07/07/17 18:12:15 uLV9Mu5G
毎年のごとく、この日が来ました。
そう祇園祭です。
221:いつか名無しさんが
07/07/17 18:47:34
中学時代のパソコンの授業でインターネットを使った時
みんなが自分の好きな漫画や野球のページを見てる時に
自分だけこれみよがしに2chにつないでAAとかを周りに見せてたこと
しかも「このページって何?」って聞かれた時に「ヤバイ奴らの集会所みたいなもん」とか答えたこと
さらに友達に2chへの行きかたを教えるためにヤフーで2chって検索させて
でてきたリンクをクリックして2chのトップページが表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to Underground」ってささやいた
222:いつか名無しさんが
07/07/17 19:55:24 U+7HOPXJ
コルトレーンの60年代前半頃(全盛期)の曲はどれもすごくカッコいいしノリもいいぞ。
何で難解とか重いとか言われてるのか分からない。むしろ軽快だよねえええ。
223:いつか名無しさんが
07/07/18 09:43:35 44QJ9KeM
>>220
違うだろ。
石原裕次郎の命日だろ。
224:いつか名無しさんが
07/07/20 09:07:21 uo8UznCk
映画ゾディアックにコルトレーンのMary's Blues が使われてるぞ
225:いつか名無しさんが
07/07/22 06:11:09 dZZ1WLC+
コルトレーンの枯葉ってどんな感じなんでしょう。
探してでも聴いといた方がいいですか?
226:いつか名無しさんが
07/07/22 10:02:44
夕べ島原で女を十人ほど買ってみたではないかいな
蛸、巾着、かわらけ、閂、愛宕山
上付き、下付き、長毛、前垂れ、
中で良いのがまんじゅボボ
Ahh manjubobo
箪笥の引き出し開けて
紙出せ、紙もめ、紙持ってこい
とても良いからもう一番
Ahh mohichiban
他人でも三番すりゃかわいうてならぬ
中細りの胡瓜まらくるりと入れたら
あーぁ良さ良さ
泣く泣く持ち上げた
嘘で涙が出るならば目に唾つけて
泣かしゃんせ泣かしゃんせ
ボボにも色々ありまして
松葉くずしに帆かけ船
寝ぼぼ立ちぼぼ座りぼぼ
野原でするのは露天ぼぼ
海でするのは水中ぼぼ
あんた好きなのどんなぼぼ
Ahh donnabobo
227:いつか名無しさんが
07/07/22 17:54:50
>>225
Live At The Village VanguardのSoftly as in a Morning Sunriseみたいな演奏
最初トリオで出て途中コルトレーンがソプラノでなだれ込んで来て疾走
枯葉の方が速いテンポで10分以上あるし、エルビンと殆どデュオ状態になったりと
より熱い
228:いつか名無しさんが
07/07/28 02:21:48
クレセントっていいな
229:ゆとり世代
07/07/28 12:57:16
ニューポートの65年のライブってどのアルバムに入ってるんですか?
こないだの新譜は除いて。
230:いつか名無しさんが
07/07/28 13:23:09
>>229
New Thing at Newport [Live]
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アーチー・シェップによるパフォーマンスとのカップリング
231:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:00:13
こないだの新譜買ったやつは意外に(いや予想通りか)少ないのかな。
232:ゆとり世代
07/07/29 17:57:04
>>230
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_) どうもありがとう。
233:いつか名無しさんが
07/07/30 12:51:08
新譜買うなら輸入盤のニューポート63とシェップとの買った方が良い?
ニューポート63よりセルフレスネスなのかな?
よくわからなくて、ニューポートに全く手を出せてない…
234:いつか名無しさんが
07/07/31 01:23:00
今回の新譜で音質がどれだけ向上したかによるよねぇ。
一番有名なのはたしかにセルフレスネスだが、ほかの曲との整合感が
よくないのは否めないのであまりおすすめしない。
自分はニューポート63を買って、最後のチェイシンアナザートレーン
だけ飛ばして聴いてます。それでも3曲でおなかいっぱいじゃい。
セルフレスネスが聴きたければ、クルセママのボートラで入ってる盤が
あるからそっちで聴いた方が違和感は少ないと思われる。
235:いつか名無しさんが
07/07/31 09:50:32 Bu1f95h8
新譜のニューポート買ったぞ!
63年のインプレッションズがフルに聴けるのは良いが、65年の方が音のバランス悪いぞ!
トレーンはともかく、マッコイのピアノが全然聞こえない。
かなりかすれた音に聴こえて、あれではピアノの音ではない。
それにジミー・ギャリスンのベースも音が小さい。
演奏は良い感じなのに、もともとは2chマスターだろうから、もう少しイコライジングで
良いように出来なかったのか?
マニア向けの商品だ。
236:漢倭奴國某 ◆COLTRANEjo
07/07/31 09:53:25 P2xEWw7w
一応、手に取りましたが曲目見て買うの止めますた。。63年の未発表が無いのであれば私には必要無いっす。。
237:いつか名無しさんが
07/07/31 10:23:11
>>236 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
238:いつか名無しさんが
07/07/31 11:42:34
>>235
63年はRVGがスチューダのレコーダで録っているはず。65年のエンジニアは
だれなのかな?
このCD、63インプレションズが長くなっているだけで、あとの曲/アナウンスは
LPとまったく同じってことでおk?
239:いつか名無しさんが
07/07/31 11:46:41
>>234
ありがとう
ニューポート63とシェップとの買います
240:いつか名無しさんが
07/07/31 15:54:02 RqTQZHtq
コルトレーン初心者。
『バラード』のあと、『至上の愛』を聴いたらくたひれた…。
ファン的には、どちらがオススメなんでしょう?
241:いつか名無しさんが
07/07/31 16:16:12
バラード
242:いつか名無しさんが
07/07/31 17:00:38 34uFkM42
至上の愛
続けてライヴも聞くと楽しい
243:いつか名無しさんが
07/08/03 14:30:09 9HDJeHab
リーダーアルバムのディスコグラフィーが細かく載ってる、日本語のサイトはありませんか?
244:いつか名無しさんが
07/08/03 18:14:29
>>240
俺の再生回数
至上の愛、30回
バラード、4回
245:いつか名無しさんが
07/08/03 21:39:31 uSiwZAzG
至上の愛
音飛びしだした・・・
246:いつか名無しさんが
07/08/12 23:37:58 zauzzL6K
ショーター、キースの本スレが落ちとるage
247:いつか名無しさんが
07/08/13 00:14:55
1000行ったんじゃないの
248:いつか名無しさんが
07/08/13 18:07:42 Uc7OhqAt
URLリンク(www.amazon.com)
newport買った 凄く良い
249:いつか名無しさんが
07/08/16 02:20:37
どこが?音質?
250:いつか名無しさんが
07/08/17 17:57:57
>>248
手元のSelflessnessに比べて音質は向上してるね。
冒頭メンバー紹介後、Coltrane含め漫ろに音出してサウンドチェックしてるん
だけどI Want To Talk About Youが始まった瞬間、空気が張りつめ別次元に
突入する感じも良い。
251:いつか名無しさんが
07/08/17 19:33:45 BPuXWflZ
音は格別ですね
ウチの6万のコンポでも全然違う
252:いつか名無しさんが
07/08/17 20:11:59
でも65年の方は、トレーンはともかく、マッコイの音は死んでいただろ。
253:いつか名無しさんが
07/08/18 03:08:10
63年の3曲が聴ければとりあえずいいかな。
65年はコンブレインラトゥールのが決定版ということで。
なんかニューポート63って、1曲目と2曲目の終わりのメンバー紹介の
アナウンスが同じに聞こえるんだけど、それは今回のも同じなの?
細かくてごめん。
254:いつか名無しさんが
07/08/18 07:21:26 e8c6K2fe
サイキックラバーなんてどうですか?
255:いつか名無しさんが
07/08/18 10:50:44 w0e4m1un
くだらんコルトレーンなんて
256:ジャズを聴く馬鹿聴かぬ馬鹿
07/08/20 01:45:59 IiXX0/ls
まったくだ至上の愛なんてクソだ。まともな人間なら1回聴いたら反吐がでる
257:いつか名無しさんが
07/08/20 01:55:41
釣れますか?
釣れてませんねw
258:いつか名無しさんが
07/08/20 01:57:52
反吐はでないがたしかにフレーズとかあんまジャズっぽくはないよね
ジェフベックみたい
259:いつか名無しさんが
07/08/20 03:28:38
100%間違いなくコルトレーンはジャズなのだが。
260:いつか名無しさんが
07/08/20 19:17:12 mZV7B31m
おまえらにZOOTの良さは分かるか?
サックスといえばコルトレーン、ロリンズとか言ってちゃだめ
261:いつか名無しさんが
07/08/20 19:53:47
ageんなクズ!
262:いつか名無しさんが
07/08/20 23:36:48
ジャズっぽくないって言い方はおかしかった
あんまバップの香りがしないとか言えばよかった。
特に至上の愛以降
263:いつか名無しさんが
07/08/21 00:56:56
じゃあ有象無象のハードバッパー聞いてれば
264:いつか名無しさんが
07/08/21 01:06:28
バップと書いたら普通はビバップだろ?
ハードバップは予定調和、ビバップは即興
265:いつか名無しさんが
07/08/21 01:20:07
____
/⌒ ー、\
/( ●) (●)\ ・・・・・・・・・
. /::::::⌒(__人__)⌒::::::\.
cー、 | |r┬-/ ' | ,一っ
,へ λ \ `ー‐' / 入 へ、
<<</ヽ /\>>>????
266:いつか名無しさんが
07/08/23 14:29:13
こいつも松本より格下だな
下手すぎて反吐が出るw
267:いつか名無しさんが
07/08/23 15:41:14
音楽文化発展への貢献と影響力
ジョンコルトレーン>>>>>越えられない壁>>>>>>>松本
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
268:いつか名無しさんが
07/08/26 14:19:24 YdSKTRuk
>>93
まあ、わたしのすきなこと だから演奏は間違ってはいねえわな・・・
269:いつか名無しさんが
07/08/28 15:43:04 HsaKHUzf
持ち出されるBzの松本がかわいそうだ
意味わかんねえだろうしw
270:いつか名無しさんが
07/08/29 23:56:58 N+SsbUeu
アマゾンのレビュー見た感じだとニューポートってリマスターじゃなくて
リミックスされてるみたいだな
早く中古出ないかな
271:いつか名無しさんが
07/08/30 00:29:31 6y1G7jl6
リマスターとリミックスのちがいを教えてください
272:いつか名無しさんが
07/08/30 01:17:57
リマスターはアナログレコードで最適なマスタリングを施したものをCD用にマスタリングし直したもの。
リミックスはその前の段階のミックスダウンをやり直したもの。
アナログレコード時代のマスターをそのまんまCD化したものより、リマスターしたCDの方が音はバランスいい場合が多い。
リミックスについてはオリジナルとはかけ離れたアレンジとさえ言えるものもある。
よく最近のポップスでヒット曲をDJが○○リミックスバージョンとか勝手に作ってるものがあるけど、ま、あれだな。同じ曲というのは、
わかるが、全然アレンジが違ったりする。
昔のジャズのリマスター、リミックスに関して言えば、大した違いは無いかも?
273:いつか名無しさんが
07/08/30 02:53:12
まあこの場合のリミックスは、各楽器の定位やバランスや音質などが
いい感じに変わってるんじゃないかなということを期待してるわけです。
274:いつか名無しさんが
07/08/30 12:56:39 varVNjRa
リ教授、ありがとうございます
275:いつか名無しさんが
07/08/30 17:11:14
Impluse はツヤありオレンジの RVG/RVG Stereo 以外聴く価値ないよ
276:いつか名無しさんが
07/08/30 20:32:14 wqHcpLKi
バラードじゃなくバラッズ
277:いつか名無しさんが
07/08/30 21:27:33 6y1G7jl6
しかしリマスタリングなんてそんなにシロウトの耳にわかるほどの効果
あるのかね?
とりあえずチェーリー・パーカーやロバート・ジョンソンクラスの
粗い音をリマスタリングで見違えらせてくれたら、朴念仁なおれでも
頭をたれます。
278:いつか名無しさんが
07/08/30 21:48:56
LPレコードで聴ける音圧や音の広がり具合をCDで再現する、ってのが
リマスタリングの目的だからね…。
もともと粗い音をクリアにしたら、別物にしか聞こえない気がするけど。
279:いつか名無しさんが
07/09/01 12:39:34 PR6FPzqd
スターダスト(プレスティッジのUS盤)持ってるんですが、初回プレスとか再プレスとか見分ける事できますか?
280:いつか名無しさんが
07/09/06 12:39:11
>>277
ロバジョンなんてものすごい音いいじゃないか
同年代のブルースの音源と比べてみろ
あれがリマスターのおかげならすごい技術だと思う
素人の俺にも明白
281:いつか名無しさんが
07/09/06 19:46:49
つってもジリパチだが
282:いつか名無しさんが
07/09/06 20:43:36 pDF6dEXC
>>280
227ですが。
「いい音」の意味がちがう。
エリッククラプトンは、ロバートジョンソンがレコーディングをしたと
言われるホテルだかに機材を持ち込んでレコーディングしたらしいが、
おれが言ってるのは「リマスターとやらでオリジナルもあれとおんなじ
音質にできんのか」ということ。
283:いつか名無しさんが
07/09/07 07:26:40
歩きながらカップヌードルをフォークで食べてる奴ってなんなの?
284:いつか名無しさんが
07/09/08 06:56:50 +P9L2R9I
最近Gambitから出たHelsinkiライブは音が良くないらしいけど
聴いた人感想お願い
285:284
07/09/08 19:27:29 RO7V7ZCj
HMVで聴いてきた
音悪かった
286:いつか名無しさんが
07/09/08 20:14:28
>>279
OJC盤のことを言っているの?
もしそうなら、裏面のジャケが黒一色なのが初回プレス。
再プレスは左半分が黒、右が白になっている。
スターダストは90年以降の発売じゃなかったかな。
もしそうだったら、初回から黒一色の奴はなかったかもしれない。
287:いつか名無しさんが
07/09/08 20:15:52
チェーリー・パーカー
288:いつか名無しさんが
07/09/08 22:04:14
ヂァーン・カーチェイン
289:いつか名無しさんが
07/09/09 08:16:08 caeshG1y
誰かこれ買ったやつレポきぼんぬ
URLリンク(www.hmv.co.jp)
枯葉っておれグラーツコンサートのしかないと思ってたよ
290:いつか名無しさんが
07/09/09 18:16:14 /bYeHDWh
Lush Life と Soultrane のRVGの音質はかなり向上してますか?
ビクターの1500円シリーズを持ってます。
291:いつか名無しさんが
07/09/09 18:41:49
>>290
向上してます。
292:いつか名無しさんが
07/09/10 00:12:52
チン・コルトレーン
293:いつか名無しさんが
07/09/10 00:19:17
コルトレーンって真面目で一本調子だから
肩コリトレーン
294:いつか名無しさんが
07/09/10 01:12:16
たしかに片凝りが取れる音楽ではない
295:いつか名無しさんが
07/09/10 01:12:25
>>293
63年以降のライブとかはエレキバン?
296:いつか名無しさんが
07/09/10 08:35:21 kzQfAw9u
素人質問なのですが、My Favorite thingsはソプラノサックスを
吹いているのですか?
297:いつか名無しさんが
07/09/10 08:47:55
PrestigeのRVG全部集めようかな
Lush Lifeが大好きだからこれはとりあえず買おう
チラシの裏
298:いつか名無しさんが
07/09/10 09:16:32
>>296 吹いているのですよ。
299:いつか名無しさんが
07/09/10 11:29:33
相撲取りで例えるなら「白鵬」
300:300
07/09/10 12:02:59
300get!!
301:いつか名無しさんが
07/09/10 16:14:47 N1cuUh8F
ゴレンジャーでたとえれば
青レンジャー
302:いつか名無しさんが
07/09/10 16:54:14
>>289
何だコリャ?
枯葉は、俺もグラーツしか知らない。
60年のやつは収録曲から察するに、コルトレーンはサイドメンだったのではないか。
303:いつか名無しさんが
07/09/10 17:13:19
赤レンジャーはやっぱ、マイルスなのか?
304:いつか名無しさんが
07/09/10 18:40:47 COncTVnR
286さん、これです。
URLリンク(e.upup.be)
番号はPRST 7268でジャケットの裏は英語の解説です。
305:いつか名無しさんが
07/09/10 20:37:09 13AzjDFt
303
ラウンドアバウトミッドナイトとブルートレインのジャケット並べると
やっぱりそうなるね。
306:いつか名無しさんが
07/09/10 21:54:53
>>305
アーッ!
307:いつか名無しさんが
07/09/10 21:58:31 GRU4L6um
なんか至上の愛ってよく叩かれてるよね。
ジャズオタさんはダメなのかな
308:いつか名無しさんが
07/09/10 23:47:49
「至上の愛」はどの曲もシンプルなテーマがいいよね。
ロックのギターのリフみたいな感じでロック好きには入りやすいよね。
コルトレーンのソロの雄叫びもギターソロのチョーキングみたいでかっこいいよね。
ね。
309:いつか名無しさんが
07/09/11 00:05:45 7n035J1j
ロック畑出身がよく好むからっていうので嫌われるのかな。
テーマが単純というか・・・表現の仕方が過激だったからな、
ロック好きが好むのかな。
310:いつか名無しさんが
07/09/11 00:37:28
ロックは何の関係もない
嫌われたとすれば、その宗教臭さのため
311:いつか名無しさんが
07/09/11 00:43:45
>310
それだけの理由で嫌われたの?
ジャズファンはみんな無宗教なの?
312:いつか名無しさんが
07/09/11 00:46:29
>>311
信濃町のひとたちが最大勢力
313:いつか名無しさんが
07/09/11 00:54:02
やっぱり「至上の愛」最高だろ
LSD体験はこれの前なの後なの、教えてえろいひと
314:いつか名無しさんが
07/09/11 01:16:08 NzuttMXL
至上の愛はなかなかおれは入れないな。
別に偏見はないので受け入れ体勢は取っているんだけど納得できないなぁ。
いまだにこれがリスナーとしての自分の命題になっている。
組曲の文脈はわかりすぎるくらいよくわかるよ。
ただ、実感が持てるかどうかは別の話しだよね。
おれはむしろあのアルバムが発売された当時、ちゃんと受け入れて
大歓迎したジャズファンの耳が素晴らしいと思う。
ゴッホのように作品が不遇になることもなくリアルタイムでちゃんと
評価されたというのは受け手の耳がしっかりしていた証拠だし、
おれはいまだにわからないわけだし。
ただ、組曲の意味することは理解できるだけに、聞き捨てることができない。
315:いつか名無しさんが
07/09/11 01:18:57
>314
どこが(なにが)駄目かを言ってょ
316:いつか名無しさんが
07/09/11 01:34:04
>>314
組曲云々じゃないともうよ。
ていうかそこじゃない。
音の粒子に入るのだー
(入れないから言ってるのだろうが)
あるまんがのせりふだが
「黒人の指先からほとばしるソウル」
(これはアメリカンにジャズ・ピアノの修行に行って生音を聴いて観じた言葉)
一つの音に賭ける思い(魂)
音が出るその瞬間、音が生まれるその瞬間
317:いつか名無しさんが
07/09/11 01:41:12
>316
そんなもん、ふつーの人が聴いて聴き取れたり、感動するもんじゃないでしょ?
そこまで入り込まんとコルトレーンて聴けないの?
318:いつか名無しさんが
07/09/11 01:53:54 NzuttMXL
316
なるほど
理屈っぽい質問だけど、音の粒子ってサックスならひと吹きひと粒、
ドラムならシンバルが沢山の粒子を降り注がせる・・・みたいな?
319:いつか名無しさんが
07/09/11 02:22:54
組曲の文脈がってのがいまいちわからないんだけどどういう意味?
曲の先が読めやすい展開って事?
それとも理屈として出来上がってるって事?
320:いつか名無しさんが
07/09/11 11:11:53
コルトレーンはココロのハートです。
エリントンとの共演盤はサイコーケッサクのココロです。
そこんとこよろしく・・・。
321:いつか名無しさんが
07/09/11 12:23:37
>>320
エリントンとの競演以前と以後のコルトレーンって
明らかに変わったと思わない?
322:いつか名無しさんが
07/09/11 12:38:30
>>314
あれは不器用なコルトレーンなりに判りやすい形で
メッセージを作品化させたものだと思う。
だからゴッホを引き合いに出す必要など無いとも思う。
余りにもメッセージを具体的に音楽化させてしまったため
システマティックになりがちなコルトレーンの悪癖が出てしまっているのが欠点だろう。
個人的には苦手な作品ではあるが
何故か嫌いにはなれない。
アセンションと同じく、これもやはりコルトレーンらしい作品なのではないでしょうか?
不器用な側面を隠さないコルトレーンが
萌え。
323:いつか名無しさんが
07/09/11 16:07:40
システマティックになりがちがコルトレーンの悪癖と言ってる人はマイルスの凄さはわからんだろうな。
324:いつか名無しさんが
07/09/11 17:14:30
>>323
というと?
325:いつか名無しさんが
07/09/11 18:40:12
最近つくづくコルトレーンは一にも二にもあの音色だと思う。
わかってるよ、と言ってあげたくなるような。
326:いつか名無しさんが
07/09/11 20:53:13 NzuttMXL
>>319
組曲がストーリーになってルという意味だよ。
327:いつか名無しさんが
07/09/11 20:54:44
サビヌルが…
328:いつか名無しさんが
07/09/11 20:58:09
>>326
あれは不器用なコルトレーンなりに判りやすい形で
メッセージを作品化させたものだと思う。
だからゴッホを引き合いに出す必要など無いとも思う。
余りにもメッセージを具体的に音楽化させてしまったため
システマティックになりがちなコルトレーンの悪癖が出てしまっているのが欠点だろう。
個人的には苦手な作品ではあるが
何故か嫌いにはなれない。
アセンションと同じく、これもやはりコルトレーンらしい作品なのではないでしょうか?
不器用な側面を隠さないコルトレーンが
萌え。
329:322
07/09/11 21:04:38
>>328
人の書き込みを転用すな
自分の意見言え。
330:いつか名無しさんが
07/09/11 22:29:31
まじでザビヌル死ん・・・
331:いつか名無しさんが
07/09/11 23:02:34
>>330
うん。
332:いつか名無しさんが
07/09/12 00:44:40
>>317
>ふつーの人
いや意識してないだけで、聴いていると思う。
もちろん入りこまんで聴いてもいいのは当たり前だ。
>>318
なんなんだろう。
例えばギターでコードをならす。
ならすことはだれでも(楽器が出来る人なら)できるだろうが、
やっとならすことが出来る人と、プロは全然違う。
その中でも名人の人はまた違う。
音が立つといおうか。
そこに展開や構成があるわけではないにもかかわらずにだ。
jazzは自分だけの音をいかにだすか、とマイルスが言っていたかな。
自分だけの音を出すためには、音にどれだけ入れるのかということが問われるのではなかろうか。
333:いつか名無しさんが
07/09/12 00:58:05
>>325
そう思います。
コルトレーンは至上の愛で得た高みを追い続けたように聞こえる。
自由を求め解体の表現を突き進んだ。
けれどもあの自由は得られることがなかった。
なんかチラ裏スマソですが、そう思う。
コルトレーンは既に得ていたのだ。
エリントンはそれを教えようとしたのではないか。
コルトレーンは解体の表現に向かわなくても、その音色が既に解体、自由そのものとしてあったのだ。
バラードが人気なのも、ふつーの人はそれを聴いているからではないのか。
Wise One とか深いよね(ほかにもいろいろありますが)と思います。
334:いつか名無しさんが
07/09/12 01:38:12
>>333
エリントンは練習みたく吹くトレーンが
イヤだったらしい。
よって貴殿方の意見には反対です。
バードランドのライブと61年辺りのライブを聴き比べれば
コルトレーンが如何に変化したか明らかだと思われます。
335:いつか名無しさんが
07/09/12 10:47:06
>>334
>エリントンは練習みたく吹くトレーンが イヤだったらしい。
確かな情報では無いので却下します。
また、変化したから良いと言うものでもありません。
336:いつか名無しさんが
07/09/12 13:12:37
キテガイ脳内のジャズ歴史
337:いつか名無しさんが
07/09/12 17:35:14
>>333
貴方の思い込みでしかないので却下します。
338:いつか名無しさんが
07/09/12 17:49:47
またエリントンは実際には毎日メトロノームみたいな音楽をやっていたわけではない。
ライブを聴けばわかる。
感覚的な要素を強引に組み込んだ形跡もある。
確かにコルトレーンはシステマティック だ。
音色も美しい。
しかしそこに感覚的なものが付け加えられていてこそのコルトレーンだと思っている。
それが強烈に表出している63年以降のコルトレーンこそ、最強。特にライブ。
音楽ファンならいざ知らず、ジャズファンならば理解があって然るべきだ。
『至上の愛』は、そういった意味でちょっと物足りない。
ちょっとだけな。
339:いつか名無しさんが
07/09/12 17:53:44
最近のミュージシャンは理論でコルトレーンにもパーカーにもなれると
本気で思っているようだが、言いたい。
「なれるかボケ!」
340:いつか名無しさんが
07/09/12 17:59:32
>>337
理由が不明なので流産しました。
341:いつか名無しさんが
07/09/12 18:08:55
>>340
安心しろ具体ならまだある。
『バラード』
これにはエリントンとの競演以前と以後の演奏が入っている。
そして以前の演奏よりも以後の演奏のほうが
表現がナチュラルになっており、
音色などとは片腹痛い。エリントンがコルトレーンに何を伝えたかが如実に解る。
342:いつか名無しさんが
07/09/12 18:19:22
>>333
最後に問いたい。
あんたエリントンを何だと思っているんだ?
ちゃんと感じて把握してるんなら
「音色の良さを伝えた」なんて文句が出てくるわけがない!
343:いつか名無しさんが
07/09/12 18:45:38
>>342
あんたはエリントンをどう思ってんの?
344:いつか名無しさんが
07/09/12 18:56:41
えーと皆さんは333さんをちょっと読み違えてんじゃないの?
>コルトレーンは既に得ていたのだ。
とあるように、コルトレーンは無自覚のままに音色をすでに獲得していた。
それをエリントンは見抜いて教えてあげた、ということではないの?
「それでいいんだよ」と。
345:いつか名無しさんが
07/09/12 19:16:13
イージーリスギングでしかなかったジャズに感覚的発想を付け加えた最初期の
男だと思っている。
ジャズの本質的な部分を知り尽くした、本物のマスターであり、
常に先鋭的だった。
ビバップのミュージシャンと競演しても全くヒケをとらない許容力。
クラシックのオーケストラと競演しても 消え失せない強烈なブラックミュージックのエッセンス。
も特筆すべきだろう。
エリントンの音楽の捉え方には様々な逸話があるが
マイルスの言う
「俺たちと連中では音楽の捉え方そのものが違うんだ」
という発言を裏付けるものばかりであり、
それが真実であろうと無かろうと
「普通の素晴らしい音楽」と「本物の訳の分からないジャズミュージック」
では価値観が全く異なることをエリントンの音楽は証明している。
346:いつか名無しさんが
07/09/12 19:22:07
>>344
苦しいな、無理があるし、
コルトレーンが変化したのは確かで、
そのままでいいのであれば何故、変化する必要があったのかが判らない。
347:いつか名無しさんが
07/09/12 19:23:22
>>343
んで、あんたは、どうおもっているの?
348:いつか名無しさんが
07/09/12 19:24:40
>>345
なにか本の帯のようなkomentoだ。
349:いつか名無しさんが
07/09/12 19:28:21
>>348
だが即興で書き込んだ。
批判するなら、より上をいけばよい。
ミントンズでは、実力がモノをいったらしいが
お前の力量を是非ともみせてくれ。
350:いつか名無しさんが
07/09/12 19:29:15
>>346
音色は変わっていないのと違うん?
351:いつか名無しさんが
07/09/12 20:00:48
>>350
だから?
エリントンとの競演以前と以後も音色は変わっていない。
だからエリントンはコルトレーンの音色の良さを指摘してあげたのだろう。
とでも言うのか?
時系列的にコルトレーンの変化にエリントンとの競演が切っ掛けになっているのは
おそらく間違いないと考えている(あくまで個人的には!)
っていうか他に動機や切っ掛けが見当たらない。
ならば、何が変わったか?という問いこそ正しいだろう。
この場合、変わっていないことに焦点をあてようとする、その発想自体おかしいと思わざるを得ない。
352:いつか名無しさんが
07/09/12 20:03:35
>>343
>>348
さてと、あんたはどう思ってんの?
353:いつか名無しさんが
07/09/12 20:11:39
あと私はザヴィヌルが死んで非常に機嫌が悪い。
354:いつか名無しさんが
07/09/12 22:15:02
>>351
そろそろ333さんにご登場願いましょうかね。
355:いつか名無しさんが
07/09/13 02:34:13
impressions
the other village vanguard tapes
trane's modes
上記の物は、すべてthe complete 1961 village vanguard recordingsに収録されてるんでしょうか?
教えて下さい。お願いします。
356:いつか名無しさんが
07/09/13 03:52:04
されてない
357:355
07/09/13 04:02:36
レスありがとう。
それぞれのアルバムから、何曲位収録されてないんですか?
358:いつか名無しさんが
07/09/13 04:54:10
ところで、おまえら何歳なの?
40代、50代で2ちゃんは気持ち悪いんだが
359:333
07/09/13 06:56:23
昨日は早く寝てしまった。
基本は>>344さんの言うとおりです。
何回もやり直そうとするコルトレーンにこれでいいじゃないかと言ったと聞いてますが〔うろ覚え)
「そのままでいいじゃないか、すでに持っているんだよ」
ということだととったのですが、どうですかね。
その、教える教えないというのは学校の先生が生徒に教えるとかいうものじゃないと思いますよ。
エリントンはぶっとい。
また夜来ます。。
360:いつか名無しさんが
07/09/13 08:41:21
>>359
うろ覚え乙
361:いつか名無しさんが
07/09/13 09:02:05
>>359
うろ覚え→妄想→捏造
最後にエリントンはぶっといと誰も文句が言えないことを書き込んで締めくくる。
最悪だな。
362:いつか名無しさんが
07/09/13 09:38:36
うろ覚えのエピソードと個人的な主観だけで音源による裏付けがないのも疑問だな。
363:いつか名無しさんが
07/09/13 10:27:11
ネチネチとしつこい野郎は最後には放ったらかされるってかw
364:いつか名無しさんが
07/09/13 11:06:52
>>363
最期には道徳に訴えるしか能がない玉無しもいるよね。
365:いつか名無しさんが
07/09/13 11:18:39
いかなる哲学も倫理も宗教もジャズには敵わない。
ジャズは自由や愛よりも尊い。
ジャズは生命力そのものだからだ。
よってジャズ最強。
自由という物差しでジャズは測れない。
ジャズがより強大であるところを知れ。
366:いつか名無しさんが
07/09/13 11:23:00
>>364-365
友達でなくてよかったぞ
367:いつか名無しさんが
07/09/13 12:13:26
>>366
当たり前だ。誰にも迷惑はかけん!
368:いつか名無しさんが
07/09/13 13:00:04 xwebrCFd
そこまで言い切れる人もうらやましい。
おれは仏教は理解できるが
ジャズはいくら聞いてもよくわからない。
ひとつ聞きたいが、じゃあなぜウェインショーターなどは
仏教者になる必要があったんだろうか?
369:いつか名無しさんが
07/09/13 13:17:06
>>368
法華経が万物と宇宙と全ての生命が繋がり相関しあい、あるがままそのままで既に調和していることを説く教えだからだ。
つまりウェインは法華経を受け入れた、合理的だと感じたのは彼にとってごく自然な行為であり、
「当然だろ?」というのが彼の本音ではないか?
ジャズメンが如何なる宗教や哲学に染まっていようが突っ込みは無用だ。
それがスポンティニアスな行為であれば良いだけの話だ。
370:いつか名無しさんが
07/09/13 13:23:14
捕捉
ウェインは確かに一時期、大スランプだったが(それでも普通のジャズメンよりも凄いので、あまり誰も指摘しないだけの話だ)
それが正しいスランプであったことは
彼の今の音楽が証明している。
371:いつか名無しさんが
07/09/13 13:29:06
つまり別に宗教や哲学が悪いわけではない。
ジャズを推し量る基準にする知識人がいてもいいかもしれん。
だが程度を越えるなと言いたい。
372:いつか名無しさんが
07/09/13 13:44:05
法華経・・・合法的ドラッグだよ
なんであれ何かにすがる奴のやることはつまらんね
373:いつか名無しさんが
07/09/13 13:56:17
>>372
道に迷うからだよ。人は。
偉そうにほざく君も結局は何かに執着せずにはいられないんだよ。
違いを認め合おうとしない、閉鎖的な思考こそ 敵だ。
374:いつか名無しさんが
07/09/13 15:13:45
>>373
ookina
osewada
375:いつか名無しさんが
07/09/13 16:40:49
では再び『至上の愛』について
醜く言い争うとしようか。
376:いつか名無しさんが
07/09/13 17:48:52
このスレ難解で南海?
377:いつか名無しさんが
07/09/13 18:08:30
このスレホークスでキャンディーズ?
378:いつか名無しさんが
07/09/13 18:27:53
このスレほくそ笑んでCan this?
379:いつか名無しさんが
07/09/13 18:31:24
このスレ本日キャンディス・バーゲン?
380:いつか名無しさんが
07/09/13 18:32:15
おのれは糞でも噛んでろ!
なんじゃとコラー!
381:いつか名無しさんが
07/09/13 19:26:37
>>359
また夜来ます。
382:いつか名無しさんが
07/09/13 22:05:29
>>381
お前は立ち入り禁止
383:いつか名無しさんが
07/09/13 22:12:06
>>382
君がコルトレーンなら従ってやるよ。
384:333
07/09/14 00:17:51
変わるのは、今の在り方を受け入れることが出来たときに変われるんだよ。
愛だよ愛 至上の愛 a love supreme
愛こそが jazz
自由こそが jazz
愛とjazzは等価だし、自由とjazzは等価
法華経はすべての人が悟ることが出来るというお経だが、その語句の一文字一文字に仏は宿る。
聖書も同じだ。
jazzもまた同じ。
そこにクリシェが入るとき、jazzは死ぬ。
ひとたび到達したものも次の瞬間にはクリシェになってしまう。
そこから逃れようともがく、苦しむ。
コルトレーンは愛を求め、愛を得た。
そして到達した愛を生涯追い続けた。
コルトレーンを聴くとそう思う。
385:いつか名無しさんが
07/09/14 02:53:57
>>384
PTAかアンタは。
コルトレーンの愛はウチラ俗人の愛とは違う。
無私であることを説いているが
コルトレーンにしか なしえぬ領域だ。
愛とは只の言葉に過ぎない。
それに拘り囚われるからクリシェが生まれる。憎しみや嫉妬や執着もね。
無私であるコルトレーンは何にも囚われなかったし全てに感化され受け入れ表現することが出来た。
65年以降の彼のソロが其を証明している。
『至上の愛』で愛に到達した?永遠に追いかけた?
コルトレーンにはそんな自覚などない。
自覚しなくとも自由でいられたんだよ。
言葉に囚われるなんて気の毒としか言いようがない。
あと君はアダムの林檎と
仏典ではなく人の心にこそ仏が住むことを知るべきだ。
386:いつか名無しさんが
07/09/14 04:28:45
>>384
私は今の自分の在り方を知っている。
愛だけではなく欲望や嫉妬や憎しみにまみれた不自由な自分を肯定できる。
君はどうだか知らんがね。せいぜい不自然に自分を美しく飾りたててくれ。
我々はコルトレーンではないのだよ。
更に言わせてもらう
我々にとって綺麗事じゃないんだ、生きるってことは。一筋縄じゃない。
特に男は泥水飲んで生きていくもんだ。愛や自由だけじゃないんだ大切なのは。
更に偉大なのはハラワタに宿る生命力そのもの。
あんたの話はだいたい分かった。
だがジャズ以下でしかないな。
上っ面で何の生命力もない。くだらねぇよ。
387:いつか名無しさんが
07/09/14 07:43:49
おまいらあんまりジャズを買い被らないほうがいいよ。
388:いつか名無しさんが
07/09/15 00:52:48
>>387
買い被ってなんかいないよ。
ジャズは徹頭徹尾、人間的な音楽だ。
人間そのものであり、人間が住む社会や この世界そのものを ダイレクトに表現する音楽だ。
そこまで至っていないものが多いのは否定しないけどね。
389:333
07/09/15 01:53:33
>>385
>愛とは只の言葉に過ぎない
だからそれは俗人の愛のことだろ
そうじゃないからsupuremeなのだ
もちろんおれが語っているのはおれの脳内話だ
くだらないかもしれない
>65年以降の彼のソロが其を証明している。
そうだ、そう取ることも出来る。
けれども、アセンション以降解体の表現に進むコルトレーンは苦しくないか。
黄金のカルテットが解体したのは何故か。
コルトレーンはまさに自らの道を進んだんだろ
それは自由そのものを求めてのことだ。
私はそれはそれで気に入っている。
そうであるからコルトレーンは偉大なのだ。
魂を揺さぶられる。
ただし胸が痛くないか。
非常に苦しい。
延々と辿り着けない何かを表現しようといている。
それは逆に辿り着けない何かを知っていたからこそ表現しようとしていたのではないのか。
390:333
07/09/15 02:00:27
>あと君はアダムの林檎と
>仏典ではなく人の心にこそ仏が住むことを知るべきだ。
人の心に住む仏は隠れている。普通の状態では。
仏典や聖書は隠れた仏(神)のエッセンス。凝縮された表現なのだ。
仏典はいろいろあるしピンキリかもしれない。
法華経は仏陀死後、後世につくられたものだ。
仏陀の教えから離れているという人もいる。
けれどもそれは仏の現れなのだ。
聖典はその一語一語に仏が宿る。それは人の心に隠れている仏と同じものだ。
しかしそれは表に現れているのだ。
jazzの一音一音に宿るものといっしょなのだ。
391:333
07/09/15 02:05:51
>>386
>私は今の自分の在り方を知っている。
それは良かった。
我々はコルトレーンじゃないが、コルトレーンを聴くことによりコルトレーンから受け取れるものがある。
不自然な飾り立てに見えるのはクリシェの言葉になっているからなんだろう。
それはJazzではない。
>我々にとって綺麗事じゃないんだ、生きるってことは。一筋縄じゃない。
>特に男は泥水飲んで生きていくもんだ。愛や自由だけじゃないんだ大切なのは。
>更に偉大なのはハラワタに宿る生命力そのもの。
そのとおりだ。
あんたおもしろいよ。
392:いつか名無しさんが
07/09/15 02:39:17
>>389
苦しくないし、痛くないよ。ソロに関しては。
そりゃアンタの主観だ。
そもそもコルトレーンの興味は当時「辿り着けるもの」にはなかった。
辿り着こうなどという気すらなかっただろう。
彼は自分の分をわきまえているよ。
皆に神格化されたのは実に気の毒だ。
393:いつか名無しさんが
07/09/15 02:51:58
>>391
芸が荒くなってるよ。
そのままいけば65年以降のコルトレーンに近づけるかもよ。
頑張れ!
自分はコルトレーンが無私であることによって表現できた事に興味がある。
スプリームとは関わりあいにはなりたくないね。
多くのミュージシャンや時代から受けた影響がダイレクトに表現できている。素晴らしいよ。
手段ではなく表現されているものに興味があるんだ。
君とは違ってね。
394:いつか名無しさんが
07/09/15 02:57:27
>>390
それもアンタの解釈にすぎんなぁ。
釈迦はシャリホツの知恵ではなく人の心に仏を見い出したのだが。
読んだんだったら判るよね?
395:いつか名無しさんが
07/09/15 03:23:18
>>391
書を捨てて街に出ろ。
世間様はまごうことなく不純だwww。
ラブもスプリームもへったくれもない。
コルトレーンは其を無私の境地であるがままに受け入れ表現した。
『至上の愛』も良いけど、ソロに関して言えば其以降の方が
混沌としていながらも活気に満ち溢れていて素晴らしいよ。
396:いつか名無しさんが
07/09/15 08:57:27
愛だの神だの百万言繰り返しても世の中乱れる一方。
ジャズは音楽でしかないよ。
397:いつか名無しさんが
07/09/15 08:59:03
音楽なんて結局平和があってこそできることだ
愛だの神だの言ってられる状況ではない人間にとって
ジャズだろうが何だろうがクソ 何が至上の愛だよwww
398:いつか名無しさんが
07/09/15 11:23:19
>>396
ちゃんぴおーん
399:いつか名無しさんが
07/09/15 11:24:49
団塊の世代ウゼー
400:400
07/09/15 11:40:52
400
401:いつか名無しさんが
07/09/15 11:47:05
平和>ジャズ>音楽>ラブ>酒>煙草
かな。
402:いつか名無しさんが
07/09/15 11:53:35
平和>ジャズ>自由>音楽>愛>煙草>酒
403:いつか名無しさんが
07/09/15 12:03:52
女>争い>自由>音楽>ジャズ>煙草>酒
これが現状
404:いつか名無しさんが
07/09/15 12:10:44
由々しき事態だ。
405:いつか名無しさんが
07/09/15 14:37:25
四暗刻>三暗刻>平和
406:いつか名無しさんが
07/09/15 19:34:41
女>争い>クスリ>自由>ジャズ>酒>宗教
こっち
407:いつか名無しさんが
07/09/15 20:51:47
後期コルトレーンは
強迫性不安障害という神経症ってことで解決済みだと思うが
新興宗教の教祖にもこのタイプの神経症はよくあるから
これを崇める同じく老人性不安障害の団塊オヤジがいてもおかしくはないと思うよ
信じるものは勝手に救われればいいじゃない
408:いつか名無しさんが
07/09/15 22:15:11
>>407
まずレッテルを貼って気にくわない誰かを効果的に貶める技か。
イヤー勉強になるなぁ~。
409:いつか名無しさんが
07/09/15 22:26:15
>>407
頼むから、どうせやるなら、もっと上手くやってくれんか?
小者まるだしwww
410:いつか名無しさんが
07/09/15 22:30:01
音楽なんて結局平和があってこそできることだ
愛だの神だの言ってられる状況ではない人間にとって
ジャズだろうが何だろうがクソ 何が至上の愛だよwww
411:いつか名無しさんが
07/09/15 22:32:37
>>391
書を捨てて街に出ろ。
世間様はまごうことなく不純だwww。
ラブもスプリームもへったくれもない。
コルトレーンは其を無私の境地であるがままに受け入れ表現した。
『至上の愛』も良いけど、ソロに関して言えば其以降の方が
混沌としていながらも活気に満ち溢れていて素晴らしいよ。
412:いつか名無しさんが
07/09/15 23:43:20
後期コルトレーンはあきらかに喋り過ぎじゃろ。
413:いつか名無しさんが
07/09/16 00:13:18
>>412
音楽的にみても区切り無く連続させる方向性に向かっている。
要は君がついていけていないだけ。
但しコルトレーンに比べて他のメンバーが実力的に劣るのは否めない。
414:いつか名無しさんが
07/09/16 00:16:31
>>410
わかったよ。アンタには負けた。本当にその通りだ。
415:413
07/09/16 00:26:21
もちろんコルトレーンの力量ありきで成り立っているんだけどね。
416:いつか名無しさんが
07/09/16 07:36:45
>>413
全く反論にもなってないな。
誰もついていけないなどど言ってはいないぞ。
喋りまくればいいというものではないといっているのだ。
人間もおんなじだ。
417:いつか名無しさんが
07/09/16 08:05:18
老後資金、老後の生活費、老後の生活資金の備えは万全ですか?
これからさらに厳しくなると言われる日本。
老後の生活、老後の資金、健康、介護、終の棲家、夫婦問題も大切です。
老後に田舎や海外移住を考える人もいます。
2chで薀蓄を語っている暇はありません。
老後の必要資金、老後の生活設計を考えましょう。
老後の貯蓄は大丈夫ですか。
夫婦で年金をかける時代、老後の夫婦生活は?
URLリンク(rougo.sora181.com)
418:いつか名無しさんが
07/09/16 11:34:36
>>416
痛いとか言ってる時点でついていけてない。
ただただ素晴らしいが何か?
君は表現を受け入れてないし、自分の理解力の無さを棚に上げて
コルトレーンのソロの力量を過小評価している。
自分の矮小な尺度でしかコルトレーンを測ろうとしていない。
アーティストに歩みよっていない。
自分の都合に良い部分しか受け入れていない。
しかも意図的だ。
音楽的に何をやっているのかも理解しようとしていないようだ。
只のテクニシャンがオードソックスなスタイルで無駄に長いソロとっているのとは違うのだよ。
419:いつか名無しさんが
07/09/16 11:52:19
>>416
コルトレーンが自分以上の感覚をもったアーティストだと自覚できていない。
自分の価値観を押し付けているだけ。他人にもコルトレーンにも。
なんという傲慢さ。
アンタは寺○靖国レベルだ。
420:いつか名無しさんが
07/09/16 16:14:38
>>418-419
反論疑問を受付けようとしない。
コルトレーン教の信者だな。
学会員なんかと同じ匂いがする。
「痛い」などという下種な言葉は使ってないのだが。
寺島レベルってある意味褒めことばだよなw
もうちょっと歳を取りなさいきみたち。
421:いつか名無しさんが
07/09/16 17:41:54
コルトレーンが生きていたら、
草加の大作生誕祭でピースオンアースを演奏するに違いない。
422:突っ込みどころは一つに絞れ
07/09/16 18:50:39
>>325
そうなんだ。コルトレーンと言えば音色なんだ。ふ~ん。
>>333
へ~。コルトレーンは『至上の愛』以上の自由は得ることが出来なかったんだ。誰が決めたのそれ?ところでエリントンの評価がまだなんですけど。
>>359
そうかエリントンはコルトレーンに「そのままでいいじゃないか。既にもっているんだよ」といったのか。すごいや!ところで音源の裏づけが全くないんですけど。
>>384
わお!コルトレーンは遂に愛に到達したんですね。誰がそんな大それたことを口走ったの?
>>愛こそがjazz 自由こそがjazz
素晴らしい常套句(クリシェ)ですね。死にそうです。jazzが笑い死にしてます。
>>389>>420
>>胸が痛くないか?
非常に苦しい。
なるほど、痛いとはいっていないのですか!
>>420
ところで君は後期コルトレーンを聞いて胸が痛むし、苦しくなるんだろ?それはね「愛」と「自由」という尺度でしかコルトレーンを捕らえられていないからだよ。
俺は音楽的にもソロイストの力量としても表現もただただ素晴らしいと思っている。なんども言うが「到達することを目的とした音楽」をやっていない。どこにも問題などない。
んできみ、それの何処がコルトレーン教なんだ?君のほうがよっぽどオカシイ。
jazz=愛 jazz=自由
病んでますよ。冗談ならほどほどにしなさい。
>>421
別の宇宙でも見てきたのか?
423:いつか名無しさんが
07/09/16 19:09:13
長すぎだな
君、必死じゃん
424:いつか名無しさんが
07/09/16 19:12:29
>>412
ところで、どこが明らかに喋りすぎなんだ?
根拠のない言いがかりにすぎんのだが?
425:いつか名無しさんが
07/09/16 19:16:23
>>423
あ、君でいいや、後期コルトレーンの何処が喋りすぎなの?
音楽的になんか問題あります?
426:いつか名無しさんが
07/09/16 19:22:05
問題ないよ、OK
君、必死じゃん
427:いつか名無しさんが
07/09/16 19:27:07
>>426
また・・・負けた、あんたに負けたよ。
チクショー!!!!!!!!!!!!!
おぼえてろよ!(泣)
428:427
07/09/16 20:01:25
負け惜しみ
「コルトレーンは本物のモードを聞き取っていたんじゃないかなぁ」
by キース
コルトレーンとそのへんのソロイストを一緒にはできない。
429:いつか名無しさんが
07/09/16 21:09:15
うざい信者ばっかだ~www
モード解ってたのはビル・エバンスだけさ。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってか。当たってもないかw
430:いつか名無しさんが
07/09/16 21:12:46
脳内プレイヤーのリテが、
「モード解ってたのはビル・エバンスだけさ。 」と申しておりますが、
いかがでしょうか?
431:ながしま
07/09/16 21:40:05
ん~どうでしょ~?一茂~?
432:かずしげ
07/09/16 22:08:20
ラッセル クローにモード教わったビルだけが本物だよ。
433:ながしま
07/09/16 22:12:53
カール!カール!
今カールが私に手を振ってくれました。
ところで一茂。何だって?
434:かずしげ
07/09/16 22:15:34
ラッセル クローがモードの創始者で、それ以前にモードなんかなかったんだ。
?パパ?パパ?
435:いつか名無しさんが
07/09/16 22:16:52
実際には民俗音楽は全部モードですがw ここバカばっか
436:ながしま
07/09/16 22:18:22
う~ん。どうやら私はもう駄目らしいです。バタ。
シーン………。
437:かずしげ
07/09/16 22:19:39
?パパ?パパ?
「誰かパパを助けてくださ~い!」
438:いつか名無しさんが
07/09/16 22:31:24
本で読んだ解説で、
モードを語る君たちは、素敵だ。
439:いつか名無しさんが
07/09/16 22:41:40
>>438
じゃボクちゃんが独自の解説をしておくれw
440:平井 ケンジ
07/09/16 22:49:11
よ~ろ~ふぉえ~ば♪ 『>>435みんな知ってますよ、んなことo(`へ')○☆パンチ!』
ひぃ~とみ~うぉと~じて~~♪ 『>>435っていうか、まず突っ込むとこソコじゃねぇだろ(`o´)プンプン』
き~みうぉ~うた~うよ~♪ 『ジャズの本にラッセル クローは出て来ません!(ToT)』
441:いつか名無しさんが
07/09/16 22:50:04
>>440
ブロック弾いてる弾いてないじゃなくて
「リリシズム」=ブロック
「ブロック・コードとか使って適度な緊張感を維持してる」
この無理解が揶揄されてることがなんでわかんないんだろう。
いうまでもないことだがブロックなんて誰しも多用してる定石なのにさ。
ピアノを知らん人は「ブロック・コード」を「チョーキング」を置き換えると解りやすいw
ようするに楽器やらない人が、覚えたニワカ専門用語を使いたいが故に
意味不明な使い方をしているところがマヌケっていうことなんだよ。
442:いつか名無しさんが
07/09/16 22:51:33
>>440
良い曲だ。子供の出来不出来にかかわらず
ママは二人とも愛してる、何故なら同じ血が
流れているからだ。
ここらからギル・スコット・ヘロンのようなラップの
元祖が生まれたというのがオレの意見。
ブルーズと演歌くらい同じという「言い方」もできる。
オレはジャズ・ファンではないのでこの板での書き込みは
もう止めるべきかも知れんなw
コード進行をチェックしたかい?
443:いつか名無しさんが
07/09/16 22:54:32
あの、誰にレスしてるの?ホントニ440?
444:いつか名無しさんが
07/09/16 22:57:08
>>442
>ママは二人とも愛してる、何故なら同じ血が
>流れているからだ。
Faimily Affairだね
445:かずしげ
07/09/16 23:03:16
誰かちゃんと突っ込んでください!
446:平井 堅
07/09/16 23:04:03
よ~ろ~ふぉえ~ば♪
447:いつか名無しさんが
07/09/16 23:07:20
「車で連れて来られた」
「知らないおじさんとお母さんがけんかした」
448:平井ケンジ
07/09/16 23:10:20
>>442
同意
449:かずしげ
07/09/16 23:29:38
>>438
偉いひとでちゅね~。
モードジャズ解説してみそ。
それだけ偉いひとは分かりきったことヌカしたりしないよね。
ただ単純にモードとされている音階で作曲することなら
大概のヤツがやっていますがね。モードは奥ふかいぞ~。
頑張れ!
ワシには無理。
450:いつか名無しさんが
07/09/17 10:02:29
>>449
日本語でおk
451:いつか名無しさんが
07/09/17 10:04:19
>>449
コイツが40代とかだった日本は終わり
452:いつか名無しさんが
07/09/17 10:33:52
>>451
そいつは50~60歳代だな
途中から、軽薄文体に変えて偽装したが、バレバレ
453:いつか名無しさんが
07/09/17 10:43:41
431 名前:ながしま[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 21:40:05 ID:???
ん~どうでしょ~?一茂~?
432 名前:かずしげ[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 22:08:20 ID:???
ラッセル クローにモード教わったビルだけが本物だよ。
433 名前:ながしま[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 22:12:53 ID:???
カール!カール!
今カールが私に手を振ってくれました。
ところで一茂。何だって?
434 名前:かずしげ[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 22:15:34 ID:???
ラッセル クローがモードの創始者で、それ以前にモードなんかなかったんだ。
?パパ?パパ?
436 名前:ながしま[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 22:18:22 ID:???
う~ん。どうやら私はもう駄目らしいです。バタ。
シーン………。
437 名前:かずしげ[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 22:19:39 ID:???
?パパ?パパ?
「誰かパパを助けてくださ~い!」
445 名前:かずしげ[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 23:03:16 ID:???
誰かちゃんと突っ込んでください!
454:いつか名無しさんが
07/09/17 19:21:30
608 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:2007/09/17(月) 00:33:42 ID:OWC2Xlt0
ついでに
ファラオ・サンダースの「Live」というアルバムもいいな
1曲目が最高
とんがっていて、R&Bだし、メッセージも込められているし
けけ、けけっけーーー、けけけけっけーー
フリーーーダム
っていう曲、いいわあ
455:いつか名無しさんが
07/09/18 12:34:14
ベースがいい
456:いつか名無しさんが
07/09/18 18:54:37
ゆうこは、「あふりか/ぶらす」の「ぶるーす・まいなー」がすきにゃの!
りゆうはぁ……かぁーーーーっこいいからでぇーーーーーーす!!!!
457:いつか名無しさんが
07/09/18 18:56:17
608 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:2007/09/17(月) 00:33:42 ID:OWC2Xlt0
ついでに
ファラオ・サンダースの「Live」というアルバムもいいな
1曲目が最高
とんがっていて、R&Bだし、メッセージも込められているし
けけ、けけっけーーー、けけけけっけーー
フリーーーダム
っていう曲、いいわあ
458:いつか名無しさんが
07/09/22 02:42:26 PGeJFQuq
槍杉!最後までバラードだけは神!
今頃輪廻してディスクユニオンでバイトして「デビッドマーレイいいっすよ!」
問題!俺なんさい?
459:いつか名無しさんが
07/09/22 09:30:13 uGYd7Daa
至上の愛って恐くない?
私的にはtoo young to go steadyとかmy one and only loveとかが好き
460:いつか名無しさんが
07/09/22 14:06:55
ゆとり世代にコルトレーンは無理
461:いつか名無しさんが
07/09/22 15:00:32 TfRop1V2
最近発売されたJAZZ ICONシリーズの第二弾の目玉はコルトレーンの未発の演奏
1960年のドイツでのケリー、チェンバース、コブのカルテットの演奏
それに7枚ボックスを買うとボーナスDVDが付いてくるが、これに入ってる
客席の二階から撮影した?1962年のスウェーデンでの演奏。
第一弾と言い画質、演奏、編集きわめて丁寧な作りになっている
462:いつか名無しさんが
07/09/22 15:39:30 9oxIFylV
>>386
>>更に言わせてもらう
>>我々にとって綺麗事じゃないんだ、生きるってことは。一筋縄じゃない。
じゃあ生きるなよ。汚いなら死んでろ。
>>特に男は泥水飲んで生きていくもんだ。愛や自由だけじゃないんだ大切なのは。
>>更に偉大なのはハラワタに宿る生命力そのもの。
これこそ上っ面で何の生命力もない。くだらねぇよ。醜いやつらは生きてなくていいよ。
463:いつか名無しさんが
07/09/22 16:01:49
高校生が教師に反抗してる程度の論理だな。
464:いつか名無しさんが
07/09/23 10:37:48
コルトレーンのファンって宗教だの哲学だの精神論持ち込むやつが多いからうざい
ロキノンでも読んでろって言いたくなる
音楽なんてあくまで音だろ
至上の愛は曲の構成がプログレの組曲に近いからアドリブに重点を置くモダンジャズのファンには
わかりづらい気もする
465:いつか名無しさんが
07/09/23 13:10:11 8pj9tGLP
<<461
その未発表演奏CD買いました
でも今年は 没後40年なのに 他に未発表演奏CD出てないですよね
466:いつか名無しさんが
07/09/23 13:27:22
>>464
ペンタ尽くしで民族音楽的な雰囲気に圧倒されちゃう人が多いんじゃないかな?
津軽三味線なんかと同種の表現方法だと思えば怖くもない。
クラでもペンタ使った曲はあるからそんな特殊でもないんだけどね。
467:いつか名無しさんが
07/09/24 01:35:01
今日初めてコルトレーンの至上の愛聴いた初心者ですが、いやー参りました。
めちゃくちゃ良いすね。
曲も最高だしベースやドラムの人も格好良いしまじ最高!
468:いつか名無しさんが
07/09/25 11:39:31 NCzLIPov
語ってどうする。
聴け。語る必要なんてない。
感じるんだ。
469:いつか名無しさんが
07/09/25 15:47:15
>>468
すごく…厨二のにおいがします
470:いつか名無しさんが
07/09/25 23:17:54
>>464
こいつ恥さらしだな。
471:いつか名無しさんが
07/09/27 02:57:09 hPgZj3sW
精神論とかならまだ許せるけど音だけ聴いて「キタナイ」とか言われると原辰徳!(寒)
聴くんじゃ無い!語るんでも無い!
感じれ!感じるんだ!
472:いつか名無しさんが
07/09/27 08:22:34
>>471
いいから、まずお前が黙れ
明日もあさってもずーっと黙れ
聴くんじゃ無い!語るんでも無い!
黙れ!黙るんだ!
473:コルトレ~ン
07/09/27 20:43:13
>>472は>>471にキスしろ。
474:いつか名無しさんが
07/09/28 07:54:51 MEPUSOhK
ていうか誰か>>465の質問に答えて
475:いつか名無しさんが
07/09/28 10:55:09
コルトレーンのジャズは本人だけのためのジャズ、あるいは宗教。
だからそれでもそれに入れ込む者の多くは信者の様相を呈している。
おおくわばら、くわばら・・・
476:いつか名無しさんが
07/09/28 15:58:40 fvllGxgy
>>464
確かにプログレッション的な要素に対するあれだね。
477:いつか名無しさんが
07/09/28 16:39:12
プログレッシブ・ロックは、ジョン・コルトレーンがつくった
478:いつか名無しさんが
07/09/29 00:39:56
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ コルトレーンはわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
479:コルトレ~ン
07/09/29 03:16:50
>>478は>>475の耳たぶを舐めろ。
480:オム
07/09/29 03:16:54 N798UQB9
コルトレーンはピーガードガジャン!で芸術なんだ
ようするに誰でもジャズミュージシャンにはなれるぜ、フリーならな
アふぉでもできる
481:オム
07/09/29 03:20:56 N798UQB9
ピー!ガー!プー!ドガッ!ジャーン!プピプピプピ!ブヒ!
はい、これで芸術作品の出来上がり
あとは勝手に解釈してくれ
ウィントンマルサリス「マルサリスの肖像」に戦慄
482:コルトレ~ン
07/09/29 03:21:22
>>480は葉っぱ一枚で生きろ
483:オム
07/09/29 03:25:47 N798UQB9
トレーン?あいつはただの馬鹿
なにがテナーサックスの聖人だ
ウソこくなこのやろーこきゃがっつたなこのやろー
マイルスのケツの穴でもなめてろ
484:オム
07/09/29 03:33:27 N798UQB9
そうだなー、コルトレーンを理解するには仏典・華厳経を読まにゃならねえ
フリーの精神はあくまでも自由だからな
市場の愛はいまだ健在
みんなだまされる、おれアセンションが好き
狂え
狂ってしまえ
485:いつか名無しさんが
07/09/29 03:36:20
うーん、フリーもそうだけどコルトレーンにはメローがあるよね
486:いつか名無しさんが
07/09/29 06:45:09
445 名前:かずしげ[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 23:03:16 ID:???
誰かちゃんと突っ込んでください!
487:いつか名無しさんが
07/09/30 01:31:34
コルトレーンを精神論で語るのは、団塊の奴らだけで十分だよ。
少なくとも、奴らは2ちゃんにはいないはず(いたら異常だ)。
君らは、団塊の奴らの真似などしなくて良い。
488:いつか名無しさんが
07/09/30 02:09:58
ハーイ(^o^)/
489:いつか名無しさんが
07/09/30 04:35:25
ジョン・コルトレーンのアルバムでこれだけは聴かなきゃいかん
というのを教えてください。
490:いつか名無しさんが
07/09/30 05:10:53 i16WlcID
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
1980年代の腐敗たけし以来つづくお笑い芸人による1970年代社会の否定は
不治3KKKグループによる朝日つぶし・社会改造の工作だったそうだが、
アンチ団塊のカキコもやっぱり不治3KKKグループの社員の
書き込み工作なのかもしれんな
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
491:いつか名無しさんが
07/09/30 10:27:05
マイルスの『steamin'』
492:いつか名無しさんが
07/09/30 14:42:39
コルトレ~ン コルトレ~ン
URLリンク(www.youtube.com)
493:いつか名無しさんが
07/10/01 13:40:10
MR少しは反応しろ
CIって誰なんだ
494:いつか名無しさんが
07/10/01 14:06:32
ジョー
495:いつか名無しさんが
07/10/01 15:03:45
ボケはいらん
496:いつか名無しさんが
07/10/04 05:27:00
チン・コルトレーン
↓
チン・コトルレーン
↓
チン・コトレルーン
どれが一番いいと思う?
497:いつか名無しさんが
07/10/04 05:27:38 bA24VDbq
あげ
498:いつか名無しさんが
07/10/04 08:00:06
そう硬いこと言うなよ
少なくともあのピアノトリオよりずっと楽しい
499:いつか名無しさんが
07/10/04 12:39:13
>>496
チン・トルコ レーンかな。
500:いつか名無しさんが
07/10/04 13:04:05 sQJ5Xi46
ラテンフレーバーなトレーンチューンもいいではないか
501:いつか名無しさんが
07/10/06 02:35:59 4ldz0Xop
お、ナイスアイデア。
たしかパットメセニーがジャイアントステップスを、ボサノバでやっていたな。
502:いつか名無しさんが
07/10/06 15:46:51
中学からのロック駐が40代で聴いたライブアットヴィレッジヴァンガード
コンプリート盤チラ裏 その1
コルトレーンがプログレッシヴ・ロックの始祖だということはわかる。1961年
における驚異的モダンさもわかる。
ただ聴いていて不足も感じる。曲調やタイトルからうかがえるだけで、歌や歌詞、
ジャケットアートなどがないのでメッセージ伝達強度がロックに比べ弱い。ヴォ
ーカルが不在というのは、数曲だけならまだしも全部となった場合にはかなり大
きい気がした。
ピアノ、ドラムの演奏がやや単調でワン・パターンで変化不足。エルヴィン・ジ
ョーンズのプレイは陰気でスコーンと抜けたところがないのが気になる。ちなみ
にプログレッシヴ・ロックの代表的なグループのドラマーはいずれもやや陽性の
プレイである。
コルトレーンはあふれる知性が選択をしてあの一連のレコードを産んだという感
じではない。むしろ背伸びし、目の前の物を次々につかんでいったという感じが
する。付属豪華冊子の写真には阿片の本を読むコルトレーンが写っていた。
そんな自分が好きなのはアート・ファーマーのアート、ビル・エヴァンスのポ
ートレイト・イン・ジャズ、ドナルド・バードのバード・ブロウズ・オン・ビー
コン・ヒル。
503:いつか名無しさんが
07/10/06 15:48:43
オモロナイ
504:いつか名無しさんが
07/10/06 15:51:05
ツギノカタ ドウゾ
505:いつか名無しさんが
07/10/06 15:54:18
安田ですが、今病院です
506:いつか名無しさんが
07/10/06 21:51:55
中学からのロック駐が40代で聴いたライブアットヴィレッジヴァンガード
コンプリート盤チラ裏 その2
あまり人間的な生気が感じられない。
壁や天井や床が音を出しているみたいな妙な無生命性がある。
不思議な音である。
だからどうした ? という音楽性・・・
ジョーンズのドラムズはアフリカ系とは思えない弾みのなさだ。
507:いつか名無しさんが
07/10/06 22:08:28
オモロナイ
508:いつか名無しさんが
07/10/07 00:04:40
ジャズもロックもなんにも変わっとらんよ
おれの中じゃ
URLリンク(www.youtube.com)
509:いつか名無しさんが
07/10/07 21:56:01
もはや釣り堀だな
510:いつか名無しさんが
07/10/08 10:51:10
>>506
ようつべにKEとオスカー・ピーターソンの競演?がUPされてるぞ
511:jazz初心者
07/10/10 22:08:01
ジャイアントステップが好き、というのは厨ですか?
いや、フェイバリットシングスも
ラブシュープリームも好きなんだけどね
512:いつか名無しさんが
07/10/11 18:57:47
ラブシュープリームw
513:いつか名無しさんが
07/10/11 20:05:32
ラブジュースw
514:いつか名無しさんが
07/10/11 20:49:53
「おしりかじり虫」って曲だけど、あれは「至上の愛」の盗作だね
515:いつか名無しさんが
07/10/14 00:41:44
うpスレにこんなの挙げてる奴がいる。
688 名前: いつか名無しさんが [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 21:00:58 ID:???
URLリンク(dtm.e-nen.info)
516:いつか名無しさんが
07/10/16 08:10:24
>>511
王道なジャズファンでしょ
メッセージ伝達強度wwwとか精神性wwwとか言っちゃうロック厨の方がよっぽど厨だから安心しろ
517:いつか名無しさんが
07/10/17 11:49:21
JAZZ ICONSのDVDすげー
その他のDVDは細切れ部分収録ばっかりでけしからん
あとは65年のアンティーブの映像をよろしくたのんます
518:いつか名無しさんが
07/10/18 04:23:42
今月はレコ20枚も買って買いすぎだったためヤフオクで入札取消て
もらったらブラックリストにのせられてその人の出品に今度から入札・質問
できんくなった。ちょっと早いって w
先週その人の出したジョンのレコ欲しいので代わりにその人に、質問欄を使って
折れをリストから外して入札できるように頼んでくれんかのぉ。
今度は買います。
折れ impressionistre
その人 URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp) の出品者
いたずらしないでね。
519:いつか名無しさんが
07/10/19 00:28:11
新宿タワレコのポップアップによるとJazz Iconsシリーズって画質いいらしいな。
ちょっとほしいぜ。
しかし金のないやつはこれで我慢我慢。
URLリンク(www.thetradersden.org)
520:奇妙な果実
07/10/19 14:21:30 4AbIqllg
チンコルトレーン
ちんことるれん?
ちんこはトランジション
521:いつか名無しさんが
07/10/19 15:25:37
ユビキタスチンポ
522:いつか名無しさんが
07/10/19 15:30:25
いい歳した大人が平日の昼間から下ネタ書いている
523:いつか名無しさんが
07/10/19 19:58:42
大人じゃないだろ、不登校のガキだろ
524:いつか名無しさんが
07/10/19 21:19:37
問題は滑っているということだ。
大人とか子供とか関係ないな。
525:いつか名無しさんが
07/10/20 03:05:13
URLリンク(www.hmv.co.jp)
くそう、一ヶ月待ったらこんなに安い国内リイッシュー版が出てきやがった!!orz
526:いつか名無しさんが
07/10/20 13:08:33 WQJMRhVp
ブルースやジャズは悪魔の音楽と言われてたんでしょ?
それが、「至上の愛」とは、ちょっとねぇ…
527:いつか名無しさんが
07/10/20 13:20:21
悪魔と愛とは対極にあるものらしいですよ?
どういう思い込みでしょうね?
しかしいい大人がつまらんこと言ってるわ。
528:いつか名無しさんが
07/10/20 14:04:19 WQJMRhVp
17歳 未成年です。
529:いつか名無しさんが
07/10/20 14:22:19
その年頃ならばよし!
大いに悩みたまえ。
530:いつか名無しさんが
07/10/20 14:49:22
お前は15歳で自殺するべきだった
531:いつか名無しさんが
07/10/20 15:42:03
君は15歳で禿げていた。
532:いつか名無しさんが
07/10/20 15:46:45
>>530
おまけにまだ被っていてしかも使っていないようじゃないか。
死んだ方がましだよ。
533:いつか名無しさんが
07/10/20 16:08:49
>>1-250 承認
>>251-500 決意
>>501-750 追求
>>751-1000 賛美
いま、追求の最中な。
534:=゚ω゚)ノマクラッ ◆EdgpbscMKs
07/10/20 17:08:04
URLリンク(www.gizmodo.jp) (・`ω´・)ノ
535:いつか名無しさんが
07/10/24 22:49:39 ZFgId9Fi
>>516様 >>511のJazz初心者です。応答ありがとう。
ちょっと自信がつきました。これからも精進します。
>>512さん、確かにシュープリームはないですねw。
シュプリームか、サプリームですかね。
536:いつか名無しさんが
07/10/24 23:07:10 Dl2nHCpC
ジャイアントステップスを最近はじめて聞いた中学生です
ブラスバンドでアルトサックスを吹いています
何なんですか?この人は
凄すぎませんか?
私は父がロックファンで小さい頃からクイーンなど聞いて育ったせいかロックが好きなんですが
この人の音楽のおかげでジャズにはまってしまいそうです
537:511=535
07/10/24 23:20:03
>>536 同志。
Gステップスいいよねー。
538:いつか名無しさんが
07/10/25 00:08:43
>>536
ジャズは大人買い出来ないと辛いけど、大金つぎ込むようにはならないように!
539:いつか名無しさんが
07/10/25 10:18:36
タバコ吸ったりパチンコしたりする位ならCD買った方がちゃんと自分の手元に価値のある物が残るんだから大金つぎ込め!
540:いつか名無しさんが
07/10/25 15:47:03
「追求」にふさわしい展開になってきてるな。
541:いつか名無しさんが
07/10/26 19:25:41 TofOi3u0
他のプレイヤーが演奏するmoments noticeでお勧めは何かありませんか?
542:いつか名無しさんが
07/10/26 19:48:50
>>541
アレックス・リールのアン・リール(スタント盤)
543:いつか名無しさんが
07/10/27 18:11:16
>>541
ファラオサンダース 歌入りでかっこいい
544:いつか名無しさんが
07/10/27 18:29:57
マッコイ・タイナーのPlays John Coltraneに収録されてるmoments noticeもなかなかの爽快感
545:奇妙な果実
07/10/28 15:37:03 smpHh5zD
いきなり「至上の愛」はヤバイっすよ
むしろ彼のそれ以後の作品、例えば「アセンション」や「オム」それから
希少盤だけど「コズミックミュージック」におけるマニフェステーションという
曲を聴いたほうがよい。それからオーネットコールマンへ触手を伸ばしてみるのもいかが?
546:いつか名無しさんが
07/10/28 21:07:02 53e54hE+
至上の愛から聞き始めました。それからさかのぼって聞いてます。
最初に聞いた作品なのか一番好きなアルバムです。入り口としては間違ってるのかな。
547:いつか名無しさんが
07/10/28 23:35:13
いいんじゃない?
今どき何でもありでしょ
548:いつか名無しさんが
07/10/29 01:41:21
あえてクレセントからはいるのをすすめるが。
それからトランジションとサンシップ。
その辺分かった上で至上の愛と。
549:いつか名無しさんが
07/10/29 22:40:25
俺さずっとトレーンあんま好きじゃなくてビレバンもどうせ有名だけに良くない
んだろなと思ってたら結構良いのな・・・意外だった。何か知らんが謝っとくorz
550:いつか名無しさんが
07/10/29 22:48:23
アゲインの方はもっといいよ!
551:いつか名無しさんが
07/10/29 23:45:52
ビレバンって、village vanguard のことだたのか!
おいら、bill evans のことだと思てたよ!orz
552:いつか名無しさんが
07/10/29 23:56:41
とぼけた顔して バンバンバンバンバン?
553:いつか名無しさんが
07/10/30 00:15:49
>>549
オレも!しかしドルフィーが大好きで、ビレバン箱買ったら、アレレと?で世評高いセルフレスネスとGステップス買って聴いたらファンになってしもた…随分前の懐かしい話です。
554:いつか名無しさんが
07/10/30 12:34:09
やっぱ聴かず嫌いってあるよな
555:いつか名無しさんが
07/10/30 13:12:39
555!
ありますな
556:いつか名無しさんが
07/10/30 13:20:46
音が悪いとされてるオラトゥンジですが、演奏内容はいかがなんでしょか?
557:いつか名無しさんが
07/10/30 22:43:06
>>556
エクスプレッションとかステラー・リージョンズを聞いて
最晩年のコルトレーンはまた少し穏やかさを取り戻したのかと
思ってたんだけど、最近オラトゥンジを聞いたら
OgundeもMy Favorite Thingsもあまりの激しさにびっくり。
ドラムのラシッド・アリもスタジオ録音であんな激しい演奏聞いたことなかったです。
録音の状態があまりよくないだけに余計過激に聞こえる。
558:いつか名無しさんが
07/10/31 02:55:53 EA3ZrprM
おらとんじはなー
音悪すぎて耳痛くなるんだよなー
だれか神のリマスターしてくんねーかな
559:奇妙な果実
07/10/31 12:39:51 3PRXeimT
オラトはアリスのピアノがウザい
文字どうり「破壊」とゆう感じ!無抵抗な小学5年生の女の子をレイプしてるみたい
ファラオはあくまでも下品に激しい!コルトレーンは一ヶ月後死去
もし生きてたら電気サックスを使用して演奏するつもりだったらしいが
残念
560:いつか名無しさんが
07/10/31 19:42:50
激しいが音は悪いと…いい悪いはそれぞれってことだね?
電気サックスは聴いてみたかったな~
コニッツの好きだし‥まあ全然違うだろけど
561:いつか名無しさんが
07/10/31 22:06:43
クラシックピアノやってる女の子で
ジャズはビル・エヴァンスとかキース・ジャレットが好きという子に、
マッコイ・タイナーの演奏を聴いてもらうつもりで『至上の愛』を貸したら
「コルトレーンめちゃくちゃかっこいいですね!」との感想が返ってきた。
なんかすごい嬉しい。
562:いつか名無しさんが
07/10/31 22:19:24
その娘、お前さんに惚れてるのさ…
563:いつか名無しさんが
07/10/31 22:48:05
>>562
えっそうなのかなあ?
とにかくこれまでコルトレーン聴いて
いいねと言われることってほとんどなかったから。
564:いつか名無しさんが
07/10/31 22:57:04
近代以降のクラッシックは民族音楽やモードやペンタを大々的に取入れてる
からコルトレーンの音楽とも近いよ。
主たる目的が即興表現なのか、楽譜に残した物の再現かの違いはあるけど、
良質な音楽にジャンルは関係ない。
565:いつか名無しさんが
07/10/31 23:15:55
「次はひとつ、おれの野太いコルトレーンを味わってみないか」
って言ってみよう!
結果報告キボンヌ。キボンヌ、ボッキンヌ。
566:いつか名無しさんが
07/10/31 23:40:10
「俺のクレッセント吹いてみないか?」
567:いつか名無しさんが
07/11/01 01:28:11
ワルノリ
調子にのるなって
568:いつか名無しさんが
07/11/01 01:55:28
…と楽譜も読めない素人童貞が申しております。
569:いつか名無しさんが
07/11/01 02:18:04
…とニートがほざいてら
570:いつか名無しさんが
07/11/01 02:28:57
よほどくやしかったんだね。
こんなことで泣いてるの?
571:いつか名無しさんが
07/11/01 15:45:14
回教徒じゃないと理解できないよ、この人の音楽は
572:いつか名無しさんが
07/11/01 18:11:27 yABcqrJU
今日、大量のトレーンのオリジナル盤をウエスでこすって溝を減らして売りに出した。見た目わからないから結構いい値段で売れた。ひひひ。
573:いつか名無しさんが
07/11/01 19:37:39
あんまりおもしろくないウソ話
574:いつか名無しさんが
07/11/01 20:01:09
ウエスのアルバムの話にした方がトンチが効いたのに(^o^)
575:いつか名無しさんが
07/11/02 02:30:42
質問したいんですが、アトランティックとインパルスのボックスって買うと便利なんすかね?
576:いつか名無しさんが
07/11/02 02:34:11
Box-Set 買うやつは素人
「ヒーリングジャズ」でも買って聴いていなさい
577:いつか名無しさんが
07/11/02 03:58:12 bsE/x5Hu
なんかでもどっかで読んだ話だと、サンシップの音源はボックスの方が
いいとかなんとか。
578:いつか名無しさんが
07/11/02 04:58:42
CD…
579:いつか名無しさんが
07/11/02 17:23:36
昨日、大量のウエスのオリジナル盤をウエスでこすって溝を減らして売りに出した。見た目わからないから結構いい値段で売れた。ひひひ。
580:いつか名無しさんが
07/11/02 18:18:31 PZGWCkJA
うけ悪かったからもうそれやめようよ。見てて恥ずかしくなってきちゃった。(/。\)
581:いつか名無しさんが
07/11/03 15:37:37 IOKcFc90
コルトレーンに幻の名盤って有るの?
582:いつか名無しさんが
07/11/03 18:07:12
色シリーズ
583:いつか名無しさんが
07/11/03 19:00:18 IOKcFc90
色尻ーズってどんな尻ーズなの!
584:いつか名無しさんが
07/11/03 19:02:33
桃尻ーズ
585:いつか名無しさんが
07/11/03 19:08:32
エロケツ
586:いつか名無しさんが
07/11/03 19:42:00 IOKcFc90
コルトレーンが恥ずかしそうに尻出してる姿が目に浮かんだ。(-ω-;)
587:いつか名無しさんが
07/11/04 20:17:43 Qy/4Vt5y
土人のスレはここですか?
588:いつか名無しさんが
07/11/04 22:04:44
やっぱコルトレンは最高っすね
589:いつか名無しさんが
07/11/04 22:30:01
>>587
退場
590:いつか名無しさんが
07/11/04 23:14:13 Qy/4Vt5y
クンタ・キンテのスレはここですか?
591:いつか名無しさんが
07/11/05 00:41:55 3m8FXhpU
ジョン・クンタキンテ・コルトレーンw
ところでトランジションってさぁ 日本と輸入版とで曲目違うよねぇ
どっちが本物なの
592:いつか名無しさんが
07/11/05 15:50:22
↑クンタキンテは却下せよ!
輸入盤じゃ!
593:いつか名無しさんが
07/11/06 00:04:41 2s0iUIso
コルトレーンよりゲッツの方が上手いよね。
594:いつか名無しさんが
07/11/06 21:22:10
上手さでいえばね
595:いつか名無しさんが
07/11/06 23:03:05 UK494DHr
上手さで言えばって他になにを比べるんだよw
596:いつか名無しさんが
07/11/07 00:53:42
俺感じるんだけど、コルトレーンはピアノを弾けなかったな。あのオリジナルのコード進行はオツムで理論から導き出したもんだ。
597:いつか名無しさんが
07/11/07 01:06:12
>>595
行間読めず、ケチだけつけるバカ
598:いつか名無しさんが
07/11/10 14:12:07
「至上の愛」
A面はいいのに締めの4曲目がイマイチだな・・・
解説してくれ
599:いつか名無しさんが
07/11/10 23:58:59
>>598
A面もいいかな?
600:600
07/11/11 00:01:57
600
アット・ニューポート63&65
セルフレスネスよか音良くなってね?
601:いつか名無しさんが
07/11/12 17:38:08 q/rcAmaB
ジョン・トラボルタのスレはここですか?
602:いつか名無しさんが
07/11/13 02:51:27
プレステッジのはどれも良好だね
ジャズファンでインパルス移籍後はダメって人は多そう(俺もジャズっぽくはないと思う)だけど、プレステッジの頃は万人受けしそう
603:いつか名無しさんが
07/11/13 23:26:12 Iqib4b34
300¥なら買っても良いな。
604:いつか名無しさんが
07/11/14 01:12:08 g4B0xI0V
トランジションとサンシップとリビングスペースからマイベスト作った。
どう考えても至上の愛より至上の出来だ。
605:いつか名無しさんが
07/11/14 13:56:04 UCV16it/
コルトレーンが「Stella By Starlight」を演奏している作品を教えてください。
マイルスと演奏している以外で。
606:奇妙な果実
07/11/14 17:53:19 EaGz+YmM
「至上の愛」は5年ぐらい聞きこまないと本当の良さがわからない
トレーンはやはり聖者だったと思う。
607:いつか名無しさんが
07/11/14 19:19:02
ここでこんなこと言うと怒られるかもしれないけど
コルトレーンってでたらめ吹いてない?
608:いつか名無しさんが
07/11/14 19:36:17
>>607
だったら君にも吹けるよな。
609:いつか名無しさんが
07/11/14 20:28:34
>>606
どうわかったか説いてください。俺はまだわからない
610:いつか名無しさんが
07/11/14 21:06:42
>>606
は~い出ました!むちゃくちゃな神格化~!
聖者になりたい男と聖者は違いますがU don't no ?
聖者になれないからこそ熱く燃えたコルトレーンのあまりに人間的な咆哮を聞き取ったらどうだ?
611:いつか名無しさんが
07/11/14 22:09:55 g4B0xI0V
>>606
釣り師乙
至上の愛はそこそこの名盤だとは思うが、あの路線ならトランジションとか
サンシップの方がいい。
そもそも理解するのに5年もかかるアルバムが名盤といえるのかどうか。
せいぜい30回聴いて分からなかったら中古屋行きだろふつー
612:いつか名無しさんが
07/11/14 22:27:16
>>611
サンシップ・ファーストメディテーション未聴なんだけど、
トランジション好きな私に合うでしょうか?
613:いつか名無しさんが
07/11/14 22:35:00
ファーストメディテーションは自分も未聴です。
サンシップはいけると思うよ。
ボックスセットの方が音がいいらしい。
614:いつか名無しさんが
07/11/14 22:49:16
>>613
ありがと。
615:いつか名無しさんが
07/11/15 01:13:00
>>613
インパルスBOXの方が遥かに音いいよ!
絶対細工されてるなありゃ
616:いつか名無しさんが
07/11/15 02:11:06 HyNPOEiW
もしかしてサンシップだけじゃなく他のアルバムの分も音よくなってたりすんの?
まだリマスターされてないトランジションとかクレセントのやつも?
617:いつか名無しさんが
07/11/15 02:18:01 BBn1cK4k
録音レベル上げてるだけだろ。余計な音も拾うから耳が疲れる。レコードの音が一番いいよ。
618:いつか名無しさんが
07/11/15 09:53:59
ボックスに入ってるサンシップについてはミキシングから違うという話を
どっかで読んだことあるけどな
ソース探してみるわ
619:いつか名無しさんが
07/11/15 11:59:48
>>618
原田のコル聴け!だね
620:いつか名無しさんが
07/11/15 23:33:55 EyWw3K2K
>>605
コルトレーンは「星影のステラ」を終生演奏しなかったはず。
621:いつか名無しさんが
07/11/15 23:57:32
コルトレーンのを聞いたけど、サックスの音が左ばっかりから聞こえて
すんごい聞きづらかった。右はドラムばっかりだし。
昔はみんなこうだったの?
622:いつか名無しさんが
07/11/16 02:43:54
モノラルに落として聴くと幸せになれる。ちょうど真ん中からサックスが聞こえてくるよ。
623:いつか名無しさんが
07/11/16 21:34:52 m9pJPi9R
今テレビに出てるけど、コルトレーンのジャケはデンゼルワシントンですか。
624:いつか名無しさんが
07/11/16 23:18:04 WGwSt58s
違う。クンタキンテだ。
625:いつか名無しさんが
07/11/17 00:27:54
ageんなクズ
626:いつか名無しさんが
07/11/17 00:29:12 mt2QGXgP
まーでもたしかにクンタ顔だわな。。
627:いつか名無しさんが
07/11/17 00:54:25 1PNyq5R5
>>620
知ったか乙
628:いつか名無しさんが
07/11/18 01:50:23
>>623
昔からそう思ってた。似てるよな?
629:いつか名無しさんが
07/11/18 02:20:42 5inqpyTE
真面目そうなとことかか?
でもやっぱクンタだよ
630:いつか名無しさんが
07/11/18 10:45:23 O+AfCZ59
20代はクンタキンテしらないだろうな。
631:いつか名無しさんが
07/11/18 22:07:25
マイ・ボディガード 観てても、トレーンにしか見えねえもん
632:いつか名無しさんが
07/11/19 03:20:45 wi804LrY
クンタキンテ・コルトレーンの濃さはむしろモーフィアス級
633:いつか名無しさんが
07/11/19 08:20:17
「ルーツ」もいっぺん観たいな~ 現実のアメリカ黒人は自分のルーツ知ってるみたいね。コルトレーンも知ってただろうな。
634:いつか名無しさんが
07/11/19 13:59:19 7QaXodOk
マイルスのラウンド・アバウト・ミッドナイトのクンタコルトレーン、メカニカルだけど何ともいえない気持ち良さ。今度ブルートレイン買ってみる。
635:いつか名無しさんが
07/11/19 19:23:03
>>634
ブルトレすら持ってないヤロウがクンタと呼ぶな
636:いつか名無しさんが
07/11/19 19:53:42 7QaXodOk
>>635 ヤロウってなんだ。おい。あんまり調子にのるなよ。
637:いつか名無しさんが
07/11/20 01:11:47
>>635,>>636
ケンカすんなよカス共
638:いつか名無しさんが
07/11/20 16:29:47
だれがカスじゃヴォケー
639:いつか名無しさんが
07/11/20 22:23:30 qeesRg36
てめーこの野郎…おまえなんか…おまえなんか…抱いてやる!!!
640:いつか名無しさんが
07/11/21 10:01:58 qoCCNgqH
>>620
「1958MILES」
641:いつか名無しさんが
07/11/21 21:49:10 aBh+eYNX
喧嘩はヤメテ!私のために戦わないで! と コルトレーンは、おっしゃってます。 クンタ。
642:いつか名無しさんが
07/11/21 21:55:10
>>634
今買っちゃダメだ
春に買え春に
643:いつか名無しさんが
07/11/21 22:57:29
コルトレーンって「あなたの目指すものは?」という質問にたいして「聖者になりたい」って言ったとか
語り草になってるけど、それって普通にアメリカンジョークだよな?
ていうか晩年は精神に異常をきたしてたんじゃないの?演奏聴いてもまともじゃないし。
644:いつか名無しさんが
07/11/21 23:39:02
>>643
ジョークじゃないマジだ。
645:いつか名無しさんが
07/11/22 03:08:59
別に神や教祖になりたいと言ったわけじゃないだろw
646:いつか名無しさんが
07/11/22 06:41:56
Live Trane ずいぶん安くなった気がする
URLリンク(www.hmv.co.jp)
\6608
でもマルチバイ、今日までだよね
647:いつか名無しさんが
07/11/22 22:55:27
>>645
そゆこと。
なりたいってのは「そうではないけど」っていう自覚があるから出る発言。
聖者の前に平伏す用意のある敬虔な精神の現れだよ。
偉くなってもコルトレーンの素朴なとこは変わらない。
648:いつか名無しさんが
07/11/22 23:48:03
その聖者になりたいとかいってたクンタキンテだが、白人女性と浮気してなかったっけか?
649:いつか名無しさんが
07/11/23 00:57:00
楽器を演奏してても聖者になれるわけないし、ジョークか頭が狂ったかどちらかだろ。
650:いつか名無しさんが
07/11/23 00:58:01
タクシーの中で白人女にしゃぶらせていたのはバードです
651:いつか名無しさんが
07/11/23 01:27:30
>>646
ふざけんなよマジかよ?3分の2じゃねえかよぅ…
マルチはすぐ復活さ!下手すりゃ今日から3枚で…だよ!
遅くとも来月10日にゃ復活で全CDがWPさ!今タワレコがやってるな。
652:いつか名無しさんが
07/11/23 02:20:07
>>648
浮気は、ばれなければ…ウガウググ!
653:いつか名無しさんが
07/11/24 11:20:05
普段あまり聴かないけどたまには、と思ってジャズのCDを買った。
夜寝る前に聴くのにいい曲を探したら「ロシアの子守唄」ってのが入ってたんで
さっそく布団に入りながら聴いてみた・・・
∧_∧! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< こんな曲じゃ眠れねえよ!!
| 〃( つ つ | \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |______|
654:いつか名無しさんが
07/11/26 00:45:56
やっぱ寝たかったらあれだな、あのインパルスから出てるバラードオブコルトレーンだな。
バラーズじゃない方のあれな。あのディアロードとかウェルカムとか入ってるやつな。
じゃークレセント聴きながら寝るわ
655:いつか名無しさんが
07/11/26 13:34:25 iwzww+L5
コルトレーン初心者なんですが、至上の愛を一枚目に買おうと思ってるんですがどうでしょう?これくらいしか知らないので…
656:いつか名無しさんが
07/11/26 14:43:22
至上の愛はかちっとしたコンセプトアルバムではあるんだけど、割と中途半端と
いうか、一枚目には不向きだと思う。
ジャイアントステップスから入って、それから前の時代に遡るなり先に進む
なりすればいんでねーの。
ハードめなのが良くてインパルス期から入りたかったらバードランドからの
方が無難かも。
こないだ出たニューポートのライヴでもいいけど。
(63年のマイフェバは聴いて欲しいので)
657:いつか名無しさんが
07/11/26 15:09:13 0sBh7u2e
>>655
俺は最初からいけたけど、人それぞれ。
658:いつか名無しさんが
07/11/26 15:15:52 iwzww+L5
>>656
>>657
ありがとう
今からタワレコ行ってきますライブってのもいいですね…
659:いつか名無しさんが
07/11/26 16:55:27
俺はソウルトレーンから入るべきと思うが…
660:いつか名無しさんが
07/11/26 17:09:17
>>658
もうタワレコ行ったの?俺も先日出た
ニューポート63&65を薦める。内容もさることながら、安い上にセルフレスネスよか音いいし!
若しくはBNのブルートレインだね!
661:いつか名無しさんが
07/11/26 20:31:02
ソウルトレーンもいいよねー。
ただソウルトレーンとかブルートレインだとあまりに後のイメージと
違いすぎるかなーと思ってさ。
まあおれの中でのコルトレーンのイメージがちょっとハード目なの
かもしれない。
662:いつか名無しさんが
07/11/26 20:46:43
SoultraneはRVGが出てますが音は良くなってますか?
Lush Lifeは冒頭にぶつぶつノイズが入ってたんで
残念でしたが良くなってました。
663:いつか名無しさんが
07/11/26 20:54:54
バラッズをバラードと言うバカ山ほどいる、どうにかならんのか。
664:いつか名無しさんが
07/11/26 21:50:11 0EkqiGgP
バラードの方がニッポソじゃ通りがいいしその方が売れんだろ。
あんま細かいこと気にしてっとハゲっぞ
665:いつか名無しさんが
07/11/26 22:39:03
ぶっちゃけ初心者は、ここに載ってるやつの中でジャケットで選ぶのがベター。
ある程度、絞った後のジャケ買いはアリだ。
666:いつか名無しさんが
07/11/26 22:43:48
いろいろいいのがあるけど、やっぱ最初はGiant Stepsがオススメ。
マジで。すごい勢いで吹いてる。何か嫌なことでもあったのか?ってぐらい。
それに、とにかく曲がいっぱい入ってる。
いっぱい入ってるってことは、当たりもハズレも入ってるってこと。
だから当たる確立も高くてマジおすすめ。
667:いつか名無しさんが
07/11/26 22:47:25
インパルス日本版CDの背中にはカタカナで「バラード」と明記しとるやんけ。いーんだよ。「バラード」で。
668:いつか名無しさんが
07/11/26 23:46:13 oG2os2V/
>>665
ジャケ買いもくそも、ほとんどのジャケはクンタキンテのドアップやがな
669:いつか名無しさんが
07/11/27 00:28:02 iKP14cTK
クンタキンテWWW 女性ボーカルで、キジーに似てるのは誰?
670:いつか名無しさんが
07/11/27 00:33:17
>>661
それも言えるなぁ。ブルトレなんか完全に完結した世界つうか、他とは一線を画する感じだよね?
まあ唯一のブルーノートだけどね
671:いつか名無しさんが
07/11/27 00:44:28 hGSn9/wF
ほとんどが疲れるけど LUSH LIFE はよく聞く
672:いつか名無しさんが
07/11/27 01:33:33
死ぬ間際になってやっとアルバートアイラーのコピーはじめただあwwwwwなんじゃその程度wwwwww笑わせるぜwwwwwwwwwコルチョレーンwwwwwwwwwwwwwwwww
673:いつか名無しさんが
07/11/27 02:06:28
アイラーとオーネットの演奏で天国に旅だったコルトレーン…
そのとき、二人は何を思いながら吹いたのか?
674:いつか名無しさんが
07/11/27 08:06:13
ステラーリージョンズってけっこういいな
ファラオがゲロゲロゲリゲリブリブリプパーとやってないのがいい
675:いつか名無しさんが
07/11/27 15:52:51
やってることはInterstellar Spaceと変わらん気もするが。
あれにドラムとベース足したっていうか。
まあファラオの雑音がない分すっきりしてるわな。
676:いつか名無しさんが
07/11/27 15:55:28
>>674 いいかな?駄作だと思う。
677:いつか名無しさんが
07/11/27 17:33:18
コルトレーンが死の前に到達した境地が理解できないんだね
678:いつか名無しさんが
07/11/27 18:26:27
後期インパルスは全て駄作
679:いつか名無しさんが
07/11/27 18:41:41
Ballads
Lush Life
Soultrane
My Favorite Things
この三枚は好きだ。
その他持ってるものは、ほとんど一回ずつしか聴いてない。
680:いつか名無しさんが
07/11/27 18:43:43
4枚だった。
681:いつか名無しさんが
07/11/27 18:59:28
お前は「ヒーリングジャズ」のBox Setでも聴いていた方がいい
682:いつか名無しさんが
07/11/27 19:04:46
他に意見ない?
683:いつか名無しさんが
07/11/27 19:08:12
ステラーリージョンズはLPの方が音がいい
684:いつか名無しさんが
07/11/27 19:11:57
黄金カルテット時代までは絶頂だけど、ラシッドアリなんかが入って来てダメになった。エルヴィンは新参のラシッドアリの
横着さにブチ切れてスピリチュアルになり過ぎてどぉーんと暗くなったコルトレーンについて行けなくなった。
で、マッコイと共に去る。
なんちゅーてもファラオサンダースの初心者がただ音鳴らしてるだけみたいな咆哮は全く聴く価値が無い。
よーく聴くと黄金カルテット時代最後までバンドとしての表現はバードランドライブ辺りでもう確立されていて変っていない。
という事で後期に入る部分での名作はクルセママかなあ?ファラオがウザイけど。
685:いつか名無しさんが
07/11/27 19:14:58
後期インパルスはiPodで聴いても雑音にしか聴こえないわな。
JBL, アルテック, WEの38cm以上のシステムで聴かなきゃダメ。
爆音の中にひそむ静けさが聴こえるんだな、後期には
686:いつか名無しさんが
07/11/27 19:16:53
インプレッションとかただの雑音にしか聴こえない。
ジャイアントステップも心地悪い。
687:いつか名無しさんが
07/11/27 22:37:48
iPod nano は黄緑が一番音が良い!
これ定説!
688:いつか名無しさんが
07/11/27 23:10:12
ブルートレイン→My favorite~→至上の愛
と聴いてきました。
至上の愛は聴きこむごとに徐々に気持ちよくなってきて、今部屋で爆音で聴いてますが最高。
次にお勧めの作品とかありますかね?
689:いつか名無しさんが
07/11/27 23:13:19
アセンション
690:いつか名無しさんが
07/11/27 23:34:53
>>688
ニューポート63
バードランド
トランジション
からセレクトしなはれ。
691:688
07/11/28 00:09:56
レスどうも。
調べた感じでは、transitionがよさそう。
至上の愛の延長って感じなのかな?
ちなみにワタクシjazzはチャーリーパーカーとコルトレーンしか聴いたことありません。
どっちも大好き。今もBlue Train聴いて聴いてます。Moment's Noticeとか聴いてると涙出そうになるんですが。
こんな安い男です。
692:いつか名無しさんが
07/11/28 00:17:06
>>691
ビリッジバンガードボックスに変更!
君なら充分に楽しめまくれる!
693:いつか名無しさんが
07/11/28 02:21:15
むしろ至上の愛ってどっちつかずの作品で、メロウなほうに行きたければ
いっこ前のクレセント、ハードなほうに行きたければトランジションって
感じなんでは?
694:いつか名無しさんが
07/11/28 02:21:53
iPodって音悪いらしいな
695:いつか名無しさんが
07/11/28 02:23:03
>>678
むしろドンチェリーとやったやつの方が駄作
696:いつか名無しさんが
07/11/28 02:33:23 D6zmq46i
ステラリージョンズはけっこう曲の終わりが唐突なのが多い気がします。
いや、嫌いじゃないですけど。
ちなみに自分は通勤時メインで聴くのが多いんで当然全部モノに落として
聴いてます。