07/01/23 01:24:17 lrQLtm15
>>872
その人たちに審査させたらもっと荒れる気がするぞ。
特定校の繫がりが深すぎる。特に前半の人たち。
つか、講評を書く必要がないなら外人の演奏家連れてきても問題ないだろ…と思うんだが。
コーポロンとかヴァンデルローストとか、日本に来てる音楽家も連れてきて欲しい。
874:名無し行進曲
07/01/23 01:38:46 TGcns3XQ
>>868
柏、常総はよかったよ。その辺は好みの違いのレベル。
後半、柏1 常総2 片倉3は予想通りだった。
磐城は打楽器の最強音と課題曲の流れすぎを低評価する
審査員もいるかも？とは思ってた。
それでも柏、常総クラスの評価を受けて欲しかったので
金賞に入ったことで、後半の結果は納得。
高岡の演奏を嫌う審査員が少なかったのは残念。
かつて出雲北稜が金を獲った時のそれとは全く別の、
まず音を出せばよい、というだけの審査がされてた。
栄も第四も柏も大音量出せるのを「あえて」ってところが
あるじゃん。
他が「音量」による「恩恵」を捨ててまで挑んできている中、
馬鹿審査員の多さを知ってか知らずか、抜きん出た音量で
勝負し、で、目立って上位銀ってのは…。
高岡商業の演奏よりも、高岡より下位だった演奏の方が
余程プラス評価されるべきところが多いだろ。
今年の審査員、恥を知れ。
875:嫌われ者(501,573)
07/01/23 01:45:17 guSwUUWx
>>868
こんな風に相対評価していた俺が、高校の部の後半について
ダントツと感じた磐城以外の金賞予想団体を審査発表前に携帯で
あえて書き込まなかった理由は、審査員がネームバリューに左右された場合、
銀上位予想の柏・常総が金賞に入りこんでしまう可能性が高いと察したため。
そう思っていたら、案の定、俺の裏の予想通り、柏と常総は金賞になってしまった。
しかも、磐城や片倉よりも点数が上で金賞だったことが今回判明し、
いかに今回の審査員が演奏の出来をまともに評価できず、ネームバリューや曲の
雰囲気にに左右されやすい人たちであったかを確信するに至ってしまった。
876:名無し行進曲
07/01/23 01:52:27 FwoP/7qE
あほかｗ
877:名無し行進曲
07/01/23 01:53:53 m1D51uOy
>>872
すっごく同意
今年の審査員よりずっと耳持ってる人が多そう
>>873 872さんは、審査員の耳の事が伝えたかっただけじゃない？
まあ繋がりを意識して、贔屓しそうな気はするね。
○○マジックとか指揮者をほめたりね。
ただ、全国大会の審査員って大学に残れば才能のない奏者でも
耳の肥えてない友人でもできるのね～っていうのが
4～5年前からの印象ですw。
878:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:06:06 guSwUUWx
後半１位の柏の演奏と、明誠の演奏を聴いて、
審査員が付けた点差を説明できる人はいますか？
完全に好みとネームバリューぐらいでしか
まともに説明をつけられる人はいないのでは？
明誠も柏と同じように比較的簡単な選曲を行い、
演奏としてもきっと傷の少ない演奏をしていますよ。
柏の課題曲がダントツに良かったなんてことありますか？
いい耳を持った人なら分かるでしょ、冷静に聴いてみて下さい。
何を言いたいかよく分かってもらえると思うけど、
プロの審査員ならこのくらいの聴き分けができないなら
素人同然と言われても仕方ない。
879:名無し行進曲
07/01/23 02:06:50 lrQLtm15
ホントにオレが理解できないのは「必要以上に高商の演奏を下げられるのか？」という疑問。
予想に反していい評価だったという事は否定しないが、「下位だった演奏の方が～」というのは単なる価値観の違い。
高商にはいいところが一つも無いっていうならもう何も言わないけど、
ココで批判ばかりしている人たちはいいところを探そうともしてない。
ダメ出しが大好きな人間がこんなにも多いんだと感心させられたよ。
コンクールでの楽しみって何？って思う。
ネームバリューがどうのこうの言ってる人は本気でそう思っているのか甚だ疑問。
こんなこと言わせてもらうのもなんだけど、後半部門の中じゃ磐城もかなりのネームバリューあったでしょ。
出演順が決まった瞬間から磐城の金賞予想が多いこと多いこと（オレは実際演奏聴いていないけど可能性は感じたし）。
つまり金賞とるのが大前提としてあって、その上で他より良かった（好き）かどうかって問題じゃないの？
磐城は毎回銀賞だけど、毎年のように（特にココ最近の現代曲路線は）話題になるし。
本当にネームバリューに騙されてるのはココで騒いでる住人だったりして…って思ってるんだが。
コンクールと言う視点で見たら、磐城のような演奏で差がつくのは当然だと思うんだが。
現代曲慣れない人なら特にそうだと思う。そういう意味で、解り易いけど手堅くまとめた柏の1位は納得だった。
磐城ファンとしては残念だけどね。
880:名無し行進曲
07/01/23 02:10:15 lgfHQBvA
もう高商の話題は終わりにしようぜ？キリがないから。
881:名無し行進曲
07/01/23 02:12:12 2r5/WCnr
いや まじで糞だな去年の審査員
完璧ネームバリュー重視だろ
四国の高校が最下位ってのはお決まりなのね
北条とか良い演奏してると思うがそれでも最下位判定とはひどすぎるな
言っとくが俺は四国出身ではない
ただCDで聞いただけだが今回の北条があまりに良かったので持ち上げてるだけ
四国の団体に限らずこれじゃネームバリューのない団体はかわいそうだな
睡蓮はまじで審査員の選考に本腰いれて考えるべきだろ
糞審査で泣かされる高校生は本当にかわいそう
882:名無し行進曲
07/01/23 02:17:47 guSwUUWx
>>879
いくら磐城が全国常連であっても、柏・常総の全国金常連の
ネームバリューとじゃ、全然違うって。
しかも、選出されている審査員って各校とのつながりは少なく、睡蓮から頼まれて
審査してるわけでしょっちゅう全国大会を聴いてるわけじゃないだろうから、
磐城くらいの団体なんて、無名に近い団体としか思われてないんじゃないかな。
883:名無し行進曲
07/01/23 02:21:45 guSwUUWx
>>879
それと、過去のスレみても、磐城の予想は、
金じゃなくて、銀が多かったよ。
884:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:27:52 guSwUUWx
>>881
まったく同感。
前半は確かにレベルが高かったので、相対評価として
銅賞は仕方ない面はあったと思うけど、演奏自体は
必ずしも最下位とも言えないし、例年なら平均近く（
銀中位～銀下位）の演奏だった思う。
885:名無し行進曲
07/01/23 02:28:26 21075wfu
北条ね…確かにいい演奏だったよ。自由曲はな。
でも課題曲は完全に銅賞の演奏だったろ。おもいっきり声部が濁ってきこえるんだが。
後半部門でも銀賞最下位が関の山って感じの演奏だった。
前半部門としては早い出演順が不運ってのもあるだろうな。最下位はさすがに可哀相だったが銅賞は免れない演奏だと思った。
ネームバリュー云々言ったらおかやま山陽は銀賞いくはずだろ。習志野は金賞決まりコースだし。
ちなみに四国は毎年最下位ではないよ。今回たまたま伊予とアベックで取っちゃったけど。
886:名無し行進曲
07/01/23 02:36:16 TGcns3XQ
高商の演奏に最初から最後まで生理的不快感を感じ続けてしまう
ような何かがあったのは確かだよ。
逆に生理的不快感を感じさせないようにする、合奏として最低限必要
な努力が蔑ろにされていたのは事実。
聞かせよう、伝えようという気持ちが高商の子たちにあったのは
確か。だけどね。そこなんだよ。
聞かせよう、伝えようとする気持ちは大切。だけど、もし出してる音が
不快な音だとしたら、そういうの、絶対評価されちゃいけないんだよ。
メゾピアノやピアノの音楽は耳を傾けたくなる。
ローマの祭りのようなフォルテの音楽でも耳を傾けたくなるような
音を出さないとね。演奏をしないとね。
887:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:38:35 guSwUUWx
>>885
単に今年度の前半は、金常連のネームバリューがあるもの同士の
闘いだったから習志野でさえ銀賞上位に甘んじただけだよ。
実際、暇人さんが確認したらしいけど習志野は審査員全員から
2桁台の点数をもらってたみたいだし。
ちなみに今回の審査員たちにとって、おかやま山陽なんて無名校だってば。
一回しか金賞とってないし、全国出場も最近でしかも一桁回数でしょ。
我々みたいに毎年全国大会を聴きにいってるような審査員はそう多くないと思う。
888:名無し行進曲
07/01/23 05:26:55 c1lYDva/
すげーバカがきてたんだな
乗り遅れてｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
889:名無し行進曲
07/01/23 05:34:14 FwoP/7qE
こういう奴らは相手にしないほうがいいよ。
ここまでくると馬鹿すぎてｳｹﾙ。
890:名無し行進曲
07/01/23 05:44:59 c1lYDva/
俺は別にいいと思うけどな。
好きな演奏があれば嫌いな演奏もあるだろ。
矛先が生徒に向かったら気の毒だけど水練や審査員は何言われてもいいじゃん。
バカちゃん達も結果がもう変わらないことくらいわかってるだろうし。
自分のうざさに気づいてないマロってやつはほんと痛いな。
ウダウダ言ったところで過激なこと書く人をコントロールすることなんて出来ないと気づけ。
891:名無し行進曲
07/01/23 08:04:39 m9GoJXXO
自分の予想が当たっていたことをあそこまでしつこく言い張っていたかと思ってたら今度は審査批判か。コンクールの審査なんて毎年あんなもんだよ。今に始まったこっちゃない。二人のバカコテの発言はいい加減みんなスルーにしてほしいね。
892:名無し行進曲
07/01/23 08:08:37 m9GoJXXO
それにしてもいきょくちょう氏(この人の書き込みは毎年楽しみにしてんだけど)はじめ、実況組はまったく来ないのね。
893:名無し行進曲
07/01/23 08:17:37 wypDBvgS
どうでもいいが、今年から一般と職場が一緒の部門になるよ。
894:名無し行進曲
07/01/23 08:28:32 Bm00VC6P
>>872
鈴木英史よりだったら淀彰の方がいいかも。
895:名無し行進曲
07/01/23 08:30:01 Bm00VC6P
あっごめん。淀彰入ってたね！名前が短いから気づかなかった…
896:名無し行進曲
07/01/23 09:03:16 c1lYDva/
一緒になったら職場の団体は殆ど全国大会から消えそうだな
897:名無し行進曲
07/01/23 09:11:44 URXV1T1z
仕方ないべ。
人気もないし。
統合して今より盛り上がるならその方がいい気がす
898:名無し行進曲
07/01/23 09:15:10 5toLgX+w
知っている人がいたら教えて欲しいんですが、
審査員Ａ～Ⅰは、前後半で同一人物なんでしょうか？
899:名無し行進曲
07/01/23 09:52:45 Rwc01533
ﾆ~ﾄ君達は寝たかね今回の全日本は、
俺は、全部あってた
城東だけ外した
日本①と予想した
俺は審査員をやめる
去年同様
今年も四国の地方大会の審査員としてよばれてはいるが…
自信をなくした
付け加え
高岡は銀で妥当
筵
銀の最下位で予想してたよ
君達
審査員もした事ないのに
騒ぐな
特に本土は
審査員が関東人が多過ぎ
900:名無し行進曲
07/01/23 10:28:36 c1lYDva/
いい病院紹介するよ
901:名無し行進曲
07/01/23 10:29:52 wol2rwyR
899は日本語が…
902:名無し行進曲
07/01/23 10:34:03 hP1GEgDm
>>872
こういう業界ドップリの人たちは遠慮願いたい。9人中3人が限度。
903:名無し行進曲
07/01/23 10:43:44 4r4q431z
>>899
携帯絵文字やめれ
904:名無し行進曲
07/01/23 10:45:09 URXV1T1z
アマチュアの相手ばっかしてるような人の耳はあてにならないな。
905:名無し行進曲
07/01/23 11:12:01 c1lYDva/
>>887
どんだけ吹奏楽コンクール中心に思考回路が回ってるんだ。
ネームバリューて・・・プロ奏者が高校の名前なんか気にしてるわけねーじゃん。
906:暇人
07/01/23 11:49:05 QDX7VUzz
自由曲のみ合計点順位
前半の部（事情によりＡの審査員点数は加算しない）
栄 ＞ 城東 ＞ 第四 ＞ 共栄 ＞ 明浄 ＞ 高商 ＞ 高輪台 ＞ 習志野 ＞ 松陽 ＞ 秋田南 ＞ 北条 ＞ 長野＝泉館山 ＞ 明石南＝山陽
後半の部（取り合えず全員分）
柏 ＞ 磐城 ＞ 常総 ＞ 片倉 ＞ 明誠 ＞ 狭山 ＞ 名電＝金沢市工 ＞ 遠軽 ＞ 大阪桐蔭＝学芸館＝安城 ＞ 第一 ＞ 伊予
取り合えず自由曲での順位は個人的に納得した。
話題になっている後半部門の順位は常総の１位評価が一番多い。次いで片倉、柏
磐城の１位評価は一人だけ。しかし全審査員から安定した点数をもらっているのも事実。
一桁台の点数をもらわなかった学校は 柏・第一・磐城 。
柏は常に高評価（最低点は13点だが、18点の評価が５人もいる）。
第一はほぼ全員からギリギリ二桁の点数をもらっているが、カットしても足しても順位が変わらない位置。
磐城は平均15点ぐらい？いつものように銀賞上位か金賞下位の点数が殆ど。しかも結構課題曲で損してる。
審査員Ｉを除き、金賞圏内の点数を貰っているにもかかわらず、あわや銀賞という評価の原因は
やっぱり課題曲にあったのかなぁ。
907:暇人
07/01/23 12:16:44 QDX7VUzz
…と思ったけど、良く見てみたら磐城と狭山（銀賞１位）の間がかなり開いてるね。
順位に関して疑問はあっても、なんだかんだ言って金賞はこの４団体で納得してる人も多いだろう。
後半の位置づけを見る限り、ネームバリューの審査がある人はそんなにいない気がする。
他の団体に関しても狭山、遠軽、明誠に高評が目立つ。
しかし常総でも最下位の点数もらうんだねぇ。
908:名無し行進曲
07/01/23 12:57:41 5toLgX+w
おまいら、審査結果についてのクレームは、睡蓮にメールすべし。
漏れはもう送ったぞ（高商じゃないけどね）。
909:名無し行進曲
07/01/23 13:06:33 Mg37yWg5
暇人さん乙です。
910:名無し行進曲
07/01/23 13:13:50 m1D51uOy
去年から高岡商業批判してる人が多かったけど
暇人さんのように高輪台より上っていう人もいるんですね。
私の知ってる人達は、高岡が前半最下位って口々に言ってた。
私も、ああいうデリカシーのかけらも無いような演奏、
高岡だけだったと思った。音程悪いし汚いし。
高輪台のほうがずっと良かった。
911:名無し行進曲
07/01/23 13:30:18 Onr8QKxx
>>886
フェネルやリードが生前口酸っぱく
して言ってたな
日本がまだ全体的に音量コンクール
だった頃
悪い音色、悪い音程等で豊かに響かない音
の押し売りはもはや犯罪と同じ
繊細な日本人のはずなのに、日本の審査員は
美しいものに対して敏感ではないのか？
とかね。
懐かしく思い出しました。
912:名無し行進曲
07/01/23 13:58:11 c1lYDva/
銅の団体が美しくて高商よりはるかに魅力のある演奏をしていたとも思えないけどな。
高商は金とった年も評判悪かったんだよね。
コンクール向きだけど聴衆受けは悪い、ってことでいいんじゃないの。
913:名無し行進曲
07/01/23 14:02:16 jFXYkhNG
>910の方がデリカシーのかけらも無い件
>私の知ってる人達
・・多重人格者ですか？
914:名無し行進曲
07/01/23 14:23:38 RwaMac8n
繊細な日本人たちが学生の演奏を叩いてるんですね。
醜くいですね。
915:名無し行進曲
07/01/23 14:29:00 URXV1T1z
アマチュアの、しかも高校生が繊細で美しい音なんか出せるわけないだろ
音程はどうにか出来るはずだが
916:名無し行進曲
07/01/23 15:31:31 H60Kor5d
もうおわり！
917:名無し行進曲
07/01/23 15:33:44 QDX7VUzz
(ｆ＾ω＾) ぉ？
918:名無し行進曲
07/01/23 16:06:27 TGcns3XQ
何をどうほざいても、高商の演奏は糞だったのは
変わらないんじゃない？それに対して適当な点数を
つけた糞審査員が今年は多かったという事で、おしまいでいいよねＷ
919:名無し行進曲
07/01/23 16:15:24 0VrIW8qi
とりあえずあれだ
つ >>250
920:名無し行進曲
07/01/23 16:35:29 21075wfu
ウンコが高商に糞と言っても説得力はない。
しかしどんな審査員であってもこの程度の結果は付きものだな。
とてもじゃないが想定外の結果とは言えない。
一般部門ですらあのばらつき具合。結果は変わり得るが、どんな結果であっても不満を漏らす人間は現れただろうね。
まぁこのスレ一つ消化するだけみんな良く頑張ったよ。
921:名無し行進曲
07/01/23 16:38:30 QDX7VUzz
適当な点数をつけたのに文句を言う意味が理解できない。
922:名無し行進曲
07/01/23 16:43:53 b9v9tFVF
自分の耳はおかしいのかな!?
と、まったく思わない人たちのストレス発散の毒吐き場ですからね。ここは。
923:名無し行進曲
07/01/23 16:54:17 +tyqvK8N
こういう場が無ければ睡蓮に直接文句言うだろうからな。
２ちゃんの恩恵を受けてるのは実は睡蓮だったりする。
924:名無し行進曲
07/01/23 17:07:46 QDX7VUzz
たとえ睡蓮に苦情がいくとしても、あの頭のカタい連中がメールなんぞで変わるはずが無い。
何度かある事情でコンタクトを取る機会があったけど、全然融通が利かないと言うか反応が鈍い。
恐らくココで文句言ってる人たちが全員でメールしたとしても今後改善の見込みは薄いだろうね。
会報の点数表公表に関しても議論された時にメールをしてる人がいたみたいだけど、ほぼ無意味だね。
メール見ないで消してるんじゃないかとも思うｗ
地方の睡蓮の方が断然小回り利きますよ。全日の方は連係プレーがなってないもん。
925:名無し行進曲
07/01/23 17:09:45 QDX7VUzz
メールより電話の方が手応えは感じると思うけど、そんな人もこの板にはいないだろうし…
926:名無し行進曲
07/01/23 17:10:46 82l8U9F/
もう終わり!!って書いてんだからもう点数順位の事はいいじゃん。
演奏者でもないのにこだわりすぎ。そんな事でいろんな学校叩いて、全国に出た演奏者に失礼だと思う。
927:名無し行進曲
07/01/23 17:44:12 +tyqvK8N
いやどうせ意見なんか聞く気が無いからこそメールとかウザイじゃん？
その対応をしなくていいから睡蓮が恩恵受けてるんだけど・・・。
わかんないかなあ？
928:名無し行進曲
07/01/23 17:53:20 QDX7VUzz
>>927
この掲示板があってもやってる人はやってるって事だけ知ってて貰いたい。
別に２ちゃんがなくなっても、急激に苦情件数が増えるとも思わない。
むしろココで強情張ってる人ほど、そういう対応は出来ないでしょう。
話がずっと平行線たどってるもんね…。
929:名無し行進曲
07/01/23 17:54:49 P0i6LoDM
>927 つまり…２ちゃんがあるからみんなが睡蓮にメールを送る代わりに睡蓮へ言いたい事をここで言ってるって事だよね？ しかも、睡蓮はそんなｸﾚｰﾑの対応もしなくて済むし…もし２ちゃんが無ければみんな直接睡蓮に文句言いに行くだろうからね って事？
930:名無し行進曲
07/01/23 17:57:49 +tyqvK8N
>>928-929
もちろんここに書き込んでる全員がってことじゃないよ。
ただ頭悪くて自己中な奴のクレームの何割かはカットされてるだろう。
あんまり意味のある話じゃないので以下スルーでよろ。
931:名無し行進曲
07/01/23 18:14:17 Onr8QKxx
CD聞いたけど、高岡は銀というより銅だな。
932:名無し行進曲
07/01/23 18:16:54 5KFe8+46
逆に、２ちゃんでほんの数人同じ意見の人がいただけで、それが多数意見だと勘違いして、
吹連に文句言っちゃったりするバカもいるんじゃない？
以前に比べてコンクールが過熱してるから、そんな変な意見を言う人も増えてきてるかもしれんけど、
吹連はせいぜい「頂いたご意見は今後の参考に…」的に答えるだけで終わりでしょ。
本気で今のコンクールの有り様を変えようと思うなら、
精進して吹連の幹部になるしかないでしょうね。
どちらにしてもたいした話ではないね。
スルーしきれなくてスマン。話題変えよう。
933:名無し行進曲
07/01/23 18:25:52 21075wfu
睡蓮の役員のほとんどがそういう苦情を鼻で笑ってやり過ごす事実。
いっぺん逆ギレして猛反論する役員も見てみたい。年だから無理かｗ
934:名無し行進曲
07/01/23 18:27:41 Mg37yWg5
aho
935:名無し行進曲
07/01/23 18:51:50 QDX7VUzz
ところで今年から職場と一般が統合されるらしいけど、人数制限は80人固定なの？
普門館で聴くならまだしも、現状の開催地でやるならもう少し人数減らしてもいいような気もする。
上手い演奏が聴ける意味で聴衆にとって嬉しいことこの上ないけど、全団体聴くとさすがに耳が痛い。
審査員よく聴いていけるねと思うぐらいなんだよね。
このさい高校の人数を大学と統一して、一般をもう少し削るor広いホールで開催して欲しいかも。
936:名無し行進曲
07/01/23 18:53:56 +tyqvK8N
前から思ってたんだけど制限人数の根拠ってなんなの？
５０とか８０とかってどうやってはじき出された数字なのかね？
937:名無し行進曲
07/01/23 19:06:17 RwaMac8n
人数制限があるからコンクールに出られない人が出てくる。
学生ならともかく一般だと毎年出れなくなる可能性もある。
何もわからずにバカなことを言うな。演奏会を開いてるんじゃないんだぞ。
なんで聴衆のために犠牲にならなきゃいかんのだ？
938:名無し行進曲
07/01/23 19:07:37 hI+RlZRc
以前の一般って制限なかったんじゃなかったっけ？？
939:名無し行進曲
07/01/23 19:22:09 +tyqvK8N
>>938
確か数年前まではそうだった希ガス
正直80人制限に引っかかるバンドなんてそうそうないだろうから
制限があるのは別にいいんだけど、
それならそれで中高も一般も同じ人数制限にすればいいのにと
思ってしまう。
940:トロンボーン
07/01/23 19:22:49 W+Z8e7Iz
突然すいません、、 111111
あのぉ、、
『サスカッチアンの山』を今年のコンクールで演奏するんです
それでそのサスカッチアンの山を試聴したいんですが、
なんかいいところがあれば教えてください、、お願い致します ,,,,,
941:名無し行進曲
07/01/23 19:28:18 bWvZb65g
>>940
スレ違い乙。
まず自分で調べろ。
942:トロンボーン
07/01/23 19:30:15 W+Z8e7Iz
調べたもん
なかったから来てる
943:トロンボーン
07/01/23 19:33:43 W+Z8e7Iz
お願いします！！
944:名無し行進曲
07/01/23 19:38:12 bWvZb65g
最近2chのどこに書きこんでも回答がくるとか思ってる馬鹿多いけど、もう少しスレ一覧見て、質問に適した板に書けよ。
945:トロンボーン
07/01/23 19:48:08 W+Z8e7Iz
OK
946:名無し行進曲
07/01/23 19:48:24 gehYmUod
職一が1つの部になった場合
当確 ヤマハ・NTT中国
有力 ブリヂストン
当落線上
厳しい 阪急百貨店・NTT東京・NEC玉川
こんな感じか？
>>944
スルーしる
947:名無し行進曲
07/01/23 19:53:02 +tyqvK8N
>>946
大体同意だけど、ヤマハは厳しいかな。
最盛期ならいざ知らず最近はずいぶん落ちてるイメージがある
948:名無し行進曲
07/01/23 20:05:20 gehYmUod
>>947
確かにそうなんだよね
東海支部では浜松交響の他にも創価中部・白子・東海市と
有力団体がそろってるから当確とまでは言い切れないか
当確 NTT中国
有力 ヤマハ・ブリヂストン
当落線上
厳しい 阪急百貨店・NTT東京・NEC玉川
極めて厳しい それ以外の団体
くらいにしとこう
949:名無し行進曲
07/01/23 20:35:23 blx1m+qh
城東が総合一位だとおもったのに…！！確かに柏は上手かったから文句は言わないけどせめて二位くらいには来て欲しかったな。常総よりは絶対上手いとおもったのに…。。。
950:名無し行進曲
07/01/23 20:36:30 GD51MOIV
とゆうか高校の点数だいぶ間違ってるぞ？
951:名無し行進曲
07/01/23 21:04:53 QDX7VUzz
NTT中国は本当に当確だろうか？
同等の人数になればハンデがつまるだけに可能性は大きくなりそうだけど、
現状では常連の倉敷・新興勢力（？）の祇園とどっちつかず。
枠が増えでもしない限り、現時点で当確とまでは言えない気がする。
地方大会とは言え、今まで50人編成でやってきたバンドがいざ80人の大編成バンドにいきなり通用するほど
一般部門のレベルは低くないはず。同じ指揮者でもMKUが常勝といえなかった例を考えると…
ところでそのＭＫＵってどうなったんだろ？知ってる人いる？
952:名無し行進曲
07/01/23 21:13:31 jT7Tue++
>>949
後半の方が会場は俄然温まってるから、後半の方が優等席的演奏をすれば
点数は伸びる。
朝二番での城東の得点は、立派なものだぞ。
953:名無し行進曲
07/01/23 21:34:41 rWAri0mF
自由曲の点数だけをだしている人がいたが課題曲だけの点数だったらどうなの？
ぶっちゃけ自由曲はほぼ好みで、バンドの本当の力がわかるのは課題曲だと思うのだが。
954:名無し行進曲
07/01/23 21:38:30 LFXdq2hK
>>946-948
ブリとヤマハは当確。
九州の一般はパッとしない。今でさえ代表2なのに統合で3になったらもう確実。
東海も2になってヤマハ当確、微妙になるのは浜狂。
955:名無し行進曲
07/01/23 21:39:29 LFXdq2hK
>>951
同意。
当確とは言えない。
956:名無し行進曲
07/01/23 21:42:02 LFXdq2hK
とか、えらそうに書いちゃったけど、職場一般は来年度はまだ別部門なんですけど。
957:名無し行進曲
07/01/23 21:44:00 gehYmUod
まあ>>948は将来こうなるかもってのを適当に並べただけだから
みんなでああでもないこうでもないとやってくれればいいよ
高校の部の話は正直飽きたし
958:名無し行進曲
07/01/23 21:55:05 gE8iJMbI
最近来た人へ
高商叩きのレスは、2人の人間が必死に何度も書き込んでるだけです。
959:名無し行進曲
07/01/23 22:13:42 wol2rwyR
>>937
はあ？逆に人数制限で出られない奴がいるとか知ったこっちゃねーよ
ガキじゃねえんだからぶーたれてんじゃねーよ
中高生のほうがよっぽど可哀相だ。貴重な時間なのに。
960:名無し行進曲
07/01/23 22:43:25 c1lYDva/
当確なんかひとつもないでしょ。
全部消えてもおかしくない。
961:名無し行進曲
07/01/23 22:49:28 n9Ak886y
一般と職場の統合なんて連盟内で議論の俎上にも上がってませんから。
962:名無し行進曲
07/01/23 22:59:13 URXV1T1z
会報に書いてあるから話題になってるんだが。
963:暇人
07/01/23 23:29:36 iBhD3gNu
>>958
ご要望がありましたので、課題曲のみの点数順位
前半部門（例に倣って、審査員Ａの点数は除外）
城東 ＞ 栄 ＞ 第四 ＞ 共栄 ＞ 高輪台 ＞ 明浄 ＞ 習志野＝松陽 ＞ 高商 ＞ 長野 ＞ 秋田南 ＞ 泉館山 ＞ 明石南 ＞ 山陽 ＞ 北条
ほぼ個人的に正当と思われる順位に一致しますね。点差はほぼ３、４点の等間隔ですが上位は殆ど一点差。強いて言えば明浄と習志野＝松陽の間にちょっと開きがあります。
ちなみにこれに審査員Ａの点数を足すと、第四と高商がほぼ同等の順位になります（だから敢えて外しましたが）。
後半の部（全ての審査員合計）
柏 ＞ 常総 ＞ 片倉 ＞ 磐城 ＞ 狭山 ＞ 遠軽＝明誠 ＞ 第一 ＞ 桐蔭 ＞ 名電＝金沢市工 ＞ 安城 ＞ 学芸館 ＞＞ 伊予
常総と片倉の間がちょっと開きますが、あとは２、３点差。磐城周辺がかなり僅差です。んで最後の伊予だけがダントツのドベでした。
964:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:34:06 NMnqG55S
>>949
そもそも、前半と後半の点数を比較すること自体、まったく無意味。
心配しなくても柏も常総も前半の部で並べて聴けば、
普通に銀賞上位レベルの演奏でしかないから。
965:名無し行進曲
07/01/23 23:38:23 jFI8BpVF
>>961
世間知らずだね。
最新の会報「すいそうがく」12ページみてごらん。
2. 吹奏楽コンクールおよびアンコンの「職場・一般の部」について
現行の「職場の部」「一般の部」について、両部門の参加団体数の現状、団員の構成年齢、
今後の更なる発展の観点から、吹奏楽コンクール・アンコンの2大会を「職場・一般の部」と改編すべく検討していく。
改編する場合、
(1) 「各支部代表数」は、現行の「職場の部」と「一般の部」を足したものとする。
(2) 両部門の「参加条件」を同じにするため、
《1》職場の部の参加資格を見直す。
《2》吹奏楽コンクール参加人員は、現行は「職場の部」55名まで、「一般の部」80名まで、であるが、
改編後の参加人員上限については改めて設定する。
966:名無し行進曲
07/01/23 23:40:53 PUvveKGs
>>964
常総はともかく、柏は前半でも金賞だったと、個人的には思うよ。
第四や高輪台よりは良かったと思うし。
自分の中では
城東＞栄＞柏＞共栄＞磐城＞以下略
という印象かな。
967:トロンボーン
07/01/23 23:46:14 mSSeTWAq
他のとこと行ったら
ここで聞けって言われました！
教えてください
968:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:49:20 NMnqG55S
>>966
柏の自由曲だけなら、まあ前半の部でも金賞に滑り込めたかも
しれないけど、課題曲まで含めたら銀賞上位レベルか、
贔屓目にみて金賞下位レベルだと個人的には思う。
それよりも>>878 の質問に対して説得力のある回答ができる
香具師はやっぱり居なかったなっと、思わず納得してしまった。
969:名無し行進曲
07/01/23 23:50:14 JbmNpPCt
>>963
>ちなみにこれに審査員Ａの点数を足すと、第四と高商がほぼ同等の順位になります（だから敢えて外しましたが）。
審査員Aが大音量厨だったって訳か。
970:トロンボーン
07/01/23 23:53:21 mSSeTWAq
本当にコンクールでやるんです
お願いだから教えてください
審査員なんてど～でもいいじゃん
971:名無し行進曲
07/01/23 23:56:45 gehYmUod
ところで次スレはどうする？
俺はホスト規制で無理っぽい
972:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:57:57 NMnqG55S
そもそも、柏のようにいくら傷が少ない優等生的な演奏であったとしても、
中学生向きのような簡単な自由曲を選んでそれなりの演奏が出来たくらいで、
今回の審査員みたいに高評価してるようじゃ話にならんでしょ。
もしブラインドで審査ができる環境があれば、今回の審査員は、おそらく
柏も明誠もほぼ同ランクの評価をした可能性大。
言い換えれば、明誠が柏と同じくらいネームバリューがあったとすれば
ほぼ同ランクの結果が出ていた可能性大。
今回の高校の部の審査員は、その程度の質。
973:名無し行進曲
07/01/23 23:58:14 PUvveKGs
>>暇人さん
点数結構間違ってると思いますよ。
ちなみに前半課題曲のカットなし（審査員Ａも込み）の点数
69 福岡工大附城東
68 春日部共栄
67 東海大高輪台
67 埼玉栄
63 東海大第四
60 明浄学院
58 高岡商業
55 習志野
53 松陽
51 秋田南
49 長野
44 明石南
44 泉館山
40 おかやま山陽
36 北条
974:名無し行進曲
07/01/24 00:01:09 6BK+mkHX
嫌われ者(501,573)
そろそろ終わりにしたら？
975:名無し行進曲
07/01/24 00:03:30 x2tP6WUP
>>972
ちょっと勘違いされる書き方になってしまった。スマソ
簡単な曲であっても完璧に演奏できれば、高評価を与えることは
決して間違ってはいないが、おなじくらい完璧に演奏できた団体が
他にいた場合、難しい曲を演奏した方がより高い評価をされるべき
という意味ね。
976:名無し行進曲
07/01/24 00:06:10 +BA6mQIH
>>967
midiだけど
URLﾘﾝｸ(doseisan.ne.jp)
これからは自分で調べろよ。
977:名無し行進曲
07/01/24 00:06:55 A0GVWKPS
次スレ
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
978:暇人
07/01/24 00:10:10 7RYkBBJI
>>973
ええ、ですから審査員Ａの点数を外すと順位的には>>963のようになるはずです。
審査員Ａはあまりにも他の審査員とかけ離れた点数を下していたので信憑性に欠けました。
課題曲・自由曲通して同じ判定を下しているゆえ、まるでランク付けとして成立していませんでしたから。
金賞（トップ）の同点評価 → 共栄、高輪、高商
銀賞の同点評価 → 習志野、城東、長野、明石南、明浄
銅賞の同点評価 → 東海大四、おかやま山陽、泉館山、松陽
さすがにこれだけ同点ばっかりだと…。
979:名無し行進曲
07/01/24 00:10:59 qgcuMP8v
>>977
乙
とりあえず前ｽﾚのテンプレは貼っといた
980:名無し行進曲
07/01/24 00:11:45 nkYRTkMG
>>972
タラレバまで出てきたか…
981:名無し行進曲
07/01/24 00:14:11 4zVBZ8zE
磐城は交響曲4楽章のみをやればもっと点数はいっていたはず
それをやらずに一楽章をいれ独自性を出しているところにこのバンドの懐の深さがあるな
982:名無し行進曲
07/01/24 00:14:36 x2tP6WUP
>>980
はっ？普通にタラレバの書き込みのつもりなんだけど。。。
ここじゃ、タラレバの話しちゃだめなんかい？
983:名無し行進曲
07/01/24 00:16:43 A0GVWKPS
>>979
ありがとうございました。
984:名無し行進曲
07/01/24 00:17:00 Qcjq1BcY
>>978
審査員Ａを引くと確かにこうなりますが、
Ａをカットしたら第四と高商がほぼ同等の順位というのは違うかな、と。
（順位の上では差は二つですが、点数は５点も差がありますし）
いずれにしても些細なことでした。すみません。
63 福岡工大附城東
61 埼玉栄
59 東海大第四
58 春日部共栄
57 東海大高輪台
54 明浄学院
49 習志野
49 松陽
48 高岡商業
43 長野
43 秋田南
40 泉館山
38 明石南
36 おかやま山陽
32 北条
985:名無し行進曲
07/01/24 00:17:04 x2tP6WUP
>>980
タラレバの書き込みの内容に、本当に同意できない部分があるなら
そんな非建設的なレスするんじゃなくて、正々堂々とその同意しかねる
部分について、理由や根拠等含めて指摘したらどうなんだ？
986:名無し行進曲
07/01/24 00:17:45 ILGmvB9g
>>981
そういうのを懐が深いとは言わない。大笑い。
987:名無し行進曲
07/01/24 00:18:31 ILGmvB9g
>>985
まだやってんのか。ｗ
988:名無し行進曲
07/01/24 00:20:08 qgcuMP8v
ついでに次スレに点数表も貼っといた
つかおまえらしょうもない議論してないでちょっとは手伝えよｗ
989:暇人
07/01/24 00:21:18 7RYkBBJI
>>984
私も勘違いしておりました。すみません。
990:名無し行進曲
07/01/24 00:21:51 x2tP6WUP
>>987
「。ｗ」君乙ｗ
991:名無し行進曲
07/01/24 00:25:38 ILGmvB9g
>>990
それで、睡蓮に質問状でも抗議文でも送ったのかい？
こんな所でひと月以上自論をひけらかしても何も変わらんぞ。
992:名無し行進曲
07/01/24 00:29:49 7RYkBBJI
今さらな質問で申し訳ないんですが、大学部門はなぜ都の代表数が減ったのでしょうか？
以前はたまに金賞５団体とか出てませんでしたっけ？あれはどんな時に出るのでしょうか？
1998
中央大学、神奈川大学、文教大学、亜細亜大学、関西大学
993:名無し行進曲
07/01/24 00:30:46 x2tP6WUP
>>991
だから、採点表の公表や審査方法のあり方について
ちゃんとすでに睡蓮には送ってる。
送ったからって、すぐに変わるわけないが。
お前こそ、口ばっかりで文句ばっかりいってないで、
少しぐらい行動してみろよ。この軟弱野郎が。
994:名無し行進曲
07/01/24 00:33:12 +SEZphSq
あの頃はまだ賞配分がガチガチではなかったから。
一般でも７つ金賞出た年もあったし。
最近は無理やり比率に当てはめようとするから、変な点数差のところで
区分けされていたりする。
995:名無し行進曲
07/01/24 00:35:34 9WYvzEpH
>>993
別に文句なんか一度も言ったことないんだが。
お前みたいな粘着野郎には文句言いたくなるだけだ。
996:名無し行進曲
07/01/24 00:37:33 7RYkBBJI
>>994
ありがとうございました。
997:名無し行進曲
07/01/24 00:38:39 Qcjq1BcY
>>992
東京の予選参加団体数の減少と、九州支部の参加団体数の増加で
代表数が入れ替わりました。
また、金・銀・銅の比率は原則３：４：３だったと思いますが、
>>994の方も書かれている通り
1995年の大学の部は13団体中、6団体が金賞、
1999年の一般は16団体中、7団体が金賞、
逆に2002年の中学前半は15団体中、金賞が3団体しか出なかったりするので
あまり気にしないほうがいいかと思います。
998:名無し行進曲
07/01/24 00:51:42 gncz2PN7
新スレでの糞の投げ合いは禁止です。
999:名無し行進曲
07/01/24 00:55:37 ZpDLJCDm
ここで燃料投下。
1000:名無し行進曲
07/01/24 01:12:41 DgZej9Je
閉店！ガラガラ！
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