07/01/21 00:12:21 AI5DYogw
そんな糞耳審査員にもモノ申せない可哀相なウンコたちｗ
まぁ昨年はウンコンみたいな自己中極まりない阿保どもが湧いて出てくる厄年だったんだな。
666:名無し行進曲
07/01/21 00:28:08 dgu3jmZq
↓この程度の素人聴衆者を超える審査員が高校の部に一体何人いたんだかｗちゃんちゃお笑いものｗｗ
-------------------------------------------------------
674 名前： 289 投稿日： 2006/10/30(月) 23:59:22 ID:6q6ascbR
↓すべて本番を聴いて結果発表前に予想して書いた一部です。
203 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2006/10/21(土) 17:23:34 ID:EMhWbCf8
休憩後はいい演奏が続いてる。敷島、千代崎、東橘
216 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2006/10/21(土) 18:12:03 ID:EMhWbCf8
頭一つ抜けているのは、敷島、次いで千代崎。
金微妙なラインは、出雲、東橘、吉野、永山南、あと群馬の中学あたりかな。
645 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2006/10/22(日) 14:16:07 ID:smbXX0gs
第四、城東は頭一つ抜けて金賞文句なし。次いで栄も。不運だったのは微妙な
ラインになってしまった習志野だね。朝一としては上出来だったけど。
高輪は都大会の方が良かった。Tbなどミスも目立ったし、本番の出来から言えば
習志野を金に押したいと思った。
839 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2006/10/22(日) 18:23:22 ID:smbXX0gs
最後が磐城の熱演で締め括ってくれたね。緊張感があり金管や木管の
アンサンブルがよく合っててサウンドも素晴らしい。
課題曲3もよく整理されていた。後半の部では金の最有力候補だと思う。
442 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2006/10/28(土) 18:40:39 ID:m67YHEng
確かに波乱はなさそう。龍谷と駒沢、次いで文教、神大。
立命の課題曲と山口の自由曲はサウンドが良くて好演。銀上位予想。金沢は銅予想。
289 名前： 442 投稿日： 2006/10/29(日) 11:51:01 ID:DqUZEztC
ダントツでNTT西が金最有力。次いでNTT東の東京。
ブリジストン、ヤマハ、阪急は銀はとれるが金は厳しいと思う。
305 名前： 442,462 投稿日： 2006/10/29(日) 13:55:02 ID:DqUZEztC
（途中略）
土気と川口は優劣つけること自体が無意味。もう好みの問題。
667:名無し行進曲
07/01/21 01:07:30 1Ueb0iLQ
だれか、中学の部の点数UPしてください。 お願いします
668:名無し行進曲
07/01/21 01:12:00 sMBv2WzC
>>647
前半は高輪台と第四
後半は常総と片倉
をチェンジなら文句なしだった。
自由曲だけなら磐城は1位でもアリなんだけど、課題曲がちょっと微妙だった。
669:名無し行進曲
07/01/21 01:33:58 WkX8jknX
>>668
後半のチェンジ以外は同意。
個人的に東海系二校は微妙だった。
磐城、確かに交響曲はメチャ良いと思うが、課題曲がな･･･。
その辺は好みの問題かも知れんけど。
つーか城東、朝二で前半一位って何気にすごいような気も。
670:名無し行進曲
07/01/21 01:45:25 PVFC3Epp
総合すると、2006年は、城東、栄、共栄が3強だったということでよろしいでしょうか。
671:名無し行進曲
07/01/21 02:08:42 9piV16gs
>>670
おｋ
・・・・と言う事で
------------------糸冬了----------------------
672:名無し行進曲
07/01/21 03:30:56 udJ9aPKJ
>>700>>701
なんかまとめてるけど、一番馬鹿みたいｗ
673:名無し行進曲
07/01/21 03:54:08 PVFC3Epp
>>672
あなたの数字の方が馬鹿みたいｗ
674:名無し行進曲
07/01/21 04:27:25 udJ9aPKJ
>>673
あ、ほんとうだｗかなり馬鹿でしたｗ
でも取り合えず仕返ししとくけど、悪く思わないでね。
>>ID:PVFC3Epp
なんかまとめてるけど、一番馬鹿みたいｗ
675:名無し行進曲
07/01/21 06:09:33 naww14PM
>>674日本語でおk
676:名無し行進曲
07/01/21 06:15:21 v51VK5v2
片倉は課題曲、自由曲とも生で聞いてもCDで聞いても、金は出来すぎ。大事なところで合わない、外れる。各Soloも腕不足。特にトランペット。
明誠とチェンジなら、納得行く。
677:名無し行進曲
07/01/21 10:04:39 vW+dgHyJ
会報すいそうがくって出たの? 誰か中学の部の結果教えて
678:名無し行進曲
07/01/21 10:42:33 Jevswj2y
高校は荒れるだろうから、中学だけでも知りたいもんだ。
679:名無し行進曲
07/01/21 10:52:15 EuBLYIf4
どうせ来週くらいには公表されるし今発表しても同じなんだから・・・
去年は１月の最後の土日にウプされてたと思う
680:名無し行進曲
07/01/21 10:55:45 +JnN69bu
>>672
700ですか？
681:名無し行進曲
07/01/21 13:40:23 wgxrDZod
睡蓮は速くすいそうがくうｐしろよ
いつになったらうｐするんだよ
怠慢だろ
理事長代わってからダメだな
682:マロ
07/01/21 15:18:06 flT5HdCR
このスレでも全国大会の結果を巡ってああだこうだと騒いでる。
吹連関係者がこのスレを見てるかどうか知らないが例えば見ていたとして、公表前でこれだけの騒ぎになってるのに、公表したらどうなるのか？
これでも公表する べきなのか？吹連関係者のあいだでもめているとか？と、言ってみる。
683:名無し行進曲
07/01/21 15:31:56 PVFC3Epp
>>681
アップするのはある意味サービスなんだから、
そういう言い方をしていると、公開はやめようという方向になってしまうぞ。
684:名無し行進曲
07/01/21 15:38:02 wgxrDZod
公表しないほうがよほど問題なんじゃないの？
ここの順位だって本当のもんかあてにならんし・・・
本当だっていうんならきちんと うｐしてから言え
685:名無し行進曲
07/01/21 15:49:53 ooIVn8/G
全国金賞の演奏はどこもひけをとらず素晴らしかった。ここまでくると上位の順位なんてほぼ好みのようなもん。関係ないだろ。今年は接戦だった。特に前半は。
それだけ。
686:名無し行進曲
07/01/21 15:51:18 J5x6C6zz
出 場 団 体 は 順 位 な ど 気 に し ち ゃ い な い
687:名無し行進曲
07/01/21 16:07:12 PVFC3Epp
>>684
基本的には、登録して登録料を支払っている団体に対しての雑誌なのでは？
それに公表してくれるとありがたいけど、公表しないと問題というのは
ありえないですよ。
今は順位制ではなく、グループ表彰制なのですから。
あなたみたいな人かいると、そのうち、団体の個人情報だからということで、
アップされなくなってしまいます。
文句ばかり言わないで、少しは我慢する事を覚えましょう。
688:名無し行進曲
07/01/21 16:24:15 s9hG5haM
あくまで個人的な感想を書き込んでる奴を必死こいて叩いてる奴へ
誰もが納得する順位なんてないって事が何故理解できない？
磐城・第四が1位だったら同じくらい荒れてたよ。
689:名無し行進曲
07/01/21 16:54:07 AI5DYogw
つか、遅かれ早かれ会報はアップされますから。
睡蓮の役員はここの書き込みなんてゴミ屑ぐらいにしか思っていません。
睡蓮へは何の影響力も持ちません。残念でした。
更新が遅いのは毎度のことだから、いまさら文句いう気にもなれん。
690:名無し行進曲
07/01/21 17:25:14 hTklDsXb
だから現物を顧問にみせてもらえばいいのに。
691:名無し行進曲
07/01/21 18:25:16 1Ueb0iLQ
すいません。会報は何処で見れますか？
分からないいので教えてください。
692:名無し行進曲
07/01/21 18:27:24 0HevaAtK
>>691
どこで見れるか分からない奴は見れないからうｐされるのを待つしかない。
693:名無し行進曲
07/01/21 19:40:40 OjgCWHqQ
>>691
部の顧問か団の代表に聞け。
加盟団体には1部ずつ配られているんだから。
>>681>>684
(´・ω・｀)
694:名無し行進曲
07/01/21 23:21:39 92RPXvbA
568 ：名無し行進曲 ：2007/01/20(土) 11:02:34 ID:ALTnIB44
バカじゃないの？その審査員がいたとして、だったら何なの？
そのオールＡをつけた審査員がいたとしてもその評価はカットされて
結果を決定する点数には加算されないわけですが（要はいないのと同じ）。
↑本来カットされるべき点数が残ってしまうことが理解できていない叔母化チャン。
こんな叔母化チャンにバカ呼ばわりされる人は、大馬鹿？天才？
どっちだろ・・・
695:↑
07/01/21 23:32:21 aLfHMClC
いつまでこんな茶番続ける気だろ？いかにも学習能力なさそうなレス。
696:名無し行進曲
07/01/22 00:21:57 rLSb/yvY
随分亀レスだことｗ
余程悔しかったのだろうか？ｗｗ
697:名無し行進曲
07/01/22 01:05:19 BIZ0nCLC
>>688
磐城・第四が1位じゃないとおかしいっていうレスは、
同じ奴(おそらく3～4人)が必死にID変えて書き込みまくってただけだから安心して。
698:名無し行進曲
07/01/22 05:29:57 O49ylUOT
そんな事、みんなわかってるよ～。
699:名無し行進曲
07/01/22 06:57:15 bpuXVCzm
中.高のはやくUPして!!
700:名無し行進曲
07/01/22 10:25:23 7mhIspZr
吹連のHPに
会報すいそうがくがUPされてるみたい！
701:名無し行進曲
07/01/22 11:29:16 CRmDoxAu
>>700サンクス
とりあえず高校前半、順位。
急いだので間違ってたらスマン。
金
１４４ 埼玉栄
１４０ 城東
１３５ 春日部共栄
１３１ 東海大高輪台
１２７ 東海大第四
銀
１２３ 高岡商業
１２２ 明浄学院
１１２ 習志野
１０５ 松陽
１０３ 秋田南
９５ 長野
銅
８８ 泉館山
８６ 明石南
８３ 北条
８０ おかやま山陽
702:名無し行進曲
07/01/22 11:31:49 1iFuwSxn
高校前半
埼栄 16 16 14 20 16 15 17 18 12 144-12-20=112
城東 12 09 16 16 17 16 19 18 17 140-09-19=112
共栄 20 19 15 19 10 07 14 13 18 135-07-20=108
高輪 20 12 17 19 15 12 08 14 14 131-08-20=103
第四 08 15 11 19 16 15 14 19 10 127-08-19=100
高校後半
柏 13 18 16 14 18 17 18 18 18 150-13-18=119
常総 14 19 17 18 19 13 14 18 07 139-07-19=113
片倉 14 11 15 12 09 18 16 19 18 132-09-19=104
磐城 13 15 11 19 16 14 16 16 11 131-11-19=101
703:701
07/01/22 11:36:28 CRmDoxAu
ごめん、カットし忘れた。
正式なの。
金
１１２ 城東
１１２ 埼玉栄
１０８ 春日部共栄
１０３ 東海大高輪台
１００ 東海大第四
銀
９７ 明浄学院
９３ 高岡商業
８４ 習志野
８０ 松陽
７９ 秋田南
７３ 長野
銅
６９ 泉館山
６７ 明石南
６２ おかやま山陽
６１ 北条
704:701
07/01/22 11:42:25 CRmDoxAu
高校後半
金
１１９ 柏
１１３ 常総学院
１０４ 片倉
１０１ 磐城
銀
９３ 狭山ヶ丘
９０ 明誠学院
８３ 遠軽
８３ 金沢市立工業
８２ 愛工大名電
７９ 大阪桐蔭
銅
７６ 福岡第一
７４ 安城学園
７２ 岡山学芸館
５８ 伊予
705:名無し行進曲
07/01/22 11:47:37 u/sYPet4
さんざん叩かれてた高岡商業が銀賞上位な件について。
そしてＥ評価をつけた審査員が誰一人としていない。
ＡＡの審査員がオールＣでも（辛うじてだが）銀賞に留まった計算になるか？
706:名無し行進曲
07/01/22 11:51:59 u4Fov6x/
計算乙！
上位はほんと僅差なんだな。
どこぞが１位じゃないからって荒らしてる奴がいかにバカかわかるな。
707:701
07/01/22 11:53:11 CRmDoxAu
次に中学前半
金
１２４ 酒井根
１１４ 津幡
９７ 国分
９５ 屋代
９２ 北陵
銀
８６ 中山五月台
８３ 松山西
７９ 厚別北
７９ 美里
７９ 川口北
７９ 柳町
銅
７７ 羽村第一
７２ 万騎が原
７２ 黒瀬
５６ 八軒
708:名無し行進曲
07/01/22 11:54:21 P1aCosEi
>>701-704氏
乙でした
709:名無し行進曲
07/01/22 11:54:35 AxzLpkRj
>>702
見事にバラバラな採点だな。
同じ学校に、20点付けてる審査員と7点付けてる審査員とか。
710:名無し行進曲
07/01/22 11:55:38 U1h4GFIS
まあ審査なんて好みの寄せ集めの平均数値化にすぎないからね。
711:名無し行進曲
07/01/22 11:58:46 s5j0w4v8
>>701-704
乙カレー
カット込みで前半112点/後半119点か
去年は前半（淀）132点/後半（第四）127点だっけ？
点数一覧誰か作ってくれんかのう
ここ5年くらいでいいから
712:名無し行進曲
07/01/22 12:01:13 1iFuwSxn
審査員が違うから点数そのものの比較は無意味じゃない？
713:701
07/01/22 12:02:13 CRmDoxAu
中学後半
金
１１０ 東橘
１０８ 敷島
１０７ 出雲第一
９５ 千代崎
銀
９３ 浜の宮
９３ 小高
９０ 生駒
８８ 永山南
８０ 吉野
７７ 榛東
銅
７６ 足立第十一
７５ 錦
６３ 松山南
５４ 鯖江
714:名無し行進曲
07/01/22 12:05:41 s5j0w4v8
>>712
ん？俺のﾚｽのこと？
ただ並べて書いただけで比較なぞしとらんが
715:名無し行進曲
07/01/22 12:08:08 1iFuwSxn
>>714
過去のと比較したいのかと思った
別につっかかったつもりじゃないからスルーして
716:名無し行進曲
07/01/22 12:13:30 Fm+enX73
前半と後半でも点数の差がすごいな。
717:名無し行進曲
07/01/22 12:14:39 s5j0w4v8
高校の部の人数制限についても書いてあるな
俺的には55人でもいいと思うけど
>>715
はいはい
718:701
07/01/22 12:15:54 CRmDoxAu
既出な気もするけど一応。
大学
金
１１５ 龍谷
１１５ 駒澤
１１４ 文教
１１０ 神奈川
銀
１０４ 立命館
８４ 山口
７３ 静岡
７３ 福岡工業
７２ 札幌
銅
６９ 福岡教育
６２ 金沢
４９ 山形
職場
金
１１７ ＮＴＴ中国
１１５ ＮＴＴ東京
銀
１０１ ヤマハ浜松
９６ ブリヂストン
８４ 阪急百貨店
７５ 六花亭
銅
６７ 日立ソフト
５１ ＮＴＴ東北
719:701
07/01/22 12:26:08 CRmDoxAu
最後に、これも既出な気もするけど、一般
金
１１８ 土気シビック
１１４ リベルテ
１００ 川越奏和
９９ 創価関西
９５ 大曲
銀
９３ ドゥ・ノール
９２ 横浜ブラス
９２名取交響
９０ 大津シンフォニック
８２ 浜松交響
７９ 東京正人
銅
７０ ＢＭＳ
６７ 倉敷市民
６５ ＪＳＢ
６２ 百萬石
松陽高校ＯＢ
720:701
07/01/22 12:27:22 CRmDoxAu
>>719一番下だけ訂正
申し訳ない。
金
１１８ 土気シビック
１１４ リベルテ
１００ 川越奏和
９９ 創価関西
９５ 大曲
銀
９３ ドゥ・ノール
９２ 横浜ブラス
９２名取交響
９０ 大津シンフォニック
８２ 浜松交響
７９ 東京正人
銅
７０ ＢＭＳ
６７ 倉敷市民
６５ ＪＳＢ
６３ 百萬石
６２ 松陽高校ＯＢ
721:名無し行進曲
07/01/22 12:36:47 s5j0w4v8
龍谷駒沢文教はそれぞれ違うキャラで成功してるなあ
特に龍谷のはまりっぷりはすごい
ヤマハと浜松交響は今の路線を続けるんだろうか
阪急の今後も興味深い
>>701
乙ですた
722:名無し行進曲
07/01/22 12:42:38 zG1M8LfN
おつかれ～
高岡商業の事を叩いてた方々が多くいらっしゃった時は
黙って見てたんだけど・・・
高岡商業の演奏が銀、93
よっぽど今回の審査員、耳が腐ってたんだね。
ちょっと笑った。
723:名無し行進曲
07/01/22 12:44:17 73GulDbX
っていうか散々第四が一位とか言っていた連中でてこいよ。
あんなくそカットがいいわけない。
724:名無し行進曲
07/01/22 12:53:09 BHHVV+t3
>>704
701さん、乙。
金沢市立工業と安城学園の点数、もう一度計算してみて下さい。
725:701
07/01/22 12:58:35 CRmDoxAu
>>724
大変申し訳ない！
訂正しました。これであってるかな？
高校後半
金
１１９ 柏
１１３ 常総学院
１０４ 片倉
１０１ 磐城
銀
９３ 狭山ヶ丘
９０ 明誠学院
８３ 遠軽
８２ 愛工大名電
８１ 金沢市立工業
７９ 大阪桐蔭
銅
７６ 福岡第一
７２ 岡山学芸館
７２ 安城学園
５８ 伊予
726:701
07/01/22 13:02:48 CRmDoxAu
他にも間違ってたらごめんなさい。
とりあえずまとめだけ。
中学前半 >>707
中学後半 >>713
高校前半 >>703
高校後半 >>725
高校金賞 >>702
大学・職場 >>718
一般 >>720
727:724
07/01/22 13:03:07 BHHVV+t3
>>725
伊予が５７かな？
728:名無し行進曲
07/01/22 13:05:04 DbLUfkJd
>>701
まとめ乙でした。
さてこれで一連の騒動が鎮静化するのか、それとも更にkskするのか…。
今晩どうなるんだろうな(´･ω･`)
729:701
07/01/22 13:05:58 CRmDoxAu
>>727
んーと、伊予はあってるみたいだけど・・・。
もうﾋﾔﾋﾔ。
730:名無し行進曲
07/01/22 13:10:02 mA5M8Yew
自分の耳を「原器」にしている奴が審査員をどーこー文句つけて荒らすのに１票。
結果は結果なんだから、おとなしく受け止めるのが大人だと思うんだけどね…。
（大人じゃなかったら別ですが）
サッカーだったらレッドカードですよ。
731:724
07/01/22 13:11:53 BHHVV+t3
>>729
失礼、合ってました。
732:名無し行進曲
07/01/22 13:13:56 0Gblv7Pz
審査員の評価が見事にばらけていて、審査員の耳＝絶対ではなかった
事の証明にはなってるね。
今年のコンクール終了直後から、個人のブログなんかで高岡の銀が
疑問だった、一部審査員が何を基準に高岡を評価したのか疑問、
というのは沢山みてきた。
音の処理、ブレンド感、全体及び細部のピッチ、音色、音楽性、
全て破綻しており、全国大会で久々に聞くハッタリの祭でもあった。
審査員の誰もが同情票を入れてしまったというのなら
理解できるのだが、それにしても大音量コンクールを批判するの
なら、高岡のような演奏こそ、批判すべきではないかな。
昔の福工大、第4、埼玉栄、柏、名電他、音量はでかかったが、
細部まできちんと神経行き届いた演奏が多かった。
今年の審査員はカスばっか。もちろん、高岡の銀が、一番わかり
やすい理由。
733:名無し行進曲
07/01/22 13:18:39 1iFuwSxn
何故自分の耳の方を疑わないんだろう
734:名無し行進曲
07/01/22 13:23:08 wN1tFVuR
審査員の評価がバラバラなのは、今に始まったことでもないし。
735:名無し行進曲
07/01/22 13:27:10 AxzLpkRj
もう100人位審査員呼んで、上下10人づつカットすれば良いんじゃね？
736:名無し行進曲
07/01/22 13:31:18 aTqm47NN
>735
そうでもしないとどこぞの団体が１位じゃないとほざく奴は納得しないでしょうね。
737:701
07/01/22 13:32:40 CRmDoxAu
中学前半、八軒の点数ミス発見。
金
１２４ 酒井根
１１４ 津幡
９７ 国分
９５ 屋代
９２ 北陵
銀
８６ 中山五月台
８３ 松山西
７９ 厚別北
７９ 美里
７９ 川口北
７９ 柳町
銅
７７ 羽村第一
７２ 万騎が原
７２ 黒瀬
５４ 八軒
中学・高校は全部再計算したので、これで確定して良いはず･･･多分。
738:名無し行進曲
07/01/22 13:36:01 zG1M8LfN
>>733
自分の耳を信じてるの？で、高岡商業の演奏が
素晴らしいとでもおっしゃるの？
ご自分のほうこそ、自分の耳を疑ったほうがいい
と思うよ。
>>732
禿同。どういう理由で高商の演奏に点数をつけたのか、
一人一人の審査員に聞いてみたくなる。
739:名無し行進曲
07/01/22 13:38:15 zG1M8LfN
>>737
正直に言えば、あんなローマの祭りで
酒井根の124もありえないｗ
740:名無し行進曲
07/01/22 13:42:55 zG1M8LfN
全日本コンクールって、主催者側のレベル低っ！
銀
７７ 榛東
銅
７６ 足立第十一
７５ 錦
ばかじゃないの？一点差でどうして銀と銅の区別をつける
んでしょう。
741:名無し行進曲
07/01/22 13:44:00 /oCt50+2
>>740
賞の数は予め決まっているから。
742:名無し行進曲
07/01/22 13:45:20 zG1M8LfN
前半
酒井根-北稜 32点差 金賞
だったら、
中山さつき台-八軒の32点差
に、どうして銀賞と銅賞の差をつけんのよ。
中山さつき台以下は銀賞でいいじゃない。
ばかじゃないの？
743:名無し行進曲
07/01/22 13:46:49 zG1M8LfN
>>741
頭の固い教育者は、教育界の不要物なのよ
やわらかい頭していてほしいね。
744:名無し行進曲
07/01/22 13:50:13 /oCt50+2
>>743
コンクールは教育のためのものではありませんが？
それに点数差で賞の数変えるなんて同点のとき以外必要ないだろ。
グループ表彰制と順位表彰制の違いって知ってる？
745:名無し行進曲
07/01/22 13:54:31 65jSmdbG
賞の数は年によってコロコロ変わってるわけだが。
746:名無し行進曲
07/01/22 13:55:10 1iFuwSxn
>>738
何にそんなにムキになっているのかが解せない
金払って呼ばれた審査員の点数の平均と
厨の君の耳とどっちが客観的に演奏を評価できるかは明白だけどね
747:名無し行進曲
07/01/22 13:57:23 zG1M8LfN
>>744
あなた、論外ｗ
全てのコンクールは教育のためのものよｗ。
ピアノコンクールも合唱も。
フループ表彰制と順位表彰制の違いを知ってる
主催者なら、大学入試と同じように、得点を公表
しないもの。
優先順位の意味がわかってない馬鹿の集まりが
吹奏楽界ね。
748:名無し行進曲
07/01/22 13:59:00 zG1M8LfN
>>746
あんたみたいな人間として屑に近い人の集まりが
吹奏楽連盟じゃないの？
749:名無し行進曲
07/01/22 14:00:57 0Gblv7Pz
>>747
あんたが正論！もっと言ってやれ～！
750:名無し行進曲
07/01/22 14:01:01 /oCt50+2
>>747
ふーん、コンクールが教育の為ねえ。
じゃあ一般は？職場は？
優先順位ってなんなの？
わからないから教えてくれますか？ｗｗｗ
751:名無し行進曲
07/01/22 14:03:41 zG1M8LfN
一般、職場は社会における人間教育の一環。
優先順位は、相対評価の理念に基づき、審査内容の非公開か、
公平な審査をしてる証明としての公開か、どちらを選ぶか。
752:名無し行進曲
07/01/22 14:05:34 1iFuwSxn
>>748
結果に納得できなくて誰かに八つ当たりしたいのねｗ
753:名無し行進曲
07/01/22 14:06:28 0Gblv7Pz
適当に点数付けて、あとは責任持ちませんってコンクール、
吹奏楽コンクールだけだな。
754:名無し行進曲
07/01/22 14:07:55 zG1M8LfN
>>752
そうよｗ八つ当たりできる場所がここよｗ
755:名無し行進曲
07/01/22 14:08:54 /oCt50+2
>>751
それをいうなら生涯教育だろｗｗｗ
しかもそんなもの建前のみでまったく意識されてない。
参加者が求めてないものを外野がとやかく言われてもな。
あれ？グループ表彰制と順位表彰制の話じゃなかったの？
相対評価のことなんて一っ言も言ってませんが？
756:名無し行進曲
07/01/22 14:10:01 1iFuwSxn
＞一般、職場は社会における人間教育の一環。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:名無し行進曲
07/01/22 14:12:41 zG1M8LfN
>>755
あなたみたいな人には、人間教育が必要だからねｗ
コンクールが教育と関わってる証明をしたまでじゃない。
建前のみにしちゃいけないんじゃないのｗばかね。
順位を公開することで、相対評価してる意味がないって
事くらい、気付けないのかしら。
758:名無し行進曲
07/01/22 14:13:34 zG1M8LfN
>>756
人間的な教育が必要な人が、ここにもいたｗ
759:名無し行進曲
07/01/22 14:14:27 /oCt50+2
なんだ馬鹿な保護者が八つ当たりしてるだけか
釣られた・・・orz
760:名無し行進曲
07/01/22 14:16:00 zG1M8LfN
ID:/oCt50+2
は無知すぎるし、必死すぎるし、この世にいらないｗ
761:名無し行進曲
07/01/22 14:20:00 FsQCwMmr
しっかしなんだなあ。
高岡が銀評価とは、審査員の質も
地に落ちたようなものだな
762:名無し行進曲
07/01/22 14:31:42 CvCa6aI6
ID:zG1M8LfNって何でこんな必死なん？
不本意な成績だった学校の保護者？安○学園とか？
763:名無し行進曲
07/01/22 14:32:49 wN1tFVuR
zG1M8LfN
本日の地雷のようでつね。ｗ
764:名無し行進曲
07/01/22 14:39:25 zG1M8LfN
>>762
疑心暗鬼さんｗ？馬鹿じゃないの？
>>763
地雷を踏んであの世にどうぞｗ
765:名無し行進曲
07/01/22 14:45:38 GJ0s4NXv
抽出 ID:zG1M8LfN (14回)
一時間以内に14回ｗｗ
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
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766:名無し行進曲
07/01/22 14:46:00 1iFuwSxn
高商
ＡＡＡＡ ＣＢＣＡ ＤＣＣＣ ＣＣＢＢ ＢＣＢＣ ＣＤＤＣ ＢＣＢＢ ＣＤＣＤ ＣＣＢＢ
ＡＡＡＡは謎としても他はこんなもんだと思うけどねぇ
767:名無し行進曲
07/01/22 14:58:17 jvSLlHjY
審査員Ａは誰なんだ？
768:名無し行進曲
07/01/22 15:33:57 KPRUwUjx
ちなみに、
ＡＡＡＡ -> ＣＣＣＣ
にしたとしても
93 -> 90
になるだけで大勢に影響なし。
769:名無し行進曲
07/01/22 15:34:39 u/sYPet4
まーた始まったよ高商叩き。よく飽きずにやるねぇ。
オールＡの評価は確かに不思議だが、ほかの評価はそれなりだし銀賞は妥当。
ピッチ云々でいったら栄の課題曲や秋田南なんぞもかなりやばい。高商に負けないほど違和感を感じたよ。
それらが棚に上げられ、高商ばかりが標的になるとさすがに擁護したくなる。
高商を叩きたいのなら、全国の審査員より北陸の審査員を叩け。あれで一抜けはさすがにない。
しかし全国の結果には同意。
770:名無し行進曲
07/01/22 15:36:37 0Gblv7Pz
>>766
一瞬同意だが、しかしながら糞演奏にB付けてる審査員って…
ここ最近審査してない、ネームバリューばりばりの老いぼれか？
前半コンクールのレベルに達してなかった秋田南と高岡が銀
という時点で笑ったが、後半点数の出やすい出演順とネーム
バリューが味方したのは確かだろうな。
771:名無し行進曲
07/01/22 15:43:12 FsQCwMmr
うーん
高岡の演奏にＡやＢを付ける暇があれば、
審査員やらずにプロの演奏を沢山聞いて、
客席でどのように聞こえるか勉強したほうが
審査員本人の為だな
772:名無し行進曲
07/01/22 15:58:40 KPRUwUjx
明石南
高岡商業
大阪桐蔭
伊予
学芸館
773:名無し行進曲
07/01/22 16:00:49 jvSLlHjY
いや、審査員Ａは高岡商業うんぬんだけじゃなくて他団体への付け方も不思議。
課題曲と自由曲が一緒だなんて。特に前半は凄いねえ。
774:名無し行進曲
07/01/22 16:05:09 wN1tFVuR
高商てそんなネームバリューある？
それも不思議。遥か昔の栄光の気がするけど。
審査員の顔ぶれも、そんな昔の栄光知ってる人の方が少なくね？
775:名無し行進曲
07/01/22 16:10:07 KPRUwUjx
審査員Ａ 前半
オールＡ 共栄 高輪台 高商
オールＢ 秋田南
オールＣ 習志野 城東 長野 明石南 明浄
オールＤ 第四 山陽 泉館山 松陽
栄 ＣＣＡＡ
北条 ＤＤＣＣ
776:名無し行進曲
07/01/22 16:12:22 FsQCwMmr
>>744
そうでも言わなきゃ、ただ単に今回の審査員の
耳の悪さだけが印象に残るだろ。
速報時にも高岡の演奏は銅予想した人は
多かったし
777:名無し行進曲
07/01/22 16:15:08 u/sYPet4
ネームバリューなんて学校名より指揮者の方が影響力あるだろ。
どっちにしても昨年の高商は無名に近いけど（少なくとも常連扱いではないし）。復活するまで何年かかった？
まあ昨年の支部の演奏で復活したのは色んな意味で分が悪いな。
北陸聴いた者なら先入観と私怨が入り交じったかもしれないし。
778:名無し行進曲
07/01/22 16:16:41 zG1M8LfN
>>775
審査員Ａって女性かホモじゃないの？キモッ！
指揮者のいい男順に点数つけてるとかさ。
779:名無し行進曲
07/01/22 16:19:41 zG1M8LfN
>>776
ばかね。ネームバリューなんかじゃないわＷ
審査員の質の問題に他ならない。
速報どころか会場でも銅予想の声が多かったよ。
780:マロ
07/01/22 16:21:58 +YsgAdCt
ここのスレって馬鹿ばっかり。結果が出た瞬間これだもんね…おとなげないんじゃない？
781:名無し行進曲
07/01/22 16:38:54 /Hfvf01D
まだ粘着してるんだな。
782:名無し行進曲
07/01/22 16:50:41 tnsXW/CL
前のレスにネームバリューの話があったけど、
秋田南にネームバリューなんてあるの？
783:名無し行進曲
07/01/22 17:31:47 hQJ/LccS
古豪ってだけ
784:名無し行進曲
07/01/22 18:07:57 G72gBWCD
屎マロは全国大会も聴きにいかねーで偉そうな事いってんじゃねーよ
785:名無し行進曲
07/01/22 18:13:09 1iFuwSxn
こいつは自分の意見何もないからね。
786:名無し行進曲
07/01/22 18:20:28 rk9cHAGo
糞マロって何でこんなに馬鹿なの？
787:名無し行進曲
07/01/22 18:24:42 u4Fov6x/
マロなんて恥ずかしい名前使うくらいだし…
788:マロ
07/01/22 18:27:15 +YsgAdCt
ふーん…意見を言わないのは生で聞いたことがないから出来るだけ言わないようにしてるだけ…
そりゃ一度は行ってみたいがね…なんかみんなの意見見てると否定する物しか無い気がする。
一度出た結果に対してああだこうだと騒いでて何が面白いのかな？みんないい年した大人でしょ？
789:名無し行進曲
07/01/22 18:30:55 1iFuwSxn
>>788
そういうスレだけど。
このスレ見なきゃいいんじゃね。
790:名無し行進曲
07/01/22 18:33:39 N9iViQ3I
>>789
え？いつからこのスレ、批判するスレになったんだ？
791:名無し行進曲
07/01/22 18:35:44 1iFuwSxn
>>790
結果に対してああだこうだ、の部分を言ってんだけど。
批判もしたきゃすりゃいいんじゃね
792:名無し行進曲
07/01/22 18:38:24 u4Fov6x/
マンセーじゃないとイラつくなら他のマターリ系のBBSいきな
高商に粘着してるバカも死ね
793:マロ
07/01/22 18:38:39 +YsgAdCt
前に某スレでもそうだったけど…意見を言うことは別に悪いとは思わないけど、全体的にインターネット上 だからといってなんでもかんでも言いたい放題って法はないでしょ！ってことだ。
あまりにも子供っぽい意見が多すぎて…ついつい意見したくなる。ちなみに某スレでも同じこと言ったけどね…
これが自分の意見…このことを踏まえて意見を言いたいけど残念ながらこのスレの住民は理解出来てない人が多いかな？
794:名無し行進曲
07/01/22 18:40:42 N9iViQ3I
まぁ確かに、低脳な意見が多いのは事実だ
795:名無し行進曲
07/01/22 18:40:57 u4Fov6x/
793もガキみたい
796:名無し行進曲
07/01/22 18:42:02 YPpOwTdT
掲示板の鉄則
何を主張するのも自由だが、まぁ、
誰もが同じように考えるとは期待しないことです。
797:マロ
07/01/22 18:43:48 +YsgAdCt
>>795何がガキなのかな？そういうレスしかできないあなたこそガキなんじゃない？
798:名無し行進曲
07/01/22 18:48:08 N9iViQ3I
>>797
いや、そういう書きコをすると元も子もない
結局、自分自身がガキというレスをしたことになる
799:名無し行進曲
07/01/22 18:48:15 abRXyBdE
そうか。これが大人の意見っていうのか。
338 ：マロ (sage) 2007/01/21(日) 11:36:59 ID:Z1CEqiIT
>>331それはおまい。おまいこそ誰にも相手にされず…
>>336どれだけ上から物を言ってるの？どうせ対したことない凡人のくせに…
水葬をこの世から抹殺するのは神がクラに与えた使命
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:338番)
800:名無し行進曲
07/01/22 18:50:51 1iFuwSxn
>>797
そうやって過去スレも荒れていったような・・・
何がしたいの？
自分はまとも！みたいに思ってんのか知らないけど７８０はただの煽りじゃん。
801:名無し行進曲
07/01/22 18:53:35 u4Fov6x/
>>797
自覚ないんだ(藁
802:名無し行進曲
07/01/22 18:55:02 U1h4GFIS
マロってコンクール聴きに行きたくても行けない理由のある人なんでしょ。
半身不随とか下半身がないとか膀胱にパイプがつながってるとか。
803:名無し行進曲
07/01/22 18:56:22 qC6fHe1V
固定ハンドルの書き込みをするからには
書き込みに情報、知識、説得力、強度が必要です。
＞マロ
ここを子供じみた世界と断罪するなら、君自身が成長しなくてはね。
「別の掲示板に行く」「説得力を高める」「自分のサイト・ブログを利用」
方法はいくらでもあります。がんばってください。期待しています。
>>779
その語尾、厨ぶり、まさかお前は2005年夏の・・・・・
804:マロ
07/01/22 18:57:48 +YsgAdCt
>>798どうしても書きたくなって…とにかくこれからは良スレを目指していくべや…
805:名無し行進曲
07/01/22 19:01:11 u4Fov6x/
お前とアンチ睡蓮が消えれば良スレ
806:マロ
07/01/22 19:07:14 +YsgAdCt
>>805そういうことを言う奴って必ずいるんだよね…あぁやだやだ…悪いけど吹奏楽好きだし全国大会に対する憧れもあるかぎり消えないよ。
でなきゃ今だに毎年のようにＣＤとかＤＶＤとか買い集めてなんてしないよね…
みんなだってそうだろうに…
807:名無し行進曲
07/01/22 19:12:07 tgqSWugi
マロ、お前はまず地元、埼玉スレに戻って100年ROMってからこい。
808:名無し行進曲
07/01/22 19:14:05 u4Fov6x/
必ずって、、、毎回言われてんのに自分に原因があるって気付いてないんだ
ほんと空気読めないゴミだな
809:マロ
07/01/22 19:15:31 +YsgAdCt
いやだなぁ、ＲＯＭってから来いってのも定番のキメゼリフかなんか？あとね、地元はね埼玉ではないんだわこれが…
810:名無し行進曲
07/01/22 19:16:26 1iFuwSxn
>>807
埼玉なんだ？
福井の中学だか高校だかのスレでも同じようなこと書いて総スカン食らってたよ。
もしかしてそこらじゅうのスレに張り付いてる釣り師なのかな。
811:名無し行進曲
07/01/22 19:21:03 8rgC0k55
もはやここはクソスレだな。
吹ヲタ消えろ
812:マロ
07/01/22 19:21:14 +YsgAdCt
>>808今度はゴミ扱い？ひどいね…あと空気よめっていうけどさ？
人のことをゴミ扱いするような奴に言われたくはないね…
813:名無し行進曲
07/01/22 19:24:37 u4Fov6x/
ゴミはゴミ
一生ゴミ
人がいないとこで臭ってろよ
814:マロ
07/01/22 19:24:55 +YsgAdCt
>>810だから埼玉じゃないって…でも地元が埼玉だったら例えば県大会でも一見の価値があるだろうね…
815:マロ
07/01/22 19:25:59 +YsgAdCt
>>813いいかげんにしろ！
816:名無し行進曲
07/01/22 19:27:18 u4Fov6x/
そろそろわかってきた？自分がニオッテルッテ
817:名無し行進曲
07/01/22 19:28:16 jE7PB8YD
>>812
コテハン気取るくらいなら煽りはスルーしろよ。
いい加減スレ違い。
だから叩かれる。
できないなら名無しに戻ってＩＤちょこちょこ変えて
釣って！煽って！叩いて！
楽しめば良い。
818:名無し行進曲
07/01/22 19:38:28 jE7PB8YD
よって
-----------------------------終了------------------------------------
819:名無し行進曲
07/01/22 19:39:03 1iFuwSxn
もうこないで下さい。どうかお願いします。m(_)m
820:マロ
07/01/22 19:39:31 +YsgAdCt
>>817分かりゃした…
821:マロ
07/01/22 19:41:38 +YsgAdCt
>>819だから、もう来ないことはないって…
822:名無し行進曲
07/01/22 19:49:23 G72gBWCD
まだ糞マラいたのかwww
いい年した大人ねぇwww今年成人したばかりだから糞マラとあんま変わらないんじゃない？？
糞マラは新潟出身。日本分離あたりだろ？
823:マロ
07/01/22 19:57:17 +YsgAdCt
>>822あなたもしかして…いい年した大人っていうのはこのスレで全国大会の結果についてああだこうだといつまでも言い合っている人たちに向けた言葉…
824:名無し行進曲
07/01/22 19:57:22 zG1M8LfN
マロ 対 他の水連万歳馬鹿、はほっとく
マロの言い分の方が、余程まともだとは付け加えとくけど。
それにしても、高岡商業にc以上の評価をつけた腐った耳の
審査員ばかりの腐った今回のコンクールって、なんの
価値があったんだろう…。
参加した団体には勿論価値があったと思うけどさ、こんなに
「参加した事だけが価値だった」と思わせるコンクールなんて
どうかと思うよ。
高商、全国で聞いてもよくなかったわ。私は最下位評価。
北陸大会で既に意義有の意見があったみたいだけどね。
高商が悪いんじゃなくて、審査員が悪いのよ。
825:名無し行進曲
07/01/22 20:10:59 za6DxafG
柏高校、優勝おめでとう！
立命館大は金あげてもよかったかも
826:マロ
07/01/22 20:14:38 +YsgAdCt
>>824すいませんけど…もういいじゃありませんか…高商の審査がどうのこうのとか、またこの流れを組みレスを進めるのですか？こういう流れを断ち切り、辞める気はないのですか？
827:名無し行進曲
07/01/22 20:40:21 U2cB91YP
>>718の文教の点数は１１１では？
828:名無し行進曲
07/01/22 20:42:24 JZJ5qaCV
>>825
優勝ねぇ。ﾌﾟｯ
829:名無し行進曲
07/01/22 20:44:23 iMIAaOyS
コンクール
低脳どもが
夢のあと
830:名無し行進曲
07/01/22 20:52:53 TnJv279L
>>824
＞私は最下位評価。
極めつけのバカ発見。もう妬みとしか取れない。
831:名無し行進曲
07/01/22 21:16:29 ma4ylYOn
本当にいつまで同じ事やってんの？
マロに対してボロクソ言ってるけど、審査批判を繰り返す人達の方がよっぽど性格悪いと思うよ。
審査員批判とはいえ、やりだまに挙げられた高校の生徒達の気持ちを考えてみ。そろそろ諦めて、今年の話題に切り替えたら？
832:701
07/01/22 21:18:24 CRmDoxAu
>>827
ご指摘の通りでした。
すみません･･･。
833:名無し行進曲
07/01/22 21:21:37 UciaMqcp
てか、城東3位なっとく行かない
834:名無し行進曲
07/01/22 21:30:35 JZJ5qaCV
>>833
どこにでも行って。
835:名無し行進曲
07/01/22 21:56:54 eJiRzwaI
マロとzG1M8LfNがいなくなれば良スレ。
836:名無し行進曲
07/01/22 22:09:02 FsQCwMmr
耳の悪い審査員、確かに多すぎだな
みんな何を言ってもよし。
高岡上位銀はありえない
ただ高岡が悪いんじゃなく、審査員や
どうしようもないシステムの全日本
コンクールが悪いんだよ
837:名無し行進曲
07/01/22 22:12:53 FsQCwMmr
あとさ、バカどもへ
流れを断ち切りたければスルー覚えな
だいたい断ち切る事なんて不可能
838:マロ
07/01/22 22:13:43 +YsgAdCt
結局この流れに戻るのね…どうしても戻りたいわけね…orz
839:マロ
07/01/22 22:14:22 rcavWfKV
FsQCwMmr
お疲れ様です。
840:名無し行進曲
07/01/22 22:16:28 FsQCwMmr
マロへ
小さな流れなんてもんは幾つもあるから
全て一つにしようとしない事だよ
アンカーの使用とスルーが鉄則
841:マロ
07/01/22 22:26:07 +YsgAdCt
>>840ご丁寧にどうもにありがとう！なんかごみだとかくそだとか言われるとどうも腹立たしくてついその人に対して叩きたくなって
あとマロがいなくなれば良スレって意見も…
>>839マロさん(２世！？）orz
842:名無し行進曲
07/01/22 22:30:23 8w7nuKri
順位についてあれこれ語っちゃダメなの？
843:嫌われ者(501,573)
07/01/22 22:30:42 SRgsecP2
それにしても、採点表を見ればみるほど、高校の部はどうみても耳が
悪そうな審査員が多いことを（失礼とは思うが）あらためて感じてしまう。
仮に多くの審査員が良いと評価するだろう演奏（つまり、審査員の採点結果を
集計し上下カットして得られる高評価の演奏を良い演奏）を判断できる耳を
持った人が素直に耳が良いと定義するなら、俺（素人）の耳よりも優れている耳を
持っていると思われる審査員が一人もいないという事実に（やはりという思いも
あったけど）あらためて呆れてしまった。
まあ贔屓目にみても、比較的審査結果とブレの少ない審査員が一人いるかな
というレベル。昨年度の採点表のブレよりも明かに酷いね。
844:名無し行進曲
07/01/22 22:33:42 8w7nuKri
中高生の演奏を評価する際、どこに重点を置くかという
各審査員なりの基準がバラバラだということじゃないの？
大人の部と違って。
845:名無し行進曲
07/01/22 22:37:31 zG1M8LfN
>>843
その通り。
846:マロ
07/01/22 22:38:22 +YsgAdCt
>>842そういうわけではないけど語り始めると意見の押しつけ合いみたいになるでしょ！絶対に磐城の金最下位はありえないとか…１位は４高だとか…みんな引かないんだから…
さらに審査員がどうのこうのってことにもなるんでしょ…これじゃあねぇ？見にくい言い争いをして？？？って感じにならない？
847:名無し行進曲
07/01/22 22:38:25 N9iViQ3I
おまいらこの結果についてどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
848:名無し行進曲
07/01/22 22:40:29 8w7nuKri
絶対にもらいたくない評価・・・ＥＤＥＤ orz
849:嫌われ者(501,573)
07/01/22 22:51:13 SRgsecP2
思うに、今回の高校の部の審査結果くらいのブレが許容されるなら、
そこらの普通の吹奏楽部現役高校生に審査させても大して変らない気がする。
どんな演奏がそこそこ良くて、どんな演奏がいまいちかくらいなら、
普通の耳を持った高校生や中学生だろうがいくらでも審査できるから。
これがプロがやってる審査とは到底思えないな。
よくもまあはずかしくもなく、あんな採点表を公表できると思うよ。まじで。
やはり睡蓮はもっと質の高い審査員の選出精度をあげた方がいいと思う。
850:名無し行進曲
07/01/22 22:53:52 zG1M8LfN
>>846
例えば、高商の上位銀はありえないって話は、素直な意見な
訳で、意見の押し付け合いになるのがいやなら、反論しなきゃ
いいんじゃないの？
その件に関しては一個人の意見で終わるじゃない。
851:名無し行進曲
07/01/22 22:55:34 AxzLpkRj
だから審査員500人くらいに増やして、上下50人の採点をカットすれば良いんだって。
852:名無し行進曲
07/01/22 22:59:15 0Gblv7Pz
>>849
例えば、吹奏楽が好きっつう佐渡裕の耳と、プレイヤーとして
は一流でも、聞く耳養ってない他のプロの耳とでは
大きな差があるだろうな。
853:嫌われ者(501,573)
07/01/22 22:59:19 SRgsecP2
>>851
冗談抜きに、現状の審査員の質を考えると、
それぐらいやらないとお話にならないと思う。
百歩譲っても、今の倍くらいの審査員はいないと話にならない。
854:名無し行進曲
07/01/22 23:10:32 OBkP3iFh
納得がいく順位を書いてくれ。
855:名無し行進曲
07/01/22 23:22:42 JZJ5qaCV
>>852
佐渡の耳を持ち上げる理由は？ｗ
856:嫌われ者(501,573)
07/01/22 23:28:52 SRgsecP2
>>854
宇都宮市民文化会館で審査した審査員が高校の部を
審査して出た結果ならおそらく自分は納得できただろうと思う。
高校の部の後半の分かりやすい例で言えば、常総の２位は
普通に有り得ないと思っているし、ましてや磐城の演奏よりも
上ということも有り得ないと思ってる。
本当に口が悪いのは重々承知の上で失礼とは思うが、あの会場で
普通に真剣に聴いていれば、ど素人でもこれは判断できた。まじで。
高校の部の審査は、ネームバリューに左右された審査員と思われて
しまっても仕方ない。常総が、最も分かりやすい例だね。
857:名無し行進曲
07/01/22 23:31:35 zG1M8LfN
>>854
順位が出て納得するかどうかという事と、
納得する順位とは、意味が全然違うような気がするんだけど、
おばかさん達にはわからないんだろうね
858:嫌われ者(501,573)
07/01/22 23:42:59 SRgsecP2
今「すいそうがく」に掲載されていた審査員の高校の部の顔ぶれと
大・職・一の部の顔ぶれに差があるように思えるね。
大・職・一の方が、わりとしっかりとした？プロオケで演奏している審査員が多い
のに比べて、高校の部は、音大に籍を置いてる奏者の審査員が多い気がする。
音大レベルじゃなくてプロオケに所属してやっている奏者の方が、プロオケの
演奏を聴く機会は沢山あるし、耳が良いのかもしれないね。
859:名無し行進曲
07/01/22 23:45:00 OBkP3iFh
>>856
なるほど、お前の言いたい事は良くわかった。
特に大学・職場の部の結果は俺も久しぶりに凄く納得できた。
ちなみに高校の部に関しては俺は>>668とほぼ同意見。
磐城の後半の集中力というか鬼気迫る感じは鳥肌ものだった。
ただパルセイションは城東・片倉に比べてあまり表現力が伝わって来なかった。
耳がおかしいと言ってもらって構わないが、柏よりも常総の方が(架空の)サウンドは良いと思った。
860:名無し行進曲
07/01/22 23:48:29 jD8iJOTA
柏の架空はよくまとまっているが、感銘という点では個人的に今一つだった。
861:名無し行進曲
07/01/22 23:59:44 CRmDoxAu
第四金最下位、高商銀上位、磐城金最下位は正直別に驚かきませんでした。
当日自分も大体そう思ったし（って書くと糞耳呼ばわりされるのかな･･･？）。
ただ、すごく細かいツッコミをいれさせてもらうと
「狭山ヶ丘や遠軽より、名電や金沢市立工業より下」
「ＮＴＴ西日本のガイーヌより、ＮＴＴ東京の海響の方が上｣
ってことが個人的には驚きました。
862:名無し行進曲
07/01/23 00:01:09 PUvveKGs
すみません。日本語がおかしかったです。
「狭山ヶ丘や遠軽より、名電や金沢市立工業より下」
↓
「狭山ヶ丘や遠軽より、名電や金沢市立工業の方が下」
863:嫌われ者(501,573)
07/01/23 00:30:11 EMfVfaaQ
>>859
ごめん、今自分がプログラムに書き留めていた評価を見ると
俺も課題曲は、ほんのわずかだけど柏よりも常総を上に評価していた。
でも常総のTrpの安定感がいまいちとも書き留めていた。
自由曲は傷の少なかった柏の方をやや上に評価したから、
トータル的には同じくらいかな。
いずれにしても感銘度という点ではどちらも高くなく、トータル的には
むしろ片倉の方を両校よりも少し上に評価していたくらいだから。
（下手すると、前半の中なら柏・常総は銀賞レベルと評価していた
可能性大だし、正直後半でも銀の明誠や銅と評価されてしまった安城と
大差があるとも思えなかったし。ちょっとこれは言いすぎかもね。）
そして磐城はこれら金賞団体三校に差を付けて、前半の金賞上位団体に
匹敵する評価をした唯一の団体だった。
（あくまでも個人的な評価だから、他人に押し付けるつもりはない。）
864:名無し行進曲
07/01/23 00:40:48 635v0qQr
>>861
＞ＮＴＴ西日本のガイーヌより、ＮＴＴ東京の海響の方が上
どゆこと？
865:名無し行進曲
07/01/23 00:45:04 guSwUUWx
>>864
総合点の比較じゃなくて、
きっと自由曲だけの点数で比較したらってことでしょ。
866:名無し行進曲
07/01/23 00:48:33 5KFe8+46
そうだね。
上下カットしてもしなくてもＮＴＴ東京の方が自由曲は上。
867:名無し行進曲
07/01/23 00:52:37 TGcns3XQ
>>861
第四、磐城はわかる気がするけどさあ
高岡商業の演奏が銀賞上位っていう一言で、どれだけ
次元の低い耳してるかわかった。
あのな。
今回のコンクール、金賞順位云々抜きにして、審査員の質の
悪さを証明するのは、高岡の演奏にC以上の評価をしてる奴が
審査員に多い事だけ。
柏も常総も片倉も磐城も審査員の好みで上下する範疇でよし。
が、高岡の騒音がそれに匹敵する内容になっている事が
大問題なわけ。わかる？
868:347
07/01/23 01:05:55 guSwUUWx
正直なところ、柏と常総は、銀の明誠とほぼ同レベルな評価してたし、
むしろ俺は銀最上位の狭山ヶ丘やさっき書いたように片倉の方を上に
評価してたくらいなんだよね。
柏・常総は、前半からずっと聴いてた人ならわかると思うけど、
まあわりと良い方だなくらい（銀上位レベル）の演奏だったと思う。
だから、俺は今回の高校の部の審査員はネームバリューに左右されやすい
人が多かったのかなと思ってる。それで、点数が良かったことで勘違い
しなけりゃいいんだけどって、心配してしまうわけよ。余計なお世話だけどね。
そしてだからこそ、ネームバリュー的には損してると思われる片倉、狭山ヶ丘、
明誠、磐城などはその分より評価された演奏であったんだろうと思ってる。
おそらく大・職・一の部の審査員が審査していれば、柏や常総は今のように
天国じゃなくて地獄を見せられていたかもね。
869:868
07/01/23 01:07:36 guSwUUWx
名前欄間違えてしまった。
書き方で分かると思うけど、俺は「嫌われ者」ね。
870:暇人
07/01/23 01:08:20 lrQLtm15
いままで審査員別に点数を計算して、各審査員のランク付け（前半のみ）を見てみたが
かなりばらつきがでかいことは確か。
第四や城東、高輪台に銅賞評価を下している人がいるし（同一人物ではないが）、
北条・長野を金賞に推している審査員もいる。
不思議と習志野や高商は審査員ほぼ一致で「可も不可もない」位置にいる。
一人持ち点20点のうち、一人の審査員にも一桁の点数をつけられなかった学校は
習志野、栄、高商のみ。栄は悪くても12点（この審査員は北条に金賞評価で栄は銀評価）。
習志野・高商はだいたい真ん中。いずれにしても銅賞確定的な点数は受けてない（かなり際どい点数だけど）。
それ以外の学校は誰かしらから一ケタ台の点数を食らっている。ま、だいたいはカットされる点数もだけど。
871:暇人
07/01/23 01:12:00 lrQLtm15
×…一人持ち点20点のうち
○…各団体の最高点20点
の方が正しいのか？
872:名無し行進曲
07/01/23 01:18:34 TGcns3XQ
加養浩幸 佐藤正人 小澤俊朗 天野正道 秋山紀夫 汐澤安彦 後藤洋 淀彰
鈴木英史とかさ、多少なりとも吹奏楽全般好きです、勉強してます、聞いてます、
っていうプロに審査されたほうが、好みの違いはあっても、ブレは少ないんじゃ
ないか？
個人のコンクールじゃあるまいし、各専門の楽器のみ審査してます、なんていう
クダラナイ審査員はいなくてよろしい。
873:名無し行進曲
07/01/23 01:24:17 lrQLtm15
>>872
その人たちに審査させたらもっと荒れる気がするぞ。
特定校の繫がりが深すぎる。特に前半の人たち。
つか、講評を書く必要がないなら外人の演奏家連れてきても問題ないだろ…と思うんだが。
コーポロンとかヴァンデルローストとか、日本に来てる音楽家も連れてきて欲しい。
874:名無し行進曲
07/01/23 01:38:46 TGcns3XQ
>>868
柏、常総はよかったよ。その辺は好みの違いのレベル。
後半、柏1 常総2 片倉3は予想通りだった。
磐城は打楽器の最強音と課題曲の流れすぎを低評価する
審査員もいるかも？とは思ってた。
それでも柏、常総クラスの評価を受けて欲しかったので
金賞に入ったことで、後半の結果は納得。
高岡の演奏を嫌う審査員が少なかったのは残念。
かつて出雲北稜が金を獲った時のそれとは全く別の、
まず音を出せばよい、というだけの審査がされてた。
栄も第四も柏も大音量出せるのを「あえて」ってところが
あるじゃん。
他が「音量」による「恩恵」を捨ててまで挑んできている中、
馬鹿審査員の多さを知ってか知らずか、抜きん出た音量で
勝負し、で、目立って上位銀ってのは…。
高岡商業の演奏よりも、高岡より下位だった演奏の方が
余程プラス評価されるべきところが多いだろ。
今年の審査員、恥を知れ。
875:嫌われ者(501,573)
07/01/23 01:45:17 guSwUUWx
>>868
こんな風に相対評価していた俺が、高校の部の後半について
ダントツと感じた磐城以外の金賞予想団体を審査発表前に携帯で
あえて書き込まなかった理由は、審査員がネームバリューに左右された場合、
銀上位予想の柏・常総が金賞に入りこんでしまう可能性が高いと察したため。
そう思っていたら、案の定、俺の裏の予想通り、柏と常総は金賞になってしまった。
しかも、磐城や片倉よりも点数が上で金賞だったことが今回判明し、
いかに今回の審査員が演奏の出来をまともに評価できず、ネームバリューや曲の
雰囲気にに左右されやすい人たちであったかを確信するに至ってしまった。
876:名無し行進曲
07/01/23 01:52:27 FwoP/7qE
あほかｗ
877:名無し行進曲
07/01/23 01:53:53 m1D51uOy
>>872
すっごく同意
今年の審査員よりずっと耳持ってる人が多そう
>>873 872さんは、審査員の耳の事が伝えたかっただけじゃない？
まあ繋がりを意識して、贔屓しそうな気はするね。
○○マジックとか指揮者をほめたりね。
ただ、全国大会の審査員って大学に残れば才能のない奏者でも
耳の肥えてない友人でもできるのね～っていうのが
4～5年前からの印象ですw。
878:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:06:06 guSwUUWx
後半１位の柏の演奏と、明誠の演奏を聴いて、
審査員が付けた点差を説明できる人はいますか？
完全に好みとネームバリューぐらいでしか
まともに説明をつけられる人はいないのでは？
明誠も柏と同じように比較的簡単な選曲を行い、
演奏としてもきっと傷の少ない演奏をしていますよ。
柏の課題曲がダントツに良かったなんてことありますか？
いい耳を持った人なら分かるでしょ、冷静に聴いてみて下さい。
何を言いたいかよく分かってもらえると思うけど、
プロの審査員ならこのくらいの聴き分けができないなら
素人同然と言われても仕方ない。
879:名無し行進曲
07/01/23 02:06:50 lrQLtm15
ホントにオレが理解できないのは「必要以上に高商の演奏を下げられるのか？」という疑問。
予想に反していい評価だったという事は否定しないが、「下位だった演奏の方が～」というのは単なる価値観の違い。
高商にはいいところが一つも無いっていうならもう何も言わないけど、
ココで批判ばかりしている人たちはいいところを探そうともしてない。
ダメ出しが大好きな人間がこんなにも多いんだと感心させられたよ。
コンクールでの楽しみって何？って思う。
ネームバリューがどうのこうの言ってる人は本気でそう思っているのか甚だ疑問。
こんなこと言わせてもらうのもなんだけど、後半部門の中じゃ磐城もかなりのネームバリューあったでしょ。
出演順が決まった瞬間から磐城の金賞予想が多いこと多いこと（オレは実際演奏聴いていないけど可能性は感じたし）。
つまり金賞とるのが大前提としてあって、その上で他より良かった（好き）かどうかって問題じゃないの？
磐城は毎回銀賞だけど、毎年のように（特にココ最近の現代曲路線は）話題になるし。
本当にネームバリューに騙されてるのはココで騒いでる住人だったりして…って思ってるんだが。
コンクールと言う視点で見たら、磐城のような演奏で差がつくのは当然だと思うんだが。
現代曲慣れない人なら特にそうだと思う。そういう意味で、解り易いけど手堅くまとめた柏の1位は納得だった。
磐城ファンとしては残念だけどね。
880:名無し行進曲
07/01/23 02:10:15 lgfHQBvA
もう高商の話題は終わりにしようぜ？キリがないから。
881:名無し行進曲
07/01/23 02:12:12 2r5/WCnr
いや まじで糞だな去年の審査員
完璧ネームバリュー重視だろ
四国の高校が最下位ってのはお決まりなのね
北条とか良い演奏してると思うがそれでも最下位判定とはひどすぎるな
言っとくが俺は四国出身ではない
ただCDで聞いただけだが今回の北条があまりに良かったので持ち上げてるだけ
四国の団体に限らずこれじゃネームバリューのない団体はかわいそうだな
睡蓮はまじで審査員の選考に本腰いれて考えるべきだろ
糞審査で泣かされる高校生は本当にかわいそう
882:名無し行進曲
07/01/23 02:17:47 guSwUUWx
>>879
いくら磐城が全国常連であっても、柏・常総の全国金常連の
ネームバリューとじゃ、全然違うって。
しかも、選出されている審査員って各校とのつながりは少なく、睡蓮から頼まれて
審査してるわけでしょっちゅう全国大会を聴いてるわけじゃないだろうから、
磐城くらいの団体なんて、無名に近い団体としか思われてないんじゃないかな。
883:名無し行進曲
07/01/23 02:21:45 guSwUUWx
>>879
それと、過去のスレみても、磐城の予想は、
金じゃなくて、銀が多かったよ。
884:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:27:52 guSwUUWx
>>881
まったく同感。
前半は確かにレベルが高かったので、相対評価として
銅賞は仕方ない面はあったと思うけど、演奏自体は
必ずしも最下位とも言えないし、例年なら平均近く（
銀中位～銀下位）の演奏だった思う。
885:名無し行進曲
07/01/23 02:28:26 21075wfu
北条ね…確かにいい演奏だったよ。自由曲はな。
でも課題曲は完全に銅賞の演奏だったろ。おもいっきり声部が濁ってきこえるんだが。
後半部門でも銀賞最下位が関の山って感じの演奏だった。
前半部門としては早い出演順が不運ってのもあるだろうな。最下位はさすがに可哀相だったが銅賞は免れない演奏だと思った。
ネームバリュー云々言ったらおかやま山陽は銀賞いくはずだろ。習志野は金賞決まりコースだし。
ちなみに四国は毎年最下位ではないよ。今回たまたま伊予とアベックで取っちゃったけど。
886:名無し行進曲
07/01/23 02:36:16 TGcns3XQ
高商の演奏に最初から最後まで生理的不快感を感じ続けてしまう
ような何かがあったのは確かだよ。
逆に生理的不快感を感じさせないようにする、合奏として最低限必要
な努力が蔑ろにされていたのは事実。
聞かせよう、伝えようという気持ちが高商の子たちにあったのは
確か。だけどね。そこなんだよ。
聞かせよう、伝えようとする気持ちは大切。だけど、もし出してる音が
不快な音だとしたら、そういうの、絶対評価されちゃいけないんだよ。
メゾピアノやピアノの音楽は耳を傾けたくなる。
ローマの祭りのようなフォルテの音楽でも耳を傾けたくなるような
音を出さないとね。演奏をしないとね。
887:嫌われ者(501,573)
07/01/23 02:38:35 guSwUUWx
>>885
単に今年度の前半は、金常連のネームバリューがあるもの同士の
闘いだったから習志野でさえ銀賞上位に甘んじただけだよ。
実際、暇人さんが確認したらしいけど習志野は審査員全員から
2桁台の点数をもらってたみたいだし。
ちなみに今回の審査員たちにとって、おかやま山陽なんて無名校だってば。
一回しか金賞とってないし、全国出場も最近でしかも一桁回数でしょ。
我々みたいに毎年全国大会を聴きにいってるような審査員はそう多くないと思う。
888:名無し行進曲
07/01/23 05:26:55 c1lYDva/
すげーバカがきてたんだな
乗り遅れてｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
889:名無し行進曲
07/01/23 05:34:14 FwoP/7qE
こういう奴らは相手にしないほうがいいよ。
ここまでくると馬鹿すぎてｳｹﾙ。
890:名無し行進曲
07/01/23 05:44:59 c1lYDva/
俺は別にいいと思うけどな。
好きな演奏があれば嫌いな演奏もあるだろ。
矛先が生徒に向かったら気の毒だけど水練や審査員は何言われてもいいじゃん。
バカちゃん達も結果がもう変わらないことくらいわかってるだろうし。
自分のうざさに気づいてないマロってやつはほんと痛いな。
ウダウダ言ったところで過激なこと書く人をコントロールすることなんて出来ないと気づけ。
891:名無し行進曲
07/01/23 08:04:39 m9GoJXXO
自分の予想が当たっていたことをあそこまでしつこく言い張っていたかと思ってたら今度は審査批判か。コンクールの審査なんて毎年あんなもんだよ。今に始まったこっちゃない。二人のバカコテの発言はいい加減みんなスルーにしてほしいね。
892:名無し行進曲
07/01/23 08:08:37 m9GoJXXO
それにしてもいきょくちょう氏(この人の書き込みは毎年楽しみにしてんだけど)はじめ、実況組はまったく来ないのね。
893:名無し行進曲
07/01/23 08:17:37 wypDBvgS
どうでもいいが、今年から一般と職場が一緒の部門になるよ。
894:名無し行進曲
07/01/23 08:28:32 Bm00VC6P
>>872
鈴木英史よりだったら淀彰の方がいいかも。
895:名無し行進曲
07/01/23 08:30:01 Bm00VC6P
あっごめん。淀彰入ってたね！名前が短いから気づかなかった…
896:名無し行進曲
07/01/23 09:03:16 c1lYDva/
一緒になったら職場の団体は殆ど全国大会から消えそうだな
897:名無し行進曲
07/01/23 09:11:44 URXV1T1z
仕方ないべ。
人気もないし。
統合して今より盛り上がるならその方がいい気がす
898:名無し行進曲
07/01/23 09:15:10 5toLgX+w
知っている人がいたら教えて欲しいんですが、
審査員Ａ～Ⅰは、前後半で同一人物なんでしょうか？
899:名無し行進曲
07/01/23 09:52:45 Rwc01533
ﾆ~ﾄ君達は寝たかね今回の全日本は、
俺は、全部あってた
城東だけ外した
日本①と予想した
俺は審査員をやめる
去年同様
今年も四国の地方大会の審査員としてよばれてはいるが…
自信をなくした
付け加え
高岡は銀で妥当
筵
銀の最下位で予想してたよ
君達
審査員もした事ないのに
騒ぐな
特に本土は
審査員が関東人が多過ぎ
900:名無し行進曲
07/01/23 10:28:36 c1lYDva/
いい病院紹介するよ
901:名無し行進曲
07/01/23 10:29:52 wol2rwyR
899は日本語が…
902:名無し行進曲
07/01/23 10:34:03 hP1GEgDm
>>872
こういう業界ドップリの人たちは遠慮願いたい。9人中3人が限度。
903:名無し行進曲
07/01/23 10:43:44 4r4q431z
>>899
携帯絵文字やめれ
904:名無し行進曲
07/01/23 10:45:09 URXV1T1z
アマチュアの相手ばっかしてるような人の耳はあてにならないな。
905:名無し行進曲
07/01/23 11:12:01 c1lYDva/
>>887
どんだけ吹奏楽コンクール中心に思考回路が回ってるんだ。
ネームバリューて・・・プロ奏者が高校の名前なんか気にしてるわけねーじゃん。
906:暇人
07/01/23 11:49:05 QDX7VUzz
自由曲のみ合計点順位
前半の部（事情によりＡの審査員点数は加算しない）
栄 ＞ 城東 ＞ 第四 ＞ 共栄 ＞ 明浄 ＞ 高商 ＞ 高輪台 ＞ 習志野 ＞ 松陽 ＞ 秋田南 ＞ 北条 ＞ 長野＝泉館山 ＞ 明石南＝山陽
後半の部（取り合えず全員分）
柏 ＞ 磐城 ＞ 常総 ＞ 片倉 ＞ 明誠 ＞ 狭山 ＞ 名電＝金沢市工 ＞ 遠軽 ＞ 大阪桐蔭＝学芸館＝安城 ＞ 第一 ＞ 伊予
取り合えず自由曲での順位は個人的に納得した。
話題になっている後半部門の順位は常総の１位評価が一番多い。次いで片倉、柏
磐城の１位評価は一人だけ。しかし全審査員から安定した点数をもらっているのも事実。
一桁台の点数をもらわなかった学校は 柏・第一・磐城 。
柏は常に高評価（最低点は13点だが、18点の評価が５人もいる）。
第一はほぼ全員からギリギリ二桁の点数をもらっているが、カットしても足しても順位が変わらない位置。
磐城は平均15点ぐらい？いつものように銀賞上位か金賞下位の点数が殆ど。しかも結構課題曲で損してる。
審査員Ｉを除き、金賞圏内の点数を貰っているにもかかわらず、あわや銀賞という評価の原因は
やっぱり課題曲にあったのかなぁ。
907:暇人
07/01/23 12:16:44 QDX7VUzz
…と思ったけど、良く見てみたら磐城と狭山（銀賞１位）の間がかなり開いてるね。
順位に関して疑問はあっても、なんだかんだ言って金賞はこの４団体で納得してる人も多いだろう。
後半の位置づけを見る限り、ネームバリューの審査がある人はそんなにいない気がする。
他の団体に関しても狭山、遠軽、明誠に高評が目立つ。
しかし常総でも最下位の点数もらうんだねぇ。
908:名無し行進曲
07/01/23 12:57:41 5toLgX+w
おまいら、審査結果についてのクレームは、睡蓮にメールすべし。
漏れはもう送ったぞ（高商じゃないけどね）。
909:名無し行進曲
07/01/23 13:06:33 Mg37yWg5
暇人さん乙です。
910:名無し行進曲
07/01/23 13:13:50 m1D51uOy
去年から高岡商業批判してる人が多かったけど
暇人さんのように高輪台より上っていう人もいるんですね。
私の知ってる人達は、高岡が前半最下位って口々に言ってた。
私も、ああいうデリカシーのかけらも無いような演奏、
高岡だけだったと思った。音程悪いし汚いし。
高輪台のほうがずっと良かった。
911:名無し行進曲
07/01/23 13:30:18 Onr8QKxx
>>886
フェネルやリードが生前口酸っぱく
して言ってたな
日本がまだ全体的に音量コンクール
だった頃
悪い音色、悪い音程等で豊かに響かない音
の押し売りはもはや犯罪と同じ
繊細な日本人のはずなのに、日本の審査員は
美しいものに対して敏感ではないのか？
とかね。
懐かしく思い出しました。
912:名無し行進曲
07/01/23 13:58:11 c1lYDva/
銅の団体が美しくて高商よりはるかに魅力のある演奏をしていたとも思えないけどな。
高商は金とった年も評判悪かったんだよね。
コンクール向きだけど聴衆受けは悪い、ってことでいいんじゃないの。
913:名無し行進曲
07/01/23 14:02:16 jFXYkhNG
>910の方がデリカシーのかけらも無い件
>私の知ってる人達
・・多重人格者ですか？
914:名無し行進曲
07/01/23 14:23:38 RwaMac8n
繊細な日本人たちが学生の演奏を叩いてるんですね。
醜くいですね。
915:名無し行進曲
07/01/23 14:29:00 URXV1T1z
アマチュアの、しかも高校生が繊細で美しい音なんか出せるわけないだろ
音程はどうにか出来るはずだが
916:名無し行進曲
07/01/23 15:31:31 H60Kor5d
もうおわり！
917:名無し行進曲
07/01/23 15:33:44 QDX7VUzz
(ｆ＾ω＾) ぉ？
918:名無し行進曲
07/01/23 16:06:27 TGcns3XQ
何をどうほざいても、高商の演奏は糞だったのは
変わらないんじゃない？それに対して適当な点数を
つけた糞審査員が今年は多かったという事で、おしまいでいいよねＷ
919:名無し行進曲
07/01/23 16:15:24 0VrIW8qi
とりあえずあれだ
つ >>250
920:名無し行進曲
07/01/23 16:35:29 21075wfu
ウンコが高商に糞と言っても説得力はない。
しかしどんな審査員であってもこの程度の結果は付きものだな。
とてもじゃないが想定外の結果とは言えない。
一般部門ですらあのばらつき具合。結果は変わり得るが、どんな結果であっても不満を漏らす人間は現れただろうね。
まぁこのスレ一つ消化するだけみんな良く頑張ったよ。
921:名無し行進曲
07/01/23 16:38:30 QDX7VUzz
適当な点数をつけたのに文句を言う意味が理解できない。
922:名無し行進曲
07/01/23 16:43:53 b9v9tFVF
自分の耳はおかしいのかな!?
と、まったく思わない人たちのストレス発散の毒吐き場ですからね。ここは。
923:名無し行進曲
07/01/23 16:54:17 +tyqvK8N
こういう場が無ければ睡蓮に直接文句言うだろうからな。
２ちゃんの恩恵を受けてるのは実は睡蓮だったりする。
924:名無し行進曲
07/01/23 17:07:46 QDX7VUzz
たとえ睡蓮に苦情がいくとしても、あの頭のカタい連中がメールなんぞで変わるはずが無い。
何度かある事情でコンタクトを取る機会があったけど、全然融通が利かないと言うか反応が鈍い。
恐らくココで文句言ってる人たちが全員でメールしたとしても今後改善の見込みは薄いだろうね。
会報の点数表公表に関しても議論された時にメールをしてる人がいたみたいだけど、ほぼ無意味だね。
メール見ないで消してるんじゃないかとも思うｗ
地方の睡蓮の方が断然小回り利きますよ。全日の方は連係プレーがなってないもん。
925:名無し行進曲
07/01/23 17:09:45 QDX7VUzz
メールより電話の方が手応えは感じると思うけど、そんな人もこの板にはいないだろうし…
926:名無し行進曲
07/01/23 17:10:46 82l8U9F/
もう終わり!!って書いてんだからもう点数順位の事はいいじゃん。
演奏者でもないのにこだわりすぎ。そんな事でいろんな学校叩いて、全国に出た演奏者に失礼だと思う。
927:名無し行進曲
07/01/23 17:44:12 +tyqvK8N
いやどうせ意見なんか聞く気が無いからこそメールとかウザイじゃん？
その対応をしなくていいから睡蓮が恩恵受けてるんだけど・・・。
わかんないかなあ？
928:名無し行進曲
07/01/23 17:53:20 QDX7VUzz
>>927
この掲示板があってもやってる人はやってるって事だけ知ってて貰いたい。
別に２ちゃんがなくなっても、急激に苦情件数が増えるとも思わない。
むしろココで強情張ってる人ほど、そういう対応は出来ないでしょう。
話がずっと平行線たどってるもんね…。
929:名無し行進曲
07/01/23 17:54:49 P0i6LoDM
>927 つまり…２ちゃんがあるからみんなが睡蓮にメールを送る代わりに睡蓮へ言いたい事をここで言ってるって事だよね？ しかも、睡蓮はそんなｸﾚｰﾑの対応もしなくて済むし…もし２ちゃんが無ければみんな直接睡蓮に文句言いに行くだろうからね って事？
930:名無し行進曲
07/01/23 17:57:49 +tyqvK8N
>>928-929
もちろんここに書き込んでる全員がってことじゃないよ。
ただ頭悪くて自己中な奴のクレームの何割かはカットされてるだろう。
あんまり意味のある話じゃないので以下スルーでよろ。
931:名無し行進曲
07/01/23 18:14:17 Onr8QKxx
CD聞いたけど、高岡は銀というより銅だな。
932:名無し行進曲
07/01/23 18:16:54 5KFe8+46
逆に、２ちゃんでほんの数人同じ意見の人がいただけで、それが多数意見だと勘違いして、
吹連に文句言っちゃったりするバカもいるんじゃない？
以前に比べてコンクールが過熱してるから、そんな変な意見を言う人も増えてきてるかもしれんけど、
吹連はせいぜい「頂いたご意見は今後の参考に…」的に答えるだけで終わりでしょ。
本気で今のコンクールの有り様を変えようと思うなら、
精進して吹連の幹部になるしかないでしょうね。
どちらにしてもたいした話ではないね。
スルーしきれなくてスマン。話題変えよう。
933:名無し行進曲
07/01/23 18:25:52 21075wfu
睡蓮の役員のほとんどがそういう苦情を鼻で笑ってやり過ごす事実。
いっぺん逆ギレして猛反論する役員も見てみたい。年だから無理かｗ
934:名無し行進曲
07/01/23 18:27:41 Mg37yWg5
aho
935:名無し行進曲
07/01/23 18:51:50 QDX7VUzz
ところで今年から職場と一般が統合されるらしいけど、人数制限は80人固定なの？
普門館で聴くならまだしも、現状の開催地でやるならもう少し人数減らしてもいいような気もする。
上手い演奏が聴ける意味で聴衆にとって嬉しいことこの上ないけど、全団体聴くとさすがに耳が痛い。
審査員よく聴いていけるねと思うぐらいなんだよね。
このさい高校の人数を大学と統一して、一般をもう少し削るor広いホールで開催して欲しいかも。
936:名無し行進曲
07/01/23 18:53:56 +tyqvK8N
前から思ってたんだけど制限人数の根拠ってなんなの？
５０とか８０とかってどうやってはじき出された数字なのかね？
937:名無し行進曲
07/01/23 19:06:17 RwaMac8n
人数制限があるからコンクールに出られない人が出てくる。
学生ならともかく一般だと毎年出れなくなる可能性もある。
何もわからずにバカなことを言うな。演奏会を開いてるんじゃないんだぞ。
なんで聴衆のために犠牲にならなきゃいかんのだ？
938:名無し行進曲
07/01/23 19:07:37 hI+RlZRc
以前の一般って制限なかったんじゃなかったっけ？？
939:名無し行進曲
07/01/23 19:22:09 +tyqvK8N
>>938
確か数年前まではそうだった希ガス
正直80人制限に引っかかるバンドなんてそうそうないだろうから
制限があるのは別にいいんだけど、
それならそれで中高も一般も同じ人数制限にすればいいのにと
思ってしまう。
940:トロンボーン
07/01/23 19:22:49 W+Z8e7Iz
突然すいません、、 111111
あのぉ、、
『サスカッチアンの山』を今年のコンクールで演奏するんです
それでそのサスカッチアンの山を試聴したいんですが、
なんかいいところがあれば教えてください、、お願い致します ,,,,,
941:名無し行進曲
07/01/23 19:28:18 bWvZb65g
>>940
スレ違い乙。
まず自分で調べろ。
942:トロンボーン
07/01/23 19:30:15 W+Z8e7Iz
調べたもん
なかったから来てる
943:トロンボーン
07/01/23 19:33:43 W+Z8e7Iz
お願いします！！
944:名無し行進曲
07/01/23 19:38:12 bWvZb65g
最近2chのどこに書きこんでも回答がくるとか思ってる馬鹿多いけど、もう少しスレ一覧見て、質問に適した板に書けよ。
945:トロンボーン
07/01/23 19:48:08 W+Z8e7Iz
OK
946:名無し行進曲
07/01/23 19:48:24 gehYmUod
職一が1つの部になった場合
当確 ヤマハ・NTT中国
有力 ブリヂストン
当落線上
厳しい 阪急百貨店・NTT東京・NEC玉川
こんな感じか？
>>944
スルーしる
947:名無し行進曲
07/01/23 19:53:02 +tyqvK8N
>>946
大体同意だけど、ヤマハは厳しいかな。
最盛期ならいざ知らず最近はずいぶん落ちてるイメージがある
948:名無し行進曲
07/01/23 20:05:20 gehYmUod
>>947
確かにそうなんだよね
東海支部では浜松交響の他にも創価中部・白子・東海市と
有力団体がそろってるから当確とまでは言い切れないか
当確 NTT中国
有力 ヤマハ・ブリヂストン
当落線上
厳しい 阪急百貨店・NTT東京・NEC玉川
極めて厳しい それ以外の団体
くらいにしとこう
949:名無し行進曲
07/01/23 20:35:23 blx1m+qh
城東が総合一位だとおもったのに…！！確かに柏は上手かったから文句は言わないけどせめて二位くらいには来て欲しかったな。常総よりは絶対上手いとおもったのに…。。。
950:名無し行進曲
07/01/23 20:36:30 GD51MOIV
とゆうか高校の点数だいぶ間違ってるぞ？
951:名無し行進曲
07/01/23 21:04:53 QDX7VUzz
NTT中国は本当に当確だろうか？
同等の人数になればハンデがつまるだけに可能性は大きくなりそうだけど、
現状では常連の倉敷・新興勢力（？）の祇園とどっちつかず。
枠が増えでもしない限り、現時点で当確とまでは言えない気がする。
地方大会とは言え、今まで50人編成でやってきたバンドがいざ80人の大編成バンドにいきなり通用するほど
一般部門のレベルは低くないはず。同じ指揮者でもMKUが常勝といえなかった例を考えると…
ところでそのＭＫＵってどうなったんだろ？知ってる人いる？
952:名無し行進曲
07/01/23 21:13:31 jT7Tue++
>>949
後半の方が会場は俄然温まってるから、後半の方が優等席的演奏をすれば
点数は伸びる。
朝二番での城東の得点は、立派なものだぞ。
953:名無し行進曲
07/01/23 21:34:41 rWAri0mF
自由曲の点数だけをだしている人がいたが課題曲だけの点数だったらどうなの？
ぶっちゃけ自由曲はほぼ好みで、バンドの本当の力がわかるのは課題曲だと思うのだが。
954:名無し行進曲
07/01/23 21:38:30 LFXdq2hK
>>946-948
ブリとヤマハは当確。
九州の一般はパッとしない。今でさえ代表2なのに統合で3になったらもう確実。
東海も2になってヤマハ当確、微妙になるのは浜狂。
955:名無し行進曲
07/01/23 21:39:29 LFXdq2hK
>>951
同意。
当確とは言えない。
956:名無し行進曲
07/01/23 21:42:02 LFXdq2hK
とか、えらそうに書いちゃったけど、職場一般は来年度はまだ別部門なんですけど。
957:名無し行進曲
07/01/23 21:44:00 gehYmUod
まあ>>948は将来こうなるかもってのを適当に並べただけだから
みんなでああでもないこうでもないとやってくれればいいよ
高校の部の話は正直飽きたし
958:名無し行進曲
07/01/23 21:55:05 gE8iJMbI
最近来た人へ
高商叩きのレスは、2人の人間が必死に何度も書き込んでるだけです。
959:名無し行進曲
07/01/23 22:13:42 wol2rwyR
>>937
はあ？逆に人数制限で出られない奴がいるとか知ったこっちゃねーよ
ガキじゃねえんだからぶーたれてんじゃねーよ
中高生のほうがよっぽど可哀相だ。貴重な時間なのに。
960:名無し行進曲
07/01/23 22:43:25 c1lYDva/
当確なんかひとつもないでしょ。
全部消えてもおかしくない。
961:名無し行進曲
07/01/23 22:49:28 n9Ak886y
一般と職場の統合なんて連盟内で議論の俎上にも上がってませんから。
962:名無し行進曲
07/01/23 22:59:13 URXV1T1z
会報に書いてあるから話題になってるんだが。
963:暇人
07/01/23 23:29:36 iBhD3gNu
>>958
ご要望がありましたので、課題曲のみの点数順位
前半部門（例に倣って、審査員Ａの点数は除外）
城東 ＞ 栄 ＞ 第四 ＞ 共栄 ＞ 高輪台 ＞ 明浄 ＞ 習志野＝松陽 ＞ 高商 ＞ 長野 ＞ 秋田南 ＞ 泉館山 ＞ 明石南 ＞ 山陽 ＞ 北条
ほぼ個人的に正当と思われる順位に一致しますね。点差はほぼ３、４点の等間隔ですが上位は殆ど一点差。強いて言えば明浄と習志野＝松陽の間にちょっと開きがあります。
ちなみにこれに審査員Ａの点数を足すと、第四と高商がほぼ同等の順位になります（だから敢えて外しましたが）。
後半の部（全ての審査員合計）
柏 ＞ 常総 ＞ 片倉 ＞ 磐城 ＞ 狭山 ＞ 遠軽＝明誠 ＞ 第一 ＞ 桐蔭 ＞ 名電＝金沢市工 ＞ 安城 ＞ 学芸館 ＞＞ 伊予
常総と片倉の間がちょっと開きますが、あとは２、３点差。磐城周辺がかなり僅差です。んで最後の伊予だけがダントツのドベでした。
964:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:34:06 NMnqG55S
>>949
そもそも、前半と後半の点数を比較すること自体、まったく無意味。
心配しなくても柏も常総も前半の部で並べて聴けば、
普通に銀賞上位レベルの演奏でしかないから。
965:名無し行進曲
07/01/23 23:38:23 jFI8BpVF
>>961
世間知らずだね。
最新の会報「すいそうがく」12ページみてごらん。
2. 吹奏楽コンクールおよびアンコンの「職場・一般の部」について
現行の「職場の部」「一般の部」について、両部門の参加団体数の現状、団員の構成年齢、
今後の更なる発展の観点から、吹奏楽コンクール・アンコンの2大会を「職場・一般の部」と改編すべく検討していく。
改編する場合、
(1) 「各支部代表数」は、現行の「職場の部」と「一般の部」を足したものとする。
(2) 両部門の「参加条件」を同じにするため、
《1》職場の部の参加資格を見直す。
《2》吹奏楽コンクール参加人員は、現行は「職場の部」55名まで、「一般の部」80名まで、であるが、
改編後の参加人員上限については改めて設定する。
966:名無し行進曲
07/01/23 23:40:53 PUvveKGs
>>964
常総はともかく、柏は前半でも金賞だったと、個人的には思うよ。
第四や高輪台よりは良かったと思うし。
自分の中では
城東＞栄＞柏＞共栄＞磐城＞以下略
という印象かな。
967:トロンボーン
07/01/23 23:46:14 mSSeTWAq
他のとこと行ったら
ここで聞けって言われました！
教えてください
968:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:49:20 NMnqG55S
>>966
柏の自由曲だけなら、まあ前半の部でも金賞に滑り込めたかも
しれないけど、課題曲まで含めたら銀賞上位レベルか、
贔屓目にみて金賞下位レベルだと個人的には思う。
それよりも>>878 の質問に対して説得力のある回答ができる
香具師はやっぱり居なかったなっと、思わず納得してしまった。
969:名無し行進曲
07/01/23 23:50:14 JbmNpPCt
>>963
>ちなみにこれに審査員Ａの点数を足すと、第四と高商がほぼ同等の順位になります（だから敢えて外しましたが）。
審査員Aが大音量厨だったって訳か。
970:トロンボーン
07/01/23 23:53:21 mSSeTWAq
本当にコンクールでやるんです
お願いだから教えてください
審査員なんてど～でもいいじゃん
971:名無し行進曲
07/01/23 23:56:45 gehYmUod
ところで次スレはどうする？
俺はホスト規制で無理っぽい
972:嫌われ者(501,573)
07/01/23 23:57:57 NMnqG55S
そもそも、柏のようにいくら傷が少ない優等生的な演奏であったとしても、
中学生向きのような簡単な自由曲を選んでそれなりの演奏が出来たくらいで、
今回の審査員みたいに高評価してるようじゃ話にならんでしょ。
もしブラインドで審査ができる環境があれば、今回の審査員は、おそらく
柏も明誠もほぼ同ランクの評価をした可能性大。
言い換えれば、明誠が柏と同じくらいネームバリューがあったとすれば
ほぼ同ランクの結果が出ていた可能性大。
今回の高校の部の審査員は、その程度の質。
973:名無し行進曲
07/01/23 23:58:14 PUvveKGs
>>暇人さん
点数結構間違ってると思いますよ。
ちなみに前半課題曲のカットなし（審査員Ａも込み）の点数
69 福岡工大附城東
68 春日部共栄
67 東海大高輪台
67 埼玉栄
63 東海大第四
60 明浄学院
58 高岡商業
55 習志野
53 松陽
51 秋田南
49 長野
44 明石南
44 泉館山
40 おかやま山陽
36 北条
974:名無し行進曲
07/01/24 00:01:09 6BK+mkHX
嫌われ者(501,573)
そろそろ終わりにしたら？
975:名無し行進曲
07/01/24 00:03:30 x2tP6WUP
>>972
ちょっと勘違いされる書き方になってしまった。スマソ
簡単な曲であっても完璧に演奏できれば、高評価を与えることは
決して間違ってはいないが、おなじくらい完璧に演奏できた団体が
他にいた場合、難しい曲を演奏した方がより高い評価をされるべき
という意味ね。
976:名無し行進曲
07/01/24 00:06:10 +BA6mQIH
>>967
midiだけど
URLﾘﾝｸ(doseisan.ne.jp)
これからは自分で調べろよ。
977:名無し行進曲
07/01/24 00:06:55 A0GVWKPS
次スレ
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
978:暇人
07/01/24 00:10:10 7RYkBBJI
>>973
ええ、ですから審査員Ａの点数を外すと順位的には>>963のようになるはずです。
審査員Ａはあまりにも他の審査員とかけ離れた点数を下していたので信憑性に欠けました。
課題曲・自由曲通して同じ判定を下しているゆえ、まるでランク付けとして成立していませんでしたから。
金賞（トップ）の同点評価 → 共栄、高輪、高商
銀賞の同点評価 → 習志野、城東、長野、明石南、明浄
銅賞の同点評価 → 東海大四、おかやま山陽、泉館山、松陽
さすがにこれだけ同点ばっかりだと…。
979:名無し行進曲
07/01/24 00:10:59 qgcuMP8v
>>977
乙
とりあえず前ｽﾚのテンプレは貼っといた
980:名無し行進曲
07/01/24 00:11:45 nkYRTkMG
>>972
タラレバまで出てきたか…
981:名無し行進曲
07/01/24 00:14:11 4zVBZ8zE
磐城は交響曲4楽章のみをやればもっと点数はいっていたはず
それをやらずに一楽章をいれ独自性を出しているところにこのバンドの懐の深さがあるな
982:名無し行進曲
07/01/24 00:14:36 x2tP6WUP
>>980
はっ？普通にタラレバの書き込みのつもりなんだけど。。。
ここじゃ、タラレバの話しちゃだめなんかい？
983:名無し行進曲
07/01/24 00:16:43 A0GVWKPS
>>979
ありがとうございました。
984:名無し行進曲
07/01/24 00:17:00 Qcjq1BcY
>>978
審査員Ａを引くと確かにこうなりますが、
Ａをカットしたら第四と高商がほぼ同等の順位というのは違うかな、と。
（順位の上では差は二つですが、点数は５点も差がありますし）
いずれにしても些細なことでした。すみません。
63 福岡工大附城東
61 埼玉栄
59 東海大第四
58 春日部共栄
57 東海大高輪台
54 明浄学院
49 習志野
49 松陽
48 高岡商業
43 長野
43 秋田南
40 泉館山
38 明石南
36 おかやま山陽
32 北条
985:名無し行進曲
07/01/24 00:17:04 x2tP6WUP
>>980
タラレバの書き込みの内容に、本当に同意できない部分があるなら
そんな非建設的なレスするんじゃなくて、正々堂々とその同意しかねる
部分について、理由や根拠等含めて指摘したらどうなんだ？
986:名無し行進曲
07/01/24 00:17:45 ILGmvB9g
>>981
そういうのを懐が深いとは言わない。大笑い。
987:名無し行進曲
07/01/24 00:18:31 ILGmvB9g
>>985
まだやってんのか。ｗ
988:名無し行進曲
07/01/24 00:20:08 qgcuMP8v
ついでに次スレに点数表も貼っといた
つかおまえらしょうもない議論してないでちょっとは手伝えよｗ
989:暇人
07/01/24 00:21:18 7RYkBBJI
>>984
私も勘違いしておりました。すみません。
990:名無し行進曲
07/01/24 00:21:51 x2tP6WUP
>>987
「。ｗ」君乙ｗ
991:名無し行進曲
07/01/24 00:25:38 ILGmvB9g
>>990
それで、睡蓮に質問状でも抗議文でも送ったのかい？
こんな所でひと月以上自論をひけらかしても何も変わらんぞ。
992:名無し行進曲
07/01/24 00:29:49 7RYkBBJI
今さらな質問で申し訳ないんですが、大学部門はなぜ都の代表数が減ったのでしょうか？
以前はたまに金賞５団体とか出てませんでしたっけ？あれはどんな時に出るのでしょうか？
1998
中央大学、神奈川大学、文教大学、亜細亜大学、関西大学
993:名無し行進曲
07/01/24 00:30:46 x2tP6WUP
>>991
だから、採点表の公表や審査方法のあり方について
ちゃんとすでに睡蓮には送ってる。
送ったからって、すぐに変わるわけないが。
お前こそ、口ばっかりで文句ばっかりいってないで、
少しぐらい行動してみろよ。この軟弱野郎が。
994:名無し行進曲
07/01/24 00:33:12 +SEZphSq
あの頃はまだ賞配分がガチガチではなかったから。
一般でも７つ金賞出た年もあったし。
最近は無理やり比率に当てはめようとするから、変な点数差のところで
区分けされていたりする。
995:名無し行進曲
07/01/24 00:35:34 9WYvzEpH
>>993
別に文句なんか一度も言ったことないんだが。
お前みたいな粘着野郎には文句言いたくなるだけだ。
996:名無し行進曲
07/01/24 00:37:33 7RYkBBJI
>>994
ありがとうございました。
997:名無し行進曲
07/01/24 00:38:39 Qcjq1BcY
>>992
東京の予選参加団体数の減少と、九州支部の参加団体数の増加で
代表数が入れ替わりました。
また、金・銀・銅の比率は原則３：４：３だったと思いますが、
>>994の方も書かれている通り
1995年の大学の部は13団体中、6団体が金賞、
1999年の一般は16団体中、7団体が金賞、
逆に2002年の中学前半は15団体中、金賞が3団体しか出なかったりするので
あまり気にしないほうがいいかと思います。
998:名無し行進曲
07/01/24 00:51:42 gncz2PN7
新スレでの糞の投げ合いは禁止です。
999:名無し行進曲
07/01/24 00:55:37 ZpDLJCDm
ここで燃料投下。
1000:名無し行進曲
07/01/24 01:12:41 DgZej9Je
閉店！ガラガラ！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。