06/09/24 11:02:01 wD7fxmQg
もしかしたら今日は創価の駒澤越えという歴史的な日になるかも。立正、玉川伸び切れず。中大は馬群に沈む。
285:名無し行進曲
06/09/24 11:02:06 vNVDVqBn
今終わった。
駒澤と創価かな？
286:名無し行進曲
06/09/24 11:02:18 bz9smaGU
全校良く練習してありますな！
なかなか高いレベルの争い
代表は駒澤と予想
287:名無し行進曲
06/09/24 11:05:51 YvD4oS/0
中央･･･どうしちまったんだ？
288:名無し行進曲
06/09/24 11:10:34 ZCnAOePT
予想
金:駒澤、立正
銀:創価、東海
銅:中央、玉川
駒澤立正創価は横一線。
その少し下に東海かな。
代表予想は悩むが大穴狙いの立正
中央の下手さにびっくり
289:名無し行進曲
06/09/24 11:47:12 tUuCZCrs
で、審査員は誰ですか？
290:名無し行進曲
06/09/24 11:55:00 0ccdXUg+
新井靖志
杉木峯夫
鈴木英史
武田忠善
田中良和
堀尾尚男
渡辺功
291:名無し行進曲
06/09/24 11:59:51 XajF3ZjM
結果はいつでるの？
292:名無し行進曲
06/09/24 12:00:49 tUuCZCrs
>>290
ありがとうございました。
この顔ぶれだとちょっと面白い結果になるかも。
293:名無し行進曲
06/09/24 12:11:49 bzQRhh4j
>>288
代表枠は１団体だけだから、金賞も１団体だけだべ。
294:名無し行進曲
06/09/24 12:14:07 bzQRhh4j
>>284
もし、その通りになったらおもしれぇな。
295:名無し行進曲
06/09/24 12:49:55 4b1JGkge
まぁ、同点とかなら金が二つとかありえなくもなさげだが・・・やっぱ一つかなぁ。
296:名無し行進曲
06/09/24 12:52:48 wD7fxmQg
そもそも代表一枠というのが間違い。
297:名無し行進曲
06/09/24 12:55:35 /eESZ2mj
これ２枠ないのは酷だろ・・・
どこも良かったよ
298:名無し行進曲
06/09/24 12:57:15 2Def4L1A
1枠に減らしたサボり大学まぢ許さない・・・
299:名無し行進曲
06/09/24 13:01:27 bzQRhh4j
禿同
300:名無し行進曲
06/09/24 13:04:04 ulymvyIc
早く結果でないかね
301:名無し行進曲
06/09/24 13:09:26 XnLy1Ld/
方南町はなんもないなぁ
302:名無し行進曲
06/09/24 13:12:00 ulymvyIc
つまらないよな
303:名無し行進曲
06/09/24 13:14:26 tGvWc6NG
今のうちに予想
金 駒沢
銀 中 玉
銅 立 東海
304:名無し行進曲
06/09/24 13:15:32 rIMoF0kU
>>301
立正佼成会に謝れ！
305:名無し行進曲
06/09/24 13:16:41 ulymvyIc
駒沢も創価も金か
306:名無し行進曲
06/09/24 13:18:42 PYafstNg
代表は駒澤か
307:名無し行進曲
06/09/24 13:18:47 XnLy1Ld/
駒澤ｵﾒ！
308:名無し行進曲
06/09/24 13:20:14 YvD4oS/0
金・代表
駒澤
金
創価
銀
立正、東海
銅
中央、玉川
309:名無し行進曲
06/09/24 13:20:26 ulymvyIc
駒沢代表か
310:名無し行進曲
06/09/24 13:20:30 wD7fxmQg
創価惜しい～！
311:名無し行進曲
06/09/24 13:22:56 pZMA8sLz
まあ順当
玉の銅はきびしい
312:名無し行進曲
06/09/24 13:24:24 vNVDVqBn
なんで1つだけなんだYO！
創価ｶﾜｲｿｽ
313:名無し行進曲
06/09/24 13:25:39 ulymvyIc
でも健闘だったんじゃない
314:名無し行進曲
06/09/24 13:27:22 DpyzG9FN
全部の結果教えてくださ～い！
315:名無し行進曲
06/09/24 13:28:24 ez2i5NFV
創価勢揃って敗れた・・・
でも創価の金賞は疑問
316:名無し行進曲
06/09/24 13:30:27 3y40TNWK
中央銅ってorz
なんかもう見る影もないな
いったい何が原因なんだ？
317:名無し行進曲
06/09/24 13:30:54 3R/9FAWX
つーか今年なんで1枠なの？
318:名無し行進曲
06/09/24 13:43:03 rIMoF0kU
編曲はロジャースのまま？
319:名無し行進曲
06/09/24 13:47:15 YoXXfdec
中央、ここ30年で最低の結果では？
というか演奏自体、どうにもならないくらい崩壊してる。
数年前までは、全国いけなくてもかなりいい演奏はできていたが、
それはやはり林時代の貯金によるものだったのだろうね。
それを完全に使い果たしてしまった今となっては、やる気のないコーチは代えるか、
指揮者を代えるか、学生もタダで指導してもらってるわけじゃないだろうから、
結果が出ない以上何らかの手を打つべき。
320:名無し行進曲
06/09/24 14:07:48 3y40TNWK
中大のブログに全団体の結果出てるな
しかし残念だorz
321:名無し行進曲
06/09/24 14:08:19 rIMoF0kU
つ平家物語
322:名無し行進曲
06/09/24 14:12:54 3y40TNWK
盛者必衰の理orz
まあ来年ｶﾞﾝｶﾞﾚ
323:名無し行進曲
06/09/24 15:18:16 8yEMnd+V
やっぱあれだ、退職する祝詞氏を招聘して。
324:名無し行進曲
06/09/24 16:29:16 sDw9So0O
それもう既に決まってるってよ。
325:名無し行進曲
06/09/24 17:18:14 mF633QYM
>>319
全盛期のころにも中大は都大会銅はあるぞ。
今日の演奏も悪くはなかったが、東京はレベルが高すぎる。
326:名無し行進曲
06/09/24 17:44:53 LiztcgaC
今日は甲乙つけがたい争いだった
銅の中央、玉川も全然悪くはなかった
出番早いと不利だよ
創海が銅だと思ったのだが
327:名無し行進曲
06/09/24 17:49:51 sDw9So0O
>>325
そんときゃ中大よりもむしろ審査員が叩かれた。
５金挑戦のバンドって、かなりハードル高く設定されてた
ような気がする。全国的に。
328:名無し行進曲
06/09/24 18:04:58 EqjgeamR
まあ都大会で銅ならそれほど問題じゃないんじゃないか？今日の団体は予選で金賞。差は紙一重だろ。その下にたくさんの学校がいることを忘れないでくれ。
次はアンコンか。今年の予定はいつだ？駒が出ない日程はやめてほしいな。
329:名無し行進曲
06/09/24 18:39:51 wRgA9tAp
駒澤最高
330:名無し行進曲
06/09/24 18:44:29 vkIr2AvJ
今日は駒と創の一騎打ちみたいなものだった。御大の貫禄勝ちということか。
ところで中央は一ヶ月なにやってたんだ？
331:ジャジー
06/09/24 19:05:55 FF6x7t2c
>>330
短所を認識せず（理解していたとしても気がつかない振りをして）、改善するための努力をしてこなかった、ということでしょう。
現在の中大ブラスに合致する、先生方の妥当な評価です。
駒沢大学さんは、都大会とは比べ物にならないほど上達しました。
上埜先生の観察力の完全勝利ですね。
欲を言えば、あの演奏を江戸川でも聴きたかった！
演奏者個人で出来る事は、まだまだあるはずです。
332:名無し行進曲
06/09/24 19:54:15 /cbDLn0O
創価がそれほど良かったとは感じなかった
なんかテンポもたついてたのに
333:名無し行進曲
06/09/24 20:52:07 Fqrljoxq
ﾘｼｮｰは昨年の方が良かったなぁ。昨年上手かったから今年期待してたんだが。
今年はあんまりだったな。
334:名無し行進曲
06/09/24 21:02:02 4D2uSp6g
駒澤は、金代表にふさわしい演奏だった。東海は音楽性を感じられなく、あきらかに練習不足な演奏。正直銅かと思った。
創価は、かなり成長してきている感じがした。
335:名無し行進曲
06/09/24 21:32:12 WS/JVQv1
駒澤が圧倒的だった、上手すぎる。あのまんまでも全国金はとれるでしょう。
そしてびっくりしたのは創価。自分はおかしいのかもしれないけど一番感動した。
全国で聴きたかったな。ぜひ今日きてない人にも聴いてほしい演奏だったよ。
来年も頑張れ！また良い演奏を聴かせて下さい。
336:名無し行進曲
06/09/24 21:32:48 VlFzsc8U
>>330
> 欲を言えば、あの演奏を江戸川でも聴きたかった！
それは無理だよ。
音楽は、時間・瞬間芸術だ。
全日本でも全く異なる音がするよ。
どんな音かは、聴いてみないと分からない。
337:名無し行進曲
06/09/24 21:39:09 VlFzsc8U
↑
失礼しました。
３３１の間違いです。
338:名無し行進曲
06/09/24 21:47:42 4Y7NMfgd
駒澤と他とを比較してしまうから、駒澤以外は微妙だとか思ったりするけど、
個別に聴いたら6校とも普通に上手い。
でも今回中央は朝一だったせいか若干不安定だったのは確か。
期待してたのでちょっと拍子抜けしたけど、来年は是非とも返り咲いてほしいな。
339:名無し行進曲
06/09/24 21:58:23 SAeSvscR
駒がやはり圧倒的でしたね。全国での金を期待すると共に
実力による全国枠の振り分けのためにがんばってもらいましょうｗ
>>328
今年は1月の中旬～下旬ぐらいに場所は江戸文、と聞いたのですが本当かは分かりません。
確かに駒沢がいなかった昨年はレベルが低かったですね。
駒がいたらこの団体は出れなかったと思うのもありましたし。
２、３年前位の水準に戻って欲しいです。
340:名無し行進曲
06/09/24 22:00:36 idV6CLAv
オレはぶっちゃけ駒沢もどうかと思ったが。昨年の名演がウソのようだ。会場のせいか？
駒沢と創価意外の代表は無いだろうとオモタ。個人的には創価を推奨。
逆に銅賞を確信したのは玉大だけ。あとは大差なし。
中央大学の銅賞は厳しいかもしれないが、どこかで必ず優劣が付いてしまう以上しかたないな。
341:名無し行進曲
06/09/24 22:21:00 RKhjLf7s
今日結果発表の時、駒澤の近くに座ってたが、
ゴールド金賞と言われた瞬間、歓声に包まれたが、
創価もゴールド金賞って聞いた瞬間、急に緊張感が走った。
きっと金賞枠が１校だと思ったんだろうね。
見てて面白かった。
342:名無し行進曲
06/09/24 22:34:35 idV6CLAv
>>341
プログラムの中に原則賞配分が書いてあるんだが…。
この情報があれば予め金が２団体つくのは予測できたはず。
ところで大学と一般は同じ出場団体数なのに、なぜ大学は２：２：２（金：銀：銅）なのに
一般は１：３：２なのだろう？と素朴な疑問。
343:名無し行進曲
06/09/24 22:39:17 A1P9rjfa
創価も金だからどっちがとれるかあせったんじゃん？
344:名無し行進曲
06/09/24 22:47:47 M4LnbPRe
東京って大学めちゃくちゃ多いのにコンクール出てくる学校は意外と少ないのな
345:名無し行進曲
06/09/24 22:49:41 40X0DhTX
いやーいつもなら儲乙とカキコするところだが、今日の創価は違ったな。
あんな難曲を良くあそこまで仕上げたなと感じた。
ぜひ全国大会で聴きたかった。
駒澤は貫禄の演奏。序盤の不安定さは否めないものの徐々に調子をあげた。
流石のいぶし銀な駒澤サウンド。
代表には納得。
確かに２団体代表であって欲しかった！
残念！
346:名無し行進曲
06/09/24 22:55:02 lT4yVG/H
3位以下の順位ってわかるのかな
347:名無し行進曲
06/09/24 22:56:50 idV6CLAv
妄想順位でスマソ。
立正→東海→中央→玉大 が最有力。
348:名無し行進曲
06/09/24 22:59:35 lT4yVG/H
346的にはまったく逆だった・・・
東海→立正→玉大→中央と思ったが。
まあ４パターンしかないのだけれど
349:名無し行進曲
06/09/24 23:09:37 rBMv9w90
東京大会の録音業者教えて下さい！いろいろ聴いてみたくなりました！
350:名無し行進曲
06/09/24 23:23:44 By800496
創価の宇宙はよくさらってあったけど、もっさりしていて緩急の対比や
キレがなかった
中央は朝1番がきつかったか。課題曲不安定だったし音が飛んでこなかった。
でも木管ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙの弱奏とかいぶし銀的巧さはかいま見られた。
351:ジャジー
06/09/24 23:33:16 iKJsbUFN
>>350
中大の問題は、他のパートとの調整がほとんど出来ていない事です。
クレッシェンドの音の上がり方、デクレッシェンドの音の下がり方、
そして音の切りがパートで違うのが当たり前・・・。
中大ブラスは、全体合奏の時間に何をしていたのやら。トホホ・・・。
352:名無し行進曲
06/09/24 23:39:56 SaGKLKnH
創価は、課題曲がクリアで良かったと思いますた。
自由曲も、最近『うるさいだけ』と言われてる感じの演奏じゃなく好感。
確かにちょっともっさりしてたけど（藁
中大は、朝一にやられたかな～。実力バンドなら、それくらいはねのけなきゃ
ダメなんでしょーが…。課題曲も自由曲も不安定で、そのまま終了～みたいな。
個人的には銅賞かも…と思ってました。
個人的には、東海の演奏好きでした。代表は無理だと思いましたが、銀賞は
いけるかと。ラッパが全然はずさなかったトコが良かった。
353:名無し行進曲
06/09/25 00:07:15 T0Li3WFK
駒沢は流石って感じ。全国でもいい音色聞かせて欲しいな。
創価はそれなりに音出てたしよかったと言えばよかったが、メリハリがなかったな。
個人的には創価よりは立正の方がよく聞こえた、まぁ>>333の言う通り去年のがよかったが。
東海と玉川も悪くはなかったがイマイチな感じだった。
中央？ぬるぽ
354:名無し行進曲
06/09/25 00:08:34 sm4wVqqe
>>349
スタジオミューとコンサート録音。
ミューの当日即売CD-Rは1団体2000円（MDは1000円）
コンサート録音のは大学の部6校の課題曲自由曲全部入って
CDが2500円、DVDが6500円（送料別）だよ。
355:名無し行進曲
06/09/25 00:19:32 YbdnFYo5
>>347
>>348
私は
立正→東海→玉川→中央 と思った。
356:名無し行進曲
06/09/25 01:09:26 4HSAiWIa
駒澤の圧勝でした。
あとは大差なしかな？
357:名無し行進曲
06/09/25 01:11:53 DN+YmEG8
個人的には創価立正は大差なしで、
東海中央玉川は大差なし。
358:名無し行進曲
06/09/25 01:30:19 j2HeTEg8
ﾇﾙｰの流れｲｲﾖｰ
359:名無し行進曲
06/09/25 01:42:02 oL7wLPaK
駒澤と創価って何点差だったの？
360:名無し行進曲
06/09/25 06:57:39 vm5HA9ax
>>333
>>353
結局ﾘｼｮｰはサトマと〇っちゃんで成り立ってるのか。
361:名無し行進曲
06/09/25 10:08:40 QiAOjwuS
ｼﾞｬｼﾞｰのご高説見てると、やっぱり音楽のことわかってないことがよくやわりますね。
あまりに中大が気の毒で書き込みました。
あと佐々木くんは、レスを返さないでくださいね
362:名無し行進曲
06/09/25 10:19:23 uE+3YDM4
>324
中大に祝詞戻ってくるの？まじで？
363:名無し行進曲
06/09/25 10:56:24 cpgt2UKY
そうだよな。
なにげに>>324
がすごいこと書いてる件について。
364:名無し行進曲
06/09/25 15:53:32 mX7ABI60
祝詞が戻ってくるとなると…中央復活ｹﾃｰｲ？
というか、中央はジャジーの呪いで調子を崩したとみた。
君今年で卒業でしょ？
来年はまさか口出しすんなよ。
365:名無し行進曲
06/09/25 16:20:01 j93pZTNn
てか祝詞て誰？
詳細キボン。
366:名無し行進曲
06/09/25 16:24:19 NjxsD/jg
中大の先代の指揮者です
とある理由により現在は警察のご厄介になってますが、もうすぐ出てくる予定です
367:名無し行進曲
06/09/25 16:44:08 U9geURY9
やはり大学ゎレベル高いと思った。どこの大学も音楽について真剣に向き合い、考えていることゎ確か。代表になった駒大にゎ、みんなの分までしっかり頑張ってほしい。
368:名無し行進曲
06/09/25 16:49:16 sm4wVqqe
>>366
ちょｗまぎわらしい書き方
木木先生ﾀｲｰﾎされたのかと思って真剣にぐぐっちゃったよ。
＞2000年から警視庁音楽隊長に就任されるとともに、
＞惜しまれつつ我孫子フィルの音楽監督を退任.
＞現在我孫子フィルの名誉指揮者として活動を暖かく見守ってくださっております.
＞柏市在住．
369:名無し行進曲
06/09/25 17:30:12 mIEUWI99
>>366
ﾃﾗﾜﾛｽw
370:名無し行進曲
06/09/25 17:38:21 eNi6Ey3s
>>365
林紀人先生
中大サウンドを作り上げた人
中大サウンドか、また生で聴きたい
371:名無し行進曲
06/09/25 17:54:46 j93pZTNn
>>370
あっ…。祝詞て『のりと』て読むのね。
372:名無し行進曲
06/09/25 18:08:19 T7uXDaj9
>>366のセンスに脱帽
373:名無し行進曲
06/09/25 18:40:26 XwV6QdRZ
林先生が中央復活なら大いに期待できますね！(笑)
374:名無し行進曲
06/09/25 19:25:03 chxSTYHN
中央大学は高い技術を要する曲が合わないな。
どこかで必ずでかい傷を感じてしまう。
木管が活躍する綺麗な曲を聴きたいけど、ダフニスとかはなしで。
胡桃割り人形やコッペリアなんかを聴いてみたい。
375:名無し行進曲
06/09/25 19:46:35 WwMMzUcB
>>374
>>胡桃割り人形
2002年にルイルイ指揮で演奏されてたと思う…
376:名無し行進曲
06/09/25 20:19:22 chxSTYHN
>>375
いやールイルイと中央大学は合わんでしょ。
2003年の演奏も聴いたけど、あの演奏で金賞は酷すぎると思ったぐらいだ。
よっぽどレベル低かったんだね。祝詞が一番いいと思うよ。
ルイルイは玉川でオリジナルをやるといい。
377:名無し行進曲
06/09/25 21:25:11 3ejGMI7f
>>376
確かに都大会で聴いた時は決して上手とは思わなかった。
駒沢が休みの時だったよね。
でもルイルイのセンスというか、独特の雰囲気が出ていて
それが評価されたのかな。名演まではいかなくても、
インパクトは非常にあったと思う。
元々中大はあまり個々が上手ではないんだろうね。
林先生の頃の演奏を聴いても分かる。
でもあの頃はそれでも高く評価された。
今は･･･どうしてなんだろう。
378:名無し行進曲
06/09/25 21:28:29 H7QtbI9O
あのぉ・・・囃氏が戻るなんて誰も・・・
379:名無し行進曲
06/09/25 21:39:18 XvdGc7Kz
確かに>>324が釣りなんじゃないか？という
可能性を全く置き去りにしているな。
380:名無し行進曲
06/09/25 21:42:22 XvdGc7Kz
連投ｽﾏｿ
若しくは林氏の行き先が既に決まってるってこと？
時期的に当然そうなんだろうけど。
381:名無し行進曲
06/09/25 21:43:21 D/6bkWF/
思い出に浸ってる関係者が喚いてるだけだろ
382:ジャジー
06/09/25 23:04:42 BTgEv9aI
都大会銅評価の大学話題が、２００３年の結果を持ち出しつつ、ここまで盛り上がりますか・・・。
それだけ、林先生時代に作り上げていったものや、
中大ブラスへの期待がが大きいということですよね・・・。
・・・・・・。
383:名無し行進曲
06/09/25 23:15:02 6maKd6fq
別に中大なんぞどうでもいい。
ぶっちゃけ例えば林先生が玉川振るなら玉川に期待する。
384:名無し行進曲
06/09/25 23:19:29 DN+YmEG8
でも林先生葛吹ではあまりパッとしなかったんだよな。
相性も大きいんじゃないかな。
385:名無し行進曲
06/09/25 23:24:07 3ejGMI7f
>>ジャジー
別に期待はしていないよ。
客観的に見て思った事を書いているだけ。
林先生の時代は林先生の時代で、今は今。
どうなっても別に期待もしないし、失望もしない。
っていうか、あんたマジうざい。
未練があるのかどうかは知らんが。
こんなトコで主張していないで、少しは勉学にでも励んだら？
辞めたあんたが何を主張しても、おそらく部員や関係者には
全く影響もないよ。
中大がそこまで好きなら、こんな所で何も言わず、
黙って応援してろ。
それがあんたが今まで行ってきた行動に対する、
また現中大ブラスに対する謝罪だと思うぞ。
レスするなら勝手にどうぞ。
386:名無し行進曲
06/09/26 00:11:04 HF0HLKY7
ジャジーって誰？中央のＯＢなの？
387:名無し行進曲
06/09/26 00:28:24 R/15DFCC
創価の感想を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ。指揮が元創価関西の磯貝さんやからけっこういい感じじゃないの。と遠く関西の地より思う者です。
388:名無し行進曲
06/09/26 00:30:31 F7Fb9/gk
予選よりはかなり伸びてて上手でしたよ。
曲も面白かったし。
それにしても磯貝さん年とりましたね。
389:名無し行進曲
06/09/26 00:37:06 R/15DFCC
388さんへ
ありがとうございました。もう少し細かく教えてもらっていいですか？
磯貝さんは関西では桶を振ってはりますよ。学会のプロアマ混合の桶で。
390:名無し行進曲
06/09/26 00:58:41 15oF3q6p
関西人て文章でもそんなにコテコテの関西弁出すもの？
391:名無し行進曲
06/09/26 01:25:57 D4bbwORw
>>389
自分は>>388ではないけど、創価大学がこの日最も印象に残ったので即売ＣＤまで買った。
このバンドの凄さは特に打楽器で発揮されたように思った。課題曲はまずアンサンブルの連携が実にスムーズ。
朝早くから始まってホール内が寒いせいか、イマイチ音が飛んでこないのと音芯が細い団体が続く中で、この大学は
勢いと堅固なアンサンブルが光ったと思いました。同じ課題曲５でも玉川・立正とは雲泥の差。このとき金賞を予感。
自由曲ではやや細部が埋もれてしまう点で勿体無い部分があったものの、管楽器（特に金管）の技巧的圧倒感と
サウンドの良さ（音の伸び）がとても印象深かったです。最近話題で話に聴く難曲だけに
若干の粗は確かにありましたがその要素を差し引いても余りある好演だったと思います。
自由曲中間部で金賞は確信しました。まえの駒沢も完全体の演奏とは言えなかっただけに
もしかしたら！とも思いましたが…個人的には非常に残念な結果になりました。
でも普門館でコレだけ良い演奏が出来るなら、全国の会場では大いに奮っていたでしょうね。
駒沢は創価の分まで頑張って欲しい。
392:ジャジー
06/09/26 02:12:58 ieOloypz
>>385
私のしている行為が間違っているとは思えません。
何故みなさんは私のことを毛嫌いするのでしょうか。
納得できませんね。
しかも法律では言論の自由が認められています。
あなた達にとやかく言われる筋合いはない。
文句があるならカテキンにして頂きたい。
393:名無し行進曲
06/09/26 02:35:17 3NWvGgS9
なんか391を読んで、こんなにも人によって見解がずれるんだなーとしみじみ思いました。
創価例年に比べ悪くなかったけど、まず課題曲は５をやった３団体の中では最悪と思ったし
（なんかもたもたしていた。テンポが遅めとかそういう問題でなく。）課題曲ではむしろ銅賞を予感。
逆に自由曲は中間部が中だるみしていて眠くなりました。ラストとかは技術が圧巻でしたが。
駒沢とは大差でしょう。
394:名無し行進曲
06/09/26 03:34:28 15oF3q6p
課題曲Ｖは創価は悪くなかったよ。
課題曲Ｖをやった三団体では、玉川以外はそれほど悪くなかった。
玉川の課題曲は、あれはメトロノーム練習ですか？
曲として仕上げる以前の段階だったね。
395:名無し行進曲
06/09/26 04:09:39 YhoAm32S
>>385
スルー汁！キチガイに説得は効かない。
何を聞いてもクレッシェンドとデクレッシェンドしか語れない香具師。
個人的には駒澤圧勝、中央惨敗が印象深い都大会でした。
緻密な楽曲分析と構築を元に微妙で繊細な音の出し入れを求められる小塚氏の
音楽は聴いていて非常に面白いし興味深いのですが、一方で演奏者への心理的な
抑圧（大学生レベルでは）となり結果こぢんまりとしたサウンドと地味な印象だけが
残るインパクトに欠けた演奏になったと予想しますが・・・いかが？
そもそもここ数年の中央は地味で聴き映えのしない楽曲の選曲が多いですね。
一方で駒澤の大胆で豪快な曲作り、直管管楽器群の圧倒的な音圧の前には、理屈抜きに
引きつけられますし思わず立ち上がりたくなるような衝動にさえかられる絶対的な
インパクトがありますよね（もちろんその為には裏に緻密な曲作りがあることを
理解しての意見ですが）選曲の傾向からしても中央とは対照的です。
ただこれが絶対普遍かといえば数年前までは双方のサウンドへの評価は全く逆だった訳で
「駒澤は中央の様にもっと上品な演奏を・・・」なんて言われた時代もあるんですね。
林氏待望論が上の方に書かれていましたが仮に林氏が以前と同じようなものを中央でつくり
あげたとしても結果はどうでしょうかね？
また、長く続いた２強４弱時代と異なり、現在は都大会に出場してくるどこの団体が全国へ
出場してもおかしくないほど実力が均衡してきたように思えます。
創価、東海、玉川、立正 おそらくどの団体が全国大会に出場しても金賞、または銀賞上位の
結果を残せるだけの実力と個性を持ち合わせており、余程劇的な変化を見せない限り
中央は厳しい状況に追い込まれるでしょうね（少なくとも都大会が普門館で開催され続ける限りは）
今年の結果ですが端的に申し上げて「課題曲の差」が勝敗を分けたような気がします。
やはり５はどんなに丁寧に作り上げても魅力に欠ける気がして仕方ないのですが。
仮に創価が今回３を採り上げていたら結果は変わっていたかもしれませんね。
とはいえ駒澤にしても前年、前々年からするとやや魅力が薄く必ずしも盤石の出来では
ないように思えました。自由曲にまだまだ改善の余地が残されている気がします。
396:名無し行進曲
06/09/26 05:50:24 wHEdU9Pq
続いていますが私も創価の感想を。
課題曲はテンポの落ち着いた、一歩一歩確かめるかのような演奏。
聴き方によっては、確かに流れが不自然に聴こえてしまう感じでもありました。
しかし私にはとても自然に、むしろ丁寧に演奏をしているんだなと好感を持ちました。
若干、木管高音セクションのピッチに難があったかもしれません。
また中低音の金管楽器のアタックも少し気になりました。
自由曲はみなさんも言われている通りの、ハイレベルな技術を見せていました。
特に金管楽器の技術には脱帽。
冒頭のホルンソロもミスはあるものの音色が素晴らしかった。
トランペットはよくもあんなに高音があたるものかと・・・汗
しかしその分、クラリネットなど木管の細かい音符が埋もれてしまい、曲の立体感を損ねているような印象も持ちました。
時折出てくる木管セクションの音色は非常に素晴らしかったので勿体無かった気がします。
非常に好演でした。
正直創価の去年までは磯貝氏の指導のもと、往年の創価関西の模倣のような印象だったのであまり期待はしていませんでした。
しかし今回の演奏を聴いて来年が楽しみになりました。
佐川氏時代からの切り替えがようやく浸透したような気がします。
しかしやはり駒澤は違うなと思ったのも事実です。
音楽的趣向も違うので甲乙つけ難いのはもちろんですが、金管と木管のバランスや、一つ一つのハーモニー、
セクションごとのまとまりは駒澤に分があったなと感じます。
よりシンフォニックな演奏を楽しませて頂きました。
特に自由曲の金管セクションのハーモニーは圧巻。
伸びのある音が、和音を崩すことなく響いてきました。
またそれを支える木管低音・サックスがとても安定していたように感じます。
全国大会ではさらなる好演を期待しています。
長文失礼しました。
397:ジャジー
06/09/26 06:01:31 /lKMUL7S
>>383
もしそのような事態になったったとしても、私はそれを歓迎します。
有能な人間が１人でもいれば、バンド全体のレベルアップに繋がりますから。
大会では良い評価を得ようとして争っていても、もとはみな同じバンド仲間。
都のバンド全体のレベルの底上げは大歓迎です。
>>385
あなたのそのレスが、
中大ブラスへの今後の動向を注意深く見守りたいとする心境の裏返しと見ました。
私の現在の姿勢は「任して任さず。」
基本的には現部員に全てをゆだねますが、決定的な間違いがあったら方向を正すことにしています。
>>388
部員全員が曲に対するイメージを共有できています。
特に自由曲は音が良くそろっており、やりこんだ印象がありました。
毎年思うことですが、このバンドはそれぞれの楽器の音の出だしがとても綺麗です。
曲の始まりに目立ったミスをしません。
安定感だけなら、間違いなくこの大学が一番です。
ただ・・・曲の「心臓」を認識せず、漫然と演奏しているだけでは、審査員の先生方をうならせることはできません。
力を入れるべき箇所を認識し、更なる研究を。
398:ジャジー
06/09/26 06:17:16 /lKMUL7S
>>395
駒沢大学さんは、アピールする所をしっかりとアピールできていました。上埜さんの研究の成果が出ていたようですね。
大きな音も、効いていて胸が苦しくなるようなことも無く、他の５つの大学に比べれば、音が良く振動していました。
しかし・・・先生が力をそれほど（強調する箇所に比べては）入れていない部分では、
バンド全体のバランスが崩れることもありました。
私も、あれを完全形と見なすことはできませんね。
399:名無し行進曲
06/09/26 07:55:55 pFJTEnU6
↑と亜細亜ｵﾋﾞｰ腰皮が言ってます。逝ってﾖｼ
400:名無し行進曲
06/09/26 08:22:14 +w3IEvEN
中央は音が飛んでこなかった。銅だったけど、壊滅的だった
とは思わない。
独特の良い部分がそれなりにあった。
玉川も悪くなかった。
401:名無し行進曲
06/09/26 08:43:09 IcffldoI
自分は自己採点で中央と玉川に銅つけてました。
（立正、東海が銀。駒澤と創価が同点で甲乙つけられず）
中央のⅠは中音域がスカスカだった。
玉川のⅤは>>394さんに同意で
ほんと、メトロノームとタンギングの練習かと思った。
それにしても駒澤のⅢと創価のⅤは美しくてホレボレしました。
402:名無し行進曲
06/09/26 08:46:05 p7pL7dqn
>>401
確かな耳をお持ちですね。
審査結果はいたって妥当ですね。
自分の周りでも同じ意見が多かったです。
403:名無し行進曲
06/09/26 10:10:28 gsLQlBYL
とりあえず>>393の感性が曲がっていることだけはわかった。
玉川より悪い課題曲なんて無かったけど。
404:名無し行進曲
06/09/26 10:42:02 ORICE3Ou
オレは立正と東海しか聞けなかったのだが、立正の課題曲Ⅴはひどいと思った。Ⅴはどんなに上手くてもあんまり聞き栄えがしないとは思っていたが、立正のは音楽に聞こえなかった。
でも、去年全国金の玉川も、予選一位通過の中央もそれよりもひどかったのかと思うと…。
でも審査結果についてはまぁ妥当という意見でほぼ合致しているわけで…。一人で混乱してるオレ…
405:名無し行進曲
06/09/26 11:16:05 15oF3q6p
立正は濃い演奏で粗は多かった。
玉川とは逆に曲として仕上げる以前のことをすっ飛ばして表現を優先してた様子。
個人的には立正の表現は非常に気に入ったので金にしたかったが、
コンクールで粗が多い演奏は評価されないかな？と思い、金でも銅でも納得だと思った。
結果銀で最も妥当な結果だと思う。
東海は表現以前のことはかなりきっちりやってるみたいだが、表現は…
てゆーか東海という団体には表現という概念がもともと全くないのでは？
楽譜の指示はとてもよく見える演奏だったが何を表現してるのか全くわからない演奏だった。
楽譜の指示を聴衆にそのまま伝えたかったのか？それならその意味では秀逸だが…
音楽としては微塵も評価できない。
彼らは音楽家ではなく技師だね。
406:名無し行進曲
06/09/26 11:19:18 15oF3q6p
>>404
ちなみに玉川や中央は立正ほど粗くはなかったよ。
407:名無し行進曲
06/09/26 11:39:33 Pg7bMzrV
ﾘｼｮｰは毎年言われてるが、音楽的には濃いが技術がもう少しあれば…
ｻﾄﾏのおかげか？
各パートにトレーナーとかはいないのかな？
ただ、みんなで盛り上げるべきところを揃えようという意思が伝わってきて好感がもてた。
408:イケシュー
06/09/26 11:59:00 9xvaOt8s
ジャジーは大学の全国大会行くの？
409:ジャジー
06/09/26 12:41:36 ieOloypz
>>408
はい。
中央大学の今後の予定を考えた上で都合が合えば
極力行きたいと考えております。
410:名無し行進曲
06/09/26 13:53:31 ZBFLgtVL
>>405
やっと同じ意見の方が現れて嬉しいです。
なので東海だけは次元が違うと思ったのですが…
411:名無し行進曲
06/09/26 14:14:53 i0uAn8zu
>>404
だから別にひどかったわけではない。今回はかなりハイレベルな争いだったことは確か。
玉川も去年本当に東京２位の演奏をしたのかということも含め、（むしろ全国がハイレベルでなかったので
全国金はうなづけるが）決して去年よりレベルが落ちたとは感じなかった。
中央の予選１位通過はそれ自体が疑問でもある。
審査が妥当か妥当でないかなんてのは、毎年両者の意見があるのが恒例。
412:名無し行進曲
06/09/26 14:34:33 HF0HLKY7
大学６団体を聞いて、
今年はやはり駒澤の圧勝の印象が強かった。
他の５団体はほとんど差が感じられず、自分の予想の反対の結果。
自分的には中央・玉川が良かった。音が硬かった、っと言う人もいるが、
むしろ新鮮で透明度がある印象。悪いイメージは持てなかった。
逆に、創価はオリジナル曲なのにいい音がしなく、正直良い印象はない。
小さくまとまった感じがして、オリジナルを聞いてる感じがしなかった。
中央のエニグマも原曲とはかけ離れており、あの美しい曲が凄くベタに感じた。
冒頭の印象が非常に悪い。
どのバンドもそうだが、カットに無理があり、これは仕方ないのか。
413:名無し行進曲
06/09/26 15:23:30 7InxS36n
>>395
>緻密な楽曲分析と構築を元に微妙で繊細な音の出し入れを求められる小塚氏の音楽
>一方で演奏者への心理的な抑圧（大学生レベルでは）となり結果こぢんまりとした
>サウンドと地味な印象だけが残る
なるほど！激しく同意。
キャパの小さいホールならいざ知らず、普門館でこれをやってもはるか彼方先の審査員
には届かないよ。予選が上位だったこともあの広さのホールなら・・・てことなんで
しょう。
確かに「心理的抑圧」はあるんだろうなぁ。鳴らす前に引くことを考えちゃうって感じ。
>>405
>彼らは音楽家ではなく技師だね
これも上手い表現だ！全く同意見。
逆に立正は「もう少し技師になりなさい！」ってとこかな？（w
414:名無し行進曲
06/09/26 17:42:45 cH87HJ6A
申し訳ないが、各校の演奏曲教えてもらえないですか。
田舎にいるもので、、、、
415:名無し行進曲
06/09/26 17:50:15 kiD6H2cE
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
416:名無し行進曲
06/09/26 18:53:26 rlkwa4I6
中央や玉川は線が細かったかな？
両者ともあまり前に出てこない感じではあった。
出演順のあやもあったかも。
創価の音は鳴るけどﾒﾘﾊﾘのない技術よりの演奏は
好みではなかった。
417:名無し行進曲
06/09/27 00:02:50 /EHog9FP
ﾘｼｮ－はトレーナーまったくなしだよ。
だって学生が学生を指導してるレベルだよ。
そしたらサトマッてまじすごい人だよな。
誰かやとえばいいのにキンセクもくせくとか
418:名無し行進曲
06/09/27 00:15:14 NOLZkOJl
今年の大会を聞いて、駒澤の代表は妥当。
そして、創価から銅賞までは、僅差。
創価は金賞だったが、傷が多すぎる。東海のペットも素晴らしかったし、
中央も朝一と会場の広さを差し引けば、堂々たる名演。
立正・玉川も地味な印象はあるが、堅実な演奏。
大体において僅差の大会の場合は、前半の団体よりも後半の団体の方が
やや点数があがるから（特に間に金賞団体を挟んでいるわけで）、
東京大会のような相対評価の場合は、前半が銅賞、後半が銀賞となるのは
コンクールの常。
創価が金賞だったのは、演奏どうのこうのよりも、楽曲のアピール度の差。
つまり、出演順が変われば、賞も変わっていただろう。
とにかく東京大会の大学と高校の部は、上位6団体のレベルが高い。
あともうひとつ、前もって代表団体が2団体とわかっている場合は、
審査員の点数の付け方も若干変わって来る。細かく書くと長くなるが、
対照的な2団体を選ぼうという気持ちが無意識に働くというもの。
去年の大会がその良い例。
ま、とにかく、レベルの高い演奏を次々と聞けて、おれは満足。
願わくば、もっと音響のいいホールで聞きたかったし、審査させてあげたかった。
419:名無し行進曲
06/09/27 00:17:28 hhq8KWlD
↑
中央はだれも名演だなんて思ってないよ
耳おかしすぎ
偉そうに長文のせんな。
420:ジャッキー
06/09/27 00:23:24 gmFL0YAm
東洋大学OBのジャッキーです。
ジャジーとジャニーともども三兄弟です。
421:ﾏﾘｱｱﾝﾄ
06/09/27 00:44:17 Xp8kqS10
明日願書を送り玉川吹奏楽に入りたいと願う乙女です(･∀･)★
先生が田中先生でなく違う人(福本さん??)になったとききました
本当ですかぁ??
都大会の時玉川の指揮者はいかなるものでしたかぁ??(>_<)
422:名無し行進曲
06/09/27 01:09:14 M5MzsSxg
またいろんな変なのがでてきたな
423:名無し行進曲
06/09/27 01:13:22 3L5uOCl6
うちも都大会で話題にされるような団体にならないかなぁ。
むりかor2
424:ﾏﾘｱｱﾝﾄ
06/09/27 01:57:14 Xp8kqS10
どこの団体ですかぁ??
ぁたしも高校は吹奏楽は全く無名なのでその気持ちわかります(>_<)
425:名無し行進曲
06/09/27 02:34:36 rsGaR2yx
早く寝ろ、バカ
426:名無し行進曲
06/09/27 04:19:47 6Ti04pfq
ペット、ボーン、パーカスは痛すぎる。
427:名無し行進曲
06/09/27 05:34:19 5gWMklyK
ついでにマッピ、ザッツもね。WW
428:名無し行進曲
06/09/27 06:55:35 WfvrAtRP
大学いったら桶やれよ
429:名無し行進曲
06/09/27 07:36:23 mJGq6EiM
>>423
尻でかいな。
430:名無し行進曲
06/09/27 09:01:25 D7k4zrRJ
>>428
東大、早稲田、慶応以外の場合はオケっつってもどうかなあ？
正直、出番が減ったり、弾けない弦に合奏の時間を食われたり、
一曲しか乗り番無いのに弦の連中と同額の参加費取られたり、とか。
あ、あと新響とかアマの一般団体という手もあるけど。
オーディション通るならだけど。
431:名無し行進曲
06/09/27 10:15:26 LPawiBwO
一般桶はコネや桶経験が必要だったりするので管には厳しい
432:名無し行進曲
06/09/27 11:39:34 oAijIDb6
>>419
中央、私も名演だとおもいましたよ。
むしろ過去の祝詞のロボット的演奏よりも好きです。
今年全国行っても金か銀でしょう。
また、他の地区大会なら、金賞でしょう。
アナタの耳のほうがおかしいですよ。
それとも、祝詞信者ですか。
433:名無し行進曲
06/09/27 11:46:55 H0pokZuz
>>432
燃料投下乙！
434:名無し行進曲
06/09/27 11:48:13 aI/RKZgp
ロボットって神大みたいなのを言うんじゃないの？
435:名無し行進曲
06/09/27 12:00:51 /EHog9FP
中も玉も下手くそだったよ。
馬句、はダントツに巧すぎ
倉リは響きが良かったが粗いかな？
立は粗さがあったが音楽的なサウンド
海は技術的に充実した年。曲が嫌われたか
なんか、朝一から聞いて損した感じ。
436:名無し行進曲
06/09/27 12:26:54 ogwfW4fp
昔の中央の個人技量の低さの指摘は見たことあるし事実だと思うが祝詞批判は初めて見た。
437:名無し行進曲
06/09/27 12:47:53 4BftJj7P
>>434
違うよ。
神大は日本一素晴らしい演奏をできる大学
438:名無し行進曲
06/09/27 13:13:06 4r4yrFA2
>>437
でも神大の吹奏楽部は留年する人ばっかりであまり好きになれない。親に迷惑かけすぎ。
439:名無し行進曲
06/09/27 13:29:20 oAijIDb6
文教、神奈川、駒澤
好みは色々と分かれるけどな。
この３つは、まさに日本一。
>>435
今年の駒はいつものように圧倒的ﾀﾞﾝﾄﾂでは無かったぞ
それと、巧すぎな演奏ひとつでも聞ければ、朝一から聞いても
損は無いだろう。
440:名無し行進曲
06/09/27 14:03:11 ahC8B+8g
日本一がみっつも、、、、wwww
441:名無し行進曲
06/09/27 14:40:23 oAijIDb6
金賞バンドは故郷に帰ると、日本一と紹介されますが・・・・
442:名無し行進曲
06/09/27 14:41:47 4BftJj7P
>>440
順位表彰制じゃないからしょうがない
年によっても多少動くし
443:名無し行進曲
06/09/27 15:29:10 ahC8B+8g
関係者以外は、本当に「金賞」=「1位」だと思っている節がある。
だって、昔全国大会で銅賞だった学校を、「全国3位の、○○中学校を紹介します」とかローカルテレビのアナウンサーが言ってたぞ。
444:名無し行進曲
06/09/27 16:06:33 1Sz/ue+S
公式には金賞は全部一位
審査員が何点付けていようが金銀銅以外の記録は全く意味はない
445:名無し行進曲
06/09/27 16:30:10 4BftJj7P
>>443
それはそのアナウンサー(っていうかスタッフ？)が物を知らないね。
電波で紹介するなら下調べをしておくのは常識
446:名無し行進曲
06/09/27 16:31:43 sAu/BY2T
>>443
うちの妹がNHK合唱コンクールの審査発表見て
「この人たち銅賞で泣いて喜んでるよﾌﾟｹﾞﾗ」って言ってた。
それも違うんだけどね。
447:名無し行進曲
06/09/27 16:38:59 i0lGHD8A
で、駒沢は支部大会でもロジャース版使ったの？
448:名無し行進曲
06/09/27 17:12:27 /EHog9FP
よく聞いたら圧倒的だと思ったけどな。駒…
だって、そりゃああんましサウンド的には去年ほど鳴らしてる感じじゃなかったけど、指揮者の音楽性の高さもさることながら、やはり創価よりは圧倒的だと思った。
まぁ僕の耳が悪いのかもしれないです。
駒から立まではCDを買ったよ。
とりあえず立正はよかったけどもう聞く機会はないと思ったし。同じく創価もそう思ったな。
449:名無し行進曲
06/09/27 22:55:13 D7k4zrRJ
ごめん。駒の演奏でいいって思ったの、1985年の海くらいしかない。
大昔にレスピーギだのバルトークだのを持ってきたパイオニア魂は評価。
450:名無し行進曲
06/09/27 23:42:19 ogwfW4fp
そういえば今年も西武優勝しなかったね。
中央が結果出ない訳だ。
451:名無し行進曲
06/09/28 00:42:30 zt1jZqsz
駒澤の演奏に感動して泣いた俺。
452:名無し行進曲
06/09/28 00:48:14 IiYOaa+G
駒澤の演奏には首が傾いた。
あれじゃ全国金はねえよ
453:名無し行進曲
06/09/28 01:04:01 9hlF0c+P
>>452
全国的に大学の部のレベルが激しく落ちてるから
あんなんで金もありうる。
454:名無し行進曲
06/09/28 02:00:15 eIgya3W5
>>453
大学の部のレベル、落ちてると思わないけど・・・・。
455:名無し行進曲
06/09/28 02:11:05 9hlF0c+P
>>454
昨年や一昨年の大学の部を聴きました？
以前に比べてまともな演奏にめぐり合える確率が低すぎ。
昨年はCDに金賞団体しか収録されなかったけど
むしろそれでよかったと思えた（それでも金賞と思えない演奏はあったけど）。
90年代の神中近＋文が群を抜いていたころが大学の部の最盛期かなと。
456:名無し行進曲
06/09/28 02:24:56 eIgya3W5
>>455
そうかなあ？自分はそうは思わないけど。
誰にも(自分にも)自分が入れ込んだ時代があって、
その時代が最盛期って思うんじゃない？
確かに９０年代に中央や近大も上手かったけど、
自分的にはある一時期に思える。
神大や駒澤の方が、今までによっぽど面白い演奏をしてきてる
と思うけど。
457:名無し行進曲
06/09/28 09:49:44 cjKTBOIw
駒澤は黒歴史ピークの94年あたりで心を入れ替えたのかな。
94年は課題曲だけじゃなく自由曲（芥川也寸志：交響管弦楽のための音楽）さえ
編曲というより編作？と思うほど楽譜を変えまくってた。
特にﾊﾟﾝ！で終わるラストをパーーーーーンって。いくらなんでもやりすぎ。
あれは全国辞退して良かったと思う。
今年のようなオーソドックスで美しい駒澤からは想像つかないけど。
458:名無し行進曲
06/09/28 09:56:41 E/FxjMTf
そういうのならオケでも指揮者によっていくらでも表現は変わる。
あと今年の駒澤は全国金とれるでしょう。他の大学がおちたとも思いませんが、都大会の演奏通りでも金はとれるでしょう。一金かといわれればまだまだといったところだが。
459:名無し行進曲
06/09/28 13:39:19 vOCym8vC
>>456
何年か前に全国１枠を駒・中・創で争ったときも極端にレベルが高かった。
曲も駒がローマ祭だったり、マニアにはたまらない選曲だったんだよね。
あの年は90年代の都大にも引けはとらないと思うけど、後は正直、どうだろう…
でもこれは大学を取り巻く環境のせいだ思う。
バブル期とことなり、3年夏から就活が忙しいっていうからね。
460:名無し行進曲
06/09/28 14:02:36 7/kOJKxT
そもそも全国の大学の部のレベルは高いとはいえないからな。
東京くらいだよ、支部大会レベルでどこもいい演奏してるのは
461:名無し行進曲
06/09/28 14:08:54 7/kOJKxT
ジャジーもうざいが、審査員面した395のコン厨も痛いな。
圧勝、惨敗とバカみたい。
もしかしてリべなんとかの団長か？
462:名無し行進曲
06/09/28 15:11:07 +upxmqm9
》461ｻﾝ
ﾔﾂはまた今年も某BJ誌にどんな屁理屈こねるんだか・・・。ま、よ～く見ときまひょ。
》457ｸﾝ
それは「辞退」っちゅうよりも、むしろ「失格」やって！そーゆー扱いにしたったんは武士の情けってとこやろ。
463:名無し行進曲
06/09/28 15:49:02 0Iy03m+7
>>459
そん時はアレだよね。
前年歴史上初の全国銀を出してしまった駒澤。
指揮者交代後で代表を逃した中央。
佐川氏を迎えて三出(三金)リーチの創価。
この3団体が文字通り1枠を巡って勝負を賭けた演奏を繰り広げた年だった。
そんな中、演奏順一番にローマ祭をかました駒が見事代表を勝ち取り、
今の駒澤圧勝という勢力図に至ったと。
今は2番手を巡って各団体ちまちました争いをしてるからつまらないんじゃない？
464:名無し行進曲
06/09/28 18:52:32 uIzzgKqC
支部聞いた感じでは、
駒沢→文教→神奈川の順だな
神奈川はやばい？銀落ちもありうるかも。宇都宮までにどこまで挽回してくれるか楽しみだ。
465:名無し行進曲
06/09/28 18:56:50 GhDGiXfC
>>464
神奈川大学は知らんが、支部時点じゃどう聴いても
文教＞＞駒沢 。
あの交響曲に勝てる演奏とは思えん。
会場の響きを差し引いても今年の駒沢は微妙。
466:名無し行進曲
06/09/28 20:52:48 51nnLvmv
>>417
そうみたいね。ﾘｼｮｰは毎年サトマと学指揮が必死こいて指導してるのが現状。ま、それで毎年本選出てんだからたいしたもんだ。
演奏聴く限り今年の学指揮はビミョーだったのかな？去年とは天と地の差。
467:名無し行進曲
06/09/28 21:56:23 lBJE7iHV
えぇーい何とでも言いやがれ。
畜生。。。
468:名無し行進曲
06/09/28 23:19:06 13O8eXf0
駒or文・・・それは結局趣味の差じゃ？
469:名無し行進曲
06/09/29 00:22:27 lLfBtsl+
なんか今度やる大吹連のイベント？か何かの指揮スタッフに前少し登場してた赤眼鏡がいるらしいね。副理事の同輩に聞いたよ
470:名無し行進曲
06/09/29 01:14:48 t+miY8r1
それは年末にある、合同演奏会では？だとしたらうざいな。
471:名無し行進曲
06/09/29 02:09:04 nEMNe9M2
神駒文で合同演奏会やってほしいな。
神がオケアレンジ系で駒がステージドリルで文がポップス系みたいな感じで
472:名無し行進曲
06/09/29 03:17:40 t+miY8r1
それはそれで各大学の良さが出ていいとは思うけど、単独ステージにしたら目当てのステージだけ聞いて帰ってしまう客がいそうな気もする。
それならジャンルを統一して共通の課題曲を設定して味付けの違いを楽しむってやり方もありなのでは？
473:395
06/09/29 03:24:26 RJhMFcBd
>>461
ん？「圧勝」「惨敗」って表現が中央大関係者には気に障ったかな？（ｗ
でも演奏を聞いて素直に感じたことだから許して下さいな。
ちなみに>>396は自分じゃないですよ。
ちなみにりべなんとかの団長さんは本当に招待席にいましたな。
なんで招待席に座れるのか不思議でしたが。
招待したのか？＞都吹連
474:名無し行進曲
06/09/29 03:54:15 y8njVvJJ
神駒文の合同演奏会見たいな～。でも無理だろ。神大と文教仲悪いし。
475:名無し行進曲
06/09/29 07:54:42 pRvLzyfW
>>473
音楽に「圧勝」「惨敗」などと言ってる時点でDQN
都吹連はそんな奴招待するくらいなら課題曲の作曲者でも招待しろよな。
476:名無し行進曲
06/09/29 10:15:24 TBOGNmyd
いや、合演ではないですよ？なんか今日明日練習するとか。理事副理事さん教えて下さい！
477:名無し行進曲
06/09/29 11:05:37 lhgRtM4d
合演かぁ。確か３部はﾘｼｮｰと中央の学指揮だったような。銅賞中央と銀賞ﾘｼｮｰの学指揮って・・・大丈夫なのか？？
そういや、ﾘｼｮｰの学指揮って女の子みたいだね。
まぁ、女の子ならあの演奏でも仕方ないか。
478:名無し行進曲
06/09/29 11:06:18 ba+6VutG
合演乱交
479:名無し行進曲
06/09/29 19:27:05 Hlth455r
ﾘｼｮｰの学指揮はあの男じゃないのか(笑)
なんだ、なんか納得。
女の子に学指揮は大変だよ
480:名無し行進曲
06/09/29 20:49:38 M63++2Ye
そこは見た目重視で。
481:名無し行進曲
06/09/29 21:12:37 YJk13FIy
しかし、東海大の髪の毛の色は何とかならんのか？
やる気なしに見えるし、演奏も色褪せて聞こえるよ。
482:名無し行進曲
06/09/29 21:27:27 hL07y2OW
>>481
同意。楽器がうまけりゃ何をやっても
いいんだという意図に取れ、品格の無さ
をあらわにしているようだった。
483:名無し行進曲
06/09/29 21:30:18 poJoR1uk
えー
かなり自分的にはイケてると思ってたのにナぁ～
484:名無し行進曲
06/09/29 23:47:06 z1NDQnxV
東海、すげーﾄﾞｷｭﾝぽかったけど、演奏聞いて納得。
あぁDQNがドビュッシーやるとこうなるんだ、と。
でも10年弱前駒沢がドビュッシーやった時もこんなんだったなぁー
あの駒沢と今年の駒沢とではえらい違いだ。
485:名無し行進曲
06/09/29 23:58:36 ROKFd1Uv
>>483
東海大の関係者ですね、あれをわざわざ誉める言葉を書き込むのは関係者しかいないと思います。
髪の毛を濃く染めるのはもう流行ってないですよね、数年前ならば許されたかも
しれないが、今やるとただ見苦しいだけで、時代遅れですよね。彼らはカッコいいと思ってるんですよね、
きっと…
486:名無し行進曲
06/09/30 00:28:24 2Azx4oH4
>>473
お願いだから、圧勝惨敗とかいう言い方が
痛いときづいてくれ
あと審査員気取りになってるのがバカっぽいの。
中大ではないし
487:名無し行進曲
06/09/30 00:31:50 kxQVvw/l
明日吹の日事前練習に行く人に質問。
会場の千葉商科大学ってどうやって行くの？
メーリス回ってこないから分からない…。教室も知らされてないし。
488:名無し行進曲
06/09/30 00:32:21 Ad0zE4IR
出場校
1.びろーん高等学校吹奏楽部
２．ぺろぺろ高等学校吹奏楽部
３・バローン高等学校水素学部
４．ぐるりんぱ幼稚園吹奏楽部
５・おっとっと保育園吹奏学部
６．ぶりぶり第１位中学吹奏楽部
７．ほいほいほいほい中学吹奏楽部
８・ぱにょーン中学吹奏楽部
９．ブルブル学園バンド
１０・くちゅくちゅ中学吹奏楽部
１１・ずら吹奏楽部
489:名無し行進曲
06/09/30 00:39:23 7LymIXES
>>481-482
大学生になったら、他人に迷惑かけない限り文句なんか言われる筋合い無いだろ。
君たちはなんだい？こいつ等の保護者かい？
一般部門でも頭の色が違う人は同じように感じるんだね。偏った見方しか出来ないなんて可哀想だね。
確かにかっこいいとは思わないが。
＞楽器がうまけりゃ何をやってもいいんだ
誰もこんなこと思ってないと思うんだがｗ
こういうセリフは、良い年こいてマナーを違反する奴に言えよって感じだな。
490:名無し行進曲
06/09/30 00:42:43 TOm8BRNp
＞他人に迷惑かけない限り文句なんか言われる筋合い無いだろ。
コンビニの前で地べたに座っているDQNの常套句ですね
491:名無し行進曲
06/09/30 00:45:10 z4/bBXWD
ふーん、で？
492:名無し行進曲
06/09/30 02:36:37 JNPKRW3g
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
493:某副理事
06/09/30 05:20:56 9Z2+Bf9Y
いや、あしたは市川駅に集合では？？うちはそう回ってますよ！赤眼鏡、割と指揮良かったらしいですね。聞きました。まあ私は彼はクソだと思うんで明日自分で確かめますww
494:487
06/09/30 06:18:09 kxQVvw/l
>493
そうなんですか?
私も副理事ですが、うちは市川駅集合とか回って来なかったのでどうしたらいいのやら…と困ってました。
うちの大学副理事は私１人なので不安で。
今日は９時までに市川駅に着けばいいのですね!教えて下さってありがとうございます。
495:名無し行進曲
06/09/30 16:03:18 fQaSRi41
>>489
自分は、他人がその人を見て「見苦しい」と思った時点で「他人に迷惑をかけている」
事になると思います。ＣＤの録音をするのであれば大勢の人に見られることは無いのでどんな頭髪や格好を
していても良いと思うのですが、大学部門、一般部門かかわらずコンクールというのは審査員や観客がいる大勢の前で演奏する訳ですから
見た目にもある程度気をつけなければ行けないと思います。ですのであまり目立つような
頭髪や見た人が「見苦しい」と感じないような格好しなければいけないと思います。
496:名無し行進曲
06/09/30 16:38:47 NjSr6AGJ
>>481
東海は、髪の毛の色にしても、何してもだらしなく、演奏をする前から、
だいたいどういう音を出すかわかるバンドだ。
497:名無し行進曲
06/09/30 16:49:51 FFLhXP/j
その東海より下の中央玉川ってw
498:名無し行進曲
06/09/30 16:49:58 JNPKRW3g
>>496
７割くらい同意
んまぁ、他人に迷惑かけなきゃいい、って言うんならコンクール私服で乗れば？って思う。
499:名無し行進曲
06/09/30 16:51:10 WVPujjgv
坊主養成学校の駒沢みたいに坊主にすれば良いの？ｗ
500:名無し行進曲
06/09/30 16:54:04 JNPKRW3g
>>499
坊主の方が好感度高い
501:名無し行進曲
06/09/30 17:13:08 REVU6DiD
そういえば都大会の時、
年増の金髪ネーチャン一階の本部席に陣取っててビビタ。
なんか役員やってるのか？
502:名無し行進曲
06/09/30 18:08:47 BSsr2emL
中央・玉川は東海より全然よかったよ。
順番じゃないかな。まぁそんなこといったら東海の人に怒られるかも知れないけど、駒、創の大音量壮大な響きの流れを立がコンパクトなまとめ方で良い演奏したからあんなに粗くても銀賞。て感じ。
まぁ中央も10日間合宿したサウンドとは思えなかったけどね。
503:名無し行進曲
06/09/30 18:24:05 REVU6DiD
>>502
漏れはホールの暖まり方がモロに影響したんだと思う。
もともと鳴らす系でない中・玉にとって、朝一の、二階席の真ん中ぐらいしか
客が埋まってない普門館っちゅうのはキツかったんでないかい？
爆音系の駒、創でちょうどいい届き具合だった。（正直江戸川だと両者耳が辛い場面あり…)
大看板が前座であっためてくれたから立・海は吹きやすかったと思われ。
504:ふ かわ
06/09/30 18:27:10 cnlNwsoW
↑そのデタラメな論理展開はおまえの人生そのものだな
505:名無し行進曲
06/09/30 18:27:44 sfLkTteI
>>498
＞んまぁ、他人に迷惑かけなきゃいい、って言うんならコンクール私服で乗れば？って思う。
実際に私服で乗るバンド知ってるんだけど、特に迷惑とは思わんな。
いちいち一個人のやることに文句つける方がおかしいよ。
「心が清くないと良い演奏は出来ない」って言ってる奴みたいだｗ 早く大人になれよ。
コンクールは仕事じゃねーんだ、いちいち他人の感情にまで気を使う必要はない。
たしかに見た目もよければすっきりするだろうけどな。みんなが言ってるのはあくまで理想。
506:名無し行進曲
06/09/30 18:55:32 JNPKRW3g
＞実際に私服で乗るバンド知ってるんだけど、特に迷惑とは思わんな。
じゃなんで東海は私服で乗らないの？見た目を気にしてるの？
507:名無し行進曲
06/09/30 18:56:06 OzSWXU2k
>>504
譎ｮ髢鬢ｨ縺ｧ縲梧悃荳縺ｯ驥題ｳ槭→繧後↑縺�縲阪▲縺ｦ縺ｮ縺ｯ縺九↑繧頑�斐°繧芽ｨ繧上ｌ縺ｦ縺�縺溘％縺ｨ縺縺後�
>>505
騾�縺ｫ縺ｻ縺ｨ繧薙←縺ｮ蝗｣菴薙′縺ｪ縺懈悽逡ｪ逕ｨ縺ｮ譛崎｣�縺檎ｷｴ鄙呈凾縺ｨ縺ｯ蛻･縺ｫ縺ゅｋ縺ｮ縺九ｒ縺ｾ縺夊�縺医※縺斐ｉ繧薙�
508:名無し行進曲
06/09/30 18:59:08 fQaSRi41
>>505
コンクールは仕事じゃねーんだ、いちいち他人の感情にまで気を使う必要はない。
仕事だからとか、仕事じゃないからとかは関係なくて
社会で生きる人間の一人として、周りの人の気持ちに気をつけながら生活
しなければいけないのは常識ですよ。これは理想でも
奇麗事でもなくごく普通のことです。あなたがいままで生きてきた中で
学校や家庭に教えてもらえなかったのですか？あなたみたいな人が増えてきたから
電車での迷惑行為や常識はずれの行動をして他人に迷惑をかける人が増えてきて
いるんですよ。あなたこそ早く大人になった方がいい。
509:名無し行進曲
06/09/30 19:00:14 OzSWXU2k
>>504
普門館で「朝一は金賞とれない」ってのはかなり昔から言われていたことだが。
>>505
逆にほとんどの団体がなぜ本番用の服装が練習時とは別にあるのかをまず考えてごらん。
510:名無し行進曲
06/09/30 19:02:24 ltRTKFDp
>>505
程度の低い言い訳だなぁ（笑）
511:名無し行進曲
06/09/30 19:08:29 JNPKRW3g
>>505みたいのが電車に落書きしといて「別にちゃんと走るからいいじゃん」とか言うんだろうな。
512:名無し行進曲
06/09/30 19:12:14 sfLkTteI
>>508
さぞかしあなたは完璧な人間なんでしょうね。
何か話が飛躍して思いっきり犯罪者みたいな扱いにされる点が非常に傷つきましたが
あなたは少しも他人に迷惑をかけていないと断言できますか？
どのバンドにもカラーがある以上、その点に関して一般人が文句言うことが筋違いって言ってんの。
外見上の問題なら「あいつの体形が」などという理不尽な中傷されても文句言えませんね。
視野が狭すぎ。何かそれだけで人格を決め付けられる大学生も可哀想ですね。
513:名無し行進曲
06/09/30 19:14:11 sfLkTteI
>>511は短絡思考型単細胞。ココまで来ると妄想としかとれんな。
514:名無し行進曲
06/09/30 19:27:58 ltRTKFDp
今日は東海大の吹奏楽部員が屁理屈を言うスレになってるね、
508の意見には賛成だがな。それに対する屁理屈が512と見た。
515:名無し行進曲
06/09/30 19:28:37 JNPKRW3g
>>513
短絡思考型単細胞でいいからさ、>>506に答えてよ。
私服で乗るバンドがある中、どうして本番にみんな服装を整えてくるのか。>>513の意見でいいからさ。
あと、個人的に思うんだけど「いちいち他人の感情にまで気を使う必要はない。」って発言してる人の方が単細胞な感じがするよ。
516:名無し行進曲
06/09/30 19:28:55 ltRTKFDp
ちなみに東海のバンドカラーはDQNカラーなんだね
517:名無し行進曲
06/09/30 19:37:14 sfLkTteI
>>515
オレは東海の学生じゃないから知りません。東海の人に直接電話でもして聞けばいいじゃん。
ちなみに殆どのバンドが正装してくるのは私も知ってますけど、頭の色が変わっているところは沢山あります。
なぜ該当団体だけがこう叩かれているのか理解に苦しむ。…オレが擁護してるように思うから？
＞あと、個人的に思うんだけど「いちいち他人の感情にまで気を使う必要はない。」って発言してる人の方が単細胞な感じがするよ。
その前にこっちも聞いておきたいんですけど、私は「他人に迷惑を掛けない」事を前提の上で話を進めているつもりなのですが
>>508の犯罪者扱いや>>511の一例は、「他人に迷惑を掛けない行為と認識」した上での書き込みですかね？
518:名無し行進曲
06/09/30 19:47:14 JNPKRW3g
＞オレは東海の学生じゃないから知りません。
って言うと思ったから「>>513の意見でいいからさ。」って書いたんだけど、理解してくれなかったかぁ。
それと、>>513をよーくよーく読み返してから>>517の2段落目をもう一度読んだ方がいいよ。
あー飽きてきた。
519:名無し行進曲
06/09/30 19:51:15 fQaSRi41
事の発端は「コンクールは仕事じゃねーんだ、いちいち他人の感情にまで気を使う必要はない。」
って書いちゃったからだよね、それを意地を張って正当化しようとしてもね。
もうやめよう、この話は。
520:名無し行進曲
06/09/30 19:53:56 sfLkTteI
>>518
短絡思考型単細胞のことですか？すみません。こっちもちょっとムキになりました。
全ては>>517の二、三行目に起因しますから。
521:名無し行進曲
06/09/30 20:28:11 VOqQxD6F
勝手にまとめると
「他人に迷惑をかけていなくても、マナーをわきまえていないと
恥をかいたり、人に嫌われることもあります」
ということでいいかな？
522:名無し行進曲
06/09/30 22:20:20 HAZL0X1c
じゃあ話題転換。明日吹の日聴きにいくか？
523:名無し行進曲
06/09/30 23:15:46 kxQVvw/l
吹の日是非聴きに来て下さいな。
私は演奏する側ですが…。
524:名無し行進曲
06/10/01 00:27:24 pf9eX7Jk
駒澤坊主多すぎ。
仏教の人か？
525:名無し行進曲
06/10/01 06:44:50 QCOIJ/6E
あれはOBの意向
526:名無し行進曲
06/10/01 17:00:52 po320iUI
あれはDBの意向
527:DSO(Dynamic Shared Object)
06/10/01 17:15:15 m00YicCl
ジャジーはどこファンですか?
528:名無し行進曲
06/10/01 17:39:17 NwBYN5mN
今日は雨だね。どうだったんだろ。
出たひと、お疲れさまです。
529:名無し行進曲
06/10/02 10:27:23 SjQrTSQN
吹の日また中止だったらしいw
530:名無し行進曲
06/10/02 18:12:12 0sSSE2Dq
今週末は新宿パレード～☆
531:名無し行進曲
06/10/04 20:23:31 87YG3CSH
吹の日中止だったのね、残念。そういや赤眼鏡さんの指揮はどうでした？指揮者は彼一人だったのかな？
532:ジャジー
06/10/05 18:09:15 nq1ShDYv
赤眼鏡さんとは明治の指揮者のことを指しているのでしょうか？個人的に思ったのは少しかじった程度でまぁ人並みだろうといった印象を受けました。
あの位ならたぶん誰でも出来るのでは？と思いました。
533:名無し行進曲
06/10/06 00:12:52 9Mr8pZom
またしゃしゃり出てきたな。言ってろ低能野郎が。
話を変えますが、今日合演のセレクションがあったみたいですね。足を運んだことがないのですが毎年合演はどんな感じなんですかね？
534:名無し行進曲
06/10/06 00:19:03 b60HjHkp
いや、赤眼鏡＝明治の指揮者じゃないだろ。常任指揮はいるし、学指揮は四年。ﾔﾂは確か三年。見たこともないのに適当な事かくなや。
535:名無し行進曲
06/10/06 00:30:05 0eHxx3Yu
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
ｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰｽﾙｰ
536:名無し行進曲
06/10/06 20:32:53 KrY57oKc
ほんと打算的なことしか発言できない奴ですねジャジーは。
大好きな中央の学指揮が合同演奏会で指揮を振るっていうのにそれに関しては情報すら与えられてないでしょうが(笑)
537:ジャジー
06/10/06 21:43:50 dj/rl7VL
>>532
私の名を騙るなら、どうぞご自由に。
ただし、あらかじめ申し上たいことがあります。
あなたに、私の忠実な模倣は絶対に出来ない。
>>533-536
あの書き込みは、私の名を騙った者の書き込みです。
説明を怠った私にも、責任の一端があります。
皆さんにご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。
それでも、「お前が本物だと？信じられない！」とおっしゃる方がおられるでしょう。
そのような皆さんに、あえて「私こそが本物だ！」と主張するつもりはありません。
現在、私自身は、そのような行動を取らなければならない義務はないと考えます。
但し、はっきりしていることがあります。
それは、皆さんの返信は、>>532を喜ばせるだけだということです。
>>536
それは本当ですか？
もし真実だとしたら
何か長所があればここで皆様に紹介したいところですが、
残念ですが、私には、学指揮の技量には全く期待できる要素が見当たりません。
ただ合同演奏会で中大ブラスの学指揮が指揮をするというだけで、時間とお金と労力をかけて見に行く気にはならない。
私は、穴だらけの日本スピードスケート選手より、穴の無いロシアの金メダリストを応援する人間ですから（笑）。
538:ジャジー
06/10/06 22:11:23 dj/rl7VL
先日、中大ブラスを見に行きました。
あの最悪の結果で、多少は部が変わっていると期待していました。
しかし、何も変わっていなかった。
学年が２つ以上違うと多くの人間はかかわりを持たず、
他のパートにアドバイスを送るということも無い。
雑談に興じる時の彼らの目はとても輝いているのに、
練習中、優秀な奏者以外は、練習の目的も無く「ただなんとなく」時間を潰している。
そして、今の４年生は、大して責任を取ることも無く、
１１月下旬の定期演奏会後には部を去ることになります。
後は、部に何が生じようが、所詮は他人事。
「将来」の為に後継者を育てようという考えもなく、
「今この瞬間」が楽しければ、後は野となれ山となれ。
もちろん、全員とは言いません。
しかし、リーダーとしての意識のかけらも無い現在の多くの４年生には、失望するしかありません。
私の愛する団体がどんどん落ちぶれていく姿は・・・、
正直な話、苦しくて見ることも出来ません。
とても悔しいです。
『チームというのは生きものである。日々変化していくチームの未来をどうやってつくりあげていくか。
そこを無視してしまうとチームはいつか崩壊することになる』
野村克也「野村ノート」 （２００５年 小学館 ） p.124
『組織はリーダーの力量以上には伸びない』
同 p.131
539:名無し行進曲
06/10/06 22:18:37 QI8dgtJJ
偽にウダウダ言うんだったらトリップでもつけろや
ところで新宿パレードって久しぶりらしいやらなかったのって天候のせい？それともやらなくなったの？
540:名無し行進曲
06/10/07 00:09:09 3TxeiS0S
>>539
引田天功
541:名無し行進曲
06/10/07 00:22:40 cqBc0dat
先日、ジャジーが中大ブラスを見に来ました。
あの最悪の叩かれ具合から、多少は態度が変わっていると期待していました。
しかし、何も変わっていなかった。
一時期は共に楽器を吹いた人なので挨拶をしましたが、無言で目も合わさず私の横を過ぎていきました。
他人を批判する時のジャジーの目はとても輝いているのに。
練習中、部員数名で合わせをしていると、ニヤニヤしながら無言で練習場に上がり込んでくる。下着姿のジャジーは練習妨げるために、「ただなんとなく」横槍をいれる。こうなると、練習を止めるか、場所を変えなくてはならない。
そして、ジャジーは、まったく責任を取ることも無く、
嫌がらせを続けます。
後は、部に何が生じようが、所詮は他人事。
「将来」の為に嫌がらせを止めようようという考えもなく、
「今この瞬間」が楽しければ、後は野となれ山となれ。
もちろん、全員に対して行っているとは言いません。
しかし、この社会を生きる｢人｣としての意識のかけらも無い現在のジャジーには、失望するしかありません。
私の愛する団体がどんどん嫌がらせにあう姿・・・、
正直な話、苦しくて見ることも出来ません。
とても悔しいです。
542:名無し行進曲
06/10/07 00:46:12 owijxzzT
やっぱり中ブラに入らなくて正解だったお。
543:名無し行進曲
06/10/07 01:01:47 u7MI16bi
凄い叩かれようだな。
どのスレも強豪団体の成績が振るわないと途端にアホが出て来る。
正月の暴走族みたいなもんだ。
544:名無し行進曲
06/10/07 03:46:24 tMii9gzK
ｼﾞｬｼﾞーはｽﾙｰ。ネタにするなら赤眼鏡で十分。
545:ジャジー
06/10/07 12:36:56 2oxypmw6
>>541
気になったのが、「挨拶をしたが返事が無い」という言葉。なぜそれを知っているんですか？
住宅街から離れた場所にあるわが中央大学。その場に居合わせた者以外、全く知る術がないというのに・・・。
あなたは、本当に中大ブラス員ですか？
しかし、元部員として、
この中大ブラス員を名乗る者の（本当に中大ブラス員か、知る術がありませんのでこう書かせていただきます。）書き込みに対し、
責任を取ります。
ただし、抽象的な言葉ばかりが目立つので、具体的にお願いします。
あなたが本当に中大ブラス現役部員なら、問題なく出来るはず。
自分から話しかけてくる者が、ほとんどありません。
ここに書いてもいいですが、言いたい事があれば本人の目の前で言って欲しいなあ・・・。
言いにくいことは分かりますがね。（私が多くの部員にとって先輩である事、追放された立場の身、等。）
それにしても・・・彼らに対する軽い会釈が分からなかったのは残念です。
まあ、このままで放っておきましょう。
本当に部員にとって私が「赤の他人」なら、「それがあいさつか！声を出せよ！」との命令に従う義務は無いはずですから。
現段階では、これまでです。
546:名無し行進曲
06/10/07 13:58:33 y2A8c8Du
>>545
本当はスルーしたいのですが、あまりにも目にあまるのでカキコミします。
君の話は矛盾だらけ
＞自分から話しかけてくる者が、ほとんどありません。
以前のカキコミでは、「孤立はしていない。積極的に話しかけてくるのは部員のほう」とか言ってなかったっけ？
音楽面でも中大に言うのは、たてとクレッシェンド、デクレッシェンド、そればかり。音楽表現なんてほとんど言わない。
たいした論はない印象をうけるが、それを執拗に叫んでもあまり意味はない。率直にうざいだけだろう。
君のやりとりを見てると、境界型人格障害が疑われるのだが、どうだろう？率直に社会生活を送れるのか不安を感じる。
あるいは、そこまで行かなくても、君は「他人を見下す若者たち」を引用していたが、「仮想的有能感」が極端に高い
タイプに感じるよ。
なにより、あの楽器のレベル、カキコミでもよくわかる音楽理論の水準の低さで見下すように音楽を語ってるあたりがね。
547:名無し行進曲
06/10/07 15:52:05 6nNtNheS
＞ここに書いてもいいですが、言いたい事があれば本人の目の前で言って欲しいなあ・・・。
その言葉リボンつけてお返ししますよ
548:名無し行進曲
06/10/08 01:00:05 x6vrtsgy
とりあえずジャジーが中大にしつこく関わるのはある理由がある。それは気になる女がいるからだ。
お前、わかりやすすぎ。
549:ジャジー
06/10/08 01:02:24 q/gvHW1s
>>546
ほとんど向こうから話しかける者の無いのは事実です。
しかし、年の近い者がよく話しかけてくるんですよ。
決して１人きりにしてくれません。
＞音楽表現なんてほとんど言わない。
これは、私個人の考えですが、
「やわらかい」「かたい」等の、
具体的なようで実はあいまいな表現では、演奏者全員がイメージを共有する事は難しいんですよ。
だいいち、「どこが優れているか」「どこが問題か」
最初にあげた言葉では、全く分かりませんよね。
だから、具体的な表現を用いるわけです。
それが、「クレッシェンド」などの言葉になる。
洞察力を磨くには、自分の耳で聴き、観察するしかありません。
本で読んだ自分の物になっていない知識よりも、自分の耳で聴いた自分の言葉で言える経験のほうが、
現場ではよほど役に立ちます。
「それは楽器の音じゃない。」
「君たちは下手だね。」
観察力の無い人間の感情をぶつけただけの言葉には、いい思い出がありませんね・・・。
最後の言葉は、「他人を見下す若者たち」を言葉だけ使ってはいますが、
「ジャジーとは何者なのか」が全く分かりません。
言葉での伝達しかない掲示板ですが、「聞く」よりも「見る」イメージでの討論をお願いします。
550:名無し行進曲
06/10/08 01:19:01 V59t+djv
>>549
少なくとも、君のカキコミではほとんど中大の演奏の問題点は見えてこないよ。
よくわからない。たぶんここの人ほとんどがそう思ってるんじゃないかな？
表現というのは、かたいやわらかいという話じゃないし、歌心とか、フレーズ感、曲のつくりかたとかあるじゃん。
後者はネットでさえ、君のカキコミはうざがられている。
はっきり言って何を根拠に自分が正しいと思えるのかがわからない。
自分が薄い根拠で自分を正しいという前提にたって、講釈や非難をたれてる印象をうけるのだよ
551:名無し行進曲
06/10/08 01:27:14 Fqbzjqp2
スルーしろってば。
552:ジャジー
06/10/08 07:09:02 ca44hs7T
>>550
そうですか。お役に立てず、残念です。
誰か他の優秀な方を探されるのがいいでしょう。
一番望ましい事は、実際に聴いていただき、あなた自身で感想を持つ事ですが（笑）。
553:名無し行進曲
06/10/08 11:30:06 doTtfm+g
ネット上ではわからん（それでも十分キモいのだが）キモさがあるみたいだな、ジャジーとやら。
スルーですね
554:名無し行進曲
06/10/08 12:41:19 x6vrtsgy
そういやジャニーはどうした？？
555:名無し行進曲
06/10/08 17:13:47 x6vrtsgy
わからん。
しかし駒はストーカー裁判問題は解決したのかね？もしかしたら全国大会出場も取り消してこともorz
556:ジャリー
06/10/08 19:30:58 FaifM0+3
>>549
＞最初にあげた言葉では、全く分かりませんよね。
＞だから、具体的な表現を用いるわけです。
＞それが、「クレッシェンド」などの言葉になる。
音楽の引出しは、ダイナミクスだけと言う事が良くわかった。
あとお前、書き込みを見てると強迫神経症の可能性があるので、
一度心療内科を訪ねること。
557:名無し行進曲
06/10/08 22:28:51 c/myhrfN
駒澤ラーメン事件のスレ立てたよ
【関係者】駒澤ラーメン事件Ⅱ【必死乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
558:名無し行進曲
06/10/08 23:36:15 WkMF2nfp
㊥、定演メイン曲ははアルプス交響曲だそうで…
かなり微妙な悪寒
559:名無し行進曲
06/10/09 07:56:08 CH420jqZ
＞「やわらかい」「かたい」等の、具体的なようで実はあいまいな表現では、演奏者全員がイメージを共有する事は難しいんですよ。
「やわらかい」「かたい」は説明が下手なだけで音楽的に高尚な指示ではまったくないんだが。
その程度とまりなら音楽を偉そうに語らない方がいい。
560:しぇり～
06/10/09 08:49:32 B/lg0aaA
新宿パレードはどだった？
561:名無し行進曲
06/10/09 09:20:39 iZBBm9bg
駒澤のストーカー事件とはなにか｡情報求む｡
562:ジャニー
06/10/09 11:44:46 UzuHIAGC
>>555
詳細は知ってるけど書けないよ。OB同士の話だからな。
563:名無し行進曲
06/10/09 13:07:35 5/gOUl7o
>>559
あの程度の音楽知識で、自分は正しい、中大ブラスは間違ってるなんて言われたら
たまらんよな
564:名無し行進曲
06/10/09 13:38:17 j03+UUQf
ジャーニーよ。
君は素性がバレているのにまだ頑張るのか…
なんの情報もないのに駒の事情通ぶっていると、また…
565:ジャニー
06/10/09 22:41:07 UzuHIAGC
>>564
本当にオレの素性がわかってるなら今すぐメールや電話で言ってくれや。
知ったかぶりされても困るし。ちなみにオレの名はジャーニーじゃなくてジャニーだから間違えないように。
566:ジャジー
06/10/09 22:45:13 BqrkamP2
>>559
偉そうに見えますか？そんなつもりは全くありませんが・・・。
それと、ここでは何人たりとも批評する事は拒否されないはずですよ。
>>593
私が絶対に「正しい」とは、一言も申し上げておりません。
中大ブラスが間違っているのは、普門館での演奏を聴けばお分かりでしょう。
567:ジャジー
06/10/09 22:49:26 BqrkamP2
失礼。
>>593ではなく、>>563でした。
訂正してお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
568:名無し行進曲
06/10/09 22:52:35 uPeQp+Bg
>>566
そんで、お前の楽器の表現力や技術はどのくらいのもんなん？
569:名無し行進曲
06/10/09 22:53:34 0C7SNdR/
↓これ見てください
URLﾘﾝｸ(g007.garon.jp)
570:名無し行進曲
06/10/09 23:11:47 P4v1QsSv
↑グロ注意
571:名無し行進曲
06/10/10 00:37:01 nrrlMERO
>>566
俺がつっこんで欲しかったのはその行じゃなくてその上の行だったんだけどな
572:名無し行進曲
06/10/10 06:11:49 tXC4hCpO
>中大ブラスが間違っている
音楽って間違った演奏ってのがあるんだ！びっくり！！
唯一絶対的なものが存在する訳ね。
俺はあの演奏好きでしたけど俺の音楽性も間違ってるんだ。
ふ～ん。。。
573:ジャジー
06/10/10 07:29:11 DSXujUB8
>>571
何度も言いますが、私より優秀な「音楽表現」の出来る方の声に耳を傾けてみては？
>>572
あなたの解釈が間違っていると言う事ではありません。
また、一つの曲から、指揮者やバンドは様々なイメージを抱くもの。唯一絶対の存在は、音楽ではありえません。
一人一人の解釈は、それが一つの立派な「回答」です。
聴衆もまた、１つの演奏から様々な感想を抱くものです。
あなたのように好意的に捕らえる方もいれば、そうではない方もいる。
私は、あの演奏を否定的に捉えています。縦が綺麗にそろえてない事を含めて、穴だらけの演奏でしたから。
どんな優秀なバンドでも、どこかで必ずミスをします。
私は、プロを含めて完璧な演奏など聴いた事がありません。
574:名無し行進曲
06/10/10 08:52:08 R/shAbci
真っ赤だなー真っ赤だなー
ｼﾞｬｼﾞｰの思想は真っ赤だなー
ｼﾞｬｼﾞｰのおｹﾂも真っ赤だなー
575:名無し行進曲
06/10/10 11:24:32 nGod8LaZ
>>573
もっとまともな演奏聴いてからこようね。
恥ずかしいこと言ってるよ。
576:名無し行進曲
06/10/10 11:49:32 D0QZloe4
>>574
ジャジーの考え方って共産党というより革マルっぽいぞ
>>573
プロオケの演奏って、どんな指揮者やオケが好みなの？
577:名無し行進曲
06/10/10 12:16:38 R/shAbci
共～産主～義に染～められて～
真～っ赤な思想～の～君と僕～
真～っ赤な旗に～魅せられて～いる～
578:名無し行進曲
06/10/10 13:18:07 Z65bzmBb
ここは何スレ？ジャジー叩きスレ？つまらない糞スレですね。
579:ジャジー
06/10/10 22:35:53 wQlx1+mw
>>576
私にとって一番の指揮者は、日本フィルの小林研一郎さんです。
この人が指揮をする時には、音量の大小の意識が弱く、表現に若干の難がありますが、
バンド全体のバランスがとれていて、聴いていて胸が苦しくなりません。
中大ブラスの小塚類先生と同様、ピアノに精通しています。
バンド全体のバランスの調整が非常に上手いのは、それが影響しているかもしれません。
ピアノは、旋律と伴奏の両方を意識する必要がありますから。
一番の思い入れのある団体は、やはりＮ響です。技術、表現、全ての点で、間違いなく日本最高峰ですね。
しかし、そのバンドも「完璧」ではありえないわけです。
ＣＤなどは、上手い部分をつなげる事もあるそうですから、
そのバンドの真の技量以上に、上手く聞こえてしまいますが。
580:名無し行進曲
06/10/10 22:38:11 Z65bzmBb
ジャジーさん、もういいから消えてくれ。何むきになってんだよ。
581:名無し行進曲
06/10/10 22:56:28 j2SrlD6Z
アホな指揮者はサッサと変えた方が良い
582:名無し行進曲
06/10/10 23:13:23 wD8sGRw7
この人が指揮をする時には、音量の大小の意識が弱く、表現に若干の難がありますが、
583:名無し行進曲
06/10/11 00:23:07 Mk5XTmu8
>>579
マジレスするけど、完璧な演奏聴きたいのなら、ムラヴィンスキー＝レニングラード・フィル
でも聞いてみたら？
584:名無し行進曲
06/10/11 00:40:48 3sbNz9Ey
レニングラードってw
585:名無し行進曲
06/10/11 01:25:59 +zOsaQE+
そんなに「完璧」が聴きたいならここにいっぱいあるから好きなだけきいてくれ
URLﾘﾝｸ(www.big.or.jp)
つーかジャジーちゃん、最近切り返しがつまんないよ
詭弁ではぐらかしがワンパターンになってきてるし
もっと共産党の偉い人とかの話いっぱい聞いて詭弁を勉強してから書き込んでね
586:名無し行進曲
06/10/11 09:24:23 aYpX2HoO
スヴェトラーノフ＝ソビエト国立もいいね。
587:名無し行進曲
06/10/11 09:37:21 kBQkqvQK
完璧な演奏？
何を持って完璧かの定義がないのにそんなもん有ろう筈がない。
588:名無し行進曲
06/10/11 10:33:59 mcSoTjui
だからジャジーは共産党ちゃうっつうの。
まじめにがんばってる知り合いがいっしょに
されるのがかわいそうになるので。
589:名無し行進曲
06/10/11 10:47:27 38Lq4CRI
スヴェトラって、吹奏楽やってる人は結構好きかもね。
バリバリ鳴らしまくるしね。
ムラヴィンはもっと洗練されたかんじだな。鳴らすところは鳴らすけど。ダイナミクスの幅が非常にひろい
ソ連体制化で商業主義におわれずに。めいっぱい練習できる環境のなかで、しかもながいことムラヴィンが
君臨してたから、曲の完成度、精度がものすごく高い。あの体制のなかでの苦労もあったろうが･･･。
歴史遺産として一聴の価値があるな。
ちょっとシャレにならんくらい、録音が悪いものが多いことが難点だが。
590:名無し行進曲
06/10/11 10:51:15 38Lq4CRI
つなぎなんかも全然しないしな、というかあの国の録音技術ではほぼ不可能だったわけだが。
591:名無し行進曲
06/10/11 20:29:24 G0edbSCi
↑
それでも凄い事実は認められている。
西側体制化ではあのような演奏は生まれてこなかったと感じる。
特殊な状況下で様々な要因が重なった音だと思う。
どこかの演奏にも大いに共通している。
592:名無し行進曲
06/10/11 23:11:14 LbXoaT+W
「完璧な演奏」なんて言ってる時点で皆さんアウトですよ。
目指してもいいけどそんなもん世の中に無いよ。
つまらんコメントにいちいち反応しないほうが良いですよ
593:名無し行進曲
06/10/11 23:19:43 ttkADoSR
とりあえず、ベルリン・フィル＋フルトヴェングラーを聞く方が。音楽観変わるかもよ。
「マエストロ、頭が揃ってません」
「それならお前が指揮しろ。俺の仕事は何だ？お前の仕事は何だ？俺の仕事をさせろ。今後二度と曲を止めるな。」
という掛け合いが、録音する時に録音エンジニアとフルトヴェングラーとの間であったそうだが。
コバケンは・・・吹奏楽の人好きそうだよな。指揮しながら叫ぶし。
594:名無し行進曲
06/10/11 23:29:51 2zBkdAMj
>>592
珍しく音楽の話になってるからいいではないか。
完璧はべつにして
595:ジャジー
06/10/12 00:32:32 ef0WGz1U
>>592
しかし。
完璧がありえないのは百も承知です。
しかし、完璧を目指そうとしないうちは、現状維持にとどまるのみで、
絶対にそれ以上は上達しません。
>>593
ソースが示されていない以上、それが真実だと認めるわけにはいけませんが、
実に興味深い記事ですね。
ともすれば、日ごろの言動を含め、全て指導者の言いなりになり、
縦やら、音量やら、フレーズのつながりやらに終始して、
曲の「詳細」を作りこんでいない、日本の全国レベルの高校生たちが聞いたら、
相当の衝撃を受けるかもしれません。
吹奏楽に限らず、「答え」の見える事以外に手をつけようとしない人間が多い現在、
試行錯誤を繰り返して「個性」を出そうとしていたバンドは、私は好感を持ちますよ。
あと、小林さんは、叫びだけが私のお気に入りというわけではありませんよ（笑）。
596:名無し行進曲
06/10/12 00:42:21 290GROzy
ﾇﾙｰしたいがあえてマジレス
＞ともすれば、日ごろの言動を含め、全て指導者の言いなりになり、 縦やら、音量やら、フレーズのつながりやらに終始して、 曲の「詳細」を作りこんでいない、日本の全国レベルの高校生たちが聞いたら、 相当の衝撃を受けるかもしれません。
高校生は高校生の音楽でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
で、曲の詳細って？w
このスレの一連の流れにカラヤンや小澤が出てないな
597:名無し行進曲
06/10/12 00:47:35 36A2fDLI
>>596
カラヤンや小澤は聞きやすいが、あんまし好きじゃない。
宇野信者というわけじゃないが、没個性的でな。
非常に美しいのではあるが。
名盤といわれるカラヤンの悲愴も昔は好きだったが、ムラヴィンの聞いて聴く気がしなくなった
598:名無し行進曲
06/10/12 01:08:28 36A2fDLI
>>595
名門バンドの出身者は、基本ができてるひとが多いから、
なんだかんだいって、そこそこ吹けるひとは多いよ。
基本あっての応用だからね。
599:R
06/10/12 01:35:43 8SUFXF+/
しかし、所詮バンドディレクターであって・・・・・。
音楽家・芸術家・指揮者と比べるのはいかがなものかと・・・。
次元の違う話だよ。
600:名無し行進曲
06/10/12 01:45:08 36A2fDLI
>>599
高校の吹奏楽は、教育の観点からみないとな。
大学・職場・一般については、もう少し教育からはなれ、アマチュアの音楽論というのを深める
必要があると思うがね。
ジャジーの話はすべていっしょくただからな
601:名無し行進曲
06/10/12 03:49:00 CAU08ooh
>縦やら、音量やら、フレーズのつながりやらに終始して・・・
自己批判してるのかと思ったぞ（w
602:ジャジー
06/10/12 06:22:58 /SjJCDBj
>>596
詳細とは、あえて言うなら「細部」のことです。
高校生は、指導者の言いなりで、「自分たちでさらに発展させよう」という意識が希薄。
それこそ、絵を模写いるように「楽譜に忠実」ではありますが、
「勇ましい（例えば行進曲）」「やわらかい（例えばバッハのＧ線上のアリア）」「重々しい（例えばドヴォルザーク「新世界より」第４楽章冒頭部分）」
というな「表情」が感じられない。
まあ、何か外れた事をしたり、ミスをしたら徹底的に叩かれてしまうような環境では、
創意工夫の姿勢を失ってしまうのも無理はありませんが。
603:ジャジー
06/10/12 06:38:04 /SjJCDBj
>>598
但し・・・、「そこそこできる」だけの人間を認める事は、ここをご覧の皆さんはともかく、私にはできません。
私は「何でもこなせる」事が、演奏者としての当然の姿であると考えます。
できない事があるなら、できる「振り」をしてでも、やらなければならない。
「できません」というだけでは通用しません。
難しい事を、簡単そうにやってのけてしまう。外から見れば、難しそうなことをしているように感じられない。
それが、真に優秀な奏者です。
私も、まだまだですよ。
>>601
私は「はっきりと聞こえる事」「答えの見える事」を、「見てくださる方に分かりやすく」書いているだけですから。
一流であるためには、聴いている側には分かりにくい、いわば「裏方」の作業が大切になるわけです。
604:名無し行進曲
06/10/12 08:07:53 6Xf23N+Y
>>603
毎日、深夜から早朝からご苦労様です
605:名無し行進曲
06/10/12 09:37:33 C10V05wH
>>604
それだけ暇ってこと。
もういい加減スルーしようや。
606:名無し行進曲
06/10/12 11:26:37 IQwaDiaf
>>605
だんだんキャラと論理が破綻してきて行き当たりばったりなレスになってくのを
ヲチしていくのもおもしろいじゃんｗ
607:名無し行進曲
06/10/12 11:29:47 IQwaDiaf
>>603
>できない事があるなら、できる「振り」をしてでも、やらなければならない。
先輩の場合、できないことだらけなのにできるふりだけして悦に入ってるだけでしたけどね。
608:名無し行進曲
06/10/12 11:55:57 qHTb5ipT
セルジュ・チェリビダッケ／ミュンヘン
はどうだ？
609:名無し行進曲
06/10/12 17:46:16 MfDcj8Zx
ジャジーってえらそうに、よくわからんこと言ってるけど、下手くそなんでしょ？
少なくとも、基本ができてる奏者をどうこう言えんだろ。
やりたい音楽と基本はどっちがさきということもないけど、基本ふまえんとやりたい音楽はできんからな。
高校生よりまともに吹けんくせにえらそうなことは言ってはいけない
610:593
06/10/12 23:51:52 F9CsKlLj
それはフルトヴェングラーがハイドンの交響曲第八八番「V字」を
録音したときのことだった。本番が始まり、フルトヴェングラーが
指揮棒を振りおろした（振り上げた）。例によってフルトヴェングラー
のスタートの合図は不鮮明でどこがポイントだかわからない。
オーケストラはザザッというスタートになる。するとスタジオの中に
パッと赤いランプがついて、スピーカーから録音ディレクターの声が
聞こえてきた。「マエストロ、ただ今のスタートは不揃いでした。
もう一回お願いします」
611:593
06/10/12 23:52:24 F9CsKlLj
フルトヴェングラーはギョロリと眼をむいて振り返ったが、そのまま
オーケストラのほうを向いて指揮の姿勢に入った。そして棒をふらふらと
振り上げる。またもや出てきた音は、ザザザという具合になる。ブザーが
鳴り、赤ランプがついて、スピーカーからディレクターの声が聞こえる。
「マエストロ、ただ今のスタートが揃いませんでした。もう一度
お願いします」。フルトヴェングラーはまたもやギョロ目を向いてうしろ
のブースを睨んだが、気を取り直して指揮の体勢に入った。
612:593
06/10/12 23:53:16 F9CsKlLj
そして三度目のスタート。だが結果は同じで、スタートはわずかに
揃わない。ブザーが鳴って赤ランプ。「マエストロ、ただ今のスタートは
揃いませんでした。もう一度お願いします」
するとフルトヴェングラーは録音ブースのほうを睨み、ガラス越しにこちら
を見ているディレクターに、おいでおいでをしてみせた。何事かと
不審そうな顔で下りてきたディレクターに、フルトヴェングラーは黙って
指揮棒を渡した。「おまえが指揮しろ」との心である。渡された
ディレクターはびっくりした。「とんでもない、私にはできません」
というとフルトヴェングラーはその男にたずねた。
613:593
06/10/12 23:53:55 F9CsKlLj
「おまえの仕事は何だ」「ディレクターです」「わたしの仕事は何だ」
「指揮者です」「わかっているのか」「はい」「わたしの指揮が
気に入らないのなら、おまえが指揮しろ」「いえ、とんでもない」
「じゃ、わたしに指揮をさせるのか」「はい、そうです」「それでは
わたしのやることに口を出すな」「……」「いやならおまえがやるか」
「いえ」「そうか、では口を出すな」「はい」「いいな。それでおまえに
言い渡す。今これからハイドンを第一楽章から第四楽章までぶっとおしで
やるぞ。どんなことがあっても途中で止めないし、一度しかやらないから、
十分にテープを用意しておくことだ」。ディレクターは真っ青になって
ブースに戻っていった。
614:593
06/10/12 23:54:27 F9CsKlLj
（中略）
「このときのレコードこそは、私の在籍中のベルリン・フィルの最高の
名演である」と、この話を語ってくれたオーレル・ニコレ（※ベルリン・
フィルのフルート奏者）が私に言った。
ONTOMO MOOK「ウィーン・フィル＆ベルリン・フィル」(P66-67)
1996年10月1日発行、音楽の友社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
615:593
06/10/12 23:55:05 F9CsKlLj
何年も前に読んだ本のソースを出せ、とはまた酷なことを言うね。
フルトヴェングラーという20世紀最高の指揮者の人間性を知っていれば、
あるいは彼の録音を一度でも聞いていればこのエピソードは
「いかにも彼らしい」と思うだろう。それを「信じられない、ソースをだせ」
ってのは君の了見の狭さと、音楽観の乏しさと、芸術性の貧しさに
ほかならない。君には100年かかってもフルトヴェングラーの芸術性は
分からないだろう。
偉そうに語る前に、１から音楽について勉強し直したほうがいい。
616:ジャジー
06/10/13 00:01:32 iOtYYBJk
>>609
基本が大切であるのは分かりきっている事とはいえ、
学生は学業に専念しなければならない時もあり、十分な時間が取れないのも事実。
基礎練習だけに専念させてくれるバンドはないでしょう。
私の場合は、まず合奏曲を一通り吹いて、
「さらに伸ばしたい点」や、「問題点」を認識した上で、
基礎練習や教本に取り組みました。
ステージ上で実際に演奏する以上、いい加減な事はできません。
真剣な取り組みにより、私の技量はかなり上達したと思っています。
617:名無し行進曲
06/10/13 00:04:17 wCZbcZhj
>>616
まわりの評価はどうなん？
618:名無し行進曲
06/10/13 00:09:46 d9PrEpI/
>>616
基本っていうのは、基礎練習がどうこうとかじゃなくて、技術や表現力について言ってるんだよ。
名門校出身者はプロのレッスンとかにもついてるから、変なクセがついていないひとは多いよ。
619:ジャジー
06/10/13 00:25:06 DlXAaDw5
>>610->>615
ご紹介いただき、ありがとうございました。
「聴く側の良し悪し」にとらわず、「自らの良し悪し」を通そうとする。
今の世の中に欠けているものを見た気がします。
しかし、それでは聞く側にわかりづらいというのも、紛れも無い事実です。
『岩城（宏之） （前略）
（ベートーヴェンの交響曲）七番と八番は一緒に初演したのですが、当時の弟子シントラーという人がベートーヴェンに、
「先生、七番と比べて、八番がちっとも受けませんがどうしてでしょう」といったら、ベートーヴェンが、「ちゃんと書い
たからだよ」って言ったという記録がある。
和田（誠）
つまり、素人にはわかんないってことなんでしょう。』
「週刊金曜日」（金曜日社 ２００６年６月２日号）（カッコ部は引用者による）
確かに、演奏者は自らが演奏したいから演奏している。
しかし、演奏者は、作曲者と聴衆という要素が欠ければ、もはや音楽は成り立たないという事実からも、
目をそむけてはいけないと思います。
私が絶対に正しいとは言いません。あくまで、１つの意見として捉えていただきたい。
620:名無し行進曲
06/10/13 00:30:48 d9PrEpI/
シントラーの話は眉唾ものという説もあるけどな
621:ジャジー
06/10/13 00:30:52 DlXAaDw5
>>618
演奏者によるでしょう。
名門出身が必ずしも優秀ではない事は、前のスレッドでも語られていたことです。
私個人の技量は、ここで議論する必要性を感じません。
「それが必要な事だ」との証明があれば、話は別ですが。
622:名無し行進曲
06/10/13 00:32:22 d9PrEpI/
>>621
これだけ意見を言ってるからには、実際どのくらいの技量かは知りたいわな。
623:534
06/10/13 00:42:50 hofHLr49
>「聴く側の良し悪し」にとらわず、「自らの良し悪し」を通そうとする。
そんなもんじゃない。
そんな事言ってるうちはフルトヴェングラーの芸術は理解できないっつーの。
浅はかだねぇ。
624:534
06/10/13 00:51:08 hofHLr49
ついでに、
>演奏者は、作曲者と聴衆という要素が欠ければ、もはや音楽は成り立たない
と言ってるんだから、ムラヴィンスキーの「音楽は人間のものではない。神にささげるものだ」という芸術性も理解できないだろう。
625:H
06/10/13 01:36:09 yWTLpBZc
ジャジーさん
あなたの言ってる事は、あまりにレベルが低い狭いです。
もっといい音楽を聴きなさい。
吹奏楽もいいし好きだけど、もっともっといい音楽があるんだよ。
あなたの言ってる事は、コンクールバンドの世界。
626:名無し行進曲
06/10/13 03:31:04 cLWiyMH+
↑のおっしゃる通りだ！コンクールに出てくるバンドだけがよいしょされているが、コンクールに出ないで独自の音楽を作っているバンドは山ほどいるはず。
かくいう書生も全てのバンドを知り尽くしているわけではないしそんなことは常人では不可能。だからこそたまたま聞いたバンドに感銘を受けることも多い。
吹奏楽に限らずオケや室内楽にしてもしかり。スレ違いな長文で申し訳ないがジャジーさんは視野というか守備範囲が狭い。
627:名無し行進曲
06/10/13 04:54:38 ZOCPeMGT
このスレ、相変わらずくだらないことをグズグズ言ってるな。
音楽家でもない奴がたいしことのないレベルで音楽を語るな。
ウザイだけ。
628:ジャジー
06/10/13 06:20:32 5zgNM5of
>>623-624
「神にささげる」ですか。
神がいるのか、いないのか、私には分かりません。
神の存在を信じる人々を、一つの信念を持つ人間として尊敬します。
ですが、私は、神を目撃した事も、神の声を聞いたこともないので、
神の存在はとても信じられそうに無い。
それよりも、音楽を通じて知り合った目の前の人間を大切にしたいと思います。
>>625-626
注目されない団体があるのはわかります。
コンクールで賞を取る団体が全てでは全てではない事も。
629:名無し行進曲
06/10/13 08:35:33 G4vfT0M+
アカに神が理解できる訳がない。
630:名無し行進曲
06/10/13 09:49:45 ZUKWiyVZ
>>627
ジャジーをふくめ、コンクールしか語れないよりまし
631:名無し行進曲
06/10/13 09:51:50 ZUKWiyVZ
>>629
宗教者も少なくないよ
632:名無し行進曲
06/10/13 09:55:25 KsWSx41R
>>630
内容が見当違いなんだよ
コンクールレベルで充分だろw
633:名無し行進曲
06/10/13 10:33:33 ZUKWiyVZ
>>632
まあ、クラ板でする話ではあるな。
見当違いとまでは思わんが
しかし、まあコンクールの話にせよ、演奏会の話にせよ、審査員気取りでどうこういうとか、
中身のないたたき、もちあげじゃなく、
聞いて学んだこととか、意義ある交流をしたいようには思うな。
634:名無し行進曲
06/10/13 10:40:38 QE/+yBZt
>>633
２ちゃんでは無理
635:名無し行進曲
06/10/13 10:53:58 NI3Ibw+g
２ちゃんでしか語れない奴、２ちゃんでしか反論されない奴。
２ちゃんが有って良かったなww
636:名無し行進曲
06/10/13 10:56:40 Q5WBXs4R
音楽をきちんと勉強したこともなく「吹奏楽部」のパート譜の世界でのみ
生きて来た奴らでも音楽家、評論家づら出来るからね。
637:名無し行進曲
06/10/13 11:53:11 ZUKWiyVZ
>>627
じゃあ、お前はここでなにを語るんだ？
638:名無し行進曲
06/10/13 13:54:14 ZUKWiyVZ
「私たちのアルプス」を嘲笑するやつがいるが、
駒大みたいに幻想の５楽章だけやるのも、おんなじことなんだよな。
あれ交響詩のある意味はしりだし。
時間制限があるからしかたないけどな。
そもそも幻想って、５楽章だけだとそんなおもしろい曲ではないよな。
まあ、あの曲をあれだけドラマチックに聞かせた駒大の演奏はすごいとは思うけどね
639:名無し行進曲
06/10/13 16:44:26 bQHV/3dp
>>638
全然違うよ
曲の内容知らない人乙
640:名無し行進曲
06/10/13 17:14:20 ZUKWiyVZ
>>639
なにが違う？
641:名無し行進曲
06/10/13 17:19:55 ZUKWiyVZ
>>639
君に聞きたいけど、幻想ってまともに全部聞いたことあるの？
642:名無し行進曲
06/10/13 17:22:10 dcMtv2bZ
>>640
なんでベルリオーズが曲に一度つけた物語を
あとで引っ込めたか考えたことある？
643:名無し行進曲
06/10/13 17:28:13 dcMtv2bZ
>>641
当然ありますけど？
644:名無し行進曲
06/10/13 17:39:06 NWpa0j3z
|-`).｡ｏO(どうせ何の解説も根拠も示されず、下らない罵り合いで終わるんだろうな…)
645:名無し行進曲
06/10/13 17:42:33 PD6IG2w8
それが水槽板ｸｫﾘﾃｨｰ
646:名無し行進曲
06/10/14 00:36:03 JSr/CYdK
幻想といえば、あの1楽章なんて、やってるとなんとも不思議な世界にひきこまれるよね。
異様に情緒不安定というかさ。
非常に難しかった覚えがある。
オケのトラで出たんだけどさ。
647:名無し行進曲
06/10/14 00:39:57 JSr/CYdK
>>642
それ、どういう話だったっけ？聞いてことあるような気があるが忘れた。
教えて
648:名無し行進曲
06/10/14 00:49:41 IiWZg9AE
幻想の５楽章って、聞かせる演奏の難しいよな。
駒大あそこまでよくやったと思うわ。
649:名無し行進曲
06/10/14 00:58:14 /Pfind9d
>>642
マーラーとカン違いしてないかい？
650:名無し行進曲
06/10/14 01:44:42 JSr/CYdK
おれも638といっしょで交響曲を全曲やる人間からすると、楽章の抜粋も、好き勝手に組み替えるのも、
あんまり変わらん気がするんだけど、違うかな。
まあ、言うたら、戦艦ポチョムキンに、効果的にショスタコの交響曲を抜粋したところをつけたようなもんでないの？
コンクールの時間制限のなかで、いい演奏聞かせてくれりゃいいわ。
理想的なカットなんてありえへんし。
演奏効果のあるようにやったらいいじゃん
651:名無し行進曲
06/10/14 01:49:23 JSr/CYdK
>>649
そっか、マーラーか。
幻想ってストーリーしるしてあるもんな。