06/10/03 06:12:45 PABBw7iy
【過去ログ】
トランペット購入検討スレッド
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3:名無し行進曲
06/10/03 06:13:19 PABBw7iy
ＦＡＱ
・初めてならヤマハがおすすめ。Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチには絶対に手を出すな！！
・いわゆる｢入門用｣の超低価格のヤツはラッパの形をしたただの金属塊。 部屋の飾りにどうぞ。
・最近のBachははずれが非常に多いので購入する際には必ず試奏をしましょう。 マルカートも要注意！
・ネットで楽器を、しかも試奏なしで購入するのはなるべく避けましょう。
・ポケットトランペット・・・基本的にオモチャ。勧められたものではない。
・EZ-TP・・・面白いけどこれもオモチャ。
4:名無し行進曲
06/10/03 06:13:54 PABBw7iy
YAMAHA
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
Bach
URLﾘﾝｸ(www.shires.co.jp)
Schilke
URLﾘﾝｸ(www.gakkido.jp)
Stomvi
URLﾘﾝｸ(www.gakkido.jp)
XO(グローバル）
URLﾘﾝｸ(www.global-inst.co.jp)
Marcato
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-gakki.com)
Jupiter
URLﾘﾝｸ(www.global-inst.co.jp)
B&S
URLﾘﾝｸ(www.global-inst.co.jp)
AMATI
URLﾘﾝｸ(www.amati.cz)
HOLTON(Lelranc)
URLﾘﾝｸ(www.gleblanc.com)
Monette
URLﾘﾝｸ(www.monette.net)
Dion Music
URLﾘﾝｸ(www.dillonmusic.com)
Wikipedia トランペット
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)トランペット
5:名無し行進曲
06/10/03 11:54:00 P9TGZ05v
＞3
ヤマハマンセーを外せと前スレで指摘あっただろが。責任取れるのかよお前。
工業製品として、揃った品質管理は過去のお話。
今は、思いつきで細部を変えたモデル展開でのボッタクリメーカーに過ぎない。
オーディオ屋だよ。楽器屋のスタンスではない。
6:名無し行進曲
06/10/03 21:09:46 nrfSD8DN
思いつきで書いたらダメでつ
7:名無し行進曲
06/10/03 22:42:15 aA9SHvmH
>>5
またお前か！！！！！
8:名無し行進曲
06/10/03 22:47:25 M8zsf5l+
>>5
じゃあきくけど
予算が5万円の人に何買えっていうのよ？
9:名無し行進曲
06/10/03 23:05:50 5e7he0qF
5万円分のゴム
10:名無し行進曲
06/10/03 23:07:13 AkQJOu3K
ホント低脳だな
11:名無し行進曲
06/10/03 23:12:54 c42FqqVg
御茶ノ水でも大久保でも行けば。
５万円で楽器を買おうというのがそもそも間違っている。リコーダだって買えネーだろ。
12:名無し行進曲
06/10/03 23:42:01 Xp7367xm
>>8
もうちょい頑張ってゾロは？
13:名無し行進曲
06/10/04 00:02:00 KcqOCTUI
>>3を偏見抜いて変えてみた
ＦＡＱ
・Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチは飾るだけなら綺麗。壊れるから吹くな。楽器屋は修理断るから。
・ネットで楽器を買うのはなるべく控えましょう。
・Bachは当たりの楽器が少ない。要試奏。
・ヤマハは製品のばらつきが少なく、特徴が無いことが特徴。
・金の無い初心者は1335か2335を買うしかねえんじゃね？
・金がある初心者は専門店で相談に乗ってもらって好きなの買えばいいと思うよ。B&Sなんて手ごろでいい。ヤマハならEMなんかもいいんじゃね。
・マルカートとZORROは安いが価格相応。宣伝文句にあるプロが使ってるとかプロの評判がいいとかはウソくさいかもね。
・EZ-TPはオモチャ。
・オナニーは週に10回まで。
14:名無し行進曲
06/10/04 00:18:46 lFGypU/Z
うちの学校なぜかHortonが二本ある。
15:名無し行進曲
06/10/04 00:24:00 WIdyrv8h
>>1
スレ立て乙
まぁ、良いじゃないか。まったりやろーぜ。７発目も元気ね。なら８発目はまったりね。で逝こうよ。
16:名無し行進曲
06/10/04 00:28:56 HBrmARC8
近所の楽器屋にﾎﾙﾄﾝのT307(ﾌｧｰｶﾞｿﾝﾓﾃﾞﾙ)があったんだが、どうなんだろ？確か、すげーﾗｰｼﾞﾎﾞｱだよね。
17:名無し行進曲
06/10/04 00:59:04 4YhuFa8J
>>1
スレ立て乙ですた
18:名無し行進曲
06/10/04 01:01:14 BVt6+PmZ
＞・ヤマハは製品のばらつきが少なく、特徴が無いことが特徴。
だから、これが過去の事になったんだってば。
特徴が無いというよりも、耀きが無いんだよ。
音程がソコソコで、音色のばらつきが少ないってだけ。置物と大差無い。
19:名無し行進曲
06/10/04 02:29:23 6KGjCRLA
>>16
ラージボア、気になるなぁ。
20:名無し行進曲
06/10/04 03:43:48 MjWV1+9M
>>12
ゾロうちの息子＝小四に買ってやったんだけどけっこうよく音出てるからあの価格帯ではおすすめだと素直に思った。
21:名無し行進曲
06/10/04 08:03:20 KcqOCTUI
>>20
ゾロ見た目が安っぽくね？今のタイプは知らないけど初期型吹いたときはそう感じた。
22:名無し行進曲
06/10/04 14:04:58 TOTaCHSd
ヤマハのニューヨークモデルとシカゴモデルはかなりいいぞ。
シカゴモデルがお勧め。
23:名無し行進曲
06/10/04 14:18:37 mOBQ9dm0
中学生にもすすめたりして
24:名無し行進曲
06/10/04 19:57:31 8IkFYD1X
ホルトンはどのジャンル向けなのでしょうか？
25:名無し行進曲
06/10/04 21:17:47 bntoxcyn
>>18
バイクとかの方は生産の合理化（ネジの共通化・一般部品の使用等）
が進んでるらしいけど
楽器の方はどうなんだろう・・・
26:名無し行進曲
06/10/04 21:38:00 mzYVPihb
ホルトンは吹奏楽でもPOPSでも吹けまつ
ジャンルは選ばないでつ
27:名無し行進曲
06/10/04 22:18:20 yTmHWNWQ
>>26
ありがとうございます。
検索してみても見つからなかったのですが、予算３０万程で上位のモデルが買えますか？
28:名無し行進曲
06/10/04 22:29:20 KcqOCTUI
>>27
ST-307SPが22万くらいじゃね？
29:名無し行進曲
06/10/04 22:41:24 yTmHWNWQ
>>28
調べてみたらファーガソンモデルのようですが、自分は吹奏楽のプレイヤーなので音色が合わなかったりしないでしょうか？
30:名無し行進曲
06/10/04 22:41:24 mRHLUk83
SAVALEYってメーカーどうなんでしょうか？
凄い安いんですが、心配です・・・
31:名無し行進曲
06/10/04 23:03:43 KcqOCTUI
>>30
マイケルやケルントナーと一緒。金属模型。
32:名無し行進曲
06/10/04 23:24:03 TOTaCHSd
>29
吹奏楽でも使ってる人は居るよ。ま、吹奏楽なんて殆どなんでもあり状態なところもあるけどね。
ホルトンで吹奏楽に使うってのを考えたらT101・T102・T103だろうね。でも、10年位前は結構見かけたけど今は殆ど見ないよ。まず、新品は売ってないって思った方がいいっしょ。
どうもT105ってのがあるみたいだけど、殆ど国内に入ってきてないんじゃないかなと。
最初に出した3機種は、中古で出回ってるのでそれを狙うのも良いかもね。
おれ、T103使ってたけど悪い楽器じゃないよ。でも、素直にバックを買えって言われるのがオチ。
33:名無し行進曲
06/10/05 16:33:48 2rH8hqKN
カンスタルのシグネチャー凄く良かった。
ヤマハのアーティストモデル並みに高いのがネックだが、
もう少し安ければなぁ…。
34:名無し行進曲
06/10/05 21:54:25 sL6nGADR
ホルトンっていつも安売り。
35:名無し行進曲
06/10/05 23:34:13 764S31nc
>>32
ありがとうございます。新品では入手するのは難しいのですね。
新品を買おうと思っているので諦めます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、ストンビはどのジャンルで使用されるのですか？
また、入手状況はどんな感じなのでしょうか？
36:名無し行進曲
06/10/06 00:33:26 1zsBP/hy
>>21
遅レス。んー特にそういうイメージはないが。
子供心にもうれしいようで練習してないときでも磨いてるw 傍目にもなかなか美しいもんです。
ちなみに色はシルバー、買った時期はこの夏前半だから現行モデルでしょうね。
37:名無し行進曲
06/10/06 16:02:09 4YpCGw5W
＞練習してないときでも磨いてるw
銀メッキは扱い方を知らずに磨いていると光沢がドンドン鈍くなるぞ。
38:名無し行進曲
06/10/06 20:46:58 aj7EuJQq
＞35
ストンビはそれこそジャンルは選ばないでつ
ただどちらかというと軽めの音でつからクラシック以外に使うのがいいでつ
でもオケで使っている人もいるのでなんともいえないでつ
ストンビはYAMAHAが輸入代行するのでいくらでも手に入りまつ
39:名無し行進曲
06/10/06 21:10:51 m2vaADkA
ストンビが軽めとか…
Ｂａｃｈより重いよ
クラシック系ソリストが使ってたりするね
桶で使ってるのはアマオケ以外見たことない
音程の良い楽器作るけど音色が独特の派手さがあってブレンドしにくい
でも色んな楽器混在している水槽なら問題ないかもね
40:名無し行進曲
06/10/07 09:33:13 EM2p+1SO
マスターとかリードパイプとかたくさんついてて楽しそうだけど、プロなら一度仕様を固定したらかえないから無駄なパーツばかり付いてるストンビは使わないよね。
そういう点からも遊びの楽器かな
スパーダみたいな各部がいちいち動かせる楽器も、勝手に支柱がずれて鳴りがかわるようじゃ安心して使えないし、調子が悪い時に楽器のせいか自分のせいか分からなくて困る。
ヤマハに一部であるリードパイプが外せるやつはストレスがかからないようにする為の仕様だからコンセプトが全く違うな。
あれは一番締めた状態が一番良い音が鳴るように作られてるからね。
41:名無し行進曲
06/10/07 19:03:31 3DaCEDGV
セントラル愛知の人がストンビ使ってるよ。
ずっと前にパイパースに載ってた。
42:名無し行進曲
06/10/07 19:58:16 VAW2BKYA
実際に使用しているかは怪しいもんだ。
どうもああいうのを見ると、
撮影用だろと思ってしまう。
43:名無し行進曲
06/10/07 20:36:41 cSVWmgqI
>22
>ヤマハのニューヨークモデルとシカゴモデルはかなりいいぞ。
>シカゴモデルがお勧め。
両モデルの違いおしえて。普通のゼノより高いけど買う価値ある？
44:名無し行進曲
06/10/08 00:47:58 I2TydJwH
ちょっと皆様の知恵をお借りしたい。
吹奏楽でも最近＃系の曲が多いゆえに本格的にC管を検討中なのです。
特にB管で２番管での音程（特にEの音）を指揮者に突っ込まれる
事が多いのでいっその事メインをC管に移行してしまおうかと
思っているくらいなのです。
フレンチ野郎は昔からC管メインで我が道を行くという事は昔から
伝統のようなものでしたが、今更ながらコルトワ（クルトワ）は
憧れではありますが、ちょっと怖いですよね？
要するに今、美味しいC管があれば御教授頂きたいのです。
パート内では現状はBachのC管が２本を通常は使っているのですが
いずれも今一音程は良くないのです。
要するに、ヤマハは音程が良いと言うのを安全牌として、今時のバックや
C管シルキーの情報を知りたいのですが．．．。
当然の事として金に糸目はつけたくはないのですが、正直モネにオーダー
と言う大層な事まではしたくはないんです．．．。
45:名無し行進曲
06/10/08 00:51:35 u8YOmlAx
すくなくともシカゴのＣ管は買う価値あり。Ｃ管ネックの音程が良いというのが最大のポイント。
ただ、軽いので好みによってはもっとバックのようなしっかりとした吹奏感を求める方には向かないかもしれません。
46:名無し行進曲
06/10/08 01:12:31 o1n/iyGo
>>44
個人的には吹奏楽でC管は不要。
音色が合わない。
それと音程が悪いのでなく単にｿﾙﾌｪ-ｼﾞｭができてないから音程がとれないだけではないでしょうか？
47:名無し行進曲
06/10/08 01:14:28 I2TydJwH
>>45
素早いレスありがとうございます。
やはりシカゴを軸として考えねばなりませんか．．．。
正直な話、ゼノのC管が落とし所と考えていますが、玉数があれば
Bachの良い物が一番欲しいし、個人的には鳴りの良さ（艶やかさ）で
シルキーのC管の強力なインプレが欲しいとこなのです。
ちなみにシルキーのB管は私には合いませんでした．．．、がらっぱ吹きと
してはシルキーも吹きこなしてみたいと思うのが心情です。
48:名無し行進曲
06/10/08 01:30:57 I2TydJwH
>>46
私も昔は貴兄の様に思ってましたよ。
でも、ちょっと一度改めて、C管を使ってみて下さいな。
楽器を使いこなすのは所詮は人なんですよ。
私的にはバイクや自動車の整備をする時に工具を
使いこなすのと楽器は似たようなものだと思ってます。
目的の為ならば手段を選ばない、これは重要です、だってらっぱ
吹きですもの．．．。
で、編曲物をこなしてゆく段階でらっぱの特殊管を
使うのは避けられないのが現状だと思います。
幸いにして私の場合は師匠の楽器をお借りする事で
やりくりしてきましたが、正直な話と言うか師匠より
ヘタすれば収入が多い社会人がらっぱでケチるのは恥ずかしい行為かなと
思う今日この頃です。
49:名無し行進曲
06/10/08 01:51:21 o1n/iyGo
>>48
確かにあなたの意見もわかります。しかしその場合は全員がC管を使うのが前提になるでしょう。
C管とB♭管混ぜちゃうとC管でB♭管の音はかき消されますから。
ちなみに当方は今オケに移行してもっぱらC管吹いてます。
基礎やレッスンはB♭管ですけど。
当方はプロの方からBACHのC管を中古で買いましたのでめちゃ吹きやすいです。
50:名無し行進曲
06/10/08 06:24:22 u1mT6g/p
＞C管とB♭管混ぜちゃうとC管でB♭管の音はかき消されますから。
そんなことはない
音量的なもので言えばＢ管の方が基本的にパワフル
音色的なもので言えばベルやパイプのタイプによる
>>47
音程の良いＢａｃｈが欲しければＡパイプかＳパイプの楽器を野中にオーダーしましょう
シルキーのＢ管が吹けなければもちろんＣ管も吹けないでしょうね
音程もあまり良くないです
51:名無し行進曲
06/10/08 11:36:36 BckTEBp9
おいらゼノＣ管を桶で使ってるが，Ｂ管と持ち替えても気がつかないくらい
音色も変わりなし（指は違うが・・・）。
演奏形態（水槽，桶とか）にかかわらず＃系はＣ管やＤ管使っても問題なし。
52:名無し行進曲
06/10/08 11:38:09 BckTEBp9
ついでにいうと音色なんて個人差や人のコンディションによるほうが
断然大きい。
53:名無し行進曲
06/10/08 12:07:20 I2TydJwH
>>49
現状でもC管はちょくちょく使ってはいるのですが
C管でB管の音をかき消すような事態になった事は
ないです。
>>50
ありがとうございます、野中へのオーダーも検討します。
54:名無し行進曲
06/10/08 14:36:37 kbJEdbte
>>50
＞音程の良いＢａｃｈが欲しければＡパイプかＳパイプの楽器を野中にオーダーしましょう
Ａパイプとは、例えば２５Aパイプの事ですか？
でも、Ｓパイプとは何の事でしょうか。
御教示願います。
55:名無し行進曲
06/10/09 06:24:07 Rwys7qhd
25Ｓだよ
56:名無し行進曲
06/10/09 15:03:11 PqkQu8IC
よく見たらＣ管のラインナップに２５Ｓってあるんだね。
知らん事ばかりでスマソ Orz
２５Ｈの”Ｈ”がハーセスのＨだとは、目からうろこ！
57:名無し行進曲
06/10/09 17:04:28 1yEKmEl2
>>56
＞２５Ｈの”Ｈ”がハーセスのＨだとは、目からうろこ！
違うよ。勝手に呼ばれているだけ。
58:名無し行進曲
06/10/09 19:45:09 PqkQu8IC
>>57
えっ、そーなの？ここで拾った情報だったんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.bachloyalist.com)
そうか、これはＢａｃｈのカタログそのものじゃないんだね。
なかなかいいサイトだけど、惑わされないように気をつけないと。
後で一言カキコしとこうかな。サンクス！
59:名無し行進曲
06/10/09 21:20:46 /tbmtztJ
H管ってハーセス管って呼ばないか？
60:名無し行進曲
06/10/09 21:30:37 Rwys7qhd
俗称だな
61:名無し行進曲
06/10/10 01:30:07 aXyUcxnc
結構前のパイパーズのハーセスが語るコーナーで「アレは勝手に呼ばれてるだけ、Bachと私は何も関係ない」
62:名無し行進曲
06/10/10 10:13:54 Ot9itEf/
キラー通りとキラー連合も関係ないが
あそこは「キラー通り」と呼ばれている
63:名無し行進曲
06/10/13 16:52:32 4zXA72je
質問です。
トランペットを買い換えようと思ってるのですが、
古い楽器は皆さんどうしましたか？
吹き分けるつもりはなく今後使わないと思うので
下取りをお願いするつもりだったのですが、慣れた
楽器だから手元に置いておいた方が何かといいでしょうか？
教えてちゃんですみません。よろしくお願いします。
64:名無し行進曲
06/10/13 17:34:54 dNQ8Crn+
機種は？
65:名無し行進曲
06/10/13 17:36:56 dNQ8Crn+
つうか
どんなに高価な機種でも下取りは二束三文
とっといて、人にあげる機会が出来たら気持ちよくポーンとあげちゃえ
そっちの方が感謝されてお得
66:63
06/10/13 19:01:57 4zXA72je
機種はヤマハの2320Eです。
やっぱり下取りはやめます。愛着もあるし。
レスありがとうございましたm(_ _)m
67:名無し行進曲
06/10/14 00:54:43 2jyDLwQL
買い換えたらそれが当然メインになるんだろ？
だったら古いのは売っちまえ。
68:名無し行進曲
06/10/14 03:17:52 l2KtJ7im
楽器屋の買取は酷いな。特に御茶ノ水は最低。大久保の方がマシ。
ヤフオクで捌くのが一番高値にはなるだろうが、変なのに落札されたらウザイ。
只で誰かにやると、そいつにとっては只のラッパなので、ゾンザイに扱われる事になる。
ソコソコのカネを取って、その後、小出しでメシでも食わせた方が良い。
69:名無し行進曲
06/10/15 00:16:54 m0jxmlg0
最近、トランペットをはじめた者ですが、
音楽の世界の知識が少ないなりに、調べたのですが無かったので、質問します。
知り合いから、トランペットを購入しました。
なんか昔、国産のＹＡＭＡＨＡ以外のメーカーのフジ？があったころで、
・「Ｆｕｊｉ ＤＥＬＵＸＥ」と書いてあります。
・ニッケルプレートにラッカー仕上げ？
・１９６０年代
・なんか、装飾が細かいです。
気になります。
ご存知の人、いませんか？よろしくお願いします。
70:名無し行進曲
06/10/15 09:33:13 SXTUGFpM
うーん、、、もうちょっと情報ないかい？
ちなみにいくらで買った？
71:名無し行進曲
06/10/15 12:29:27 lfOvV0of
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
の下の方。一応フジって言うメーカーはあったっぽいね。初めて聞いたや。
それにしても色んな国内メーカーがあったんだね。雑学が増えたよ。
72:名無し行進曲
06/10/15 16:02:20 nPDljQEz
＞・ニッケルプレートにラッカー仕上げ？
なんじゃそりゃ。ニッケルなのかラッカーなのかわかんねえ。
ニッケルプレートの上からさらにクリアラッカーでもかけてるのか？厚化粧ババアかよ。
情報欲しいならきちんと調べて書けよ。
73:名無し行進曲
06/10/15 16:33:26 jfi3UcY5
ジャームス・カレっていうメーカーはどうなんでしょうか？
74:名無し行進曲
06/10/15 16:59:50 m13XCwRw
聞いたこと無いけど多分美味しいカレー屋さんだよ
75:名無し行進曲
06/10/15 20:14:37 79itCVhw
東急五反田の所のカレー屋だろ！
76:名無し行進曲
06/10/16 02:47:57 nf2/ibYi
>>70
友情価格、3万円でした。
オールドケノンのトランペットを参考に、とゆーかコピーしたといった感じです。
>>71
あまり知られてないメーカーなんですね。
>>72
受け売りなんでよく分かりません。すみません。
77:名無し行進曲
06/10/16 04:16:15 zaTVld/7
>>73
一般向けではない
ボアサイズがでかい
ベルは投射性に優れてるが、自分の音が聞こえにくいからオーバーブローしがち
レシーバーの重量が重く普通のマウスピースでは鳴らしきれない（同社の重量級のマウスピースがバックボアの関係でも一番合う）
仕上げも一度コパープレートをかけ、更にシルバープレートをかけたりして鳴らすのが大変
ピストン重い
モデルの中にはリードトランぺッター向けの軽いのもあるんだけど、だいたいがこんな感じ
78:77
06/10/16 04:17:15 zaTVld/7
>>73
ジェローム・カレだよね？
79:77
06/10/16 04:18:48 zaTVld/7
連投スマン
コパーの上にシルバーを重ねがけしてるのは全てじゃないので悪しからず
80:73
06/10/16 22:01:38 H1qtMNMj
ありがとうございます。すいませんジェローム・カレでした。
この前中古のシンフォニックモデル（これも曖昧です、すみません）というものが５０万で売っていたので気になって。
これは上に書いてある特徴を持っているのですか？
81:名無し行進曲
06/10/16 22:23:53 egX7uQYw
シンフォニークでもボアから仕上げから色んな仕様が有るんでなんともいえないけど総じて重い傾向にある楽器だね
82:名無し行進曲
06/10/16 22:29:54 STpxT03V
>80
中古にしては高いね。シンフォニーでコパープレートで新品に近いとその位の値段になるのかな？
もしかするとサテンってことは無いよな？あれは新品で70万はしたと思う。
83:名無し行進曲
06/10/16 22:35:01 wEalTunw
サテンかぁ。
84:名無し行進曲
06/10/17 00:54:15 Yf/MDVQx
今、YTR-135つかってます。
質問なんですが、ﾔﾏﾊのスチューデントモデルでスカやりたいんですが出来ますか？
今の楽器はピストンの動き悪いんで買い替えようと考え中。
まぁ、メインは某プロ野球の応援がメインですが。
バンドを通してちゃんとした音楽をやりたくなりました。
85:名無し行進曲
06/10/17 09:19:56 //77o0qX
>>84
「調整に出す」という選択肢
86:名無し行進曲
06/10/17 20:29:44 uXn0KTa8
学生時代ブラバンでペットやってて
最近ちょっとだけ音出してみたくなったんで
ヤマハの一番安いやつを買おうと思ったのですが、
ネットで買うのはやめた方がいいのでしょうか？
ネットでは試奏ができませんが値段が安いので迷ってます。
87:名無し行進曲
06/10/17 20:32:02 sO1oZ0E9
ヤマハの安物は信用の出来る楽器屋ならネットで買っても平気だよ
選定する意味無い
88:名無し行進曲
06/10/17 20:40:45 uXn0KTa8
>>87
即レスｻﾝｸｽ
昔よく使ってた地元の楽器屋がネット通販やってるんで買ってみます
89:名無し行進曲
06/10/17 22:15:40 6i8L02CT
>>87
だからそれは前世紀の話。
今世紀からは、現物見ないでヤマハを買うなんてカネを捨てるに等しいぞ。
ボッタクリだからな。
そいから、選定自体がなんの意味もないよ。
世の中に、選定オチで潰される物なんかないんだからな。そこんとこ考えてくれ。
90:名無し行進曲
06/10/17 22:21:45 L6Hp8BtV
>>89
スチューデントは個体差ないよ。
ゼノとか高い奴になると人の手で作られる部分が多くなるから個体差が出る。特にベル。
91:84
06/10/17 22:22:55 Yf/MDVQx
>>85
レスどうも。
やっぱリペアだした方が無難ですかね？
92:名無し行進曲
06/10/17 22:35:37 L6Hp8BtV
>>91
お金に余裕があれば6310Zをオススメするが・・・
YTR-135は確かに鳴るポイントが分かりやすくて初心者には良い楽器だけど柔軟性がないし、いろいろと限界がある
93:名無し行進曲
06/10/17 22:39:06 //77o0qX
こう考えたらいいのですよ。
発想の転換。
エントリーモデルを安いからという理由で買うような
金管楽器を通販で買うような
実物を見ないで平気で買うような
選定してもなにがなんだかワカンネ
そんな人は
何を吹いても同じ。
したがって「通販で買っても何の問題もなし」
94:名無し行進曲
06/10/17 22:44:40 Yf/MDVQx
>>91
6310かぁ･･･
貧乏人なんでスチューデントモデル当たりにしか手が出せないんだよね。
中古とかどうなんだろ？前の人のクセついてるから良くないって聞くが。
10万越える楽器は中古でないと厳しいです。
95:名無し行進曲
06/10/17 22:53:24 mIHu5Szw
>>94
中古の状態いいやつで八万円弱くらい。
中古買うときは必ず試奏しましょう。
96:名無し行進曲
06/10/17 22:55:59 u2MCDJkM
漏れは中古でもハイグレードな楽器の方が良いと思う。ヤマハのステューデントあたりだと必ず後悔するんでない？
97:名無し行進曲
06/10/17 23:03:08 //77o0qX
>>94
安い楽器を買って「ああ！高いのにしときゃヨカッタ！」
、、って思う事はあっても
無理して高い楽器を買って「ああ！こんなのいらんかった！」
、、って思う事はまず、ないんだよね。
必要ないのに「豪華な彫刻」とか無意味に「金」とか以外には。
98:名無し行進曲
06/10/18 01:10:59 2ws6FZaD
トランペットの生音を聴いたことも触ったこともない素人なんですが
試しに吹いてみる程度でも安価な中国製のやつはやめた方がいいんでしょうか？
ちなみに信号ラッパは吹けるので音くらいは出せると思います
99:名無し行進曲
06/10/18 01:17:15 RRGTykgr
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
100:77
06/10/18 05:38:47 S8n5Aeh3
>>80
そう。だいたいはシンフォニックモデルについて書いた。（自分吹いてた）
ボアサイズは.464。
こいつはまだそれ程しんどくないけど、同社JAZZモデルは.470でしんどいと思ったよ。
中古で50万は高いね。
101:名無し行進曲
06/10/18 05:46:08 S8n5Aeh3
>>98
すぐに物足りなくなると思います
音色的にも操作性においても
102:名無し行進曲
06/10/18 06:23:38 yuC+6dly
シンフォニークにも470ボアとかエキスパンダボアとか色々有るよね
103:名無し行進曲
06/10/18 10:08:34 KOxwEECy
>>98
買ってもいいけど、吹くと壊れるから吹いちゃだめだゾ。
そういや昔、マイケル試しに吹いて開放でCが鳴ったときは音程云々とかの問題じゃねえだろと思ったな。
104:名無し行進曲
06/10/18 10:46:18 2ws6FZaD
>>101
>>103
2～3回吹いてむいてなかったらもったいないので中国製と考えてたんだけど
あまりにも安易でしたかね
105:名無し行進曲
06/10/18 12:04:05 seiPWKVS
＞2～3回吹いてむいてなかったらもったいないので中国製
2~3回しか吹かないなら中国製でも問題無し
買えばいいじゃん
んで、続きそうなら何十万もするの買うんでしょ？
いいんじゃないか？
106:名無し行進曲
06/10/18 12:33:19 2ws6FZaD
>>105
それもそうですね。冷静に考えてみれば
たいした値段でもないし買ってみるか。ｻﾝｸｽ
107:名無し行進曲
06/10/18 13:06:54 3X1YCCkY
中国製買うなら状態のよさそうな135をオクで買ったほうがいい気がするけども人の金だから正直どーでもいい
さっさと中国製買って感想を書いて欲しいな
108:名無し行進曲
06/10/19 13:18:50 i/YQyNos
ゼノは値段なりのものですか?
109:名無し行進曲
06/10/19 14:15:16 7n4ikLaM
>>108
ここで
そんなこと
聞いてるようなアナタにとって
それなりかどうかと言うと(ry
110:名無し行進曲
06/10/19 23:59:52 MQc9o2ut
XENOは世界最高の機種であることは疑いの余地がないでつ
111:名無し行進曲
06/10/20 01:32:53 +4XLGTET
>>110
俺の意見としては、
Xeno・・・万人向けの名器
Bach・・・玄人向けの名器
だと思ってるが、間違いじゃないよな？
112:名無し行進曲
06/10/20 03:53:42 cGLhHElA
Xeno、Bach・・・万人向けの名器
Schilke・・・玄人向けの名器
113:名無し行進曲
06/10/20 11:24:31 QdTUemXT
皆さんありがとう。何十年ぶりかに本格的に再開しようと思ったのですが知らない内にゼノが発売されていた為状況分からずお尋ねしました。ゼノかキングを選択しようかと思います。
114:名無し行進曲
06/10/20 12:18:14 qd+6ZfjH
>113
なんでキングが出てくるんだ？
115:名無し行進曲
06/10/20 12:37:18 5lJn9DA5
キ キ キ キ キング～～～～～～～～
ＣＯＮＮと並んで玄人向けだと思われまつ
でも一度吹くと忘れられなくなりまつ
楽器の精度よりも濃い音を求めるならキングにするでつ
112様と同じくＢＡＣＨは万人向けでつね
116:名無し行進曲
06/10/20 12:39:36 M+teSLUY
ハッキリ言うが、シルキー以前からあるメーカーつうのは、シルキーにダメ出しされたってことだからな。
ヤマハは一時はシルキーのパートナーだったかもしれんが、最終的には切られていることも意味かんがえろよな。
117:名無し行進曲
06/10/20 12:51:47 NEwK+awa
シルキーはＢシリーズは確かにいいけど。キングは、よく鳴るってイメージ。キングの楽器欲しいなー
118:名無し行進曲
06/10/20 12:54:54 eOCCy2zV
＞ハッキリ言うが、シルキー以前からあるメーカーつうのは、シルキーにダメ出しされたってことだからな
何の病気だ？
119:名無し行進曲
06/10/20 14:10:50 z23d3Dnb
引き続きご意見ありがとう。もともとハードロックのバンドにホーンを混ぜようかという重いがあってとある方に伺ったらキングを推奨されたのでキングの選択もと書きました。皆さんのご意見だとなかなかいいみたいですね。
120:名無し行進曲
06/10/20 14:27:51 yXRUG/Gb
そう言う使い方だったらヤマハとかシルキーの方がいい
121:名無し行進曲
06/10/20 14:57:17 qd+6ZfjH
XOって選択肢もあるかもね。悪い楽器じゃないよ。
122:名無し行進曲
06/10/20 16:05:12 ZF8p2CLv
>118
シルキーが何故ラッパを作り始めたか知らんのか？
他のメーカーで働いていたんだぞ。
ラッパ造りが儲かると思っての個とならば、その後の事業を拡大していないことの説明がつかない。
つまり、既存のラッパが気に入らなかった（＝ダメ出し）
123:名無し行進曲
06/10/20 16:22:13 eOCCy2zV
>>122
後出しのメーカーが偉い理論ですか？
シルキー以降に立ち上がったメーカーはシルキーに駄目出し？？
もう一度言おう
何の病気ですか？
124:名無し行進曲
06/10/20 18:05:52 qd+6ZfjH
>122
こっちのスレでもあっちのスレでも忙しいな。(-｡-)y-~~~~
とりあえず つ旦~~
125:名無し行進曲
06/10/20 19:31:45 ZF8p2CLv
＞シルキー以降に立ち上がったメーカーはシルキーに駄目出し？？
シルキー以後に、シルキー同様に糞高いラッパを一年待ちとかで提供しているメーカーあるか？
あるなら、シルキーにダメ出しってことだ。
チャンコロつかって作らせれば、人件費只みたいなものだからスチューデントモデルの３割くらいの値段で
売って大もうけだ！ってメーカーがボコボコできたようだね。
126:名無し行進曲
06/10/20 20:48:22 WIY0TtxW
＞ラッパ造りが儲かると思っての個とならば、その後の事業を拡大していないことの説明がつかない
単に商売が下手なんだろ
スチューデントモデルで儲けようと思って失敗したりして結局は他人の手に会社売り渡したんだし
127:名無し行進曲
06/10/20 23:23:47 5lJn9DA5
キングの2070SPは激しくよく鳴るでつ
128:名無し行進曲
06/10/20 23:52:13 2WjmehIs
キングのピストン重い
129:名無し行進曲
06/10/21 08:54:11 pu6q838I
CAROLのポケトラが再販されたぜ？
糞楽器だけどな
130:名無し行進曲
06/10/21 12:07:15 cv+lS31j
>>125
金管楽器の主力市場はやはりまだまだアメリカだからね。
アトリエ志向の製造業者を除くメーカーはアメリカ人の購買志向を
考えて製品構成を考えねばならんのだから必然的に中国製を
主力商品に持ってこなければ経営が成り立たなくなってきているわな。
どこの業界でも同じ事なんだけどね．．．、楽器も同じ道具って事。
シルキーはブランド名として残っていけば良いんじゃない？
性能云々言うほどもう体力は残ってないでしょ？車で言うロータスみたいなものの
古き良きを懐かしむブランドだと思う。
131:名無し行進曲
06/10/21 12:11:20 g7UXnoX/
キングのピストンが重いのはヤマハと比べてですか?後、音色は太いですか?
132:名無し行進曲
06/10/21 12:58:46 cv+lS31j
大手メーカーは製造工程の問題かもね。
部品は専業メーカーがつくっていたり、自社生産でも製造ラインの自働化が進んでいて
それぞれの部品単体はどこのメーカーも品質はある程度は高いと思うが、組立工程で
メーカーや製品型番により差が出てくると思う。
売れ筋の主力商品は費用をかけて設備入れて治具作ってラインを組んで多くの素人工を
投入して需要に合わせて生産しなければならないので良否判断基準は素人工前提のマニュアルに
基づき、生産計画優位で生産が行なわれる、ゆえに製品品質にある程度のばらつきが出る、
これはしょうがない。（品質をある程度保証する設備も治具も素人工が製造時には見ているから、不具合が
起きた時には管理者が後追い整備する場合が多いしね。）
売れ筋から離れた製品、特殊な仕様の製品はたいていは量産ラインではなく、別に熟練工が
量産ラインから離れて全工程に近い形で組立てを行なう事が多い、設備や治具に費用をかける
よりも熟練工の手業に頼る工程になっていて多品種少量対応に考えられている。
（量産ラインに組み込んでしまったら生産計画や品質にリスク伴うと言うか常識的には考えられないわな。）
ゆえに良否判断基準も熟練工のモラルで厳しくなり、その結果良品率は高くなる。
日本の学校教育ではやたら工場見学したりするけれど、よくよく見てみればどこの工場も
こう言う対応している事がよく見れば分かるでしょ？常識と言っても良いよいのかもしれんけど．．．。
バックのらっぱを仕様をちょっと変えて注文する事が多いのもこれを狙っているの．．．？
133:名無し行進曲
06/10/21 13:58:18 BOS3Z14K
>売れ筋から離れた製品、特殊な仕様の製品はたいていは量産ラインではなく、別に熟練工が
>量産ラインから離れて全工程に近い形で組立てを行なう事が多い、設備や治具に費用をかける
>よりも熟練工の手業に頼る工程になっていて多品種少量対応に考えられている。
>（量産ラインに組み込んでしまったら生産計画や品質にリスク伴うと言うか常識的には考えられないわな。）
>ゆえに良否判断基準も熟練工のモラルで厳しくなり、その結果良品率は高くなる。
ヤマハにつていは熟練工ってことではなさそうだ。
生産数が少ない故、出来そこないが多いのではないだろうか。ラッパなんて音が出ないなんてことはないわけで
「当社基準クリア」なんて言われたらそれまで。
なにが当社基準なんて事は一切公表されていないけどね。
134:名無し行進曲
06/10/21 15:34:00 M1w+Hok+
>>111
>>112
XO・・・体力無い人向けの名器
135:名無し行進曲
06/10/21 16:01:33 Zsb8WgGb
そんなに軽いのか？
136:名無し行進曲
06/10/21 17:37:24 pu6q838I
ヤマハの楽器は、高級モデルも全部、高卒or専門卒の手取り11万円のDQNが作ってるぜ。
そもそも熟練工なんているのか？
アトリエとかで独立できない、寄生虫みたいなオッサンが残ってるだけじゃね？
137:名無し行進曲
06/10/22 00:40:13 mF1M8WeX
B&Sってシンフオニック向きですか?メーカーとしてはどうなんでしょう?
138:名無し行進曲
06/10/22 00:50:27 FoFxSFZD
>>136
別に高卒だろうが専門だろうが、DQNだろうが手取り１１万だろうが
仕事（結果）が良ければどうでも良い事じゃないの？
安い賃金で腕が良くて働いてくれるなら会社としては大歓迎でしょ？
逆に今の若い人と言うか職人気質の人って腕が良くても現状に甘んじる人と言うか自分の実力を正当に評価出来ない人が多くて、そう言う人が若い人全体の賃金を押さえるのに利用されていると思うけどね、気の毒だけど．．．。
熟練者がこれから先「いなくなる」方が会社としては都合が良いかもね。
139:名無し行進曲
06/10/22 00:54:15 IwTMu981
>熟練者がこれから先「いなくなる」方が会社としては都合が良いかもね。
ヤマハに関して言えば、既に居なくなったとしか思えませんね。
どの分野でもロクナ新製品を出していません。過去の信用と信頼を食いつぶした今後
益々ボッタクリに励むことでしょう。
なんせ、法令を無視して無人ヘリを売りまくるような売国奴だからね。
140:名無し行進曲
06/10/22 01:04:26 FoFxSFZD
>>139
あれは発動機じゃん、全然別会社。
今時カンパニー制を取る会社でも他カンパニーは別会社の
認識があるんだからヤマハとヤマハ発動機なんて思いっきり
違うじゃん。（w
141:名無し行進曲
06/10/22 12:54:54 R5Y+YuTO
B&Sってなんちゃってバックとかいわれてたよな。チャレンジャー2の方は評判良さげだけど。
142:名無し行進曲
06/10/22 14:14:13 1desixkG
>>139
ストで信頼失墜のBachもどうかと思うが。
143:名無し行進曲
06/10/22 15:35:21 IGvF5wim
こんな状況でも未だにバックに拘る奴が多いのは理解に苦しむ。
在庫も殆ど無いから選びようがないだろ…。
144:名無し行進曲
06/10/22 16:38:06 uoX8UKwZ
Bachはあらゆるジャンルで多く使われてきたTpのスタンダードだからな
145:名無し行進曲
06/10/22 16:50:32 0gnBA0hv
>>135
ピストンもむちゃくちゃ軽い。
146:名無し行進曲
06/10/22 18:26:58 /X0OtCs7
買うならどこが一番いいんですか？
147:名無し行進曲
06/10/22 18:43:40 keoLY9nL
B&Sいいよ
148:名無し行進曲
06/10/22 18:52:40 2uQLSZqw
トロンボーンはBachからCornの時代になったのかな。
149:名無し行進曲
06/10/22 19:56:52 fTA/5NMV
むしろＣＯＮＮ８８Ｈの時代からＢａｃｈ４２Ｂに時代になって今は乱立って感じだな
Ｔｂの場合はクラシック系で使えるメーカーがＴｐと比べて多いしＴｂ吹き自体がＴｐ吹きより新し物好きだからな
常に新しいバルブシステム模索してるし
150:名無し行進曲
06/10/23 01:37:18 RBrQi1EG
キングの全盛期は1950年代ぐらいだとおもうぞ
151:名無し行進曲
06/10/23 18:44:43 wQ1MIvY7
バックだめヤマハだめシルキー高い。
買おうと思ってる俺はどれ買えばいいんだ
152:名無し行進曲
06/10/23 18:48:10 RBrQi1EG
バックの中古でできのいいやつだな
153:名無し行進曲
06/10/23 19:05:34 xYT/pKJ6
個人輸入でシルキーだな
154:名無し行進曲
06/10/23 19:06:38 RBrQi1EG
個人輸入はちょっとこわい
155:151
06/10/23 19:46:07 Qm15o/Xv
個人輸入について詳しく教えていだだけないか？
いくらくらいで買える？
156:名無し行進曲
06/10/23 20:34:40 RBrQi1EG
>>155
ここで調べてね
送料もかかるよ、ケースは別売りかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.dillonmusic.com)
157:名無し行進曲
06/10/23 21:03:08 ilNxHd6P
>>97
それはね、カネ使っちゃったから自分に言い訳するからだよ。
高い物持ってる自分に酔ってたりさ。
まあどうみてもこのスレは楽器店のセールストークが大量に混じってるんだから
そういう発言もアリなのかもしれないけど、不親切だよねえ。
他の楽器ならともかくトランペットは挫折する可能性の高い楽器だから
安いので演奏用基礎体力をつけるというのはアリだと思うよ。
158:名無し行進曲
06/10/23 21:35:05 RBrQi1EG
いくらの楽器を買うかは
個人の財力次第だろ。
楽器は高いものほどいいのは間違いない
159:名無し行進曲
06/10/23 22:46:38 YayjXKWS
>>157
物事を
ネガティブな側面からしか見ないお前の人生は
不満だらけだろ？
挫折する可能性の高い楽器だからこそ
高いのを買った方がいいと思えばハッピーラッキー
160:名無し行進曲
06/10/23 22:54:14 YayjXKWS
あとね
マジレスすると
「本当に高い楽器でよかったかどうか？って言うのは
上達してみないとわからない」
これがポイントなのよ。
すぐにあきらめて
「ああ、高いのなんていらなかった」って思うのはマチガイなわけ。
だって上達しなきゃ楽器の価値がわからないんだから。
それと
「トランペットは出したい音域を吹きこなせるようになるまで時間がかかる」
これ。
安い楽器だと
「ﾊｲﾉーﾄが出ないのは安い楽器だから？」
思っちゃうのよ、初心者はw
161:名無し行進曲
06/10/23 22:56:58 YayjXKWS
だから
そんな事を思わない自信のある初心者は安い楽器でもいいと思いますよ。
万人に当てはまる事だと思いませんし
無理強いもしません。
以上。連続レス終わり。
162:153
06/10/24 01:53:49 7IzyTf2K
>>151
楽器本体の価格＋$125(送料)
あと到着時に関税を支払うんだけど、確か5000円位だったかな？
俺が購入したときは諸経費全て含めて25万弱だったよ。
国内で新品買うより断然お得。
163:153
06/10/24 01:54:44 7IzyTf2K
ちなみにケースは付かないよ。
164:名無し行進曲
06/10/24 02:05:00 YsUDYLZN
B&Sのロータリーがほしい…まだあるかな？
10年くらい前は17万だったけど
165:151
06/10/24 19:33:01 +8zb7aNB
>>153
ありがとう、それって日本で２７万で売られてるやつだよね？
吹き比べできないのを差し引いたらあまり変わらないんじゃないか？
166:名無し行進曲
06/10/24 19:35:22 jN1OCY2X
ヤマハの神代モデルってどうかな？
167:名無し行進曲
06/10/24 20:13:47 S1mYS3f6
もうバックって楽器つくってないの！？
168:名無し行進曲
06/10/24 20:26:34 MK94DVyV
ストは終わりました
169:名無し行進曲
06/10/24 20:29:33 S1mYS3f6
ストってなに！？
170:名無し行進曲
06/10/24 20:36:23 JyW08g5E
最近の子はストライキも知らないのか
171:名無し行進曲
06/10/24 22:19:18 jKYGKqaO
>>165
どこの楽器屋で27万でシルキー売ってるんですか！？
宜しければ教えて下さい。
172:名無し行進曲
06/10/24 22:25:03 ff6DJd4M
そんなのシルキー(知るけー)
173:名無し行進曲
06/10/24 23:05:23 56Zt/ilQ
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
174:153
06/10/25 01:33:32 alebJQYL
>>151
俺はその27万のやつって知らない。
シアズだとB5SP新品が378000円だけど、
あのごついWケースは要らないからなぁ。
試奏出来なくてケースは付かないが、
10万以上安いのは絶対デカイと思う。
175:名無し行進曲
06/10/25 01:42:19 Ui0DFhO+
シルキーかぁ････
どうなんやろ。
27万であれシルキーかうなら俺はゼノかうかな････
176:名無し行進曲
06/10/25 02:18:17 k3JLQJyS
>>164
10万台のロータリーなんてあるの？
欲しい!
177:名無し行進曲
06/10/25 08:15:51 0Br0Bm1I
なんか、数年ぶりにヤフオク見たんだけど、シルキーで調べても全然楽器本体が
出てこないんだけど、なんで！？よっぽど人気あるんだとしたら、1本出してみるかなぁ。
３０マソくらいで（獏ｗｗｗ
178:名無し行進曲
06/10/25 12:13:40 ebSXgyeI
シルキーは手放したくなくなる楽器だからさ
179:名無し行進曲
06/10/25 12:17:22 d2TjRs9O
シルキーのまがい物をシルキーだって出品して問題になる確率は
エルメスの鞄の場合と比べると、、、、、
金属細工が一寸できれば、、、、、
180:151
06/10/25 16:21:17 zxQnLUwY
間違えました、シルキーをバックと読み間違えた＾＾；
お騒がせしてすいません。
181:名無し行進曲
06/10/25 18:11:14 ebSXgyeI
schilke
bach
182:名無し行進曲
06/10/25 18:15:32 ebSXgyeI
というかね
バックやヤマハのゼノと同系列でシルキーを選択肢に入れてるのはどうかと思うよ
全然毛色の違う楽器ですよ
試奏させてもらえばわかると思うけど
183:名無し行進曲
06/10/25 18:30:51 UdBkTLA7
バックもシルキーもヤマハもストンビもXOも同列で考える
それが水槽クオリティーですよ
184:名無し行進曲
06/10/25 20:09:50 Oy0ZcCAR
なんでもうばっくわつくっとらんの？？
185:名無し行進曲
06/10/25 22:01:12 ciYShG0N
チャンコロがスト
186:151
06/10/25 22:41:39 mKdxIUl5
>>153さんが買ったのは
URLﾘﾝｸ(www.dillonmusic.com)
これの１つだけ値段違うやつですか？
187:名無し行進曲
06/10/25 22:52:13 ebSXgyeI
>>186
それ特別仕様だから注意してな
ジョンファディスモデル
MボアLベル、チューニングベル
ジョンファディスのこだわりで唾抜きなし
ひょっとしたら三番スライドのリングはヤマハのカレッジモデルみたいに棒が付いててネジで締めるやつかもしれん
（ジョンファディスは手が大きくて、日によってポジションを換えるため）
ハイノートヒッター御用達の名器だよ
188:名無し行進曲
06/10/25 22:53:59 meeXhdIb
>>184
ストは終わったってニュースがだいぶ前に出てたよ
189:名無し行進曲
06/10/25 22:56:17 ebSXgyeI
これが通称ベリリウムベルだったらもう少し高くなる
190:名無し行進曲
06/10/25 23:00:26 nKm/Z7i5
おれS42L使ってるけど、ウォーターキーは有った方がいいぞ。かなり不便。
それと一般的に売られてるジョン・ファディスモデルは、普通の3番スライドになってると思う。
191:名無し行進曲
06/10/25 23:04:31 ebSXgyeI
>>190
そっか、情報サンクス
192:153
06/10/25 23:05:23 alebJQYL
>>151
俺が買ったのは普通のB5SPだよ。
諸経費全て含めて25万弱と書いたけど…。
193:名無し行進曲
06/10/25 23:09:21 npgNYWNn
>>176
チェコ製のLidlやCervenyなら１０万円台であるよ。
ちょっと所有してみたいと思うなら良いんじゃない？
私はお手頃？なscherzerB管を日頃吹いているけど、C管を小指が近い
ヤマハの中古で物色中。
LechnerやSchagerl当たりも納期は別として金出せば買えるけど
とりあえずはそのお金でピストンの特殊管の本数をもう少し増やしたいなぁ。
194:名無し行進曲
06/10/26 00:38:39 ZFwnlN1k
シルキーのベリリウムベルだと、やっぱ鳴りがいいのかな？
195:名無し行進曲
06/10/26 01:34:44 +6Jd3vhj
>>194
鳴りいいよ
特に高音がキラキラする
まぁ、それがイヤだって人もいるだろうけど
余談だけどベリリウムベルを指ではじくとペトン、ペトンって全く響きのない音がする
普通のベルはカーンとかチーンとか鳴るのにね
196:名無し行進曲
06/10/26 01:44:23 3d1n6IDn
ベルチューのベルだけ持ってみると、ベルって結構軽いんだよね。ちょっとびっくり。
197:名無し行進曲
06/10/26 01:52:09 OjbIKKSG
>>194
音がスカーンと抜けるよ。吹いてて気持ちいいよ。
あとベリリウムはヘコみやすい。
ヘコんだら最後だというくらいの気持ちで大切に扱わないといけない。
198:151
06/10/26 12:49:07 l8sqPoFi
>>153さん、すいません計算したらそうですよね。
楽器屋で吹いてみてからにしようと思うのですが、一般的な楽器屋に置いてるのはどのモデルでしょうか？
あと、他に同じくらいの値段で個人輸入のできるサイトをご存じの方はいらっしゃいますか？
質問ばかりで申し訳ありません。
199:名無し行進曲
06/10/26 15:30:11 kcO6IEh2
この先のバックには期待ができないとなるとどこの楽器を買えばいいんでしょうか････
オケで吹いているのでやはりヤマハが無難？
200:名無し行進曲
06/10/26 15:43:40 7Hs2EGcL
ヤマハｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえよｗｗｗｗ
201:名無し行進曲
06/10/26 15:47:58 kcO6IEh2
ヤマハでも買うなら某楽団主席の方の特注品です
通常の生産ラインの楽器は考えてません
202:名無し行進曲
06/10/26 17:12:47 nocymVZe
桶ならBachでいいだろ
スト終わって生産再開されたし以前と同じBachが手に入るよ
203:名無し行進曲
06/10/26 18:15:41 ZFwnlN1k
みんなありがとう。今の収入ではベリリウムベル仕様のシルキーなんてとても買えないけど、参考になりました。
204:名無し行進曲
06/10/26 18:27:36 7Hs2EGcL
kcO6IEh2はオケでBach以外使おうとしている脳みそを交換した方がいいよ
205:名無し行進曲
06/10/26 18:52:18 3d1n6IDn
ゼノのシカゴモデルとかニューヨークモデルでいいじゃん。
かなり良い楽器だぞ。オレはバックより良い気がする。
206:名無し行進曲
06/10/26 19:15:20 7Hs2EGcL
205 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 18:52:18 ID:3d1n6IDn
ゼノのシカゴモデルとかニューヨークモデルでいいじゃん。
かなり良い楽器だぞ。オレはバックより良い気がする。
205 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 18:52:18 ID:3d1n6IDn
ゼノのシカゴモデルとかニューヨークモデルでいいじゃん。
かなり良い楽器だぞ。オレはバックより良い気がする。
205 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 18:52:18 ID:3d1n6IDn
ゼノのシカゴモデルとかニューヨークモデルでいいじゃん。
かなり良い楽器だぞ。オレはバックより良い気がする。
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
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￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
207:名無し行進曲
06/10/26 19:17:03 Q0m4Oi8w
7Hs2EGcLはオケでBach以外使わない脳みそを交換した方がいいよ
208:名無し行進曲
06/10/26 19:18:08 7Hs2EGcL
>>207
日本語でおｋ
209:名無し行進曲
06/10/26 20:14:30 J/wnAcPP
シルキーってすごくいいって言うけどどんな風にいいの？
210:名無し行進曲
06/10/26 20:33:44 EJWP4DIP
>>207
桶では求められる音色ってのがあるんだよ
世界中のプロオケ奏者がBachばっか使ってるのはその為
211:名無し行進曲
06/10/26 20:40:49 ZFwnlN1k
みんなが言う桶でどのクラス？BPO?VPO?ｼｶｺﾞ響?
212:名無し行進曲
06/10/26 21:00:08 J/wnAcPP
荒川区民交響楽団
213:名無し行進曲
06/10/26 21:15:29 SvbR6ujj
>>199
無難、オケならどうせ何本も買うんだし、Ｃ管を主に使うからヤマハ持ってても問題なし。
Ｃ管はヤマハなら確実に？替え指使わなくても吹けるから楽でしょ？
Ｂ管からの持ち替えも楽だしねぇ。
Bachの良いのは気長に探すかオーダーすれば良い、良い奴は良いからね。
師匠筋のお下がり辺りが良いんだけどなぁ。
シルキーはピッコロかEs管当りを買うだろうからＢ管やＣ管はあえて買う必要性は無い。
それよりもロータリーのメーカー選定に色々と思案する事になるよ。
214:名無し行進曲
06/10/26 21:48:03 nlCM5/zQ
自分はバックに換えて１３年は経つけど
これからもバックがいいなぁと勝手に思ってる。
他のにも浮気したけど
自分の色を出せるのは
コイツだけだと勝手に思ってる。
夜の時もバックが好きなのは言うｒｙ）
215:名無し行進曲
06/10/26 21:50:25 EJWP4DIP
＞Ｃ管はヤマハなら確実に？替え指使わなくても吹けるから楽でしょ？
新しく出たシグネチャーは別だがゼノのＣ管はＣ管特有の音程の癖は残ってるよ
大昔のシルキー提携時代のＣ管は音程良いの多いけど
音程だけで選ぶならストンビが最高でしょ
音色が嫌いだけど
216:名無し行進曲
06/10/26 22:05:36 Ato/+sWY
>Ｃ管特有の音程の癖
KWSK
217:名無し行進曲
06/10/26 22:17:38 fKyY2U9U
ＹＴＲ－４４３５Ｓ（Ｃ管）を購入したいと思っています。
国内で購入可能でしょうか？
また、所有している方、試奏したことがある方がいらっしゃいましたら、
インプレ等をお願いします。
218:名無し行進曲
06/10/26 22:17:50 EJWP4DIP
ＣとＧの間隔が広いとかＥ、Ｅｓがぶら下がるとかそんなの
さすがにＣとＧの間隔が広くＣで変え指必要な楽器となるとＢａｃｈでさえ珍しくはなったけどね
カンスタルのコパーベルのＣ管などはこの癖が非常にハッキリ出ていた
219:名無し行進曲
06/10/26 22:28:36 E2QjuITF
>>216 あまり関係ないけど
Bb管よりもペダルトーンが出しやすい
220:名無し行進曲
06/10/26 22:33:40 OjbIKKSG
>>203
ちょっとした賭けだが、中古という手もある。
俺はS32LGPのベリリウムを33ﾏｿ弱で買った。
ガタもきてないし、アタリであったと言える。
221:名無し行進曲
06/10/26 23:25:35 SvbR6ujj
>>217
ヤマハ銀座に問い合わせしてみればなんとかなるんでないか？
見積りとったらXenoの安い店とあまり変わらないような気がする
けれども。
>>218
とりあえずはEsを吹いてみるかな？
222:名無し行進曲
06/10/26 23:51:56 SvbR6ujj
>>221の訂正。
B管のYTR-4335Gが税抜きで１０万なんだね。
Xenoの最安程は高くはならないよね．．．。
BachのB級よりもまだ安いかな．．．？
223:名無し行進曲
06/10/27 00:57:35 CZ4TPyVy
シルキーのベルを、コパーとかスターリングシルバーに指定してオーダー出来るのかな？
224:名無し行進曲
06/10/27 02:15:42 /vhFTNRO
>>223
銀ベルはオプションできる
コパーは多分やってない
生前のシルキー氏は銀メッキと金メッキの音質にこだわってた
ラッカーも基本的にやってないぐらいだから
225:名無し行進曲
06/10/27 02:25:48 /vhFTNRO
その辺りの事、シルキーマニアックスってHPに詳しく書いてたんだけどね
もうHPが無いみたいで残念だなぁ
226:名無し行進曲
06/10/27 03:35:55 1Cv+xOts
199です
今はＢ♭管、Ｃ管ともにＢＡＣＨを使ってます。
Ｃ管はとあるプロの方が気に入ってるにもかかわらず新しい楽器が欲しいとか
いう理由で半額で譲っていただいた楽器で物凄く吹きやすいです。
でＢ♭管はもうすぐ８年目に突入なんですがメッキがボロボロで買い換えるか、
メッキし直すか考えてます。
金メッキにするなら最低でも２０万以上することを考えれば買い換えたほうがいいのかなと
もおいます。
そこで悩んでます。
227:名無し行進曲
06/10/27 07:09:40 v8SDWPR2
>>226
金メッキにせずに
そのまま使うのが
一番。
メッキをし直せば
音は変わる。
228:名無し行進曲
06/10/27 09:08:19 9GseIqI6
音が変わるというか、楽器そのものが変わるな＜塗りなおし
229:名無し行進曲
06/10/27 10:51:03 T0DCCung
>>227
そこなんですよね。
リメッキはそこがリスクな気がして
でも穴が空いてしまったらね～。。。。。
230:名無し行進曲
06/10/27 11:03:45 fSiX9Im3
穴が空いたらパッチする
231:名無し行進曲
06/10/27 11:16:45 dMnP+MBM
野中から直接楽器が買えるんですか？
232:名無し行進曲
06/10/27 11:22:39 fSiX9Im3
渋谷に野中の店があるよ
233:名無し行進曲
06/10/27 11:24:10 T0DCCung
>>230
パッチかっこわるくないですか？
234:名無し行進曲
06/10/27 11:40:53 /W2Zj5Uv
鍍金し直しなんて簡単にいうけどさ、ふるい鍍金を落とすのも大変なら、鍍金が落ちて
錆びたところの錆びを取るのも大変。
その後で、下地の処理をやるわけで、これを真面目にやればどれ位の手間賃請求になるか
想像つくだろ。
その金額と鍍金の費用と比べてみ。
自分で前処理できないなら、鍍金なんて考えるな。
235:名無し行進曲
06/10/27 11:45:00 msXAeYZl
>>233 思ったよりも（トランペットを知らない連中は）楽器を見ていない。
236:名無し行進曲
06/10/27 11:54:54 fSiX9Im3
銀メッキなら数万円だと思う
237:名無し行進曲
06/10/27 11:57:02 /vhFTNRO
バフがけとかされるから薄くなっちゃうんだろうね
だからメッキかけ直したら元の音が出なくなっちゃう
238:名無し行進曲
06/10/27 12:05:17 Ug7GoC87
>>234
鍍金だいがかなりかかることはしってます。
やはり鍍金し直すより今のままつかうほうが良さそうですね
穴があかないようにするために何かいい対策はないでしょうか？
239:名無し行進曲
06/10/27 12:19:42 BJUopAxp
入門というか初心者なら、メンテナンスの道具や教則ビデオなどがセットになってるものが良いかも。
URLﾘﾝｸ(atk.jp)
ヤマハでも4万円弱で買えるみたいなので。
240:名無し行進曲
06/10/27 12:28:37 fSiX9Im3
演奏後、水抜きとからぶきだけで穴なんかあかないぜ
241:名無し行進曲
06/10/27 12:41:19 jnRY83DP
そういえば新庄は１７歳の時に￥7000で買ったグローブをずっと使い続けたんだよな。
藻前ら、道具は大事に使えよ。
242:名無し行進曲
06/10/27 12:51:59 fSiX9Im3
左門豊作を見習えよ
243:名無し行進曲
06/10/27 13:10:06 cjETKpFk
>入門というか初心者なら、メンテナンスの道具や教則ビデオなどがセットになってるものが良いかも。
ボケ
244:名無し行進曲
06/10/27 18:59:37 xY4RH0E/
リプレートするときのバフがけとかでも穴が開くよ
今薄いところは間違いなく穴が開く
どっちにしろ使い続けるならパッチ当てるしかないね
245:名無し行進曲
06/10/27 21:33:22 fBYxQITR
>>225
URLﾘﾝｸ(schilkemaniacs.web.fc2.com)
ご心配おかけ致しました。
これまでの有料サーバーからの連絡通知がうまく行っておらずに
期限超過しておりました。今度はこちらのサーバーに引越し致しました。
アップ作業まで時間がかかってしまい，申し訳ございませんでした。
今後とも「The Schilke Maniacs」を宜しくお願い申し上げます。
だとさ。まあ、俺も最初は閉鎖したのかと思ったけど。
246:名無し行進曲
06/10/27 22:50:09 e/981BSi
ありがとうございます。
247:名無し行進曲
06/10/28 21:45:40 0ij/k3jn
別スレにもカキコしたのですがスレ違いっぽいのでこっちに再度カキコします。山葉の入門用コルネットを手に入れてコルネットに興味もちました。コルネットでぐぐるとベッソンばっかり出てくるのですが、ベッソンが定番なのですくぁ？
248:名無し行進曲
06/10/28 22:28:25 yAcFUTcs
ブリティッシュブラスなら定番だな
アマオケならゲツェーンが定番
プロオケならＢａｃｈが定番
249:名無し行進曲
06/10/28 23:43:53 p+BU/IlX
>>248
＞アマオケならゲツェーンが定番
そうなの？
250:名無し行進曲
06/10/28 23:56:33 yAcFUTcs
ですよ
251:名無し行進曲
06/10/29 00:04:02 fdSXV+SR
ホルトンのファイアーバードが欲しい
ヤフオクにも出てこないし
どうすれば、手に入る？
252:名無し行進曲
06/10/29 04:22:59 +oXeQE3y
情報をお願いします。
Ｄ／Ｅｓ管、ヤマハのプロモデルってどうですか？
カスタム（というか、受注生産？）は結構高いですよね。
あるいは、他のメーカーでもお薦めとかあればぜひ。
吹いたことのある方、おはなしを聞かせてください。
253:名無し行進曲
06/10/29 08:40:05 xEs3Wltz
>>248
知り合いの娘さんが貞松浜田バレエに所属してるんで「ドン・キホーテ」を
観に行った時、関西フィルはゲッツェンのコルネットで吹いていたな。
254:名無し行進曲
06/10/29 19:35:38 1RKL97I1
ゲツェーンは良いな
桶では定番だね
水槽も桶と同系統の楽器使えばいいのにベソーンとか何も考えずに買って
デニスとかのショートのマッピだと音が埋もれるからとＢａｃｈとかのロングシャンクのマッピを無理に付け
楽器が可哀相だよ
255:名無し行進曲
06/10/29 22:19:05 s//0QG76
バックでＢＣのコンバチがあれば一番なんだけどね
256:名無し行進曲
06/10/29 23:47:00 K/yUYEEs
>>255
あるぞ？
257:名無し行進曲
06/10/30 00:50:13 N1gnTh3K
>>251
炎鳥受注生産じゃなかったっけ？
258:名無し行進曲
06/10/30 08:39:36 i7eghy9o
>>251
カタログモデルだったが、かなり前に生産終了
受注生産はやっていない。
まめに、ヤフオク確認するか 楽器屋さんにお願いしていく
江戸のジャズプレーヤーには所持している奴、たくさんいるよ。
259:名無し行進曲
06/10/30 14:08:29 gN4j27m4
>252
やめとけ
260:名無し行進曲
06/10/30 21:50:16 YGnTcL+B
XOが良いよ
URLﾘﾝｸ(bbs9.fc2.com)
261:名無し行進曲
06/10/31 21:37:15 VdqutAUg
今ﾎﾙﾄﾝのﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄって新品で買えんの？
262:名無し行進曲
06/10/31 21:57:53 DpRuNJ/k
ホルトンは、スタンウェイの傘下に入ったけど
売れ筋のカタログモデルは、細々生産中
263:名無し行進曲
06/11/01 15:41:23 Hj5LI52j
BACH C管シカゴモデルが出たみたいです。
日本ではまだ買えない？
URLﾘﾝｸ(www.bachbrass.com)
264:名無し行進曲
06/11/01 17:09:31 DCCfteAB
これだいぶ前から情報あったよ
265:名無し行進曲
06/11/01 17:29:15 QyVboivt
吹いてみたいな
でも２２９ベルってあまり好きじゃないんだよな
266:名無し行進曲
06/11/01 23:05:02 q4glH5im
結局XOってどうなの？
267:名無し行進曲
06/11/01 23:08:06 0rcUDloQ
ジュピターに２０万以上払える人はどうぞ
268:名無し行進曲
06/11/02 01:02:12 zq3Gj8jf
XOは音色の変化が素晴らしい。
269:名無し行進曲
06/11/02 02:05:06 vQUTPfns
↑もっと詳しく
270:名無し行進曲
06/11/02 04:44:32 1FS02Hpw
XOはカスタムオーダー出来るからいいよな
271:名無し行進曲
06/11/02 10:25:29 +JxOE8me
バックにシカゴモデルなんか作ってる余裕があるのかと社長を問い詰めたい
272:名無し行進曲
06/11/02 15:56:58 SqKhgOy9
俺もバツマルふいてる。
私的には重量感のあるダークな音がだしやすいかな。
273:名無し行進曲
06/11/02 16:34:25 eB5UVs4h
>>270
ベル曲げてくれるかな？
274:270
06/11/02 17:52:19 1FS02Hpw
>>273
多分出来るよ。くにぞーさんのモデルはアップベルだしね。
ダクとかに問い合わせてみれ。
275:名無し行進曲
06/11/02 18:20:16 fnOaS0BD
>>272
そのダークな音が出るモデルはSD-GBS？
276:名無し行進曲
06/11/03 02:56:21 o/gxMgg4
>>273
漏れがタダで曲げたるでｗ
277:名無し行進曲
06/11/03 03:06:20 hXaAt+JS
こんな感じで曲げてあげるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:名無し行進曲
06/11/03 07:58:44 2pdRP0WI
ベルも凄いんだが、ほっぺたを膨らませて吹く奏法も独特だと思った。
279:名無し行進曲
06/11/03 08:49:28 2U1vpBt7
>>275 私的に、SDシリーズはダークな音がでるとかんじた。吹いてみてね
280:名無し行進曲
06/11/03 14:02:42 PCdK7Xd9
>>277
コレスキｗｗｗ
281:名無し行進曲
06/11/04 23:25:28 cCUr44GC
エリックって市販のエリックモデル使ってるの？
282:名無し行進曲
06/11/05 00:20:21 2HObDMvr
んなわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無し行進曲
06/11/05 16:40:26 AzpV8gVJ
え゛
買ってないの？
それって万引き？
284:名無し行進曲
06/11/05 17:33:05 vbDYDHjR
お 前 は ア ホ か
285:名無し行進曲
06/11/05 19:41:04 2FKWm5r6
ヤマハのニューヨークモデルＢｂ管とゼノは，見た目がそっくり。
身の回りでは「でも吹くと別物」「いや，大差ない」と評価が分かれる。
自分の感想は
「おっ，ヤマハもいい楽器作ったな。
（しばらく吹いて）でもやっぱ，バックの方がいいかな」
だったんだけど，
みなさんはどうですか？
ちなみにシカゴのＢｂ管は，
普段Ｃ管をメインに吹く人の楽器だと思いました。
286:名無し行進曲
06/11/05 19:48:12 hgY0Hcps
ヤマハの特にｶｽﾀﾑとか確かにいい楽器だけど
やっぱりﾊﾞｯｸが一番だ
しかもストラディバリウスのブランドモノとかいったらすんげーいい音するし
(´ﾟДﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
287:名無し行進曲
06/11/05 21:20:40 eEN4BJbH
ヤマハのカスタムって一般的に吹奏、ジャズ寄りって言われてますよね？
それってバックだと何にあたるんすか？
288:名無し行進曲
06/11/06 02:12:34 kx84elYs
バックはそんなにいいかねえ
ろくなものがないんだけど
289:名無し行進曲
06/11/06 03:24:40 GP7hvNDa
YAMAHAもBACHもいい楽器でつ
ただ吹く人の好みがあるし
吹いても違いがわからない人もいまつ
290:名無し行進曲
06/11/06 12:02:23 mthtpeLO
バックは音程がねぇ～～
その点、ヤマハのシカゴとニューヨークモデルはすごく楽だけど、バックほどの音圧はないよね。
アタック音とかが潰れないから今までのゼノよりはかなり良くなったよ。
楽器自体がすごく軽いのにはびっくりしたけど。
291:名無し行進曲
06/11/06 12:52:11 kx84elYs
はずれバックを吹いたことがあるが
本当にひどい物だった。まったく鳴らない
292:名無し行進曲
06/11/06 14:32:30 mzoqD3rG
J.Michaelってどーなの？
やたら安いケド…
293:名無し行進曲
06/11/06 14:56:05 DjfqJcgp
>>292
>>3
>>13
294:名無し行進曲
06/11/06 15:40:03 yVEQzeAZ
ストンビ吹いてる人いますか？
295:名無し行進曲
06/11/06 16:06:19 bZCFNfvH
>>13をマトモに直した。
ＦＡＱ
・Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチは飾るだけなら綺麗。壊れるから吹くな。マトモな楽器屋は修理・調整を断るから。
・ネットに限らず通販で楽器を買うのはなるべく控えましょう。
・Bachは当たりの楽器が少ない。要試奏。
・ヤマハは製品もばらつきが大きくなり、以前のようにはメクラ買いできなくなった。
・金の無い初心者はマルカートかジュピターから買うしかねえんじゃね？
・金がある初心者は専門店で相談に乗ってもらって好きなの買えばいいと思うよ。B&Sなんて手ごろでいい。ヤマハならEMなんかもいいんじゃね。
・マルカートとZORROは安いが価格相応。宣伝文句にあるプロが使ってるとかプロの評判がいいとかはウソくさいかもね。
・どこのカタログにせよ、情緒的な宣伝文句は無視しろ。
・管楽器初めての香具師がトランペット買う際にはベー管にしろ。
・EZ-TPはオモチャ以下。
296:名無し行進曲
06/11/06 19:00:45 iYkkhYdB
>>290
同感！
でも楽で音程がいい楽器って
毎日吹けないおじさんとしては魅力的だな。
ブラストの何とかっていう人も，
ニューヨークモデルに変えたらしい。
297:名無し行進曲
06/11/06 19:39:47 vreTVNP5
マイケルのラッパは万が一故障したとき修理を断られるから、少し高めでもアフターサービスのしっかりしたメーカーのほうが無難。
つうかヤマハの一番安いやつかジュピターが百倍マシ。
298:名無し行進曲
06/11/06 21:02:36 FGIDtJsb
音程の良く吹きやすい楽器ということでゼノ選んだが回りからの評判が悪くて結局眠らせている
Bachに比べて軽いって言われるんだよなやっぱ
シカゴモデルも同じ傾向
まぁ合う人には合うのかもしれんが俺はやっぱだめだわ
299:名無し行進曲
06/11/06 21:09:04 J6QRPNN1
譲って！俺、軽いほうが好きなんだよ
300:名無し行進曲
06/11/06 21:22:29 FGIDtJsb
今度金５で試してダメだったらヤフオクに流すわ
そんときは入札してくれ
301:名無し行進曲
06/11/06 22:09:52 kx84elYs
＞Bachに比べて軽いって言われるんだよなやっぱ
バックみたいに重かったらダメだぜ という意見もある
302:名無し行進曲
06/11/06 22:16:54 FGIDtJsb
いやいや
吹き心地とかじゃなくて出てくる音が軽いって言われるんだよ
特に桶では致命的でしょ
軽い音欲しいときはC管使うし
303:名無し行進曲
06/11/06 22:44:15 iYkkhYdB
ゼノとアーティストモデルは，見た目と音の傾向は似てても
意外と出てくる音は違う印象だよ。
身近でニューヨーク買った人がいるけど，
ゼノと感じが違って驚いた。
「これならいいかも」と思いながら，
やっぱりバックを吹いてる。
でも浮気するかも・・・
304:名無し行進曲
06/11/06 23:40:48 WehOaPHb
＞ヤマハの一番安いやつかジュピターが百倍マシ。
値段が倍違うわけだが。
そもそも、ラッパなんて早々壊れないし。
305:名無し行進曲
06/11/06 23:42:18 WehOaPHb
売らんかな。で「ピッコロトランペットは普通のトランペットよりも１オクターブ高い音がでます」なんて
WEBに堂々と書くようなメーカーの製品を楽器と呼ぶことには抵抗を感じる。
306:名無し行進曲
06/11/07 00:48:40 D2U6awKV
>>302
もちろん出ている音のことなんだが
なんでバックがいいのかね
オケでも華やかな音をトランペットは出すべきだろ、ここ一発の時には
バックは暗く重い
307:名無し行進曲
06/11/07 00:49:35 D2U6awKV
バックの古いやつは
今のより、軽く明るい音だよ
308:名無し行進曲
06/11/07 01:33:26 EQ/XgaAb
華やかと軽いは違うよ
俺の場合華やかな音が求められるときはC管使うし
B管使うときはそれなりに重厚さを出したいときに使う場合が多い
まぁ何より吹き比べたときに周りの奏者にBachの方が良いって一斉に言われちゃったのが大きい
本人が思う以上に俺にはヤマハは合わなかったんだろうな
試奏したときはこれだ！って思って買ったんだけどな
309:名無し行進曲
06/11/07 02:20:52 D2U6awKV
シルキの金はすごいよ
310:名無し行進曲
06/11/07 02:49:34 +z3dikf5
>>294
マスター吹いてるよ。
311:名無し行進曲
06/11/07 11:05:05 eXVqHdVL
>>310
ストンビの楽器って物としてどうですか？
値段に似合う楽器なんでしょうか？
312:名無し行進曲
06/11/07 12:51:07 FUAmur47
ミルキーはﾏﾏの味
313:310
06/11/07 17:29:29 +z3dikf5
>>311
とりあえずマスターの金使ってるんだけど、色んなセッティング出来るから
曲(ジャンル)に合わせて変えられるのは良いかも。
とはいっても気に入ってるセッティングから変えなくなってきたけど。
物としての造りはいいかも。丁寧に作ってる感じ。でも鍍金がちょっと弱い。
音はかなり明るいと思う。銀だともっとすごかった。合奏の中で使うと浮きまくる可能性有。
ハイトーンは出しやすいよ。それと支柱が無いせいかモニタリングはしにくい。
値段に見合うかどうかはなんとも言えない。５０万で何本か買ったと思えば…。
別に後悔してるわけじゃないけど、金シルキー持ってる人にそんな質問しないでしょ？
好みが合えば安いバックとかヤマハよりストンビのエリートのほうがいい。
314:名無し行進曲
06/11/07 17:35:48 KktRbp61
Bachにいろいろ問題があるのは認めるけど
上達すればするほど素晴らしい響きと深みが増すのも事実
315:名無し行進曲
06/11/07 17:46:56 1YV+7IsT
>>314
別に他の楽器でも上達すれば響きと深みは増すぞ
316:名無し行進曲
06/11/07 20:09:59 EQ/XgaAb
世界中のあらゆるジャンルでBachが主流なのはそれなりに理由が有るのさ
ここでは意地でも認めたくない人多いけど不思議
317:美菜
06/11/07 20:15:43 +u3hmMaw
初めまして、トランペットってだいたい買うといくら位するんですかぁ？？
318:名無し行進曲
06/11/07 20:30:15 JfN1fiJl
ピンからキリまであるぉ。
安くて１万くらい高くて８０万くらい。
まぁビギナーにゃ１０万ちょっとので十分だと。
319:名無し行進曲
06/11/07 20:44:30 ZzMh5r+M
先輩が｢いくらいぃ楽器(ブランドつき)を買っても吹く人が悪かったら何も意味ない｣ッて言ってました(･∀･)
320:名無し行進曲
06/11/07 20:49:32 EkIwE116
ストンビは最高
321:名無し行進曲
06/11/07 22:46:28 seQ6dDoh
＞俺の場合華やかな音が求められるときはC管使う
ばーか
ラッパの長さは作曲者の指示に従えよ。
次に指揮者の指示に従えよ。
322:名無し行進曲
06/11/07 22:49:11 EQ/XgaAb
お前はG管もF管もE管もA管も持ってるんですね？
古典はもちろんナチュラルTpで吹きますね？
323:名無し行進曲
06/11/07 22:54:16 dNCa4FXL
>>321
つけんさんいつでもＣ管
あれは指揮者の指示なのか？
基本自分の好みとか吹きやすさでいいだろう
Ｃ管Ｂ管の違いより個々人の音色の差の方がでかいし
324:名無し行進曲
06/11/08 01:32:31 +q+VSJ3M
ストンビ マーラーチタニウムモデルの情報お願いします。
ちなみにエリート（5335）の明るく太い音、リバースがよく効いていて軽く吹いても音量が得ら
れるところが好きです。楽器全体が振動するのは「よく鳴っている」「ビビリがいや」と好みが
分かれるかもしれません。
エリートは剛胆、ヤマハ800,8335シリーズは繊細、というところでしょうか。
325:名無し行進曲
06/11/08 01:41:31 LPonj945
>>316
>世界中のあらゆるジャンルでBachが主流なのはそれなりに理由が有るのさ
>ここでは意地でも認めたくない人多いけど不思議
うんうん、そうだね。バックが最高だよ
そう思っていれば、楽器選びで迷うことがないわけだ。
それでいいんじゃない、バックが一番ということにすれば
悩みがひとつ減るもんね
しかしなあ、それではバカだぜ
326:名無し行進曲
06/11/08 02:14:49 NOl94nej
>>313
実際に吹いてみるのが一番でしょうね。
全く合わないかもしれないし、自分に物凄くしっくりくるかもしれないし。
かなり明るい音というのはポップな感じのおとですか？
327:名無し行進曲
06/11/08 06:18:15 GErSWqPZ
日本のアマ水槽だけだろ
Bach馬鹿にしてXOだのシルキーだの喜んでるのは
日本のアマ水槽のTp吹きが世界で一番楽器選びの能力があると思ってるのならそれで良いんじゃね？
Bachはダメって言えば通ぶってると思って居られるんだろうね
328:名無し行進曲
06/11/08 08:44:08 LPonj945
>Bachはダメって言えば通ぶってると思って居られるんだろうね
信者には何をいってもだめだな
とりあえず、５本吹いてみなよ
信用できないメーカーだぜバック
329:名無し行進曲
06/11/08 15:58:27 So3KO7rw
世界中のTp吹きより楽器の良し悪しがわかる人間登場！！
そんなメーカーの楽器が世界中のプロアマ全てのジャンルで使い続けられている理由を教えてくれ
世界中のTp吹きがお前より馬鹿だからか？
330:名無し行進曲
06/11/08 22:08:18 P/DgO4w5
確かに一メーカー主義を貫くのは不毛と言うか機会損失だと思う。
らっぱって基本的には安い楽器なんだし、買って売れば良いだけかと．．．。
331:名無し行進曲
06/11/08 22:52:36 GErSWqPZ
望む音色が出せるのがBachしかないから使ってるってだけの話であって
Bachの音が出る楽器が有るなら色々試しますよ？
332:313
06/11/09 11:42:16 a5ko8nNj
>>326
明るいって言うのは、スペイン系の明るさ。あくまで自分の感覚だけどね。
ストンビの開発に関わったのが初期はモーリス・アンドレ、今はアンドレ・アンリだから
なんとなくそのあたりの音色をイメージすると分かりやすいかも。
まぁとにかく試奏出来ればしてみるのが一番。
333:名無し行進曲
06/11/10 12:43:07 AvK/06sy
どんなメーカーだっていいんじゃない？
自分の吹きやすさに合ってれば
334:名無し行進曲
06/11/10 23:29:56 xsrJ6v7p
ブラインドテストやってみれば？メーカー主義がかわるかもよ。人それぞれ違うだろうし、
335:名無し行進曲
06/11/11 01:51:32 J9IaPbRC
【Bach ストラッド・ニューヨーク7】持っている方、感想を聞かせてもらえますか？
まだBachは吹いたことはないのですが「明るく芯のある太い音」にあこがれています！
336:名無し行進曲
06/11/11 09:58:48 SGJMV+uH
オールドのニューヨークがいいぞ
337:名無し行進曲
06/11/11 10:20:24 aHe2UuOC
>>335
マイスピースをでっかいのに変えれば
明るく芯のある音になるぞ。
338:名無し行進曲
06/11/11 10:42:37 PFB0FftL
↑
えっとコレの事？
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
339:名無し行進曲
06/11/12 00:27:25 lTOJZRXm
> みなさま お早うございます
> マーツンでございます（＾＾V
> 私のベッソン君もだんだんくたびれてきたので
> 買換えを検討中でして（多分無理っぽいけど・・）
> 候補として考えてるのがヤマハのXenoです
>
> たとえばベッソンからスイッチした方とか
> 吹いてる方の簡単なレビューとか何でも
> 結構ですからカキコして教えて下さい
> ヨロシクお願いします
340:名無し行進曲
06/11/12 09:13:16 Bs86/aEQ
買い替えじゃなくて買い足し。
多分無理っぽいじゃなくて金貯めてから考える。
BessonのPrestigeを持ってるけどゴツいから持ちにくい。
持ちやすい様にトリガーやら指掛けを調整に出そうと思って
いるけど、とりあえず現状で吹いてる。
結局、Bachも吹いてるけど持ち易さでヤマハのトリガー無し
のプロモデルも良いなと思う。
音に関しては私は仕事の道具でもないし、マウスピースを色々
替えても結構対応出来るのでどれも楽しんで吹ける。
ヤマハは広い、Bachは明るい、Bessonは深いと言うイメージ
があるがそれは比較的定常的に３本を吹いているから言える
事かなと思う。
で、らっぱは数持つ方が良いと思うし、メインの楽器として
一つの楽器に絞らないようにはしているか...な？
341:名無し行進曲
06/11/12 12:38:28 +a7T96oR
漏れのベッソンは音が明るいけど。いい楽器だよね。ゼノのリバースとかはいかがかな？
342:名無し行進曲
06/11/12 14:54:43 vvQ++6FS
バックを２０年吹いて，そろそろ「いい楽器があれば…」と
買い換えモードになっている。
そこで猛烈に気になっているのが，ニューヨークモデル。
ほとんど全ての面において，勝っていると感じた。
本当にすばらしい楽器です。
…ただ一点，音色を除いては…。
好みの問題と言われればそれまでだが，
この一点が，大問題で悩んでいる。
皆さんはどう思いますか？
「自分で決めろ！」と言わずに
意見を聞かせて
343:名無し行進曲
06/11/12 18:16:15 CTSroZd/
↑
復刻版、それともオールド？
どんな音色ですか。気になる。
344:名無し行進曲
06/11/12 19:22:56 vvQ++6FS
自慢できるような，オールドというほどの物ではないよ。
８０年代前半に，何本も吟味した中から選んだ物です。
ただ最近のバックより，はっきりした抵抗と
音のエグさがあって，明らかに違うと感じるんだよね。
狭いところに入っていって，
遠くでパリッと鳴る感じ。
そのころのバックって，個体差がものすごかったけど，
割とこんな感じだったと思うよ。
345:名無し行進曲
06/11/12 20:36:06 ca2ldBWn
「ニューヨークモデル（オールド）が気になっている」ということですか？
迷っているのは今持っている楽器より音が明るすぎるということ？
346:名無し行進曲
06/11/12 22:35:26 vvQ++6FS
ごめん！誤解してた。
復刻版ですよ，もちろん。
色々考えたけど，やっぱ浮気はよしますわ。
考えてくれた人ありがとう。
でも人の意見は聞いてみたい。
347:343
06/11/13 00:08:57 yGZiABGn
1975年物のバックを友人が持っていました。今まで聞いたトランペットの中で飛び抜けて
印象に残っています。確かに図太くてバリッという感じでとても存在感のある音でした。
「お前に売ろうか？」と言われたとき買っときゃよかった。
今お持ちの楽器を使い続けるのが正解でしょうね。ちなみに2005モデルを試奏されたので
すね。音の違いなどぜひ感触を聞かせてください。
348:名無し行進曲
06/11/13 01:35:07 YrW3TdI/
あのねえ
オールドバックというのは、NYバックとかマウントバーノンと言われている
1950年代のもののことなのね
シリアル番号も10,000番台。いいかい今のンバックより一桁小さいんだよ
それからアーリーエルクハートと言われているバックもある。
これもシリアル30,000番台まで。
どれも大変つくりがいい。70年代80年代のは、はずれが多くてねえ。
あんまり薦めません。古いやつでもベルの寿命がきていて鳴らないのが多いから注意してくれ。
それで、このあたりのオールドバックでもリードパイプの先にある支柱が2本ある。
今と同じ外観。
復刻したヴィンセント・バックトランペット Ｎｅｗ Ｙｏｒｋ ７は、１９３０年代の“Ｎｅｗ Ｙｏｒｋ ７”
は支柱が1本。もっと昔は1本だったのよ。
さらに抵抗のない吹きやすい楽器だよ。でも今のバックの音と違うから受けるかなあ
ああいう音なら他のメーカーの方がいいかもしれない
349:名無し行進曲
06/11/13 23:12:42 Qa0mkDHu
>>348
それでも、７０年代、８０年代前半なら
探せば今の楽器よりは良い楽器があるぜ。
２，３年使って、そのまま丁寧に保存とかなら
是非欲しい楽器もある。
350:名無し行進曲
06/11/14 23:05:51 WiXU4bnP
コーンのヴィンテージワンを吹いてる人いますか？
ヤマハやバックと比べて満足な点・不満な点等ありましたら
教えてください！
351:名無し行進曲
06/11/14 23:13:45 nQwX7V9n
>>348 ああいう音なら他のメーカーの方がいいかもしれない
おお、どういう音ですか。他のメーカーとは？
ちなみに2000年モデルの評判はかんばしくないんですね。「Bachと思って吹いたら
いけない」と。
352:名無し行進曲
06/11/15 01:22:31 R5dRQU0m
>>350
試奏だったらしたことあり。
そんとき吹いたのがローズブラス＋銀メッキだった。
さぞかしダークな音がするんだろと思って吹いたら，明るくて張り気味な音。
吹奏感は，ヤマハとバックの中間位の抵抗に感じた。
353:名無し行進曲
06/11/15 01:35:15 O7/4LJID
j
354:名無し行進曲
06/11/17 13:32:33 r9hoowCl
購入相談お願いします。
対象----高校1年娘 初心者
環境----吹奏楽部 県大会の金賞もしくは銀賞ですがすごく活気あるクラブのようです。
本人のセンス---お世辞にもあるとは思えませんがヤル気一杯の元気印です。
無難なところで当初ヤマハの６ﾅﾝﾊﾞｰ（プロモデル）を考えHPを見ていましたが、むかし
とは違い、今はカスタムが主流で６ﾅﾝﾊﾞｰは１～４と同様に価格帯に当てはめられた製品の
ようにみうけられました。
そこで高価ではありますがYTR-8335GSはどうかと思っています。
イエローブラスよりもゴールドブラスのほうが音の抜けが良い、銀メッキは適度な抵抗感と
判断しました。（昔そのように聞いた事があったような・・・）
なお、実売購入価格は20万以内です。
アドバイスどうぞよろしくお願いします。
355:名無し行進曲
06/11/17 13:34:31 KdnqMDhF
音の抜けはYBのほうが良いだろ
でもヤマハのYBは音が軽いから８３３５GSで良いんじゃね？
356:名無し行進曲
06/11/17 14:20:40 gOJW/GoA
>>354
なんでそんな金もってんのかシランけど
63を検討したのならば
「よく選ぶ」ことで13で充分。
吹奏なら銀メッキのほうがいい。
銀は上達するまで音が浮かない。
安い楽器で上手い←これ、高校生なら最高にかっこいい。
残り金は取っといて彼女が出来らおしゃれでもしろ。
63以上は卒業してから自分の稼ぎで買え。
これ以降、高いの買えってレスが出てくるが信じるな工房。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
357:名無し行進曲
06/11/17 14:38:04 hd0X8H3B
>>356
お前、>>354は男子高校生じゃないよ
女子高生のパパだよ
358:名無し行進曲
06/11/17 14:50:48 r9hoowCl
>>355
ありがとうございます。
なるほど、YBとGBを間違っていたようですね。
参考になりました。
>>356
書き方がまずかったようで申し訳ないです。
対象は私の娘です。私自身は20年前に夢中でブラバンやってました。
>安い楽器で上手い←これ、高校生なら最高にかっこいい。
コレいいですね。さりげないってのがイイ。
余談ですが、当時ヤマハ吹奏楽団の演奏を聴き、”あんな音はヤマハでは
絶対に出ない”と楽屋にもぐりこみましたが、木管から金管まですべてヤマハ製でした。
たまげました。自分の未熟さとヤマハに対する見方が180度変わりました。
トランペットはバック神と思い込んでいた田舎の高校生でした。私は木管でしたが。
359:名無し行進曲
06/11/17 15:36:55 qtyW+COH
ヤマハ（笑）
360:名無し行進曲
06/11/17 16:44:27 gOJW/GoA
>>358
お父さんですかw
こりゃまた失礼しましたハハハ
いい楽器を買い与えたい気持ちはわかりますが
13で充分だと思います。
自分から欲しいと思って、自分の稼ぎで買うまでは高価なﾓﾉは必要ないですよ。
自分にも姪がいて、来年中学に入りますが
パートがトランペットかトロンボーンになったら買ってあげると約束をしています。
Tpなら13の銀を、Tbなら354の細管を買ってあげるつもりです。
361:↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
06/11/17 16:48:14 gOJW/GoA
あっと、、
音大を目指すレベルか将来プロ志望なら上の意見はあてはまらないっす。
思い切り高価な楽器を買い与えるべきです。
362:名無し行進曲
06/11/17 19:03:06 dky7sqc5
>>358
楽器に使うお金があるなら、いい先生についた方が良いですよ。
最初から
>安い楽器で上手い←これ、高校生なら最高にかっこいい。
なことある訳ありません。
なにも吹けないうちから「高い楽器買え 」なんて言う先生だったら即ヤメです。
若し良い先生に付けて、ある程度上手くなったら適当な楽器を紹介してくれると思いますよ。
蛇足ですが、自分で楽器を選べないうちはどんな楽器使ったって一緒です。
どんな高い楽器も宝の持ち腐れ。
楽器屋や下らない吹奏楽雑誌に騙されて通説を信じている輩（ここにいる人全員とは言っていないが
こんな質問している人には見分けはつかないでしょうから）の話信じて楽器を買い与えるより、
娘さんが上手になって自信を持って「この楽器」と言えるようになるまで待つ方が得策だと思いますよ。
そういう意味では>356さんの意見を支持しますが、選択肢はヤマハだけじゃないと思います。
363:名無し行進曲
06/11/17 19:23:09 udqX4rY4
初心者に２０万ものラッパを与えることがそもそも間違い。
落とすこともあるだろうし、誰かにイタズラされることもあるだろう。
クラブの先輩に壊されることもあるかもしれない。
マルカートで済ませ、残金はユーロ定期にするべき事例だよ。
経験積めば、本人も欲しい楽器が出てくるだろ。
大久保あたりで、ショーケースに張り付いたときに、黙ってユーロ定期を換金したカネを
渡してやればいいんだよ。
364:名無し行進曲
06/11/17 19:23:10 GXjTRJGp
>>354
>362さんと同感です。
でも，素朴な疑問。
なぜ「買う」ことが前提になっているのですか？
自分の楽器を持つことで，愛着や責任感が生まれて上手くなるのはよくある話ですが，
まだ楽器の扱いもちゃんとできないような初心者なら，備品で十分だと思いますよ。
奏法がある程度かたまって，吹きたい楽器が選べるようになってから
購入を考えてもいいのでは？
余談ですが，
ヤマハは嫌いではありませんが，ヤマハにゴールドブラスは，
合わないような気がしています。
365:名無し行進曲
06/11/17 19:24:46 udqX4rY4
＞当時ヤマハ吹奏楽団の演奏を聴き、”あんな音はヤマハでは
＞絶対に出ない”と楽屋にもぐりこみましたが、木管から金管まですべてヤマハ製でした。
＞たまげました。自分の未熟さとヤマハに対する見方が180度変わりました。
そーゆー感激は、２１世紀のヤマハとは無縁だからな。
今、ヤマハを選ぶ理由なんか微塵も無い。
366:名無し行進曲
06/11/17 21:10:39 mlwrMi0a
YTR-9335NYS買った俺はばか？
367:名無し行進曲
06/11/17 21:31:33 pyh5kGB1
>>366
その通り
368:名無し行進曲
06/11/17 21:33:28 pyh5kGB1
あ・質問忘れた
ホルトンのファイアーバードって
もう無いの？
369:名無し行進曲
06/11/17 22:10:49 gOJW/GoA
自分の好みを主張するのもいいけど
相手の立場に立って考える事も必要。
○○ちゃん、高校に行ったら吹奏楽部に入りなよw
高校で始めるの？全然遅くないよ。
楽器なら、お父さんが買ってあげるよん。
強制はしないから考えといてよんw
370:名無し行進曲
06/11/17 22:50:53 03Mqp9Tg
>366
俺からしてみれば、良い買い物だと思う。
シカゴモデルの方が好きだけどな。
371:名無し行進曲
06/11/17 23:02:04 t0xQ8BSV
物は悪くないけどあの値段の価値は無いだろ
372:名無し行進曲
06/11/18 00:00:32 d0Ddd5BJ
>>371
あんなもんでしょ、売価が高い故に買い手を選別出来る訳だから
楽じゃん。
高いと思えば買わなきゃ良いだけって言うか貧乏人相手の商売は
面倒だからね、日本のモノ作りのこれからのトレンドだから
しょうがない。
そこそこの良い物は商社に任せて中国台湾製を使えって事だと思う。
373:名無し行進曲
06/11/18 00:33:16 5kHjMPCJ
①についてですが、どうせ買うなら良い楽器をと考えました。
これが木管ならとてもじゃないですが上級といわれるランクのものには手が出ませんが、
幸いにもトランペットはヤマハにも上質と評判の楽器があり、少し手を伸ばせば先々も
使い続けられるレベルの楽器が手に入る、と考えました。
また一番の理由は目一杯吹き込める高校の時期を、手近な楽器に費やすのはもったいないと
いうことです。
吹き込めば吹き込むほど応えてくれるモノですので、今からの2年間弱（高３の夏が最終）
のあいだに思いっきり吹き込んでおければと考えました。
卒業後も同じようにクラブや趣味として続けるにしろ、高校時代のように楽器を育てる時間は
そんなに取れないと思います。
②について
仮に思いのほか上達した場合、次の楽器を選ぶ時もカスタムクラスを経験していると、
良い楽器に対する基準値がおのずと高くなっているはずと考えました。これも結構大きな
ポイントだと思います。
③について
この質問をする前に作法どおり残っている過去ログを一通り読みました。
その中には ”20万あれば入門用を購入してあとはレッスンを受けたほうが良いよ” 的な
レッスン重要レスがいくつかありました。もちろん私もその通りだと考えていましたし
それとなく娘に聞いたこともあります。ただ答えとして、物理的に時間が取れない事よりも、
みんなと一緒にいたい、クラブが楽しくって仕方がないと言うようなことを言っていました。
もちろん、女の子特有の
自分だけ別のことはしたくない・
374:名無し行進曲
06/11/18 00:34:45 5kHjMPCJ
はげしく誤爆でした・・・・
あらためて・・・・
375:名無し行進曲
06/11/18 00:38:41 /MFnphGX
>>354
自分がYAMAHA買うとすればYTR-8335RGSかYTR-8335GSでしょうね。RGSのまろやかな
音は好きです。またGSの程良い抵抗感も好きです。ただ店でGSを試奏する前に店員
さんが「GSはちょっとキツいですよ。体力のある男性はGSを、女性はほとんどRGS
を選ばれます。」と言っていました。やはり試奏されるのが一番では？
ついでに、よく言えば明るめ、悪く言えば軽めの音が気に入れば800GSも良い選択だと
思います。「吹きやすさ」ではピカイチでしょうね。物足りなくなれば他メーカーも
含めて上級モデルへ↑
376:名無し行進曲
06/11/18 00:54:09 5kHjMPCJ
354です。
恥ずかしながら誤爆失礼しました。
うわっ、短時間にこんな沢山のレスを頂きありがたい事です、皆さんに感謝です <m(__)m>
皆さんのご意見は
①今はまだ高価な楽器は必要でない
②自身に力がついた時におのずと良い楽器が欲しくなる
③いきなりの高価な楽器よりも個人レッスンが上達の近道
ということですね。むむむっ・・・・ ^_^;
私がカスタムに考えついた理由を書く前に少しレスをしますね。
>>360さん
ご丁寧に再レス頂きありがとうございます。
偶然とはいえ自分が夢中になってきた世界に子どもが進むということがこんなに嬉しく
楽しい事だとは思いませんでした。もう高校生ですから練習を見学・・・なんてことは
出来ませんが、二十年ぶりにコンクールへ行き大いに楽しませてもらいました。
残念ながら娘は出場していませんが（人数制限）、我々の頃のトップ高校以上の演奏が
目白押しで、時代の流れをまざまざと感じさせられました。どの学校も本当にいい演奏でした。
また、マーチングフェスティバル(？)やブラスコンサート(？)等々、色々と楽しませてくれます。
このスレの多くの方にはまだ未体験ゾーンだと思いますが、姪御さんもそのまま吹奏楽部に
入ってくれればいいですね、また違う楽しみが出来ると思いますよ。オマケに師匠付きじゃないですか (^^)
さて、カスタムに行きついた理由ですが、入部当初は楽器を購入することは全く考えていませんでした。
しかし、毎日遅くまでホントによく練習してきます、もちろん土日もです。好きなんだな～というのを実感してます
また、初心者とはいえ4月から始めて少しは楽器のこともわかって来たかなとも思っています。
楽器は備品の1315Sをお借りしていますが、夏の終わり頃にせめてマウスピースだけでもとバックの７Cを
買いました。ところが「すごい、全然違う」と・・・。この予想以上の反応を聞いた時に買ってやろうかなと。
また、家の状況を考えてか一度も買って欲しいなんてそぶりも見せてないんですよ。親ばかですね、ははっ。
これが購入の動機です。
377:名無し行進曲
06/11/18 00:54:59 5kHjMPCJ
①についてですが、どうせ買うなら良い楽器をと考えました。
これが木管ならとてもじゃないですが上級といわれるランクのものには手が出ませんが、
幸いにもトランペットはヤマハにも上質と評判の楽器があり、少し手を伸ばせば先々も
使い続けられるレベルの楽器が手に入る、と考えました。
また一番の理由は目一杯吹き込める高校の時期を、手近な楽器に費やすのはもったいないと
いうことです。
吹き込めば吹き込むほど応えてくれるモノですので、今からの2年間弱（高３の夏が最終）
のあいだに思いっきり吹き込んでおければと考えました。
卒業後も同じようにクラブや趣味として続けるにしろ、高校時代のように楽器を育てる時間は
そんなに取れないと思います。
②について
仮に思いのほか上達した場合、次の楽器を選ぶ時もカスタムクラスを経験していると、
良い楽器に対する基準値がおのずと高くなっているはずと考えました。これも結構大きな
ポイントだと思います。
③について
この質問をする前に作法どおり残っている過去ログを一通り読みました。
その中には ”20万あれば入門用を購入してあとはレッスンを受けたほうが良いよ” 的な
レッスン重要レスがいくつかありました。もちろん私もその通りだと考えていましたし
それとなく娘に聞いたこともあります。ただ答えとして、物理的に時間が取れない事よりも、
みんなと一緒にいたい、クラブが楽しくって仕方がないと言うようなことを言っていました。
もちろん、女の子特有の ”自分だけ別のことはしたくないというものもあると思いますが・・・。
今は上手くなりたいというよりも楽しくって仕方がないようです。これはこれでいいかなと ^_^;
本当の意味で上手くなりたいと思った時はなんとなく態度でわかるかなと思いますし、その時には
また相談にのってやればいいなと考えています。
378:名無し行進曲
06/11/18 00:55:00 asQEbgYn
>>354
自分の娘がフルートやダブルリード吹きで楽器を買ってやろうか
どうか悩むならともかく、自分の車やゴルフクラブに躊躇なく
金出す男親がせいぜい20万程度のらっぱに金を出す事を
多くの子供達が集まっているここで問いかけるのは滑稽な事のように
に思ってしまいます。
らっぱを吹く事を生涯教育の一つのきっかけとして考えれば
高価な？（とはとうてい思えないほど他の楽器からすれば高校
程度の吹奏楽のらっぱは安いと思われますが．．．）楽器を買い与える
事はほんの些細な「仕様」の一つに過ぎないと思います。
社会人として経験ある貴兄ゆえに「仕様」の意味はお分かりだと
思いますが．．．。（今改めて思いましたが、「仕様」って言葉は
学生さんはほとんど使いませんな．．．。）
379:名無し行進曲
06/11/18 00:55:31 5kHjMPCJ
あまりにも沢山のレスをいただいたので嬉しくなって関係のないことまで長々と書き込んでしまいましたが、
いきなりのカスタムは少し無謀かなとも思っています。
古い時代の自分の木管経験だけを元に考えているので、今の時代やトランペットには当てはまらないのかも
しれません。
最後に、>>355さん>>364さんの材質に関してのお答えは参考になりました。材質の選択に根拠はなく、昔の
うろ覚えです。
また、>>365さんの意見も気になります。時代がかわったのでしょうか。
皆さんのご意見を是非ともお待ちしています。
380:名無し行進曲
06/11/18 01:17:47 Ji0K2xTK
俺なんかこの間小学４年の息子に８３３５Ｓ買ったよ
すぐにベコベコにすると思ってたけど大事に扱ってるぞ
初心者に良い楽器はもったいないと考える人と同じくらい良い楽器は吹きやすく上達も早いと考える人間も居るよ
何度も繰り返された論争するのが面倒で書き込まなかっただけで
俺の知り合いでプロになった奴も小学生の頃からBach吹いてたし
１００万超えるアレキのHr買えとか言ってるわけじゃないしたかだか２０万だろ？
一生懸命頑張ると子供が言うのなら迷わず買ってやれよ
381:名無し行進曲
06/11/18 09:22:38 YNVAytn1
いいおとうちゃんだな。中古で三万円で買ったラッパ使ってる40才の俺にも買っておくれ。
382:名無し行進曲
06/11/18 09:44:22 nT+gAcIR
いゃー好きなの買ってやれ。
確かに良いのを買ってやれば
一生の趣味になるきっかけになるかも。
音大に行くような奴は
レッスンの先生が｢そんな楽器（1335とか）を使っていてはダメだ」
と必ず言う。
とすれば、それなりに良い楽器を使う意味はあるのだろう。
383:名無し行進曲
06/11/18 10:11:25 pouxeBOV
俺が通っているレッスンスタジオにトロンボーンのレッスンに来ている女の子がいる。
中学校の吹奏楽部ではトランペットを吹いている。
事情はこうだ。
小学校の時にトロンボーンを吹いていて
自前のトロンボーンも持っている。
中学入学時に吹奏楽部に入ってトロンボーンを希望したら
「ひとりだけ上手なのはバランスが悪い」という顧問の判断で
借り楽器でトランペットにさせられたとのこと。
でも、トロンボーンは持ってるし
ずっとやって行きたいのでレッスンに通っている。
その話を聞いた時に「その先生馬鹿か？」と思った。
しかし
中学生ぐらいからの女のヤキモチは想像を絶する。
その時期をオナニーばっかりして過ごした男にはわからんかも？
ひとりだけビロビロ吹けるとヤバいこともあるだろう。
何が言いたいかと言うと
ひとりだけ高価な楽器を持ってて平気か？
384:名無し行進曲
06/11/18 10:58:21 JVCV9faU
>>366>>370
自分も両方吹いた。
ヤマハに嫌気が差してバックに乗りかえ
２０年以上経つ俺でも音色以外は最高だと思った。
買い換えるつもりはないけど，
素人が楽譜に忠実な演奏もできずに
音色のことをあれこれ言っててもしょうがないし，
体力が落ちてきた今となっては魅力的だな。
ちなみに自分はニューヨークモデルの方が好き。
（書いてたら，本当に欲しくなってきた）
あと，やっぱりヤマハには
反応がよくて明るいイエローブラスの方が
合っているような気がする。
385:名無し行進曲
06/11/18 13:19:42 DzKI286J
>
> また一番の理由は目一杯吹き込める高校の時期を、手近な楽器に費やすのはもったいないと
> いうことです。
> 吹き込めば吹き込むほど応えてくれるモノですので、今からの2年間弱（高３の夏が最終）
> のあいだに思いっきり吹き込んでおければと考えました。
なんだ、バカだったのか。
金管楽器に思い入れをすることは錯覚に過ぎない。
ド初心者が、クラブの先輩連中が欲しくても絶対買えないようなラッパもって
部活なんかやれば虐めの種まくようなものだ。