画家の作品コレクションが見つかった話なんか聞いたことあるか？
音楽だって同じ、芸術家になりたきゃ他人の作品なんか聴いちゃ駄目。
137:いつか名無しさんが
07/12/27 00:24:43
>>136
説得力皆無のたとえだなｗ
138:オナニー男爵
07/12/27 00:55:08
>>133
いやいや、若いですなぁ。その若さがあればもう大丈夫じゃよ。
気味こそジョンになれますぞぃ。
>>136
最近流行りのふりーじゃずとかですかな。
どんちぇりぃとかいいですなぁ。
139:いつか名無しさんが
07/12/27 10:27:39
>>138
1960年代は最近ですか？ ああ、そうですか。
140:いつか名無しさんが
07/12/27 23:36:57
くだらねーなぁ。
141:いつか名無しさんが
07/12/28 00:10:34
ま、男爵はその辺の歳なんだよ。ダメな大人、ってやつです。
許してやってください。
私もよく似たもんですがねーチーン（髭男爵風に）
142:いつか名無しさんが
07/12/28 18:52:57
男爵は昭和17年
143:いつか名無しさんが
07/12/29 11:05:16 M9dH/bEg
練習時間や場所の問題でなかなか練習できない、まじめなアマチュア、セミプロ
がいた頃はいろいろと為になったし楽しかったが、自分はうまいと勘違いしている
キチガイが湧いて出てクソスレになったな。
144:いつか名無しさんが
07/12/29 12:33:38 MZOJk88h
と言うかうまい基準がわからんorz
他人のはやたらにうまく聞こえるんだけど、自分となるともう…orz
145:いつか名無しさんが
07/12/29 14:14:50
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
更新しました。
146:いつか名無しさんが
07/12/29 14:36:27 vMgVcNGz
デタ━━(ﾟДﾟ)━━!!
147:いつか名無しさんが
07/12/30 22:24:04 nB00hMpG
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画見れない人にはわるいんだが上の動画のアルト、何のモデルかわかる人いる？
148:いつか名無しさんが
07/12/31 00:08:33 z8uVf19C
さっきBSでダルファーたそが出てたな。
149:いつか名無しさんが
07/12/31 19:25:08 LDRiUsrg
>>147
ヤマハカスタムZ
150:いつか名無しさんが
07/12/31 19:42:59 d8YTo8Mh
>>147
ヤマハカスタム875
151:いつか名無しさんが
08/01/02 20:15:28 gUngWRaB
テナーのELKHART Model.Six ってどうよ？
152:いつか名無しさんが
08/01/02 21:15:48
さすがにこのアメセル MARK VI と同じ枯れた音とまではいかないが、
同じような音のツボで吹ける楽器であることがうかがえる。
これから吹き込んで音がからしていく楽しみがある。
153:いつか名無しさんが
08/01/02 23:02:50
ジャズサックスとしては台湾製のキャノンボールやカドソンの位置づけってどうなのよ？
154:いつか名無しさんが
08/01/02 23:05:33 gUngWRaB
なるほど。ありがとうございました。
気になるのはタンポ代えるときとかリペアはW
Bなどで受け付けてもらえるのだろうか
155:いつか名無しさんが
08/01/02 23:24:10
してもらえる
156:いつか名無しさんが
08/01/02 23:29:51 oWYgTP/U
だから、リガチャーで、ヴァンドレンオプティマムかセルマーどっちがいいんだ？ってきいｔｗるだろうが
157:HUBERT LAWS ◆VUN.D7ocvA
08/01/02 23:45:23 Q2jX2G1r
i can play any kind of sax.
158:いつか名無しさんが
08/01/03 00:00:05 OwUDXV+w
かあぁっこイイ！！ヴァンドレンのオプティマムっていいんだろうか
159:HUBERT LAWS ◆VUN.D7ocvA
08/01/03 00:03:13 qnkZf9dj
ヴァンドレンのオプチマ勉強させてもらいました。
160:HUBERT LAWS ◆VUN.D7ocvA
08/01/03 00:09:03 qnkZf9dj
>>158 オプチマム THANKS A LOT.
161:HUBERT LAWS ◆VUN.D7ocvA
08/01/03 00:14:30 qnkZf9dj
I WILL BUY YAMAHA YTS275 TWO MONTH AFTER.
162:いつか名無しさんが
08/01/03 00:16:09
>>160 ジャズ板荒らすのもうやめてくれないか
163:いつか名無しさんが
08/01/03 00:19:36 OwUDXV+w
荒らし、通報しますた
164:HUBERT LAWS ◆VUN.D7ocvA
08/01/03 00:48:56 qnkZf9dj
URLﾘﾝｸ(www.nonaka.com)
165:JOH HEN ◆lTycVml5kQ
08/01/03 01:01:26 qnkZf9dj
URLﾘﾝｸ(www.nonaka.com)
166:Wayner ◆DKX73baBTY
08/01/03 01:17:31 qnkZf9dj
167:Wayne ◆DKX73baBTY
08/01/03 01:18:31 qnkZf9dj
168:Wayne ◆DKX73baBTY
08/01/03 01:19:21 qnkZf9dj
URLﾘﾝｸ(www.nonaka.com)
169:いつか名無しさんが
08/01/03 01:19:23 ftoeCRZk
はじめまして！
今までメタルのマウスピース使ったこと無かったのですが、最近欲しいなと思うようになりました
明るく通る音で、扱いやすいマウスピースありましたら是非教えて頂きたいです アルト吹きです
170:いつか名無しさんが
08/01/03 01:37:42 PjXGKtws
ヤナギサワ
171:いつか名無しさんが
08/01/03 02:55:58
>>169
ヤナギサワ
172:いつか名無しさんが
08/01/03 04:22:07 ag+s6lb6
jodyjazz dv
173:いつか名無しさんが
08/01/03 12:41:21 OwUDXV+w
ヤナギサワ
174:いつか名無しさんが
08/01/03 12:52:10
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
ジャズについて語りましょう。メール下さい！
175:いつか名無しさんが
08/01/03 12:52:28
デュコフ
176:いつか名無しさんが
08/01/03 22:22:43 H2dPAmf2
ヤナギサワ
177:いつか名無しさんが
08/01/03 22:24:44
デュコフ
178:いつか名無しさんが
08/01/03 22:55:25
プリマ
179:いつか名無しさんが
08/01/03 22:59:04 OwUDXV+w
ヴァンドレンのオプティマムについて語ろう。
ジャズするなら、ウッドストーンとセルマーと比べてどれがいい？
180:いつか名無しさんが
08/01/03 23:32:19 KcP/ggC3
>>174
デタ━━(ﾟДﾟ)━━!!
181:いつか名無しさんが
08/01/03 23:32:29
うるせーなぁ
182:いつか名無しさんが
08/01/04 03:10:58 KKCDt0Hn
ヴァンドレンのオプティマムについて語ろう。
ジャズするなら、ウッドストーンとセルマーと比べてどれがいい？
お前ら次第で買うか決めるんだから早く詳細教えてよ
183:いつか名無しさんが
08/01/04 03:26:02
デタ━━(ﾟДﾟ)━━!!
好みの素材を使いたいならウッドストーン。
ダークに吹きたいなら正締めでセルマーやオプティマム。ジャズならセルマーやっぱりセルマーかな。
184:いつか名無しさんが
08/01/04 03:46:14 KKCDt0Hn
え？ウッドストーンにはＰＧＰが一万円台でないでしょ？
なら駄目だ。
185:いつか名無しさんが
08/01/04 04:24:11
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
ジャズについて語りましょう！メール下さい！
186:いつか名無しさんが
08/01/04 11:50:59
じゃずやるならウッドストーンの純銀でいいよ
反応がすばやく繊細な表現がつけやすい
187:いつか名無しさんが
08/01/04 13:10:55 KKCDt0Hn
高いよアレ。法外な値段設定。そんなんだったらコダマが欲しい
188:いつか名無しさんが
08/01/04 13:49:52
ウッドストーンのスターリングシルバーはいいね。
他のリガチャーはレスポンスは良くなるがキンキンする、
サウンドは重圧になるが反応が遅くなるとか一長一短だが、
純銀はレスポンスが向上、パワーも入り、
それでいて重圧なサウンドでキンキンすることもない。
あらゆる点において性能が向上し、
まるでワンランク上の楽器や上質のヴィンテージマウスピースを吹いているよう・・・
これらのことを考えればコストパフォーマンスは決して悪くはない。
素材がスターリングシルバーだから安くは作れないしね。
あとは25000円を出せるか出せないかだな。
189:いつか名無しさんが
08/01/04 13:55:39 oR0tg3BI
最近はセルマー純正リガチャーでもいろんなメッキが出ている。
金メッキ
銀メッキ
サテン
ピンクゴールド
ホワイトゴールド
190:いつか名無しさんが
08/01/04 15:04:38 KKCDt0Hn
>188
ＨＰ見たよ。そりゃあんたは、リガチャーひとつにあんなにお金出して研究してるからいいよ。
お金があるんだから。余裕が。だけどこっちは、できるだけずっとそれを使っていきたいんだ。
出来るだけね。だから本物に出会いたい。ウッドストーンシリーズは実際どうだった？前に一度
コパーを試奏したけれど、さして感動はなかった。木製のはどうだろう、評判はいいよね。
>>189
ピンクゴールドやホワイトゴールドが気になるところ。しかし、セルマー純正って、
なんかつまらん感じがするなあ。多分一番いいのはセルマーなんだよな、まじで。
純正がやっぱり一番いいんだ。そもそもそんなことより練習なんだよ。だけど、
見た目にもこだわらないとサックスやっててもつまらんもんなー。こっちは趣味なんだから！プロ
じゃないんだ
191:いつか名無しさんが
08/01/04 16:32:58 At3ycDNB
本物に会うには、金が必要かもな。かといって、一番最初に会ったやつが本物
だったりすることもよくあるが。
出てくる音がすべて。ウッドストーン純銀は惹かれるものがあるなあ。
銅製のでも十分感激したけど、あれ寿命ってあると思うよ。途中から鳴らなくなった。
192:いつか名無しさんが
08/01/04 17:14:55 KKCDt0Hn
>>191
ちなみにおまいのセッティングは？？
参考までに教えてよ！
193:いつか名無しさんが
08/01/04 18:31:09 oR0tg3BI
総銀製は良いけどだんだん黒くなってくるよね。
磨いていく内に鳴りが変わっちゃうんだろうな。
194:いつか名無しさんが
08/01/04 18:34:18
セルマー純正でも今のと昔のとでは造りが違うね
やはり昔の方が造りがいい
195:いつか名無しさんが
08/01/04 21:13:24 KKCDt0Hn
>>194
昔自体が良かった。
196:いつか名無しさんが
08/01/04 21:35:04 kp3bZllg
>193
なんで磨く必要がある？バカなやつだな
197:いつか名無しさんが
08/01/04 22:40:20 JKQsefz2
サックスやるには金があるに越したことはないね。
だから貧乏なプロより趣味のでやってるリーマンの方が有利な面もある。
事実、オレは習っている先生よりも良い音出してる。
そりゃ、マーク6のプロ選定の上玉＆ガーデラオリジナルでは下手が吹いても良い音出るわ。
ただし、一音だけ吹いた場合だがね。
198:いつか名無しさんが
08/01/04 23:37:05
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
199:いつか名無しさんが
08/01/04 23:44:34 oR0tg3BI
>>196
あの黒ずみは臭うからね。
200:200
08/01/05 00:20:18
200
201:いつか名無しさんが
08/01/05 00:43:36
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
モダン・ジャズは殆どチャーリー・パーカーによって
創造された。まずジャズは黒人の葬儀のときに
デキシー・ランドとして生まれた。チャーリー・
パーカー、セロニアス・モンク、バド・パウエル
らによってバップとして成長をとげた。
その後マイルス・デイヴィスによって、
様々なジャズメンによって成長をとげる。
ハービー・ハンコック、ジョー・ヘンダーソン
ら様々なジャズ・メンに受け告げられ、進化する。
to be continue.
202:いつか名無しさんが
08/01/05 01:50:08 NE8Ev09W
お前らに聞きたい。
フィル・ウッズ知ってる奴いるか？
203:いつか名無しさんが
08/01/05 02:16:15
>>202
このスレ覗く奴でフィル・ウッズ知らない奴がいるのか？
204:いつか名無しさんが
08/01/05 02:19:34 ZV1Ucw+s
to be continued... じゃないの？何で原形なの。
205:いつか名無しさんが
08/01/05 02:28:26
正直、知らん。
206:いつか名無しさんが
08/01/05 02:38:37 ZV1Ucw+s
いや訊いてるんだよ、どうしてあなたはedをつけずに原形にしたのか。
間違い？それともなにかの意図？
207:いつか名無しさんが
08/01/05 02:42:02
フィル・ウッズって水槽丸出しだな
208:いつか名無しさんが
08/01/05 06:14:06 WOPPYK0u
フィルウッズも知らずにジャズサックスか？
209:いつか名無しさんが
08/01/05 09:59:33
フィルウッズ？しらねーナ
今の時代はさおりんだろ
210:いつか名無しさんが
08/01/05 10:39:52
「ウォ－ム・ウッズ」はいいよねえ。
211:いつか名無しさんが
08/01/05 11:22:28 WOPPYK0u
今の時代wさおりんw
212:いつか名無しさんが
08/01/05 11:40:31
他の如何なるサックス奏者もさおりんと比すればその足元にも及ばない。
音楽は、演奏そのものも大事だが、その演奏する姿も大切である。
ダサいおっさん奏者はそこのところを学んでほしい。
以下に演奏そのものがすばらしくても、演奏する格好が悪ければそれを見た途端に冷めてしまう。
213:いつか名無しさんが
08/01/05 12:12:05 ZV1Ucw+s
さぉりん＆かぉりん
214:いつか名無しさんが
08/01/05 12:28:48
なんか演歌スレみたいなアホがウロウロしてるな
215:いつか名無しさんが
08/01/05 13:20:45
＞演奏する格好が悪ければそれを見た途端に冷めてしまう。
じゃ矢野はダメってことになっちゃうじゃないか
216:いつか名無しさんが
08/01/05 14:37:42 ZV1Ucw+s
>>215
あの人ってつくづく角度だよね
217:いつか名無しさんが
08/01/05 18:39:47 DCUk+ZMQ
>>201
こいつ本当にウザい
何なの？
218:いつか名無しさんが
08/01/05 18:54:22
変人
219:いつか名無しさんが
08/01/05 18:57:34
さおりんはかっこいいよ
かおりんはかっこいいというよりかわいいだし、ジャズではない
220:いつか名無しさんが
08/01/05 19:23:41 wwQThZtP
これとこれを見比べるとプロとアマの壁って厚いんだなとつくずく思ったw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
221:いつか名無しさんが
08/01/05 21:04:14 ZV1Ucw+s
>>220
俺の演奏ばかにするな！ようつべにうｐしたけど、まさかこんなところに貼られるとか予想外だしぃ
222:いつか名無しさんが
08/01/05 21:59:48 OxCyV7Y0
自演乙
223:いつか名無しさんが
08/01/05 22:15:07
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
モダン・ジャズは殆どチャーリー・パーカーによって
創造された。まずジャズは黒人の葬儀のときに
デキシー・ランドとして生まれた。チャーリー・
パーカー、セロニアス・モンク、バド・パウエル
らによってバップとして成長をとげた。と同時
にルイ・アームストロング（サッチモ）、
ディジー・ガレスピーもさかんに音楽活動
をしていた。ルイ・アームストロングは「聖者の
行進」でジャズの神様とよばれた。ディジー・
ガレスピーによって見出されたラロ・シフリン
は多くの映画音楽の作曲家として名を馳せている。
その後マイルス・デイヴィスによって、
様々なジャズメンによって成長をとげる。
ハービー・ハンコック、ジョー・ヘンダーソン
ら様々なジャズ・メンに受け告げられ、進化する。
ハービー・ハンコックらはヒップ・ホップにも
影響をあたえる。そののち、新世代のジャズメン
パット・メセニー、ブラッド・メルドーらによって
現代の最も新しいジャズ・シーンが繰り広げられ
ている。途中端折ったが、あとで、述べることにする。
to be continue.
224:いつか名無しさんが
08/01/05 22:16:27 ZV1Ucw+s
to be continued だってばさき。
225:いつか名無しさんが
08/01/05 23:53:35
手羽先美味いよね。
226:いつか名無しさんが
08/01/06 01:14:19 VRhl1aba
手羽先鍋って知ってる？
227:いつか名無しさんが
08/01/06 02:10:04 XMneuvFp
最近、やっと考えるけど
優先優先順位なんてなくなればいい
228:いつか名無しさんが
08/01/06 03:08:55 VRhl1aba
>>227
ああ、肉屋でしょ？あれ、お得意さんだけ取り置きとかあるからね。
そんなの生まれる前から知ってたけどね。
229:いつか名無しさんが
08/01/06 03:34:29
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
モダン・ジャズは殆どチャーリー・パーカーによって
創造された。まずジャズは黒人の葬儀のときに
デキシー・ランドとして生まれた。チャーリー・
パーカー、セロニアス・モンク、バド・パウエル
らによってバップとして成長をとげた。と同時
にルイ・アームストロング（サッチモ）、
ディジー・ガレスピーもさかんに音楽活動
をしていた。ルイ・アームストロングは「聖者の
行進」でジャズの神様とよばれた。ディジー・
ガレスピーによって見出されたラロ・シフリン
は多くの映画音楽の作曲家として名を馳せている。
その後マイルス・デイヴィスによって、
様々なジャズメンによって成長をとげる。マイルスは
特にジョン・コルトレーンとの関係が緊密である。
ジョン・コルトレーンはそれまでのジャズ理論
を超えた、エネルギッシュな奏法で後世の
ジャズメンに少なからぬ影響をあたえた、
コルトレーン・チェンジもそのひとつである。
また・ビル・エヴァンスとマイルスの関係
もただならず。ビル・エヴァンスは哀愁にみちた
ピアノはいまだに色あせない。
ハービー・ハンコック、ジョー・ヘンダーソン
ら様々なジャズ・メンに受け告げられ、進化する。
ハービー・ハンコックらはヒップ・ホップにも
影響をあたえる。そののち、新世代のジャズメン
パット・メセニー、ブラッド・メルドーらによって
現代の最も新しいジャズ・シーンが繰り広げられ
ている。途中端折ったが、あとで、述べることにする。付け加えるが日野兄弟、佐藤允彦、矢野沙織、
等々。である。
to be continued
230:いつか名無しさんが
08/01/06 11:19:19 VRhl1aba
>>229
to be continued だよ。to不定詞と受動態をとって「（次回に）つづく」を表しているから。
to be ocntinue なんていう文法は存在しない。あり得ないんだ。コーパス調べても、ミスタイピングでしかない。
だから、手羽先をカリッと揚げて食べる、っていうのが郷土食文化っていうものだと思わないか？って話よ。
231:いつか名無しさんが
08/01/06 16:35:07
to be ocntinue
232:いつか名無しさんが
08/01/06 17:16:39
そんなことより、さおりんについて語ろう
233:神風冬次郎
08/01/06 18:53:19 VRhl1aba
ああ、そばにさおりのてんぷら入ってると美味しいよね。
でも、やっぱり普通のかきあげとかのほうが旨いんだけど。誰か旨いそば屋知ってる？？立ち食い系でレスきぼ
234:いつか名無しさんが
08/01/07 11:53:48 lrGQ8T/v
さおりさんはフレーズはバップだが、アーティキュレーションが今風なので
バップではない。バップとは別物の音楽。それはそれとして良い。
235:いつか名無しさんが
08/01/07 13:58:26
>>234
>フレーズはバップだが、アーティキュレーションが今風
逆でしょ。彼女、バップのコード進行についていけてないよ。
236:いつか名無しさんが
08/01/07 15:14:27 lrGQ8T/v
>>235
フレーズはバップだけど、進行に対してずれてるのはご指摘のとおり。
変なところでバードのII-Vが出てくる。
アーティレーションは決してバップじゃない。
なんとなく乗りだけで吹いてるのはばれています。
でもいいんじゃないかな。そういう音楽と思えば。
237:いつか名無しさんが
08/01/07 23:16:02
さおりんの音楽はバップやパーカーを超越した音楽
理屈じゃねえんだ
聞いて感動できるかそうでないかだ
238:いつか名無しさんが
08/01/09 10:51:12
>>237
お前おっぱい見てるだけじゃん
239:いつか名無しさんが
08/01/09 11:42:58
セカンドアルバム詐欺だろあれ
240:いつか名無しさんが
08/01/09 21:01:56
０２は最高だね。
ジョシュアレッドマンと双璧を成す現代テナーサックッサーの最高峰、
エリックアレキサンダーとのサックスバトル。
もちろんさおりんはエリックに負けていない。互角の勝負をしている。
241:いつか名無しさんが
08/01/09 22:02:26
フィル・ウッズってチャーリー・パーカーの奥さんとヤッたって本当？
242:いつか名無しさんが
08/01/10 00:19:40
>>241
本当も何も、パーカー未亡人と結婚したんだよ。
243:いつか名無しさんが
08/01/10 12:12:16
>現代テナーサックッサーの最高峰、エリックアレキサンダー
といっているのは、SJ読者だけ。
244:いつか名無しさんが
08/01/10 18:44:32 2xcz0/+K
フィルウッズはチャーリパーカに師事したらしいけど、
チャーリーパーカーに師事したプレイヤーってマイルスとコルトレーンとフィルウッズだけでいいのかな？
245:いつか名無しさんが
08/01/10 19:20:28
>>243
それは偏見。
ヴィーナス関係者と寺島だけ。(by SJ読者)
246:いつか名無しさんが
08/01/10 22:33:54
エリックの歌心は半端じゃない。ロリンズやゲッツにも匹敵する。
247:いつか名無しさんが
08/01/11 00:28:02 50O1XQU+
エリックアレクサンダー、ヴィーナスから出してるのはどうしようもないが
昔の演奏はかなり良いぞ。
特にJohn Hicksとやってたのが好きだ。
248:いつか名無しさんが
08/01/11 01:01:37
もうね、その「うたごごろ」なんて寺島な言葉はやめてくれ。
249:いつか名無しさんが
08/01/11 02:54:39
エリックアレクサンダー、はうたってる
250:いつか名無しさんが
08/01/12 10:22:03
歌心を体得しなければ人を感動させる演奏はできない
251:いつか名無しさんが
08/01/12 23:34:28
一枚聞いたことがあるが、音からしてそんなに良いとは思えなかった。
252:いつか名無しさんが
08/01/13 00:04:45
>>251
CDだとかなり音は作られてるからなぁ
ケニーＧ（←楽屋で聴いた）とかサンボーン（←石森で聴いた）だって生音はとてつもないんだぜ。
師匠の受け売りだけどね。
253:いつか名無しさんが
08/01/13 10:57:55 A0N42x8+
エリックはセロニアス・モンク・コンペティション２位の実績が有るらしい。
そのときの１位がジョシュア・レッドマンで３位がクリス・ポッターだそうだ。
エリックは上手いことは上手いんだが、３人の中では一番大味で聴き飽きやすい。
俺の一番の好みはクリス・ポッターだ。
254:いつか名無しさんが
08/01/13 11:35:54
逆に言えばエリックはその三人の中では一番歌心があってわかりやすい
255:いつか名無しさんが
08/01/13 12:14:02
その三人の中ならたしかに今はエリック・アレキサンダーが一番うたっているね。
ただ、この場合に語られる「うたごころ」なるものは結構偏った見方で評価されることが多いからあんまりこういう言い方は好きじゃないけど。
256:いつか名無しさんが
08/01/13 19:43:29 4ryX3t/R
エリックの屈折したところの感じられない真っ直ぐな演奏が苦手だ。
しかし、ジム・スナイデロの教本のCDでの模範演奏には感銘を受けた。
257:いつか名無しさんが
08/01/13 20:37:08
歌心なんて人それぞれだろ。
この言葉使いたがる人って、自分が歌心なるものの絶対的な
基準でも持ってるつもり？
世の中にはテクノの音に感動する人もいるんだよ？
258:いつか名無しさんが
08/01/13 21:43:43
>>253
大味で聴き飽きやすい。聴いたことないが、初期のソニークリスみたいなもんか？
259:いつか名無しさんが
08/01/14 11:33:54
初期のロリンズみたいなもん
260:いつか名無しさんが
08/01/14 13:24:20
>>259
ならいいじゃん？
261:いつか名無しさんが
08/01/14 14:07:01 OSyJAhqU
>>253
なに？三位がハリーだって？マグゴナガルなめんなや
262:いつか名無しさんが
08/01/14 17:21:44
サックスのメーカーとか機種とかって、ジャズに向いてるやつとか向いてないやつってやっぱあるんでしょうか？
263:いつか名無しさんが
08/01/14 17:25:19 OSyJAhqU
イオなら、ジャズもクラシックも出来るね。
264:いつか名無しさんが
08/01/14 18:07:33
>>262
基本的にはない。
265:いつか名無しさんが
08/01/14 19:15:13
そうなると、吹き方しだいでどっちもできるってことでしょうか？
266:いつか名無しさんが
08/01/14 20:45:54 d6w3+GMB
できるでしょ。
267:いつか名無しさんが
08/01/14 23:07:03
>265
基本的には何でも出来るんだけど、個性があってそれを生かすジャンルってのはある。
無理だと思うのはLAサックスのストレートテナーをマーチングで使うことくらい。
268:いつか名無しさんが
08/01/15 15:52:28
>>237
今月号のJazzLifeのｼﾞｬｽﾞﾃﾞｨｽｸ大賞にｻｵﾘﾝの名前が皆無なのはﾄﾞｳｼﾃ？
耳が悪い人がﾚﾋﾞｭｰを書いているのﾃﾞｼｮｳｶ。
269:いつか名無しさんが
08/01/15 23:34:02
歌謡曲は対象外でそ
270:いつか名無しさんが
08/01/16 12:49:54
ﾅﾙﾎﾄﾞ｡ｻｵﾘﾀﾝは歌謡曲をﾔｯﾃｲﾀﾉｶ｡了解ﾃﾞｽ｡歌謡曲版ﾆｲｷﾏｽ｡
271:いつか名無しさんが
08/01/16 14:57:06 X9JGKFFO
270
ｻｵﾘﾝ厨に聞きたいんだがどこらへんがいいんだい？
272:いつか名無しさんが
08/01/16 15:21:42
fashion...
273:いつか名無しさんが
08/01/16 16:36:02
オレはサオリン厨ではないが、ジャズサックスとしてあの音色は魅力的。
テクニックもそこそこある。
でもインプロヴァイザーとしては限界ありそうだから、音色を活かした
ジャズ風イージーリスニング路線に転向した方が成功すると思う。
274:いつか名無しさんが
08/01/16 18:57:17
あんな女性的な色気優しさ力強さを持った音色でもって
あんな滑らかで流れるようなフレージングができるのは
さおりんくらししかいないからだろ
275:いつか名無しさんが
08/01/17 13:08:13
>274
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
276:いつか名無しさんが
08/01/17 15:18:36
ちょっとジャズサックスでも始めてみたいと思ってます。
ただ、飽きっぽいんで続けられるかどうか分からないし、とりあえず
１０万円前後の安いアルトサックスでも買おうといろいろ探してみたんだけど、
もし買うとしたら、この中でどれがオススメでしょうか？
●ヤマハ YAS-275、 YAS-475
●アンティグア マーク２ ZZ
●クランポン student、 intermediate
●マルカート AL-900シリーズ
あと、他に同じぐらいの値段でオススメってありますか？
277:いつか名無しさんが
08/01/17 15:24:56
全部やめとけ。
278:いつか名無しさんが
08/01/17 15:48:59 ff5dr9lp
安いからといって悪い楽器と言うわけじゃないよ。
最近は格安サックスでも上手く吹いてるひとが多いしね。
世界は広いから、あまり人の意見には惑わされないようにね。
もちろん漏れの意見も軽く聞き流してくれ。
279:いつか名無しさんが
08/01/17 15:55:11
漏れらなかよしsageブラザーズ！
今日もおもろスレsageちゃるけんね！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ sage
（・∀・∩）（∩・∀・） sage
（つ 丿 （ ⊂） sage
（ ヽノ ヽ/ ） sage
し（＿） （＿）Ｊ
280:いつか名無しさんが
08/01/17 16:00:44
さおりんはサックスもクール、ファッションもクール。
281:いつか名無しさんが
08/01/17 16:01:56
>>276
ちゃんとした楽器屋で中古のYAS-62を買え。予算は12～13万。
282:いつか名無しさんが
08/01/17 16:13:16
たぶん最初はまともに音も出せないと思うので、練習機でいいかなあと思ってたんですが、
１０万円台だとちゃんと鳴らないとか、最初から高いものを使ったほうがいいとかあるんでしょうか？
283:いつか名無しさんが
08/01/17 16:42:43
>>276
ｷﾎﾞｳﾎｳ
284:いつか名無しさんが
08/01/17 17:33:53
>>282
高い楽器買えるならそれに越したことはない。
10万円台で買うなら、ヤマハ、ヤナギサワから選べば間違いない。
買うときは経験者に試奏してもらうのが吉。
285:いつか名無しさんが
08/01/17 19:35:35
>>284
ヤナギサワは全体的にちょっと高い印象がありますね。
低価格のラインナップがぎりぎり１０万円台ぐらいですかね。
もう少し頑張って２０万円台前半ぐらいを狙ったほうが選択肢が増えそうですね。
286:いつか名無しさんが
08/01/17 20:11:45
予算25万くらいでジャズサックス始めてみたいと思っておりますが、
お勧めの機種等あったら教えてください。
とりあえずTAKE FIVE吹けるようになりたいっす
287:いつか名無しさんが
08/01/17 20:18:00
楽器の値段は抑えてマウスピースに金をかけるのも一つの手
本体YAS-62中古12～13万
ニューヨークメイヤー ヴィンテージマウスピース 10万
or
セルマーソロイスト ヴィンテージマウスピース 5万
288:いつか名無しさんが
08/01/17 20:21:20
ヴィンテージマッピはいきなりは変えないと思うので資金確保しといてある程度ふけるようになったら買うといい
289:いつか名無しさんが
08/01/18 01:07:15 PFQa0PAe
ビンテージは状態の良いものに当たれば自分が上手くなったように錯覚するほど凄いマウスピースだよな。
現行でもいいものはいっぱいあるけどね。
290:いつか名無しさんが
08/01/18 01:12:02
クラシックが生き残ってんだから当たり前だ馬鹿
291:いつか名無しさんが
08/01/18 10:45:25
飽きっぽいんで続けられるかどうか分からないし、とりあえず
１０万円前後の安いアルトサックスでも買ってサックスを始めた
奴は、やっぱり続かない。マーフィーの法則ネ。
292:いつか名無しさんが
08/01/18 15:25:21
>>291
わかる気がする
昔CG始めた奴が数人いたが、とりあえずフリーソフトや体験版で勉強するといってた奴はすぐ挫折。
いきなりたっけーソフト買って「無駄金にはできん」って必死になってた奴はすげーうまくなってた
293:いつか名無しさんが
08/01/18 22:43:05
>>291
でも、高い楽器買ったからといってうまくなるわけでもない。
結局続かんやつは続かんのだよ・・・
294:いつか名無しさんが
08/01/18 23:42:30 PFQa0PAe
結局はなにをやりたいのかだよ。
目的意識さえしっかりしてれば大抵は成功できる。
295:いつか名無しさんが
08/01/19 09:10:38 AGNeVYTA
>>291
10万円代のヤマハ買って、10年以上続けている人も何人か
知っている（私もそうです）し、いきなりセルマー買って、
すぐやめるのも何人も知っている。
私は10万円代のヤマハを最初は使っていたから、サークル
の後輩の初心者がいきなりセルマーを買うのを見て、「セ
ルマーで下手よりヤマハ（の安いやつ）で上手い方が絶対
格好いい」とか言って、意地でもヤマハを使ってやると思っ
てました。
結局、その後２年位経ったら、セルマーのマーク６買っちゃ
いましたけどね。
296:いつか名無しさんが
08/01/19 12:25:23
>>295
最後二行でお前は俺の心をけがした
297:いつか名無しさんが
08/01/19 23:20:29 ZFN4oATS
突然失礼します。皆さんブルース進行の、五小節目からの四度は、どう吹いていますか？一度と四度の吹分けに悩んでます。ご意見宜しくお願いします。
298:いつか名無しさんが
08/01/20 00:49:48
「何でもいいんだ心のままに」っていうのは却下にしない？
８小節目はおいしいフレーズが限られているからマンネリを嫌って
「吹かない」人もいるよね。以外やスティットがそうだったりして。
５～８小節目を上手にコード感出したい、って事ですよね？
299:いつか名無しさんが
08/01/20 01:09:32
>>297
IV7上の４度と７度でムードが出せるから、あとは適当に
音をつなげて。６小節目は休んでもOK。
てゆーか、そこで悩むようでは、ジャズの才能はないと思う。
300:いつか名無しさんが
08/01/20 01:19:16 grOoj7GE
先程質問した者です。５．６小節目を、四度、四度マイナーにして、7小節目の一度に戻ったりはしてるんですが。モロ四度って感じの二小節にするには？という質問です。
301:いつか名無しさんが
08/01/20 01:38:10
予算25万程度でジャズサックス始めたいとおもったらどの機種がお勧めですか?
302:いつか名無しさんが
08/01/20 01:46:53
いやいや、立派な悩みだと思うよ。
９９％の人間にはジャズの才能なんて無いんだから。
モロ四度ｗにしたいなら１～２小節目で使った音をそのまま四度上げて
吹けばいいんじゃない？
それから６小節目が４度m、ってのはやりすぎだから４度7のままでいいと思う。
滑らかにチェンジするなら５・６小節は４度７→４度＃dimってのが定石。
（これが言いたかったのかな？）
303:いつか名無しさんが
08/01/20 02:01:47 grOoj7GE
四度の質問の者です。四度7ではなく、四度Ｍ7のイメージなんです。６小節目の四度マイナー（３→♭３）への変化で、５小節目の四度っぽさを感じてるんですが、無難に四度に転調と感じるのが、いいですかねえ。
304:いつか名無しさんが
08/01/20 02:14:43
>>303
４度maj7？ なんで？
頭で考えてないで、いろんなブルース聞いて
フィーリングをつかめよ。
305:いつか名無しさんが
08/01/20 02:25:31 grOoj7GE
四度の質問の者です。サウンドの違いの出し方なんです。5６小節目の四度7、四度／＃四度dim、四度マイナー、２度マイナーのサウンドは感じれるんですが、四度Ｍ7のサウンドが出したいんです。少しややこしい質問ですね。でも、いろいろ答えて貰ってとても参考になります。
306:いつか名無しさんが
08/01/20 03:32:14
Ｍ７ってのは進行を連想させないコードだからここではサウンドしないよ。
手元にコード楽器があるなら弾いてみてごらん。
この辺を説明するとキリがないからトライトーンの勉強してください。
理論こねくりまわすのもフィーリングもどっちも同じぐらい大事。
307:いつか名無しさんが
08/01/20 04:52:41 BTiMFuMX
その心理状態をいろいろ考え抜いた結果・・・
自分はまとまりのあるメロディーを聴くと耳で追っかけてしまい陶酔してしまうので
やりたい作業に集中できなくなる（BGMとして利用）
ジャズは２ちゃんねるやるときも心地いいし飽きない→ ほとんどの曲のメロディー？がまとまってないために
心地良い音符の羅列に過ぎない
↓
世の中の人口から考えて割合の多くないジャズ愛好家というのは確かに音に対してものすごく感受性豊かでジャズの音階を一音一音味わっているが
まとまった名曲のようなメロディーを創作する才能をほとんどが持っていない
はっきりいって趣味でサックスを吹いていますがジャズのアドリブくらい素人でもそれっぽくできます
しかし名曲と呼ばれるようなメロディーはどんなに努力しても生まれてきません
何が優れているかとか芸術に必要ないのかもしれませんがどんなジャズの演奏家よりもミスチルのほうがはるかに音楽性が？創作力？メロディー？優れているように思ってしまいます
ミスチルで泣いたことはありますがジャズで泣いたことはありません
例えばテイクファイブとかいいな～と思いますがサビ？以外はダラダラと心地よい音階を追っているだけで
ある程度聴いていると退屈になってくるのです
これは人間としてごく当たり前の反応、学習能力だと思います。同じことを繰り返すと生体反応が鈍化する・・・
ジャズ愛好家は音程の学習能力がないのでしょうか？
言い方はめちゃくちゃ言ってますが匿名ネットではなんのしがらみもないしこの道に賭けているわけでもないので敢えて言いますが
だから心地よい音程の羅列ゆえにBGMとして最高なのだろうか？・・・と
308:↑ミス ここから読んでください
08/01/20 04:53:45 BTiMFuMX
釣りじゃなくて真剣な質問です どの分野でもズバッと核心突いて言います
（まったくの音楽素人ですが考え抜いた結論です）
いろんな分野の中でジャズを聴いていると一番心地いいんです
その心理状態をいろいろ考え抜いた結果・・・
自分はまとまりのあるメロディーを聴くと耳で追っかけてしまい陶酔してしまうので
やりたい作業に集中できなくなる（BGMとして利用）
ジャズは２ちゃんねるやるときも心地いいし飽きない→ ほとんどの曲のメロディー？がまとまってないために
心地良い音符の羅列に過ぎない
↓
世の中の人口から考えて割合の多くないジャズ愛好家というのは確かに音に対してものすごく感受性豊かでジャズの音階を一音一音味わっているが
まとまった名曲のようなメロディーを創作する才能をほとんどが持っていない
はっきりいって趣味でサックスを吹いていますがジャズのアドリブくらい素人でもそれっぽくできます
しかし名曲と呼ばれるようなメロディーはどんなに努力しても生まれてきません
何が優れているかとか芸術に必要ないのかもしれませんがどんなジャズの演奏家よりもミスチルのほうがはるかに音楽性が？創作力？メロディー？優れているように思ってしまいます
ミスチルで泣いたことはありますがジャズで泣いたことはありません
例えばテイクファイブとかいいな～と思いますがサビ？以外はダラダラと心地よい音階を追っているだけで
ある程度聴いていると退屈になってくるのです
これは人間としてごく当たり前の反応、学習能力だと思います。同じことを繰り返すと生体反応が鈍化する・・・
ジャズ愛好家は音程の学習能力がないのでしょうか？
言い方はめちゃくちゃ言ってますが匿名ネットではなんのしがらみもないしこの道に賭けているわけでもないので敢えて言いますが
だから心地よい音程の羅列ゆえにBGMとして最高なのだろうか？・・・と
309:つづき
08/01/20 04:54:17 BTiMFuMX
KennyG などよく聴きますが数曲を除いてはただのBGMです メインじゃないんです
それが歴史上の名曲を演奏するととても感動します。しかし彼も食っていかないといけないので
他人の曲ばかりではだめなのでしょう 著作権がらみもありますし
自分のオリジナルだとたいした曲には思えません 心地よい音をつなげたようにしか思えない
長々と書き込み２行だけ読んだとかどこを縦読み？とかありがちな突っ込み
そしてジャズサックスが本業のかたの反感を買うのは承知です 不快ならば華麗にスルーしてください
要は結論を言いますと
ジャズ愛好家って音楽的才能が偏っていてトータルな感性が乏しいんじゃないか？という疑問を持ったのです
（音に対する快楽感度がよすぎて音の羅列で満足している）
天才作曲家のような創作する才能がないのか？名曲が多く創られすぎてこれ以上斬新なメロディーがなくなってきているのか？
ただこれは現代でもミスチルが名曲を創っているので却下！
そんな感じですわ
310:いつか名無しさんが
08/01/20 07:44:59
あっそ
311:いつか名無しさんが
08/01/20 08:35:26 hAkDMkSf
ミスチル？？？ぶっちゃけカスじゃん！
私から言わせてもらうと流行だけの音楽で
普遍性も感動も感じないんですけど。。。。
ミスチルってハロプロと変わんないジャン！
って事だ。分かったか？つまり人それぞれ！
感性の問題！つまり好みの違いだよ。
312:いつか名無しさんが
08/01/20 11:02:57 pSY0K7ZX
ミスチルが名曲出してるとか恥ずかしげも無くいう奴がジャズを語ること自体ありえないww
二度とジャズ板にくんなよ、マジで死ね
313:ｳｼﾝｹﾑ毒物
08/01/20 12:16:30
何言ってんの？
理論も語れないｸｿ廚が
314:いつか名無しさんが
08/01/20 13:42:52
>>311,312
ミスチル言ってる時点で釣りと気付け
315:いつか名無しさんが
08/01/20 14:12:03 grOoj7GE
四度の質問の者です。hytさん（？）ありがとうございます。そうなんですよね。今悩んでるのは、secＤさえすれば、動いた感はしますが。転調ではなくサブドミナント自体のサウンドをつかみたい。
って事なんです。コード楽器、ベースがやってくれている、ってとこのも一つ向こう側というか。
316:いつか名無しさんが
08/01/20 14:59:21 grOoj7GE
四度の質問の者です。ミスチル系の曲は、ミディアムテンポで、ストリングス入れたら、感動的になるということで。皆さん四度はどんなかんじで吹いてますか？一度のままとか、ブルーススケールとかあると思いますが、
純粋なサブドミナント単体のサウンドが感じれるようなやり方が無いか悩んでます。皆さんご意見宜しくお願いします。
317:いつか名無しさんが
08/01/20 17:07:59
ミスチル（笑）
これなんの釣りだよｗｗ
318:つづき
08/01/20 17:09:21 BTiMFuMX
>>311
たいした反論意見がでてこないようなので少しひっかかった普遍性について・・・
ミスチルやサザンの音楽性が理解できないかたは音符の羅列であるジャズでプライドを保っているのではないでしょうか？
ジャズを好む人間はプライドが高い。音楽に貴賎はありません
ただヒップホップのようなリズム中心の音楽はメロディーよりリズム寄りで格下に見てしまいがちですがね
しかもジャズ愛好家は難しい音楽理論をつかって解析しているがそんなものは後づけ作業にすぎません
美しい女性の顔を分析して比率がどうだの目と目の距離がどうだのしわの角度がどうだの分析して得意げになってるような感じ
分析して批評しているのは美人でもなんでもないただのおっさん・・・そんな感じじゃないでしょうか？
ジャズにまったく興味を示さない人を見ていると確かに音楽センス足りなさそう・・とひそかに思ってしまうことも確かです
ミスチルとかサザンとか普遍性がない・・・どんな名曲でも遅かれ早かれ飽きがくるんじゃないですかね？
人間の耐性に関わるようなもんでベートーベンでもバッハでも何百回も何千回も聞いていたら飽きてきますが？
それでも普遍性があるというのは権威付けされた音楽を聴いている自分に酔っているだけじゃないですかね？
その辺の馬鹿女がビトンのブランドバッグに浸って気持ちよくなってるのと深層心理は変わらないかと
ミスチルは生きているのでその辺まだ評価がバブルってないのでしょう
死んだら神格化され評価が上がるのかもしれません ネットだからズバっと言いますがｗ
ハロプロ音楽レベルでも小中高生の音楽レベルの進化途中ではある程度の役割もあるでしょう
阿久悠とかでも同じじゃないでしょうか？ それでもいまの体たらくなジャズ界よりは国民の心を癒していると思いますが？
音楽知識はないに等しいのでわかりませんが語るのは自由なので言います
サザンなどジャズのようなリズムがありかっこいいです サザンはジャズができるでしょうが
ジャズマンはサザンのような曲は逆立ちしても作曲できないでしょうね
私は貪欲なのでこの世のすべての快楽を味わいたい 流行歌が下でジャズは格上というような
可能性を阻害するような殻に閉じこもった狭い了見など持ちたくないと思っています
319:つづき
08/01/20 17:10:22 BTiMFuMX
なんでもそうですがジャズのような需要の少ない音楽で食うためには権威付けして高い価格で売らないとやっていけないだけじゃ？
商売という視点でみればジャズ分野は最近の糞お笑い芸人にもかなわない状態なのでは？
ジャズなんてネットラジオでタダで聴くので十分と思ってしまう
少なくともミスチルサザンのように１万払ってでも２時間のメロディーに浸りたいとは思えない
実際ジャズで武道館とか埋まらないでしょ？ それが現実です
ミスチルを使ったのは必ずミスチルやグレイを鼻で笑う人間が多いと思い取り上げました
高校生バンドレベルでもグレイ？は？ｗｗと言うのを聞くと こいつ天下とるのがどれだけすごいことか
わかってないんだろな・・・といつも思います
多くの人の心をひきつける名曲を創るには才能がいるんですよ それがわかってない
どんな分野でも頂点に上り詰めることの大変さ、才能の必要性がわかってない
たかが走るマラソンの世界でも頂点にたどり着くには死ぬほど努力がいりますよ
ジャズ好きがミスチルをけなすのは、マラソン？ガキでも走れるじゃんｗと言っているようにしか聞こえません
そんな人間に限って数キロ走っただけで息切れするでしょうね
私はジャズが好きなのです 単純にジャズを貶めたいのではありません
もっとジャズという分野でヒットチャートを賑わすくらいの天才が出てほしい
もう少し広く楽しめるようなジャズの名曲を創ってほしい そう願っているのですよ
ほんとにわかってんのかプライドだけは高いオメーらよ？ｗ
320:いつか名無しさんが
08/01/20 17:16:57
>>318
統合失調症だろ？今病棟から書き込んでるの？
大事にしろよ。明らかに頭おかしいからさ。
321:つづき
08/01/20 17:26:37 BTiMFuMX
それとまだあります
その分野の成長を阻害しているのはずばり中高年のファンなのです
若者と言うのは異なる世代に対して反発するのです
スキーがいくら発展しても若者はスノボーというえらく不自由なものをつくってまでも反発してオヤジで大とは違った文化を形成します
オヤジが偉そうに滑ってるのに頭下げて競争したりしないんですね
中高年世代とのはっきりと世界をわけたいのでしょう 繁殖本能で世代の違うオヤジと簡単に識別したい
いつまでもオヤジがジャズに閉じこもって格式付けしていたら若い世代がよりつかないんだと思います
ジャズ？加齢臭のオヤジが喫茶店で自己陶酔してるイメージなのでは？
演歌が廃ったのと同じなのでは？と せめて氷川きよしでもいいからジャズ界に現れないと・・・ｗ
それでも若者は見向きもしないでしょうが
商業ベースはどうでもいいならどうでもいいんですがだからネットラジオでタダレベルになってしまうと言いたいのです
やはり音楽ジャンルやリズムのこだわりすぎると飽きがくるんでしょうか
何がいいたいのかわからくなってきたのでここで終わります
さようなら
322:いつか名無しさんが
08/01/20 17:27:31
どうせまたアイツだろ
323:つづき
08/01/20 17:31:11 BTiMFuMX
>>320
統合でもなんでも結構です 低脳でも問題ありません
同じ灰になるだけですからあなたとそれほど大差ありませんよ
強いて言えばおそらくあなたたちのように毎日労働しなくても一生生きていける私の与えられた環境、運、実力のほうが上かと
やはりこんなネットの片隅で瞬時に回答できるような人間がうようよしたら
もっとジャズ界もこんな低迷などしていないでしょうねｗ
324:いつか名無しさんが
08/01/20 17:44:34 grOoj7GE
四度の質問の者です。ミスチル！さんの音楽の感覚は正しいと思います。論議の出発点をはっきりして、ジャズがやろうとしてる事を聞いて貰いたいと思います。
いつも聞いていらっしゃるようなポップスには、アレンジが入ってるんです。ここにはシンセの高い音入れたい！とか、ここはホーンセクション入れてバリバリにしてやろうとか、エレキギターのカッティングにアコギの音を入れて、サザンロックな感じにしたい！とか。
ミスチル、サザン等の音楽は、その辺りとても丁寧に作られています。よーく聞いてみると、メロディーと歌詞に寄り添うような、聞くものの気持ちを一緒に運んであげれるような転回をアレンジや編曲によって表現しようとしているのがわかります。
アレンジャーという職業があるぐらいですから。一度お手持ちのCDの歌詞カード？の編曲等のクレジットを見て下さい。人によって、楽器編成や、曲のもって行き方に特徴があります。
これはジャズのスタンダードの原曲と同じ考えです。スタンダードも元はその昔のポップスなんですから。まあ、ここから僕達のマニアックな調理が始まるんですが。ここまでは大丈夫ですか？
325:いつか名無しさんが
08/01/20 18:14:26 l0b63OYT
あえてつられてあげようか？
ある程度言いたいことは正しいと思うよ。今のジャズには何かを産みだそうと言うエネルギーがないし、ジャズやってますってだけで満足してるやつが多いね。
でも、そんな発言が出来るということはやはり余りジャズを色々聴いて無いとしか言えないね。
確にただの音の羅列なのが多いけど本当の意味で素晴らしいインプロバイズしている人もいるよ。
同じように判断するならポップスだって一握りのアーティスト以外は売り出すためにその時に流行っているサウンドをコピーしているだけ、タイアップで繰り返し流されるから覚えるだけ。売れるのは音楽そのものの力じゃないだろ。
とも言える。
でも、ミスチルが悪いとは言わないよ。
俺にはドラゴンボール（ミスチル）は神で推理小説小説（ジャズ）は糞って言ってるのと変わらない気がするけど。
326:つづき
08/01/20 18:37:04 BTiMFuMX
前回のよりは好感のもてる意見が出てきました
素人の強みなので言いたいことが言えるんですけどねｗ
ちょってでもかじったら恐れ多くていえないかもしれません
しかしあくまで視聴者側の意見ですから
ゾクゾクする音楽ならどんなジャンルでもなんでもいんですよ
難しい音楽の解説はわかりませんがなんとなく沁みてはきますよ
327:いつか名無しさんが
08/01/20 19:10:02 pSY0K7ZX
まずジャズの需要が低くてミスチルやサザンの需要が高いだの音楽性がどうという前提がおかしい。
世界地図の隅っこの島国でしか聞かれていないマイナー地域民謡レベルの音楽と、世界中で聞かれているジャズとの比較がおかしい。
日本国内のみの音楽需要で語るなら純粋な「和製ジャズ」のみとJPOPを比較するか、あるいは全世界で聞かれているポップスミュージックとジャズを比較すべき。
日本でJPOPとジャズを比較するのは、ラーメン屋に行って
「ラーメンを頼む人は大勢いるが、餃子を食べる人は少ないからラーメンは餃子より優れた食べ物」
と結論づけているレベル
キングオブポップスとも呼ばれるマイケル・ジャクソン級に全世界で通用するレベルのポップスシンガーとの比較なら考察の価値もあるが、サザンやミスチルごときの島国シンガーをジャズとの引き合いに出してる時点で論外
328:いつか名無しさんが
08/01/20 19:17:05 grOoj7GE
四度の質問の者です。感想ありがとうございます。ここからはあくまで持論ですので、勉強の為に皆さん遠慮なく突込んで下さい。
昔の名曲も、その時にはすんごい流行して、みんな知ってる状態だったと思います。媒体は映画の主題歌が多かったと思います。音楽業界としては今のCMのような役目をしていたと思います。
プレーヤー達は元々ビッグバンドに在籍して、飯を食ってたので、当時のミスチル級の有名曲を、いろんな種類の楽器を、アレンジという技術で調理して、それぞれのバンドの特色を出してる事も知っていたはずです。
のちにイケてる数人集まって、あの曲こうした方がカッコええんちゃう？ってやりはじめたんが今に繋がる考え方だと思います。
みんなが知ってる曲を、自分達のアレンジで、もちろん自分達が目立てるように。言いたい事は、そもそもジャズがヒットチャートを賑わすことはないという事です。
個人的にはどちらかというと、あのミスチルの曲な、俺が吹いたらこないなんねん。おもろない？ってことになるんです。
ミスチルさん？も、もしサザンとか、ミスチルとかの曲を泥臭くアドリブしてるようなのを聴いたら、こいつらほんまにあほやなあ。なんでそないなことになんねん！
329:いつか名無しさんが
08/01/20 19:19:07 pSY0K7ZX
更に付け加えると、ジャズの話ではあるがサックスとは関係ない話のため、板違いではないがスレ違い。他のスレに書くべき。
これ以上このスレに書くのはスレ違いであり続行は荒らしと同義
330:いつか名無しさんが
08/01/20 19:19:23 grOoj7GE
続き
331:いつか名無しさんが
08/01/20 19:24:17
>>319
お前はなにが言いたいんだ？独り言か？
アホが書いた長文は意味不明だし読むのも苦痛なんだよ、
大して内容の無い話しなんだから、まず４行くらいでまとめろよカス！
332:いつか名無しさんが
08/01/20 19:24:34
ジャズはインプロビゼーション
瞬間の芸術
録音されたものより、生演奏のインタープレイにジャズの本質がある。
ポップスは予定調和。
音楽の種類が違うだけ。
333:いつか名無しさんが
08/01/20 19:26:37 grOoj7GE
続き
って事になりません？今のリアルタイムのみんなが知ってるいい曲と言われるものを、ジャズという自分の技術で料理して、つまらん曲やと思うならおもろくなる様考えて、
これはどやろか？こうもあるやろ？って提示するようなことが、その昔のリアルなジャズの現場だったんじゃないかなと思うんです。
何故いまのミスチル等の曲をジャズの現場で演奏されないのか？やはり著作権とかの問題ですかね？
334:いつか名無しさんが
08/01/20 19:29:48
ミスチルをやっても面白くないから。
誰かが言っていた
ジャズに名曲なし、ただ名演奏があるのみ
335:いつか名無しさんが
08/01/20 19:40:07
日本ではスタンダードジャズ自体がすでに形骸化し、格式ばったクラシックのようになってしまっている。
アマチュアレベルに限らずジャムでも昔のスタンダード曲しかやらない。
昔は>>333 の言うような事が行われていたのだろう。
リアルタイムのマイルスは、その時々の流行やスタイルを取り入れ、
逆に引っ張っていっていた。
でも海外では、今も最前線では、そのような動きもあるし、
日本でも新しいジャズはあるにはある。
考えてみれば日本のおやじジャズが死んでいるだけの話のような気もする。
336:いつか名無しさんが
08/01/20 19:47:34 grOoj7GE
四度の質問の者です。そうですね。いまのミスチルの曲をジャズしてもつまらんでしょうね。でもここにあつまるサックス吹きという単音楽器奏者が、
ミスチルさん？のような、このメロディーがええねん！と感じる感性は持ち合わせて居ると思います。
昔のパーカーも、著作権の問題だと思いますが、メロディーぐちゃっと変えて、コード進行はみんな知ってる曲にして、聴いてる奴を、
うへえって言わせてたんじゃないかなと思います。この辺はどうなんですかね？アドリブする事自体が大変で堪らなく魅力的なんですが、昔の人はそんな工夫もしてたんじゃないかなとも思うんです。
もしパーカーが現役で、日本人なら、普通にそんなことして、相変わらずみんなをうへえって言わせてるんじゃないかなと思うんです。ミスチルさん？はどう思いますか？すごく観念的で申し訳ないです。
337:いつか名無しさんが
08/01/20 19:55:08
ミスチルさんではないけど、>>336に同意。
ミスチルさんに聞いても仕方ないような、、
彼はジャズが何なのかわかってなさそう。
ミスチルさんには、レコードばっかり聴いていないでライブに行きなさいと言いたい。
338:いつか名無しさんが
08/01/20 20:16:13 grOoj7GE
四度の質問の者です。ご意見ありがとうございます。しかし自己反省的に考えて、サックス特にジャズが演奏したいだけの僕達がまわりからごちゃごちゃ言われる原因も持ち合わせて居ると思います。
僕はジャズは生モノですと言い切る人間です。でもそんな現場主義な人間達が話題にするのは、それこそ自分が生まれる前程の録音を何回も何回もかじりついて聴いてるものを、
ああだこうだ言ってるんだから、まわりから見たら訳判らんし、明らかに矛盾してますよね。ジャズは即興で、インタープレイだ！と叫びながら、ジョンコルトレーンにエリックアレキサンダーはまだまだとか。
実は一番現場に遠い、記録主義にハマッているのが事実ですよね。ミスチルやサザンの音楽はロックの過去を知らなくても楽しめる様になってますもんね。
ま、ここからはここにあつまる名人達に任せるとして、ぼくのそもそもの質問何とかなりませんか？皆さんブルース進行はマスターされていると思います。
純粋なサブドミナントのサウンドって、やっぱ単音楽器では難しいんですかねえ。
339:いつか名無しさんが
08/01/20 20:59:51 grOoj7GE
四度の質問の者です。もしかして、理論的な事や、コード感を単音楽器で表現するとか、何というか、場所違いだったでしょうか？出来ればこの方面明るい板？ですか、教えて貰えれば幸いです。個人的にここを抜けたら、
新しい道が開けそうでもがいております。宜しくお願いします。
340:つづき
08/01/20 21:02:02 BTiMFuMX
質問の方にも同時進行で回答お願いします ２ちゃんねるスレなんて複数の話題進行で全然いいと思いますが？
興味なければ流してしまえばいいわけですし、なんの説得力もなければだれも無視するでしょう
自分の価値観を覆すようなきつい発言は荒らし呼ばわりして排除しようとするのはどこの板でも同じ動きだと思います
が、中には私の言いたいことを正論だと言う人も多いですよ
ジャズサックスに嵌りかけで一日ジャズをBGMにしていますがまったくの聴くだけ（演奏する神々とは大違いなのは痛感しますね）
初心者ですので疑問をぶつけてみただけです
答えるのもスルーするのも自由です 私の持論はどこにいっても台風のようにその場を乱しますから不快になられるであろうことは承知の上ですが
よい意味で荒れるのは悪いことではないと思いますが
無意味な文字の羅列コピペやらをしているわけではありませんので
そんなに長居する気もないんですが・・・過去からすると長くて数週間、板をうろつくことはありますｗ
ライブがいいというのもわかります アマチュアバンド見に行くのが好きなのですがライブは感動しますよ
生演奏というのは実力の「かさ上げ」されますから（また反感を買うことを言ってしまいましたｗ）
その場で聴いてよかったのに無料のCDもらってうちで聴いたらしょぼかったってのもありますよ
341:つづき
08/01/20 21:02:45 BTiMFuMX
ジャズというのはIQの高い 頭の回転の早いタイプの人間がのろいメロディー運びと予想できてしまう展開の音楽では
満足できずに早いテンポでの高度なアドリブによるライブ展開を楽しむ音楽なのでしょうかね
ところでYOUTUBEのサックス演奏見ていて思うんですが日本人がいくら演奏しても外国人のコメント付きませんよね
フィリピン人やタイ人がうまくジャズを弾いてもあんまり聴きたいとは思えないのと一緒なのでしょうか
悔しいです
西洋人から見たら黄色人種が何を猿真似してもなかなか評価してくれない
そういう意味でも私は日本国内だけのことしか考えないような生き方に努めています
生物的にランク下なのはわかってますから この話は長くなるので省・・・
最低限そうとうな演奏をしてルックス的にもゴッツイとか大型動物の愛玩系の風貌であるとかイケメンでないと
世界からは相手にされないのではないか？と
どんなに優れたプレイをしても中東の笛で勝たせてもらえない日本のハンドボール選手みたいなものでやり場の無い怒りを・・・ｗ
世界中をうならせるような独自の文化から出るプレイヤーを輩出してほしいと願っていますよ
私の書き込み手法はちょっとだけファイヤーにオイルチックですがあくまで業界の応援ですよ＾＾
さようなら
342:いつか名無しさんが
08/01/20 21:11:45 3PfmzzBE
>>339
こことか？
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
>>341
だから話の焦点が定まってないから、何が言いたいのか解りづらいんだよ。
感想文か？
343:いつか名無しさんが
08/01/20 21:29:00 grOoj7GE
四度の質問の者です。ミスチルさん？少し荒し気分で書きます。多分薄々御理解されておられると思いますが、この板？にはあまり理論や、実際のプレイに
リアルな人は少ないんです。どちらかというと鑑賞する側で、ステージに立つ側の方は少ないようです。ぼくの質問は使う言葉はそこら辺の理論書で使われる言葉ですが、
この問掛け自体、多くの単音楽器奏者を悩ます深い課題で、おのおの独自の答えを持っているものです。又、あなたの深い認識には脱帽です。
表面的な反論の展開は2ちゃんねる上での常套手段で、しかしそれを想定して煽るあなたの文章には、正直な自分の言葉を垣間見る事ができたので、
僕も丁寧に個人的な持論を展開させて頂きました。僕はそもそも2ちゃんねるの住人ではないので、
普通ににお答えしました。僕の意見にご意見頂いた幾人かは、自分の言葉で、返して頂きましたしたが、幾人かは検索コピペ添削修正のよくまとまった文章で 、
伝わる物が無い解説書です。僕の質問は、コピペできないんです。だからあんまり答えられないんです。hytさんはとても正直にお答え下さいました。
ですが、その他の方はあなたのような、いわゆる荒し行為に食いつくしか参加できないようです。
プレーヤーなら、そこまで考えた事なかったとか、言える質問何ですよ。ま、そんな感じです。
344:いつか名無しさんが
08/01/20 21:44:57 grOoj7GE
四度の質問の者です。342さん、ありがとうございます。あそこも一応覗いて居るんですが、いかんせん行儀が悪い。判らん事を必死で理論書拡げて、議論展開されているようで、それこそオタクです。
これが一番とおのおの言っている事が、時代もスタイルも定義無しで展開しているので、見て居て多分この人実際に出来る事ではなく、
今取り組んでいる事、将来できるようになりたい事を、一生懸命主張しているのが判ります。
決して上級ではありません。サックス以外の、和音楽器の方がいいでしょうかねえ？ガーんと四度のコード引いて終りとかいわれそうなんですが。
345:いつか名無しさんが
08/01/20 21:47:25 3PfmzzBE
>>344
確かにピアノ板とかのほうが良いよ。
346:いつか名無しさんが
08/01/20 21:54:38 grOoj7GE
345さん、お返事ありがとうございます。和音楽器の人達に、それはそれは大変ですなあ、ホッホッホッと揉まれてみます。
ここも時々覗きますので、なんかいけそなアイデアあったら、なんでもいいので教えて貰えれば嬉しいです。ではでは。ご意見頂いた各位、誠にありがとうございました。
347:いつか名無しさんが
08/01/21 01:25:00
げ、
四度質問に誠実に返答したつもりだったけど
こんな壮大な釣りだったのか。
ちょっとおかしいな、とは思ったんだけど。
348:いつか名無しさんが
08/01/21 01:37:20 N+IYdK15
四度の質問の者です。hytさん、すいません。やはりあなたのご意見が正解のようです。
釣りとかは判りませんが、余りに反応が無いというか、アホな事言ってんなあ。って意見も出てこないので。人がいないだけなんですかね。
僕が知りたいのは、難しい事ではなくて、トニック、サブドミナント、ドミナントってあって、サブドミナントてなんやねん？て疑問なんです。
やっぱアホですよね。4小節目でsecDして四度行きますよー、でいいんですかね。
349:いつか名無しさんが
08/01/21 10:17:38
長文書いているお二人、正直言って
あまりにトンチンカンなので、返答の仕様がない。
350:いつか名無しさんが
08/01/21 10:58:11
土曜の23時から月曜の1時まで24時間以上も2chに張付きか。
何だかな。読む気もせん。
351:いつか名無しさんが
08/01/21 11:04:13 HDqh3Izi
サックスとはまるで関係ない新手の長文荒らしかよ
スルーしろとかいいつつコテも酉もつけねえ上にIDまでマメに変えやがって
胸糞悪りぃ、殺してやりてえ
352:いつか名無しさんが
08/01/21 11:17:25 xJj/F66i
要するにさ、流行現象と慣習の怠惰な社交の手段かも。決定的なのは凡才が満ちあふれていること。だから発展性がなく音楽どうしの垣根になってしまっていることだ。一番いい感じなのはポップスの間奏アドリブ
353:いつか名無しさんが
08/01/21 11:31:52 N+IYdK15
四度の質問の者です。仕事が休みだったので、長い間参加させて頂きました。
質問する所では無かったようで、やはりマナー違反だったですね。すいませんでした。もう書込む事は無いので、忘れて下さい。
354:いつか名無しさんが
08/01/21 11:50:04
>>353
今更おせーんだよクズ
二度と書き込な、マジでブチ殺してやりてえわ
355:いつか名無しさんが
08/01/21 13:37:01
今来たが日曜から変な展開になってたんだなｗ
四度の質問の奴とミスチルの奴は同一人物なんだよな。
こういうの、なんとか症候群ってやつか。
356:いつか名無しさんが
08/01/21 15:28:52 Op3+SSw1
あまり核心を突かれるとだいたいどこでも
キチ外認定して笑う、荒らし呼ばわりして書き込みを止めさせようとする、都合の悪いことには目をつぶってスルーする
多少でも理解して落ち込む、あまりに当たっているので逆切れ、付近にいる無関係の人間まで同一人物認定ｗ
核心を突かれて怒り狂った一部の人間の書き込みが発端になりさらにスレが荒れる・・・と
だいたいどこでもこんなところですよｗ
ひとつだけ言えることはミスチルがわからない人間って音楽的にどこか欠如してるから致命傷だよね
どこか欠如していても他でカバーして生きていくのが人間だけども足を引っ張ることも確か
だから欠如している人間は欠如している人間同士集まって俺たち最高ってな具合にその世界に閉じこもってしまうのだろう
357:いつか名無しさんが
08/01/21 16:30:28 dKvV9isd
論点がボヤけてしまっていて
結局何が言いたいのかよくワカランのだがｗ
つうかスレタイ嫁よ真性キチガイ
358:いつか名無しさんが
08/01/21 16:52:54
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
359:いつか名無しさんが
08/01/21 17:04:31 Op3+SSw1
論点なんてあなたが決めればいいんじゃないですかね？
どこ攻めればいいかわからないならどこでもいいから突っ込めばいいのでは？
基地外てのが一番簡単な切り口なのではないかと
それとも突っ込みどころまでわざわざこっちから教えてほしいわけですか？
困ったときは基地外としか言えないんですよね
気持ちはよくわかります
360:いつか名無しさんが
08/01/21 17:17:21
>>359
ヒント：「ジャズサックス統一スレ F本目」
361:いつか名無しさんが
08/01/21 17:33:34
>>358
キター！
362:いつか名無しさんが
08/01/21 18:17:47 HDqh3Izi
スレタイの日本語も読めねえ癖に偉そうに語ってんじゃねえよクズ
サックスの話題じゃねえからここでやるなってだけの話すら理解できねえのか？
363:神風冬次郎
08/01/21 19:22:28 qJOmQjR2
すごいことになってるみたいだけど、何なの？大雑把に見てみたけれど…
僕の意見を簡単に書くと、日本人がジャズするのって、ちょっと難しいかなって思う。勿論、上手い人ってたくさんいるけれど、
何か「ジャズやってることで差異化が達成されて満足」程度なのかもしれない。外人が演歌歌っていて違和感あるような感じなのかもしれない。
或いは、ジャズって実際、難しくって正直わからん。ごめん、俺の感性がないんだろうと思う。例えばキャノンボール・アダレイの枯葉なんかは、ほんとすごい
好きで毎日何十回と聴いてる。でも、未だ「何やってるかわからんジャズ」はわからん。スマソ、表現すら出来ないけど（笑）
ジャズとか言っとけばかっこいいから…っていうのが、どうしても払拭されないっていう…
364:いつか名無しさんが
08/01/21 20:05:54
>>363
お前もスレタイ読めない糞か
この板どうなってんだｗｗ
365:いつか名無しさんが
08/01/21 20:45:36
同じやつの荒らしだろ
今までのやつが別人ぶってコテハンつけて登場して
燃料投下という苦肉の策だと思うがｗｗ
366:四度バカ
08/01/21 22:35:01 N+IYdK15
突然すいません。名前入れてみました。サックスの話題で盛り上がって欲しいです。
日本のジャズがどうのこうの、訳わからんリスナーの言う事より、ホントにサックス好きな人達のやり取りが見たいです。釣りとか荒しとか、悲しいです。ジャズサックススレファンより。これも荒しなんかなあ。
367:いつか名無しさんが
08/01/21 22:44:16 91VjD9qz
今日はジャズサックスを死ぬほどありえないほど気が狂うほど練習してました
さて、殺したいとかネットでほざいてるやついるけど
実際俺の目の前に不意打ちで現われてもたぶん勝てないと思うよ？
どんな分野でも「その道を研究してる」やつを甘く見てはいけないｗ
たとえばその辺の格闘経験者が戦場経験者に勝てるかな？
つまりその程度の言葉は俺にとって脅威にはならないってこと
第一、守るものもない人間ほど強いものはないんだよ
わかる？
368:四度バカ
08/01/21 22:52:28 N+IYdK15
367さん！教えて下さい。ホントに知りたいんです。今一番しっくり来てるのは、四度のメジャーペンタの音使いなんですが、半音も使いたいんです。367さんはどう捕らえて演奏されてますか？無理無駄って答えでももちろんオッケーなんで。ホントにすいません。
369:いつか名無しさんが
08/01/21 23:04:38
同じやつがPCでsage
同じやつが携帯でage
あたまおかしいにもほどがある。
ということで、、、
>>367
こたえ：ジャズサックス統一スレ F本目
サックスの文字入れればいいってもんじゃない。
370:いつか名無しさんが
08/01/21 23:05:18
いや、両方age厨だったｗ
371:四度バカ
08/01/22 00:00:49 wjIqINpa
もういいです。やっぱ2ちゃんねるじゃ無理かー。新しい話題を提示するわけでもなく、死ねとか、同じ奴とか。
訳わからんジャズ素人叩くだけしか書き込めない奴の多い事。誰もジャズ文化代表者でもないんだから、ほっときゃいいのに。
掲示板なんだから、反論してどうする？正体わからん相手に反論して虚しくないか？所詮どんな文章にも、自分そう思うだけなんです、って事やん？
荒しもなんも、ちゃんとスレに相応しい文章掲示しろって。sageやらageやら、ジャズ汚すな。
オイラの長文も間違ってる所いっぱいあるから、詳しい人いたら突込んで貰いたいのに。
スレ名使って暇潰しのネタぎれのアンタらの言う気違い待ってるだけか？それでいいのか？