06/08/07 02:10:32 OTH18rFt
>>401
ゲッツェンは良い楽器だけど10万なら他の買うなぁ。ヤマハとか。
てかゲッツェンもヤマハも似たようなもんじゃね？
403:名無し行進曲
06/08/07 11:55:03 dYuvflCi
>>401
吹かせてもらえ
404:はな
06/08/07 17:09:50 AEg4pjl1
ペットは絶対バックがいいですよ！でもストライキしてますが。。
405:名無し行進曲
06/08/07 17:45:16 Mwt8fNhF
>>402
ぜんぜん違う。っていうか、１０万ならヤマハって、
あんたも違うと思ってるから書いてんでしょうが。
406:名無し行進曲
06/08/07 18:21:02 UI5UmXHA
試し吹きする自信の無い人はみんなヤマハをかうのさ
それでいい
それでいい
にんげんだもの
407:401
06/08/07 21:24:18 PC3KJLCZ
試奏してみた。
音色が明るくて気に入った。
持った感じのバランスがいいし、何よりピストンの軽やかな動きに感動。
目立った傷もないから散々値切って8万円台で買ってきた。
>>402
たぶん同じ値のヤマハよりいいよ
408:名無し行進曲
06/08/07 21:36:51 0Dd9ei/N
ハードオフに消音ミュートある？
409:401
06/08/07 21:43:04 PC3KJLCZ
>>408
探せばあるんじゃない？見たことはないけど。
410:名無し行進曲
06/08/07 21:56:35 0Dd9ei/N
消音ミュートもってる？
411:名無し行進曲
06/08/07 22:05:44 PC3KJLCZ
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
これならもってる。sageようね。
412:名無し行進曲
06/08/07 22:10:55 0Dd9ei/N
いくらだった？
413:名無し行進曲
06/08/07 22:19:44 PC3KJLCZ
よく覚えてないけど正規ルートだったから３ｋ～４ｋくらいかな。
414:名無し行進曲
06/08/07 22:28:50 0Dd9ei/N
k?
415:名無し行進曲
06/08/07 22:31:17 ykmsIyCr
薄いからなあ
416:名無し行進曲
06/08/07 22:55:55 wAr/pN0r
ID:0Dd9ei/N
お前ウゼェ
417:名無し行進曲
06/08/08 16:17:01 L3vAyFSC
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
418:名無し行進曲
06/08/08 16:44:17 qf2G1L2N
あちこち貼ってご苦労さん
高いです
スタート値を下げてみたら？
419:名無し行進曲
06/08/08 18:08:08 9vPHpGT2
高いね。
420:名無し行進曲
06/08/08 18:35:15 2jucB6jB
15000円以上では買えない・・・
421:名無し行進曲
06/08/08 18:57:48 2UNBFJ9G
15000円でも買わない・・・
422:名無し行進曲
06/08/09 00:16:49 MOTr2BBG
うん、高いね。
良くわからん、価格設定だね。
423:名無し行進曲
06/08/09 11:29:15 pzsG+Q0o
リー・モーガンみたいな音色がすきな自分には、
どこのメーカーがオススメでしょうか？
424:名無し行進曲
06/08/09 22:35:34 eFjJkem4
ヤマハ
425:名無し行進曲
06/08/09 23:20:37 sHI0Uxne
楽器の当たり外れですが、
選定者に卸屋まで足を運んでもらって選定してもらうのがいちばん。
ただし選定料はべらぼーになるだろうけどね。
常駐している修理技術者のレベルも一般楽器店より優れているわけだから
もし「当たりだけどもう少しこうしてほしい」
という要求もでてくれば、その場で叶ってしまう利点あり。
ちなみに、ハズレ楽器は田舎で売れると思われがちだが
田舎の楽器屋の客というのは案外うるさいので、
高くても「選定品｣や、地元の先生に選定してもらうことが多い。
そして売れ残った楽器は都会に帰り、中央部の大型楽器店の店頭に並んで
「とりあえず楽器が欲しいので来た｣客が買っていくのです。
426:名無し行進曲
06/08/10 00:30:52 SygS3h1g
＞423
モー・リーガンの音はKINGでなんとか出せるよ
427:名無し行進曲
06/08/10 00:51:52 8fPmX+Ns
初期のリーモーガンの音なら
マーチンコミッティのビンテージと小さめのBachのマウスピースという組み合わせ
428:名無し行進曲
06/08/10 02:20:37 8fPmX+Ns
その後はF.ベッソンのBreveteっていう仏工場製のやつ（メッセンジャーズ来日の頃）
そしてザ・ジゴロとかライトハウスのライブなんかはC.G Connの8Bって楽器です
いずれもあんまり重くない楽器と言えると思います
参考にしてください
429:名無し行進曲
06/08/10 02:24:23 K1LGsQN+
>>425
>もし「当たりだけどもう少しこうしてほしい」
>という要求もでてくれば、その場で叶ってしまう利点あり。
これは、どこかに不満のある楽器をその場で手直しするという意味ですか
430:名無し行進曲
06/08/10 08:51:24 8Lzo7bfa
> 初期のリーモーガンの音なら
> マーチンコミッティのビンテージと小さめのBachのマウスピースという組み合わせ
そして、リーモガンのくちびる
431:名無し行進曲
06/08/10 12:08:49 8fPmX+Ns
>>430
そういう事だよね
楽器を真似ても他人と同じ音にはならないね
真似するよりも、自分にとって吹きやすい楽器見つけて
自分にしか出せない音吹けるようになった方がいい
と、かつてマイルスフリークだった俺は思う
432:名無し行進曲
06/08/11 01:48:18 LaMruX1J
BACHがストで死んでる間に、
YAMAHAはB♭菅でもシカゴモデルやNYモデルが登場の快進撃！！
こりゃ勝負あったな。
433:名無し行進曲
06/08/11 02:35:36 RFxX4JIC
カンスタルの存在忘れてる
日本じゃあまり流通してないけど、あちらじゃ最大規模だよ
434:名無し行進曲
06/08/11 02:44:43 RFxX4JIC
って、そうでもないか
ヤマハの時代到来かもね
435:名無し行進曲
06/08/11 21:09:07 QbDX/3Ti
学校の楽器に8335USと書いてあるんですがヤマハのサイトを見ても見つかりません。
これはなんなんでしょうか？
436:名無し行進曲
06/08/11 21:23:18 RFxX4JIC
>>435
ゼノの初代が8335US
ヤマハ初のヘビーウエイトモデルYTR-8335HS。この記念すべきモデルは、Xeno（ゼノ）シリーズの前身といえるモデルで、オーケストラの中でも調和を保ちつつも重厚感のある音を響かせ、多くの奏者に満足のいく吹奏感を与えました。
1990年、その成果をフィードバックし、更に進化させたYTR-8335USがXenoの始まりです。
437:名無し行進曲
06/08/11 22:20:42 QbDX/3Ti
なるほど、初代ゼノだったんですか。
答えていただきありがとうございました。
438:名無し行進曲
06/08/11 22:48:27 BiMj8rq+
８３３５Ｈは良い楽器だよね。
かれこれ十数年使ってる。
ちょうどゼノが出始めの頃で、在庫処分で安くなったのを買った思い出。
439:名無し行進曲
06/08/11 22:59:30 jGfsguqV
ニッカンのトランペットを吹いてる伯父さん歴13年の者ですが、
近所の楽器屋のポケットトタンペット19800円って買い？それともパス？
440:名無し行進曲
06/08/11 23:16:59 p7otdbKF
>>439
そんだけ吹いてるんなら、試奏して決めなよ
しかし、トタンペットって亜鉛めっき鋼板で作った楽器か
なかなかお目にかかれるもんじゃねーな
441:名無し行進曲
06/08/11 23:24:29 Bkb9Iacx
トタンペットの音ききたいでつ
442:名無し行進曲
06/08/11 23:55:28 mgJy15Gx
>>439
ポケトラ吹く
上手い
「おお！やっぱ弘法なんとやら！スゲー！カッコイイ！」
ポケトラ吹く
下手
「やっぱさー、そんなの買ってちゃ無理も無いけどさ、
とりあえず普通の買えばぁ？」
結論
上手いなら買い
修行中ならヤメ
443:名無し行進曲
06/08/12 07:06:25 K9dH542U
>>439
迷わずパス。安物中国製を買うぐらいならもう少し出して
マルカートのポケトラを買うのがお勧め。
444:名無し行進曲
06/08/12 16:17:19 +HGkd1bS
ヤフオクにいっぱいあるBach-TR700ってどう？
445:火葬 ◆.wH6c6qMI2
06/08/12 16:23:54 6kwn0gQ+
>>1-1000
水葬板全体の悪い傾向なんですが、過去スレくらい読んでからレスつけましょうね。
446:名無し行進曲
06/08/12 16:38:26 O97+3KJV
>>443
マルカートなんて普通の楽器じゃん
亜鉛めっき鋼板で作ったトタンペットとは比較対象にならんだろうが
447:名無し行進曲
06/08/12 19:14:49 JkKDfsU3
>>444
漏れもきになる
448:名無し行進曲
06/08/12 19:37:59 1v+1spiS
KINGの2055Tってどんな感じのラッパですか？
特徴とか、どんなジャンル向きとか…
どなたか判る方、お願いします。
449:名無し行進曲
06/08/12 19:46:19 3gfQZu2J
>>448
焦点の定まった明るめの音がする
抵抗感もちょうどいい
ただバックを吹き慣れてる人で大音量で鳴らしたい人には物足りないかも
そんな感じでポップス、ジャズには最適でないかな
ちょっと吹いた感じではそう思えた
450:４４８
06/08/12 20:55:28 miLrV026
>>449
とても判りやすい説明、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
451:名無し行進曲
06/08/12 21:27:24 gi/PgWJL
それにしてもどうしてポケトラみたいなものを欲しがるんだ？
あんなのトランペットのようなただの金属塊じゃないか。
このスレに限らないが、ポケトラを欲しがる奴って何に魅力を感じてるの？
452:名無し行進曲
06/08/12 23:06:52 3gfQZu2J
>>451
ちっちゃくて持ち運びに便利だからでない？
453:名無し行進曲
06/08/13 12:24:45 qFFh2Rz7
通勤の車の助手席に置いて
信号や渋滞にはまるたびに吹くということもできる。
この場合、ふつうのサイズでは不可能。
時々、歩道を行く人がこっちを見ることはあるが・・・気にしない。
454:名無し行進曲
06/08/13 23:53:59 UuITxdFE
会社帰りに練習するにはいい
会社にでかい楽器持って行き難いし・・・
455:名無し行進曲
06/08/14 02:00:30 a5Kw79lU
そういうこと
会社のデスクの大きい引き出しに入れて
仕事一段落して誰も居ない時に吹くのもあり
456:名無し行進曲
06/08/14 03:10:33 ma2tNqn+
現在、BACH U.S.A製品は
工場でのストライキが長期化しているため生産が止まっており、
入荷の予定が立っておりません。
457:名無し行進曲
06/08/14 09:00:35 shzYfA02
みんな知ってます
と釣られてみる
458:名無し行進曲
06/08/15 15:49:31 fxP11Y7z
Bachと言えば、ストラドでしょ。TR700は中国で、基本的にマイケル君とか、マックス君と同工場らしい。だから、野中も相手にしないし、Bachのラインナップにさえない。
因にTR600は、台湾のジュピタ－系の工場で作っているらしい。
野中も代理店として扱っているし、Bachのサイトにも在る。
TR700が大体アメリカの価格で＄２５０位だそうだよ。
459:特認川校之助
06/08/15 16:11:58 XVaNIQxV
●関係ないですけど
●たまには、全国の『特認校の中学校』のホームページもご覧くださいませ！
URLﾘﾝｸ(www.fukui-ej.sapporo-c.ed.jp)（北海道・札幌市）
URLﾘﾝｸ(www.sakuraoka.jhs.asahikawa-hkd.ed.jp)（北海道・旭川市）
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)（北海道・函館市）
URLﾘﾝｸ(www.yamahana-ej.kushiro.ed.jp)（北海道・釧路市）
URLﾘﾝｸ(www.net.pref.aomori.jp)（青森県・十和田市）
URLﾘﾝｸ(www.town.yamanobe.yamagata.jp)（山形県・東村山郡・山辺町）
URLﾘﾝｸ(toki.ed.niigata-u.ac.jp)（山形県・東村山郡・山辺町）
URLﾘﾝｸ(www.edu.city.yokohama.jp)（神奈川県・横浜市）
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-city.ed.jp)（石川県・金沢市）
URLﾘﾝｸ(www.katakami-j.city.kashiwara.osaka.jp)（奈良県・橿原市）
URLﾘﾝｸ(www.mihara.ed.jp)（広島県・三原市）
URLﾘﾝｸ(www.kochinet.ed.jp)（高知県・高知市）
URLﾘﾝｸ(www.kochinet.ed.jp)（高知県・高岡郡・越智町）
URLﾘﾝｸ(keinet.com)（鹿児島県・鹿児島市・桜島）
460:名無し行進曲
06/08/15 18:12:41 mN/jzizU
.,,｝｀゜ `'=,,、
.:ｲ,i´ ﾞli､
／ ,,,,,,―ｰ'"ﾞﾞ''―-,、 ﾞl
.,/ ,lﾞ | ﾞ,i´
ﾞ,″ .〉 | .ぐ
.ﾞl,、 ./ -----、 ー―ｰ ﾞl ,,lﾞ
ﾞl｀'i､ | llllllllllllllllllllllllllllllllllll │,┤
|、.ﾞl.| ﾞl .|l,,ﾚ
ヽ ﾞ| .,‐ .ヽ .|_/
｀ﾞlﾞl ﾞ‐'ｰ''''′ ./
ﾞlヽ ,,,,--,--ッ 丿 ＜ ＸＯだけはヤメとけよ
|,.ヽ ￣ﾞﾞﾞ＾ ,i|
461:名無し行進曲
06/08/15 23:22:41 8WLOFGXn
ＸＯってカタログではかっこよく見えるよね・・・
462:WAKABAMark
06/08/16 01:54:53 FePComJA
初心者なんでよくわからなくて悩んでます。教えてください(>_<)
オークションでYTR-135を買うか楽器屋でｼﾞｭﾋﾟﾀｰの6万くらいのトランペット買うか悩んでます。どちらの方がいいんですか??
463:名無し行進曲
06/08/16 08:27:42 3noUcKpq
オークションでは買うな。ジュピターもなるべく
やめといたほうが個人的にはいいと思う。
464:名無し行進曲
06/08/16 09:11:20 TpUqEezv
>>461
コルネットだけど
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
どうみても
「小学生のマーチングで使ってました」って品。
先生が選んで買っているはず。
オクなら汚いのは狙い目。
465:名無し行進曲
06/08/16 12:46:57 RiTFxzEa
小学生が長年にわたってバカ吹きしてた
エントリークラスの楽器なんてモノが知れてる
466:名無し行進曲
06/08/16 18:51:38 eQkRBsMC
>>464
1000円ぐらいなら良いが
あれぐらい、全体的にいっちゃっていると
きっと後悔するから
やめておけ。
467:名無し行進曲
06/08/16 20:36:02 TpUqEezv
そうかい？w
はじめに一か八かで買うならいいとおもうけどねぇ
予算が一万円で
ワケワカランメーカーのを買うくらいなら
これ買うね。おれなら。
468:名無し行進曲
06/08/16 21:27:41 TpUqEezv
ところでさ
お茶の水に下倉楽器ってあるでしょ。
あそこのネクタイを締めてる店員って
初心者だとバカにした態度をとるの知ってる？
人の身になって相談出来ない人ってみんなそうだよね。
469:名無し行進曲
06/08/16 21:57:36 tou8O1x0
そうなの？初心者装って行ってみようかなw
470:名無し行進曲
06/08/16 22:28:07 TpUqEezv
>>469
↓長くなった
↓どうでもいい話なので読みたくない人は読まんでいい。
tpじゃないんだけど
オモチャで吹いてる楽器の調節に失敗して
下倉楽器で○○の部品ありますか？って聞いたら
「それは調整に出して専門家にやってもらわないとダメですw
自分で直す人はこれだからwwww」
言われて店員同士でヒソヒソニヤニヤ。
(『質問の答え』を数十秒待つ)
「、、、で？部品はないんですか？」聞いたら
急に真顔で睨んで
「だからないです」
結局その材料は東急ハンズに売っていた。
知り合いの音大出で数百万のバイオリンをメンテに出してた人にその話をしたら
「自分には感じいい、けどそんな話を聞いたら他でやってもらう」
と言ってた。
あそこは修理もやってるから素人修理を否定するのも無理も無いが。
ついこのあいだもMPを買いに行ってちょっとあった。
品揃えがいいから「感じ悪い」の覚悟で利用するけどねw
471:名無し行進曲
06/08/16 22:48:23 eQkRBsMC
>>468
ネクタイ締めてる店員って、
一人だけ? すぐわかるの?
普通、接客業なら
ネクタイぐらい締めているものだが・・・。
明日見に行ってみるよ。
472:名無し行進曲
06/08/16 22:58:19 A/c/hut0
>>471
多分眼鏡の親父だと思われ。
473:名無し行進曲
06/08/16 23:35:10 Iw9aj4D8
>>468>>470
よく言った、その通りだ。俺も気分害したことあるから分かるよ。
確かに自分もいかにも素人っぽいこと聞いたけどさ。
もうそんな所行くな。東京ならいくらでも楽器店ある。
ネクタイの人云々は関係ない。接客いうか人の気持ち考えた方いい。
でも直らんだろうな。人間性の問題だから
474:名無し行進曲
06/08/16 23:40:00 Iw9aj4D8
ただしプロ、音大生、大口の客は好印象を持ってるかもしれない。
つまり客の足元みて判断してるってこと。
475:名無し行進曲
06/08/17 02:23:40 Wgrh7z3I
安物は安物
ちゃんと金を出しなよ
476:名無し行進曲
06/08/17 02:28:15 F7pu6jiV
ｼﾞｭﾋﾟﾀｰはやっぱあんまりよくないですよねー(´Д｀;)でも安い楽器でいいんですけど安いやつ[自分が出せる範囲]はｼﾞｭﾋﾟﾀｰしかなくて…ポケトラとかの方がいいんですかね？
477:名無し行進曲
06/08/17 07:21:51 8ySi0GX0
アジア製は買ってから絶対後悔するから最低限ヤマハのスチューデントの方が妥当だと思う。
4335あたり良いかも！
478:名無し行進曲
06/08/17 08:51:01 u97Q8TnT
ネクタイ締めてる人って
男の店員全員ってことじゃないか？
ブラウスの女性店員は普通だぞ。
479:名無し行進曲
06/08/17 14:10:50 /oauE2Cu
>>476
ポケトラは問題外
ちっこいのが欲しいならまだヤマハのコルネットの
一番安いのでも買った方がマシ
あとジュピター選ぶくらいならミドルクラスの中古が
なんとか買えるはずだし新品でももっとマシなのが
いくらでもあるよ
480:名無し行進曲
06/08/17 18:50:17 adnprZ9g
はっきりジュピターって書いたらかわいそうだから木星と書こう
481:名無し行進曲
06/08/17 19:16:18 AdqiuWxn
ジュピターですorz
482:名無し行進曲
06/08/17 19:26:18 6+/LMkIN
シルキーが9/1から値上げって、ほんとですか？
483:名無し行進曲
06/08/17 20:12:02 fgASdQck
誰かﾔﾏﾊのﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙ吹いた人いる?
484:名無し行進曲
06/08/17 20:46:05 6+/LMkIN
俺も感想をききたいです。
また、ＧＨとＲＧＳＸＶの感想も。
しかし、なんでＲＧＳＸＶはあんなに高いのでしょう（36マン）
ＧＨは、見た目カッコイイ！
ＥＭは半年ほど吹いたけど。。。いまいちでしたので手放した。。。
485:名無し行進曲
06/08/17 21:24:02 fgASdQck
確かに最近のﾔﾏﾊのｱｰﾃｨｽﾄﾓﾃﾞﾙは高けーよ。凡人には手が出ない。
486:名無し行進曲
06/08/17 21:31:04 3kDEfiZg
受注生産で簡単に試奏も出来なかったりするし最悪だよな
487:名無し行進曲
06/08/17 22:43:14 4gPI6/PO
ニューヨークモデル、アトリエで試吹させてもらいました。
これまでの人生で出会った中で一番の楽器です。
今すぐには仕事の都合などで楽器を変えられないのですが、
出来るだけ早くニューヨークに変えたいと思ってます。
自分も多くのラッパ吹きと同じく普通のバックを使ってました。
その理由はやはり周りと協調性などですよね。
そしてクラシックにおいてヤマハが嫌われてしまう理由は逆に音色が明るいなどだと思います。
ヤマハの新しい楽器はこれまでのそんな概念が消し飛ぶ逸品です。
本当におすすめです。
日本のオケではまだ認められるか分かりませんが、
ソリストの方などはヤマハ愛用の方もいますし、
選択肢の一つとして。
あ、僕別にプロでもないし、ヤマハの関係者でもないです。いちお。
488:名無し行進曲
06/08/17 23:16:22 6+/LMkIN
>>487
参考になります。
GHはいかがでしょう？
周りの評判などございましたらお教え下さい。
私は主に吹奏プレーヤーです。
489:名無し行進曲
06/08/18 00:47:03 iQeZjB+0
やっぱｼﾞｭﾋﾟﾀｰはどの楽器でもあまりよくないんですね-
ありがとうございました。分かりました､いろ②と参考にさせていただきます。
490:名無し行進曲
06/08/18 00:49:09 Qrk6RL51
簡単にいうとね
高い楽器はいい楽器
491:名無し行進曲
06/08/18 00:57:18 ph4L/rms
あーー。ﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙ吹いてみてー。ｱﾀﾞﾑのﾗｯﾊﾟは伊達じゃなさそうだね。普通のｾﾞﾉとは格が違いそうだ。
492:名無し行進曲
06/08/18 01:00:36 Qrk6RL51
昔のニューヨーク吹きたいぜ
どこかにないかな
493:名無し行進曲
06/08/18 09:57:03 zkXOnw8l
YTR1310ってどうなんでしょか…？糞？
494:名無し行進曲
06/08/18 10:26:53 cBbjAoCG
>>493
いくらで売っているかによる。
なぜなら
今、それを買っても、続けていると
上のモデルが欲しくなるから。
「挑戦しようと買って、吹いてみたのはいいけど
すぐにあきらめてしまった。
レッスンなんて通う気なんて全くなし。
二度と吹く事も無いでしょう。
嗚呼、高いの買わないでよかったよ母さん。」
結果がこうなる人には
糞どころか最高に合っている。
ずっと続けるなら→もっといいの(ﾌﾟﾛﾓﾃﾞﾙ)買った方がいい
続くかどうかはワカランのなら
↓
あとでもっといいのが欲しくなる覚悟で試しに買う
495:名無し行進曲
06/08/18 13:26:52 2b6P0yeg
>>494
プロモデルとか中途半端じゃね?
496:名無し行進曲
06/08/18 13:57:11 jLk1Sorm
ヤマハの６３１０Ｚはいい楽器
497:名無し行進曲
06/08/18 14:15:25 cBbjAoCG
>>496
カレッジモデルを買おうかとお悩み中の人には丁度いい限界
498:名無し行進曲
06/08/18 16:52:13 zkXOnw8l
493です。つまり1310は適当にやる分にはいいがあまりオススメしない。ってことでしょうか…
実は1310はうちに放置されてて現在あるんですが…。
499:名無し行進曲
06/08/18 17:08:32 cBbjAoCG
あ！そうなの。
いいのが欲しくなるまでそれを吹いてて全然問題ないよ。
とりあえず
全然苦しくなくて「どれみふぁそらしど」
、、を吹けるようにしてみましょう。
500:名無し行進曲
06/08/18 17:12:59 zkXOnw8l
>>499
ありがとうございます！…ですね。頑張ります！
501:名無し行進曲
06/08/18 22:45:25 vH0IQjYd
URLﾘﾝｸ(www.horagay.com)
502:名無し行進曲
06/08/18 23:22:12 L/Jee6sV
BachのTR600ってなんで野中なのにケースが糞なの？w
503:名無し行進曲
06/08/18 23:25:42 oMPzHGg3
>>502 >>458
504:名無し行進曲
06/08/20 22:04:42 b5kZJtDd
トランペット買いたいんですけど、安くていくらしますか？
505:名無し行進曲
06/08/20 22:10:08 zt/MJi9w
YTR-1335
4万くらいで買えます
これ以下のは買わないほうが良い
506:名無し行進曲
06/08/20 22:39:01 fIWU7jok
>>505
／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ .||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ ! .||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{ ||:: |
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ . ||:: |
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ ||:: |
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | . ||:: |
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ! .||:: | ＜ それ本当か？
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ ||:: |
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' ! ||:: |
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ . ||:: |
507:名無し行進曲
06/08/20 22:52:44 arjqMw6m
まづ>>329に反論ヨロ
508:名無し行進曲
06/08/21 00:18:53 LpMsX6W6
別にJマイケルでも良いじゃないか。
俺の身近に居る中学生は、なんてモデルかわからんが
Jマイケルで普通に吹奏楽をやってる。
聞いてて、特に違和感ないし、楽器が虎ぶった様子も無い(その楽器にして3年ぐらい)
漏れのヘインリッチのポケトラは、音はこもった感じで、人に聞かせる楽器じゃないけど、
ピッチ云々も、3番ピストンを押したときに、若干低いかなって程度で、そんなに問題ない。
鍍金は悪いとかはあるけど、値段考えたらこんなもんだと思うし、
トラブルって言っても、ピストンの押すところのプラスティックが外れたぐらい。
まぁ、使用頻度が少ないので、耐久性は？だけどね。
で、中国製、積極的に人に勧める楽器でもないんだろうけど、意外と使えるなって感じ。
509:名無し行進曲
06/08/21 01:46:38 wRdlopls
いつも吹いているトランペットが、ハイBあたりから鳴らなくなった。
おかしいとおもっていたら、マウスピースの差し込みがすこいだけぐらついていた。
そんで、マウスピースのシャンクjを削ってぴったと合わせたら、ハイノートが鳴る鳴る
うれしい。
楽器のメンテは大事ですね
510:名無し行進曲
06/08/21 07:12:55 sTg+i33o
【V.Bach】
本国アメリカにてトランペット・トロンボーンで圧倒的な知名度と人気を誇る
老舗ブランド。
日本でも昔から信頼度が高く、管楽器奏者を目指す人々の憧れのブランド。
品質を低下させない為に徹底した生産管理の下、
年間生産数が限られており定番の人気商品は常に品薄の状態にあります。
現在、ストライキが長期化している為、生産ストップ状態で入荷の予定がない。
511:名無し行進曲
06/08/21 18:50:52 Uq4Au462
＞なんかのほしがってた人
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
これ買いなよ
多分2万ちょっとで買える
512:名無し行進曲
06/08/21 19:15:14 ss+XOlrK
>>511
そんなのいらねぇ
513:名無し行進曲
06/08/21 21:52:02 Uq4Au462
>>512
あんた、もっと高いの持ってるんだろ？
そりゃいらないさw
わざわざ反応するなよ
俺は
「初めて買う人」にすすめてるんだぞ。
それくらいはわかるよね？
514:名無し行進曲
06/08/21 21:55:05 Uq4Au462
あ、ちなみに
「俺だっていらねえ」よw
何十万もするのをもってるからね。
人の立場でモノを考えないと
下倉厨と呼ぶぞ。
515:名無し行進曲
06/08/22 00:48:08 VyeV9vfn
安い楽器にろくなものは絶対にない
516:名無し行進曲
06/08/22 09:22:53 vKrO370G
ふーん、
じゃあさ
「トランペットはじめたいです。
続くかどうかワカラナイので購入資金は5万円以下。
人のツバがきもいので新品きぼん。
なにかいいのみつくろってください」
こんな人が来たらどうするの？
俺ならヤマハの最低モデルをすすめるけど。
「安い楽器にろくなのは無い。絶対にない。
いるんだよね～w君みたいな勘違い君www
30万ためてからもう一度来いや。」
、、とでも言うのか？
下倉の店員と同じだな。
517:名無し行進曲
06/08/22 11:30:05 VyeV9vfn
客だからなるべく高いものを売りつける
別に、そいつがいつトランペットをやめようが関係ない
518:名無し行進曲
06/08/22 12:17:28 vKrO370G
＞なるべく高いもの
あのー・・・・・資金は五万円なんですけど・・
また来いったら売り上げゼロですよw
ここはヤマハを売っといた方が・・・・
519:名無し行進曲
06/08/22 12:19:58 mx2Q+Uko
>>516
俺も新品のヤマハの最低モデルを薦める
>>511のような訳の分からない物は薦められない
>>517
＞客だからなるべく高いものを売りつける
まぁ楽器屋なら当たり前だなｗ
520:名無し行進曲
06/08/22 12:27:17 VyeV9vfn
>>518
有り金全部はき出させて少しでも高いものを売る
クレジットあるぜ
521:名無し行進曲
06/08/22 12:35:17 n4ooncgC
HUTTLのトランペットってどうなんでしょうか?
522:名無し行進曲
06/08/22 12:41:56 0ohJmiAo
>>521 野球応援には最高。武器にもなるしｗ
523:名無し行進曲
06/08/22 12:42:17 ZMcomr+k
>>521
はっきり言おう
現在の中国製の楽器よりも良くない
524:名無し行進曲
06/08/22 16:46:59 NYvbX4jh
俺は全く吹けない初心者だったけど、数ヶ月前にGHに惚れて買いました。
いまだにラまでしか吹けないけど満足。
毎日磨いてます。
525:名無し行進曲
06/08/22 18:26:16 1DMkxwXc
>524
気持ちわかるかなぁ…
だが、あんまり磨き過ぎてラッカー剥ぐなよｗ
526:名無し行進曲
06/08/22 18:27:25 1DMkxwXc
もとい！
気持ちわかるなぁ…
の間違いねf^_^;
527:名無し行進曲
06/08/23 07:24:14 mz3tcVNL
URLﾘﾝｸ(www.tcgakki.com)
528:名無し行進曲
06/08/24 11:53:45 Sg/e4hSl
YTR-3325ってどう？
529:名無し行進曲
06/08/24 12:12:21 K5OkpHJe
Tpだったらバックが最高!!
ぁれほどいい楽器はない。言い切れる
P.Tpだったらジュピターだねｂ
530:名無し行進曲
06/08/24 12:17:46 tbb4D+za
ばっく？
みんなが使っている大量生産品
531:名無し行進曲
06/08/24 12:23:43 ZViPwqVp
>>529
自分で物を考えられない厨房の代名詞
532:名無し行進曲
06/08/24 13:52:32 /BE5G9G6
>>528
YTR13も23も33も鳴らしたら似たようなもん
装備が違うだけ
533:名無し行進曲
06/08/24 15:19:31 C2Vutbfy
バック信仰うざいな。
どうせ周りが使っているからとかいう理由で選んだんだろう。
534:名無し行進曲
06/08/24 15:24:59 /BE5G9G6
最高なのは小学生のマーチングバンド落ちのLコルネット
535:名無し行進曲
06/08/24 17:37:36 3QA4emqz
ガキがバカ吹きした楽器なんてろくなもんじゃない
536:名無し行進曲
06/08/24 17:41:23 gtitSrpx
＞・初めてならヤマハがおすすめ。Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチには絶対に手を出すな！！
これは次すれからは外そうな。
ヤマハはいつのまにか（５年前くらいから？）ボッタクリ会社に変っていた。
松下、ソニーと同様、戦後積み上げてきた顧客との信頼関係を貪欲にカネに変える方針だな。
ヤマハであっても、実際に購入する個体を綿密に検査してから買わなければならない。
銀メッキ楽器だと非常に見難いので注意が必要。
カスタムとか受注生産とか言う場合は、鍍金かけるまえに見せろ！と言うべきだ。
537:名無し行進曲
06/08/24 17:58:16 wC9Mt6dD
>>536
何を検査するの？
538:名無し行進曲
06/08/24 18:02:44 gtitSrpx
デキフデキ
539:名無し行進曲
06/08/24 18:11:17 wC9Mt6dD
>>538
いや、メッキ前の外観だけ見て出来不出来の何が分かるのかなと。
音質云々はメッキかけないと分からないし、ピストンや抜差の動きはメッキ後でも分かる。
また、銀メッキなんてなんミリも分厚くかけるわけじゃないから、メッキ前に管体表面の仕上が悪かったら綺麗にメッキのらないからメッキ後でも仕上の良し悪しは分かる。
敢えてメッキ前に何をチェックしたいのかなと。
540:名無し行進曲
06/08/24 18:39:18 /BE5G9G6
>>539
何がどう変ったのか？書いてなんだからｽﾙﾙー
541:名無し行進曲
06/08/24 19:04:11 7Dx72PT2
ID:gtitSrpx＝厨
542:名無し行進曲
06/08/24 19:13:13 gtitSrpx
>539
管楽器組み立ての基本中の基本 半田付け
言うまでもなく半田とは、ペーパークラフトにおける糊であって、必要最小限でなければ
ならない。
ラッカー仕上なら、終わった後でも一目瞭然だが、鍍金仕上げだと半田の厚みがカバーされてしまう。
543:名無し行進曲
06/08/24 19:57:29 i/fz94Tx
ごまかすためにメッキかけたの？
544:名無し行進曲
06/08/24 22:00:05 /BE5G9G6
最近ごまかすメッキが
メッキリ減った
545:名無し行進曲
06/08/24 22:55:04 JSWUAiR8
ちょっwwwwww
ハンダてwwwww
546:名無し行進曲
06/08/24 23:21:37 DP2K1l49
一箇所のハンダの量ってちゃんとしたメーカーなら部分ごとに決まってるよ。
彫刻とかは職人技の域だけどさ、それでも個体差ないじゃん。
（ヤマハとか一発手彫りの場合ね、機会彫りは論外）
だからハンダとかすり合わせは個体差ではなくてメーカー自体の信頼であって、
一本一本チェックする必要はない、というか、
いくらラッパ上手くても吹き手は製作に関しては素人でしょ、
ちゃんと工場で職人がチェックしてますからｗ
その上で信用できるメーカーを使えばいい。
547:名無し行進曲
06/08/24 23:38:14 KoG0j2Ww
ハンダは甘く見てはいけない
付け方しだいで鳴りが変る
またビンテージの楽器でハンダを付け直したら鳴りが復活する場合もあるそうだ
ハンダの合金自体が真鍮よりも早く寿命を迎えるんだとさ
548:名無し行進曲
06/08/25 00:55:29 vUan0SxW
>>536
自分で半田しろ。
549:名無し行進曲
06/08/25 00:58:15 fZ/r0psO
＞一箇所のハンダの量ってちゃんとしたメーカーなら部分ごとに決まってるよ。
組み立てがデタラメで、隙間が大きくなったりすると規定量の半田ではすまなくなります。
550:名無し行進曲
06/08/25 02:44:37 AFJGkAvs
>>547
だったら、吹いて比べればそれまでじゃん
551:名無し行進曲
06/08/25 02:45:12 AFJGkAvs
それに、古い楽器のはんだが外れるなんて、ちょっと長い事楽器やってれば誰でも経験する事だし
552:名無し行進曲
06/08/25 03:24:45 fZ/r0psO
ヤマハの30年前のインペ。未だにびくともしない。
あのころはカワイの楽器は直ぐ半田が外れてた。
外れた後位置があっていないんだよな。テンションかけて半田付けなんてやっちゃイカンのに。
553:名無し行進曲
06/08/25 03:32:44 bcyQZSt9
>>551
違うんだな、
外れなくともハンダの成分が劣化して鳴りを止めるんだとさ
554:名無し行進曲
06/08/25 05:48:38 LNictZNB
＞それに、古い楽器のはんだが外れるなんて、ちょっと長い事楽器やってれば誰でも経験する事だし
Tpの場合無理な力がかかっている箇所殆ど無いので外れないよ
Hrとかならよくあるけど
555:名無し行進曲
06/08/25 09:17:44 z+uV1Vv0
13年使ってるﾗｯﾊﾟの3番トリガーはずれた。
はずれる前2，3ヶ月は音が変だったよ。
何が原因かわからなくて悩んだけど、
とれた瞬間に音が良くなって、あぁこれのせいか、と。
556:名無し行進曲
06/08/25 11:19:45 u4lMDyew
成分の変化ではなくて、半田の状態の変化。
豆腐を長いこと煮込むと気泡がはいってぐずぐずになるように半田もスポンジ状になる。
力が掛かっていなければ、この進行はカナリ遅い。半田の体積が少ない場合もなかなか変質しない・
557:名無し行進曲
06/08/25 22:39:04 aAnV5NNm
なんでバックのハンダはダメなんだ‥
558:名無し行進曲
06/08/25 23:43:32 1gcOx9ye
バックだけに
↓↓↓↓↓↓
559:名無し行進曲
06/08/25 23:47:04 l32IiDOC
友人から古いトランペットをもらった。
メーカー…Bestleh？
ご存知の方いらっしゃいますか？
560:名無し行進曲
06/08/26 00:20:43 maCEOnMY
楽器てフツーはロウ付けでねえの？
トーチ使った金属接合はハンダ付けよりもロウ付けの方が
簡単な気がするのは私だけかなぁ．．．。
561:名無し行進曲
06/08/26 00:53:40 p6k7E2UW
>>560
正解！
562:名無し行進曲
06/08/26 01:24:30 0aNSexKA
ろうづけもハンダづけも似たようなもんさ
563:名無し行進曲
06/08/26 04:14:29 Z2HwTXYf
で、
シカゴモデルＢ管
ＮＹモデルＢ管
ホトケ坂モデルＢ管
どれ買う？
564:名無し行進曲
06/08/26 08:21:41 KWLBPEQL
ＮＹかな
565:名無し行進曲
06/08/26 09:42:00 0aNSexKA
NYビンテージ
566:名無し行進曲
06/08/26 09:55:41 maCEOnMY
>>562
ハンダ付けとロウ付けはかなり違うと思う。
金属間接合技術的にはハンダ付けは「ご飯粒で紙を張り合わせる」
ぐらいの意識じゃないの？
真鍮は亜鉛が入っているから溶接は難しいんだけど
それでも不活性雰囲気下のプラズマだとか薄肉のFSWみたいな事をヤマハあたりには
やって欲しいいなぁ．．．。
でもきっとマテリアル系の技術屋なんてヤマハじゃ肩身が狭いだろうねぇ．．．。（ｗ
567:名無し行進曲
06/08/26 11:03:47 X0KL7+L4
＞ハンダ付けとロウ付けはかなり違うと思う。
プゲラ
ハンダはロウ付けの一つだよ。ボケ。
ハンダを使うロウ付けをハンダ付けと特にいってるだけ。
熔接は繋げる金属同士を溶かす。
ロウ付けはロウを溶かして、繋げる金属接触面で合金を作り繋がる。
紙とご飯粒との間だに両者が混ざった物質は生成されないのでハンダつけとはことなる。
568:名無し行進曲
06/08/26 11:06:28 X0KL7+L4
しかし、ラッパ吹きってバカばっかしだな。
材料原価300円なのに50万円とか出すんだものな。
569:名無し行進曲
06/08/26 11:12:22 0aNSexKA
それならバイオリンも原価は安い
570:名無し行進曲
06/08/26 12:31:50 9NMjsVMW
>>568
お前に３００円くれてやるから
５０万円相当のラッパ造ってよこせ。
お前痛すぎｗｗｗ
571:名無し行進曲
06/08/26 12:46:59 wfOIz3m7
>569
ビヨリンの材料原価は案外に高いよ。マトモな木材となると
消費者が少量買い集めるとなると１０万円では足りないくらいだ。
一番のネックは黒檀だ。メープルもナカナカ高価だ。
数ある楽器のなかで、材料原価が最も安いのは金管楽器だ。
572:名無し行進曲
06/08/26 14:40:09 0aNSexKA
バイオリン
1億円するしなあ
573:名無し行進曲
06/08/26 14:53:01 evmRu6c/
＞1億円するしなあ
これもボッタクリ。骨董価値を誇張している。
マトモな新作で200万円もかければ十分。自分で判断できない香具師が、評価の定まった楽器を
3000万円とかで買ってる。
574:名無し行進曲
06/08/27 03:21:02 Y16/ftif
>>573
結局、自分で高い楽器買う奴は莫迦でFA?
575:名無し行進曲
06/08/27 17:43:04 DX/+FueR
価格は市場で決まるもの
できがよくて数が少なければ高い
576:名無し行進曲
06/08/27 19:04:06 LIMF87fi
>>560
はんだ付けははんだを使ったろう付けだと認識していたんだが
577:名無し行進曲
06/08/27 21:25:11 9DcFUXGP
>>574
楽器を高いと思う所得層にいる方がらっぱ吹きとしては間違いではないの？
らっぱの日頃に鍛錬に比べれば実社会での競争なんか屁のようなもんでしょ？
従ってアマチュアのらっぱ吹きの大部分は高学歴高所得になるはず．．．。（w
578:名無し行進曲
06/08/27 23:26:47 Pj7AIhPa
楽器のなかで最安のトランペット。
楽器奏者のなかで貧民率がダントツに高いのがトランペット吹きだ。
アメリカの黒人音楽家の半数がラッパ吹きだぞ。
579:名無し行進曲
06/08/28 00:55:07 ysZObDus
トランペットは楽器の中で一番安い
その中でも最廉価貧を買おうといやつはビンボーすぎ
音楽をやめたほうがいい
580:名無し行進曲
06/08/28 01:13:41 lQgdc2cJ
トランペットを買う場合
（１）宴会の余興：１万円クラス。手を怪我しないかどうかチェック
（２）学生や社会人。一寸マジで始めようって連中：マルカート等３万円台。
現物チェックは空気漏れの有無、振ってみて音がしないかチェック
（３）経験者がマジで：２０万円程度までのを買おうというバカ。好きにしろ。無駄カネだ。
（４）３万円台の次のラッパは、、、 シルキーに汁！
遊びで弄り炊けりゃ、大久保でセコから漁るのがいい。
581:名無し行進曲
06/08/28 02:23:09 66yNlwN2
フリューゲルが欲しいと思っています。ペットはＸＯのRV-Lを使っているの
ですが、XOのフリューゲルとヤマハの一番高いフリューゲルではどっちが
お勧めとかありますか？ 今日、XOの一番高いやつとヤマハの一番高いやつ
を試し吹きしてきたのですが、XOがいいと思ったり、やっぱりヤマハがいいと
思ったり、迷いに迷いました。あるいは、実売25マソぐらいまでで他の
メーカーでお勧めあったら教えてください。やるジャンルはジャズです。
ふくよかで優しく、陰影のある音が好みです。
582:名無し行進曲
06/08/28 02:37:48 sd4AwIBe
>>581
カンスタルの銅ベル
583:名無し行進曲
06/08/28 02:45:55 sX4ewMR8
>>581
YFH-631GSがお勧めです。
ゼノはイエローですが、こちらはゴールドブラスのため深くメロウな音がします。
頼めばラッカーモデルも取り寄せてくれるようです。
個人的にゼノは吹奏感が軽過ぎる感じしたのでやめました。
プロモデルはゼノに比べるとややしっかりとした吹奏感です。
584:名無し行進曲
06/08/28 03:15:35 C8g3jEAZ
>>580
マルカートとか修理出すの大変じゃん
ヤマハの一番安いやつのほうがいいよ
585:名無し行進曲
06/08/28 04:04:15 MZLg8ckn
３万クラスの楽器を壊す奴も困った物だが、直す為にもってって、修理終わって送ってもらってって
修理コスト以外や使えない間のことを考えれば、新しいの買ったほうがイイ。
586:名無し行進曲
06/08/28 04:05:44 MZLg8ckn
>581
フりゅ-ゲルなんて所詮脇役かマーチン愚用だろ。
高いの買う意味があるのか良く考えれ
587:名無し行進曲
06/08/28 06:30:02 edRf8Py1
>>581
悩むぐらいなら、人に聴くぐらいなら両方買って
気に入らない方を売り飛ばす。
２本で悩んでいるなんて持って帰るのがまだ楽な方じゃん。
らっぱ吹きにとって金は無駄に使うもんだ。
日頃の稼ぎに比べればたかが知れてるだろ？
588:名無し行進曲
06/08/28 11:19:18 v09Lh/fV
＞日頃の稼ぎに比べればたかが知れてるだろ？
振り込め詐欺？ マルチの元締め？
羨ましい生活だ。 失せろ！
589:名無し行進曲
06/08/28 11:30:57 edRf8Py1
>>588
大丈夫、今からでも頑張れ！
らっぱ吹きなんだから努力は必ず報われる。
590:名無し行進曲
06/08/28 12:31:09 GfKiAljt
>>581
ケノンの状態のいいのを探す
591:名無し行進曲
06/08/28 14:35:45 OzkcSZQN
音程悪そう・・・
592:名無し行進曲
06/08/28 18:40:51 O/EIzwkK
>やるジャンルはジャズです。
誰か板違いと逝ってヤレ
593:名無し行進曲
06/08/28 21:24:44 ga0LstWs
フリューゲル専門でやらないならゼノ買いなよ。楽だよ。
594:名無し行進曲
06/08/28 22:17:56 GSDE8m4S
その意味は、音色はいまいちだけど吹きやすいってこと？
595:名無し行進曲
06/08/28 23:08:15 ga0LstWs
音色も嫌いじゃないよ。
マウスピースに気を使えば大丈夫。
596:名無し行進曲
06/08/28 23:12:33 GSDE8m4S
了解。
>586
ジャズだとメインで使ってる人そこそこいるけど、吹奏楽やクラシックだとわき役なのかな？ そもそもフリューゲルってば、何のためのラッパなのよ？
597:名無し行進曲
06/08/29 00:22:55 yq9SvU9M
ゼノのフリューゲルは良い楽器ですよ。
ただし、音程についてはね。
トランペットと持ち替え程度に使うだけなら
十分満足できると思う。
でも音質音色はつまらないな。
特にｊａｚｚに使うなら。
フリューゲルにしては軽すぎると思う。
なので、私は最近買い替えました。
カンスタルも良いし、ＰＧＭケノンも良いです。
ケノンはどうしてもオールドと比べられるれど
普通のマッピが使えたり、音程の良さを考えれば
ＰＧＭも悪くないです。
ＰＧＭの赤ベル・ピンクラッカーなんて
最高ですよ。
598:名無し行進曲
06/08/29 00:54:32 17UdYzOi
YTR-9335NYSとYTR-9335CHSどっちが買い？
599:名無し行進曲
06/08/29 01:01:47 54THfasf
>>597
赤ベルを勧めるあたり、かなりの使い手とお見受けした。
ピンクラッカーってのが凄まじいけど。
600:名無し行進曲
06/08/29 01:36:21 dAkTResA
フりゅ-ゲルなんて、コルネットにガーゼ突っ込んで、深めのマッピで吹けば代用可能
601:名無し行進曲
06/08/29 04:29:45 1bcB26ac
>597
PGMケノンって、どこで買えるんですか？ TAOのHPに中古が載ってるけど、
それ以外見当たらないんですが。。カンスタルはクロサワにいろいろ
置いてるみたいですね。
602:名無し行進曲
06/08/29 12:56:21 yRqUDnL7
>>598
日頃8335HGSの3千番台を新品から吹いています状態の高齢アマチュア吹奏楽です。
マウスピースはBach1-1/2Cで基本的には2nd,3rd吹きで1パート一人でバリバリと
音程の悪い奴と一緒に拭いて無駄な苦労はしたく無いとにかく楽に吹きたい怠け者です。（ｗ
そして少しでも楽器により、より良い状況になるのであればと思い次の楽器を物色中です。
要するに金で解決すればそれに越した事は無いって言う典型的ならっぱ吹きです。
YTR-9335NYSとYTR-9335CHSを試奏しましたが、小生にはしんどかったです。
（シカゴの方が響きの輪郭？があり好みでしたが．．．。）
毎日吹く現役の学生、音大生、プロにとってはまさに良い所を狙っているのでしょうね。
そんな状況が羨ましい、この楽器を吹きこなそうと思えば小生はアビテックス入れて毎日吹かねばならん。
それぐらい吹き応えのある良い楽器だと思います。
この新製品を機会としてヤマハの楽器を片っ端から試奏しましたが私にはYTR-8335Gが今の状況に
合う事がなんとなく判ってきました。（リバースはアタックがぼんやりとしても一つだった。）
結局は今の楽器を改造する事で状況を改善しようかと思いますた。
（アトリエにラウンドクルーク注文しました。）
603:名無し行進曲
06/08/29 14:14:17 CfJgkc+c
ラウンドクルークっていくらぐらいでオーダーできるの？
604:597
06/08/29 21:24:01 yq9SvU9M
>>601
今日在庫があるとか、ないとか
という意味でなければ、
（楽器屋ではないので、日々の在庫はわかりません）
御茶ノ水の○倉楽器とか
新大久保のウインド○ルー
とかに普通はあると思いますよ。
>>599
ピンクラッカーはすいませんでした。
よく名前がわからなかったもので。
ピンクゴールドメッキにした
マッピの色と似ていたので
そんな表現をしてみました。
赤ベルにラッカーがかかっているので
そんな色に見えるのではと思います。
私は吹いたときのイメージで
楽器を選ぶタイプなので
何とかラッカーとは銀メッキとか金メッキとか
良くお店の人の説明を聞かないんです。
605:名無し行進曲
06/08/29 21:43:55 +nyoj5nx
YTR-9335NYS買っちゃいました！最高です！
606:名無し行進曲
06/08/29 21:49:53 jNwbJMxE
ＮＹの方は見た目ゼノと大差ないんだけど実際どんな感じ？
607:名無し行進曲
06/08/29 22:00:02 +nyoj5nx
楽器自体のバランスが良いのか、持った感じ軽く感じます。
吹いた感じは、ゼノと鳴り音質は別物だね～造りの良いバックみたい。
608:名無し行進曲
06/08/29 22:01:46 ZogLGdBA
>604
どうも！ その辺の楽器屋当たってみます。
609:名無し行進曲
06/08/29 22:05:54 jNwbJMxE
作りの良いBachに４０万か…
610:名無し行進曲
06/08/29 22:09:31 qCwCbiOU
作りの良いBachを２０万ちょっとで買ったほうが・・・
611:名無し行進曲
06/08/29 22:23:19 jNwbJMxE
つーか結局は出来の良いBachを皆が望んでいるんだろうな
Bach行きが決まってたマローンをヤマハが引き抜かなければ世界は平和だったのに
612:名無し行進曲
06/08/30 02:02:40 PH3JUJ8Z
>>611
マローンはバックに行く予定だったの？
613:名無し行進曲
06/08/30 02:56:06 koT/YvgV
XENO３のＣ管つかってるんだけど
１番・３番抜き差し管がキツイ・・・
必要なときにスッと抜けないことがあるんだが
シカゴやニューヨークモデルはどうなんだろう？
このへんは作りの大雑把なバックの方が使いやすいなあ
614:名無し行進曲
06/08/30 07:49:43 ShqkcHKE
バックは昔からゆるくできてるよ
615:名無し行進曲
06/08/30 08:13:45 OzBJUGBh
あたしのアソコもゆるゆるです。
616:名無し行進曲
06/08/30 08:45:56 DFKcA6zf
>>603
2万はしないんじゃないかなぁ？て話だった。
納期2ヶ月くらい？って話だった。
ずいぶんいい加減なのりで注文したなぁ。
617:名無し行進曲
06/08/30 08:47:23 DFKcA6zf
ところでバックの職人さんのストの話と
ベッソンの営業再開の話はどうなったんでしょう？
618:名無し行進曲
06/08/30 13:54:12 nsIT7JcB
別にBachじゃなくてもB&SとかでいいじゃんマッピはTilzで
ドイツ産マントバーノン風な組み合わせ
619:名無し行進曲
06/08/30 18:41:57 MrUTjXe0
B&SとBACHって音色は全く別物じゃん！
620:名無し行進曲
06/08/30 21:55:00 HKo1kdQf
へなちょこが吹いたらなんでも一緒
621:名無し行進曲
06/08/30 23:18:21 EFbgyuZ5
そういうアナタにケルントナー
622:名無し行進曲
06/08/30 23:57:49 PH3JUJ8Z
右も左もバックなのがどうなのかと最近思う。
623:名無し行進曲
06/08/31 00:15:29 ltIpdiGv
右も左もBACHだけどいい音出してる人は案外YAMAHAだったりする・・・
624:名無し行進曲
06/08/31 00:22:24 gXBnMYlM
さっき終わったヤフオク。
ゾロが54100円で落札。
あれって、新品５万円じゃなかったっけ？
625:名無し行進曲
06/08/31 00:44:33 D4JBrS9G
>>624
判断としては微妙のようですよ。
現在は入荷待ち。
今度の、入荷分からは１万円以上（値上がり金額未定）
値上がりするとの事。
定価ベースで８万くらいか？
ますます、微妙な楽器になりますな。
あくまでも、５万なら良い楽器かと・・・。
626:名無し行進曲
06/08/31 00:48:02 mUXhskpr
>>623
ありえなす
627:名無し行進曲
06/08/31 00:50:53 GPiE8q6W
>>626
十分ありえる
628:名無し行進曲
06/08/31 00:56:08 mUXhskpr
そうか？
プロや音大生とか見渡す限りバックの山なんだが
629:名無し行進曲
06/08/31 01:05:49 eVvRjsa1
日本の文化は みんなと同じ
これが大事なんだよ
630:名無し行進曲
06/08/31 01:06:15 +xbd56C7
>>628
ヤマハも結構混じってるよ。バックの方が圧倒的多数なのは確かだけど。
631:名無し行進曲
06/08/31 01:11:52 eVvRjsa1
愛国心も大事なんだよ ヤマハ
632:名無し行進曲
06/08/31 05:12:41 c3QzFr/e
４５年間、ヤマハを信頼していたのに、裏切られますた。
某ルーターでＷＥＢから設定するとあるパラメーターが決まった内容に再定義されてしまいます。
「これは仕様です」だそうです。そのパラメータを設定する場合はＷＥＢから設定するなとの
回答でした。
633:名無し行進曲
06/08/31 07:16:31 sJHFjWGr
コルトワのtrumpetってふきにくいの？？
634:名無し行進曲
06/08/31 12:23:11 KPNYoaBM
そんなこと知ったコルトワ。
635:なナ氏
06/08/31 18:46:40 fRQaOFid
まだ初心者なんですがＸＯってどうですか
636:なナ氏
06/08/31 18:47:21 fRQaOFid
まだ初心者なんですがＸＯってどうですか
637:名無し行進曲
06/08/31 19:10:31 x7DNRKO6
漏れは初めて買ったラッパはXO醤だよ。初心者でも大丈夫。
638:名無し行進曲
06/08/31 20:29:00 ltIpdiGv
XOはいいでつよ
ビギナもプロもOKでつ
吹きやすいし個性的な音も作れまつ
639:名無し行進曲
06/08/31 21:44:37 FhJ08lnR
>>638
こんなやつ信用できねー
640:637
06/08/31 23:01:36 x7DNRKO6
でも638の言うとおりだと思う。音色の変化の幅が広いので上手くなればそれなりの表現ができるし、同時に初心者でも吹き易い。
641:信者の俺に言わせてもらえば
06/08/31 23:29:18 SnUbHvpo
だいたい台湾製ってだけで試し吹きもしない奴大杉
642:名無し行進曲
06/09/01 02:06:23 iI8m8Z6w
xoのフリューゲルは嫌いだ
643:名無し行進曲
06/09/01 02:14:13 QZDwx2II
理由は？
644:名無し行進曲
06/09/01 17:04:50 iI8m8Z6w
いまいちだから
645:名無し行進曲
06/09/01 17:15:00 qiAlItik
XOのフリューゲルのピストンって今でも下バネ？
あれ見ると安っぽくてガッカリする
646:名無し行進曲
06/09/01 17:37:44 aBabMFhg
氏束ねか中羽かは値段の問題ではない。
ペストンの重さによる。
重要なのはバネの材質。
647:名無し行進曲
06/09/01 20:48:53 x5JvnOG6
>>645
ヤマハ、ジュピ、XOは下バネ
フリューゲルに関しては下バネにすることによってマウスパイプを上に持ってこれて楽器を構えたときの不自然さが軽減される
個人的にはフリューゲルは下バネ最高だと思う
648:645
06/09/01 21:15:30 qiAlItik
俺はゲッツェンのエテルナで中バネだけど
慣れりゃ不自然に感じんよ
649:名無し行進曲
06/09/01 21:25:01 x5JvnOG6
まぁ慣れれば何でもそうだろうけど下バネの方が構えやすくTpとの持ち替えもしやすいのは事実
650:名無し行進曲
06/09/02 00:08:52 G40nbCY3
コルトワのゲルホンは音程が悪くてビックリした。
見た目が安っぽいけど、XOの方が良かったな。
651:名無し行進曲
06/09/02 00:33:31 NfXyxTlZ
そんなこと俺の知ったコルトワ。
652:名無し行進曲
06/09/02 01:41:56 EijjmkbY
フリューゲルなら、俺はベッソン勧める。理由も勿論ある。
653:名無し行進曲
06/09/02 01:42:49 EijjmkbY
フリューゲルなら、俺はベッソン勧める。理由も勿論ある。
654:名無し行進曲
06/09/02 03:38:08 NfXyxTlZ
理論教えてちょ。
655:名無し行進曲
06/09/02 04:08:15 qvHRTdnj
いいじゃんラッパなんかあれやこれや迷わずとりあえず買っちゃえば。高いのはモンケやシルキー位でしょ。気に入らなかったら又買える値段じゃん。
656:名無し行進曲
06/09/02 06:26:48 TqeSYyZF
コルトワのエボリューション1買っちゃいました。
今日、楽器屋に取りにいきます。
657:名無し行進曲
06/09/02 07:13:58 6+HoTBuf
バルブの不良やメッキ剥がれは仕様ですので文句言わないように
658:名無し行進曲
06/09/02 09:51:17 TqeSYyZF
>>657
有り難うございます。
貴方に文句は言いません。
659:名無し行進曲
06/09/02 12:53:54 EijjmkbY
>>654
ベッソンといえば、ラッパ以外ならユーフォ、テューバを連想すると思う。
ユーフォやテューバは鉛直系の楽器の生産に力を入れているから。同じスタイルのフリューゲルも良いって事。ちなみにコルネットも
逆にバックっていえば、勿論ラッパやトロンボネのように直線的な楽器を連想するでしょ？
だから、俺はベッソンや鉛直系のメーカーを勧める。
660:名無し行進曲
06/09/02 13:23:45 0IpXusKM
×：バルブの不良やメッキ剥がれは仕様ですので文句言わないように
○：バルブの変形やメッキ剥がれは仕様ですのでクレームはつけ付けません。
661:名無し行進曲
06/09/02 13:30:45 k7ad9Nw5
>659
今のベッソンブランドのEsコルネットとフリューゲルはカンスタル製で～す。
662:名無し行進曲
06/09/02 13:39:53 psq3ystw
カンスタルってどこの国の工場？
話は変わるが、ベッソンにもたまにヤマハのスチューデント並に安いモデルがあるが、それって某大陸製の？
663:名無し行進曲
06/09/02 13:56:33 ge6enlIV
新品より、製造してから２０年経ったボロが鳴りやすかった現実
664:名無し行進曲
06/09/02 15:32:30 CfY/mJaE
金メッキの楽器は銀より音がかたくなるの？
665:名無し行進曲
06/09/02 16:01:55 0NN4ixcI
仕上げによって音が明確に変わるようなラッパって糞だろ？
666:名無し行進曲
06/09/02 16:50:02 k7ad9Nw5
>665
仕上げの違いで音の変化が判らないなんて…
667:名無し行進曲
06/09/02 16:53:33 IQrFcIe6
仕上げの違いでの音の変化を評価するには、
同じ音がするラッパを100本くらい用意しなければならないが、これがソモソモ不可能。
668:名無し行進曲
06/09/02 18:33:54 UiCf/Jgv
仕上げで音はだいぶかわるよ。
ラッカーを剥がしてみると良くわかる。
個人的にノーラッカー（鍍金なし）が好み。
もっとも、「吹く」側の感覚と、「聴いている」側の感覚では、
だいぶ開きがあるから、第三者に音の差が伝わっているかは疑わしいけど。
で、
「かたい」というのかどうなのかは難しいけど、
金メッキの音は（吹いていて）かなり異質。
よほど気に入らない限りはやめた方が良いかも。
669:名無し行進曲
06/09/02 18:42:24 EijjmkbY
俺なら赤ベルかサテンだな
670:名無し行進曲
06/09/02 18:46:12 xuspc43W
俺は赤ベル一筋
671:名無し行進曲
06/09/02 18:49:16 qjKbd6qh
今度ジェットトーンってマウスピースを買うつもりなんだが、ジェットトーンってずっと使う物？
それとも普段は普通のマッピで、たまに奥の手で使う物？
672:名無し行進曲
06/09/02 18:59:00 EijjmkbY
>>670
同士よ。赤ベル最高だよな。
673:名無し行進曲
06/09/02 19:13:31 TgVkTxUa
＞仕上げで音はだいぶかわるよ。
＞ラッカーを剥がしてみると良くわかる。
＞個人的にノーラッカー（鍍金なし）が好み。
ほれ、バカが沸いた。
ラッカーモデルのラッカーを剥がし、剥き出しの金属になれば、酸化膜がドンドン形成されていく。
その間、その間音はずっと変化するのか？
銀メッキだって、表面はドンドン黒くなる。それで音が変わるのか？
一言でメッキといったって、その厚みは随分ばらつきがある。
ベルそのものの材質で音が違うというのは道理もあるが、表面仕上げで音がどうたらは
眉唾。
メッキやラッカーの有無よりも、内面の汚れの有無の方が音に影響がある筈だろ？
そんなことを言い出せば、どっかぶっけてへこんだらへこんだ部位によって定まった変化がある筈だが
聞き分けられる奴はいるのか？
指導者がペットの音を聞いて
「お前、昨日の練習後にラッパの尻尾から落としただろ。」
なんてエピソードはどっかであるのか？
674:名無し行進曲
06/09/02 19:15:49 ZGAY227F
何気なくスレを覗いた俺だが>>673はただ>>688に噛みついてみたかっただけに見えるが。
675:名無し行進曲
06/09/02 19:18:32 tkVejKZg
メッキすると音は変わる
676:名無し行進曲
06/09/02 20:04:02 EijjmkbY
>>673
ペットってなんだよWWW
677:名無し行進曲
06/09/02 20:57:49 NfXyxTlZ
犬や猫のことでつ。
678:名無し行進曲
06/09/02 21:02:02 nHU7c+Fg
その日のコンディション＞ＭＰ形状＞楽器形状＞･･･＞材質＞･･･＞仕上げ
だと思う。
だから666のいうとおり仕上げの違いによる変化などわからないって。
679:名無し行進曲
06/09/02 22:37:18 YWDPV+63
>>673 がメッキ（ラッカー）と酸化膜を同列で語っている件について
＞ラッカーモデルのラッカーを剥がし、剥き出しの金属になれば、酸化膜がドンドン形成されていく。
＞その間、その間音はずっと変化するのか？
＞銀メッキだって、表面はドンドン黒くなる。それで音が変わるのか？
批判覚悟で言えば個人的には変わると思う。
680:名無し行進曲
06/09/02 22:58:21 1W8+b/ux
やったことは無いけど変わるだろうな。
SAXの話になるが、YAMAHAの82Zのアンラッカータイプでは
だんだん酸化して落ち着くまで音色が変化すると言うことだ。
SAXで変わるんだからTPでも当然変わるだろう。
681:名無し行進曲
06/09/02 23:19:47 EijjmkbY
>>679-680
俺もその意見には同意。俺の師匠は変わるとおっしゃっていた。なので、時間がかかるから自分から剥がしたとの事。
でも、実際変色させたとしても嫌いな人は嫌いだと思う。ちなみに、師匠のバックのGBを吹いたときは、すごくマイルドで驚いた印象があるなぁ。
んなわけで俺は赤ベルにはまったのさ。笑
682:名無し行進曲
06/09/03 03:32:14 gAnhKTis
>>673 ラッパを尻尾から落として凹んだら音程変るって
683:名無し行進曲
06/09/03 08:51:00 xJBYKUeK
ラッパに尻尾があるの？
684:名無し行進曲
06/09/03 11:58:58 aH3NhySL
>679
楽器表面の物理的性質（硬さ，ねばさ等）の違いの話だから
同列でいいと思う。
685:名無し行進曲
06/09/03 11:59:48 aH3NhySL
>678
このスレで不覚にもＩＤがＦｇ
686:名無し行進曲
06/09/03 14:30:03 iNibGn4Y
´: : : : : : :￣￣ ､
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
. ／ : : : : : : : : : : : : . . .＼
､＿_/／. /. . . . . . . . . . . : : ! : : : : ヽ
￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
. l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : : ヽ、
l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ ! _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !
ヽ! : l : ! rfチミ､ ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
. ヽ !: :l rっｿ 匕り !: : !丿/j/
. j∧ :ﾄ､ ｀¨ . ｌ ｌ :ｌ j/ うん
V: :lヽ、 _ ／j/!/
ヽ: ! ＞ __.. ィ ト､〃
ヽ! ／/j ト!/＼
＿／ :/-――-l : : : :ヽ､__
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687:名無し行進曲
06/09/03 21:34:44 JTJr8y10
エリックモデルってどんな感じの音、吹奏感ですか？
買おうかどうしようか検討中です。
初心者ですけど、
どうせなら良いものを買いたいのです、、。
688:名無し行進曲
06/09/03 22:40:17 O3YUXsBR
エリックモデルは吹きやすくて脳天気なほど明るい音色がでまつ
ＰＯＰＳをやるには世界最高の１本！
689:名無し行進曲
06/09/03 22:49:03 JTJr8y10
そうなんですか、、
今、見つけたんですけど
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ここに「初心者には不向き」ってあります。
その理由は何ですか？
690:名無し行進曲
06/09/03 23:14:22 CJQKyBvb
>>689
めちゃ明るい音がするので、これで基礎を作ってしまうと応用が効かない気がする
つまり中庸なトーンというかもう少し調和しやすい音で基礎をつくった上で、
ビッグバンドジャズで敢て突き抜ける音で勝負するというなら良いと思うよ
691:名無し行進曲
06/09/03 23:25:02 JTJr8y10
う～～ん。。
エレキギターに例えるなら
ディストーションギンギンばかりで最初から弾いていると
メロウなバラードが弾けなくなる
こんなトコでしょうかね？
検討してみます。
ありがとうやんした。
692:名無し行進曲
06/09/03 23:25:23 CJQKyBvb
でも>>689はエリックモデルが気になって仕方ないだろう
我慢は精神上悪いから買っちゃえw
ヘビーすぎる楽器よりは、まだ初心者でも吹きやすいと思うので、試してみれば？
693:名無し行進曲
06/09/04 01:47:34 XPgfAL/s
アマチュアなんだから、あらゆる表現ができる演奏者にならなきゃいけない
わけではない。だから、欲しい楽器を買ったらいいんじゃないの？
694:名無し行進曲
06/09/04 01:55:15 L0mBGeY3
ゲッツェンのパツラを吹いてる人って余り見た事ないけど、
持ってる人いる？
695:名無し行進曲
06/09/04 01:57:31 EfrQg0vk
持ってるよ
鳴りがいい。
バックなんてなんであんなに重い音なんだ
696:名無し行進曲
06/09/04 08:26:30 9rWS///r
>>695
重い？言い方を換えれば、”到達力がある”と言えないか？
吹く人によってはダークあるいはリッチな音だと言うかも知れんし。
Ｇｅｔｚｅｎについては不勉強なので、モデル番号やボアサイズを教えて
くれるとありがたい。
２０年位前に見たＧｅｔｚｅｎは、抜差管が外も内側も洋白（ニッケル？）で
、ミディアムラージボアを謳っていても少し細めで、響きがカタイ様な気が
したんだが。
697:名無し行進曲
06/09/04 09:32:58 EfrQg0vk
自分で買って吹いてみないとわからないよ
そのＧｅｔｚｅｎは安物だろう
698:名無し行進曲
06/09/04 10:23:47 VTT465Vw
YAMAHA 4325Gってどうですか?
699:名無し行進曲
06/09/04 10:52:30 J6dCVA4I
>>698
入門用に十分
甘い音が出しやすいよ
700:名無し行進曲
06/09/04 14:18:14 Odcb3Jh4
＞甘い音が出しやすいよ
良くユウヨ
ラッパの音は個人差が一番大きなファクターを占める。
701:名無し行進曲
06/09/04 14:23:41 nW6CYH+2
ここで何の関係もなく
シルキーのB1を吹いてた頃のサンドバルを貼っとく
この頃が一番鳴ってた気がする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:名無し行進曲
06/09/04 14:38:30 J6dCVA4I
>>701
バックの３Cの音とは思えない・・・
703:名無し行進曲
06/09/04 14:56:22 nW6CYH+2
となりの上向きベルのガレスピーもシルキーだけど
シルキーは下手したらああいうショボショボでカラカラな音に陥りやすいかもね
（このときのガレスピーは70手前ぐらいで枯れまくってるけど）
変に浅いマウスピースで吹くとバックとかより貧相な中低音になる
704:名無し行進曲
06/09/05 20:30:56 XSuDJbJ9
YTR8335はどうですか？
705:名無し行進曲
06/09/05 23:47:40 J30TyB7z
無難な選択だな。
706:名無し行進曲
06/09/06 00:23:35 QEgkgI02
どうしてトランペットは、せこい楽器の話しばかりなんだ
とりあえず30マン用意しろよ
いまどき、高校生のガキでもギターとアンプとエフェクタで
そのぐらいは使うぜ
707:名無し行進曲
06/09/06 01:42:38 CvDpPBDD
金のあるやつはこんなとこで人に訊いたりしない
708:名無し行進曲
06/09/06 02:16:32 HyOqVMYP
いやいやわかっててああでもないこうでもないと語り合うのが楽しいんだ
709:名無し行進曲
06/09/08 00:29:49 bqAarsTC
プロ野球の応援団に入りたいのですが、おすすめのトランペットってありますか？まったくの初心者ですが、１１月までには吹けるようになりたいです
710:名無し行進曲
06/09/08 04:15:06 sgEqV7Nr
↑それならYAMAHAの6310でつよ。
トラッパは6310改でつ。
711:名無し行進曲
06/09/08 05:36:10 kiTx/WiQ
11月ってプロ野球終わってないかい？
712:名無し行進曲
06/09/08 10:11:11 tOxIXoDi
日米野球
713:709
06/09/08 13:42:29 bqAarsTC
>>710-712
レスありがとうございます。今日これから楽器屋を見て回ろうと思います。
日米野球のほか、東西対抗野球もあるんで♪
714:名無し行進曲
06/09/08 13:52:15 bmJZwwgH
>>713
縦笛と違って
初めてすぐは音も出ませんよ。
気長に。
715:名無し行進曲
06/09/08 21:52:41 7e77a5Qa
>>713
私はまともな音を出すのに３年かかりました・・・。
716:名無し行進曲
06/09/08 22:41:55 7KUYgcID
そうですね
みんなそうです
717:713
06/09/08 22:55:54 bqAarsTC
今日、購入し早速吹いたのですが、酸っぱいものを食べたような感じで頬が痛いです。少しずつならしていこうとおもいます
718:名無し行進曲
06/09/08 23:13:52 rAoE60sV
どうぞ慌てずにじっくり吹いて練習してください
頑張れば半年後には楽器で応援できまつ！
719:名無し行進曲
06/09/08 23:18:21 7tnRHG+a
じっくり焦らず練習してね
野球応援団のひとたちはやたらと大きな音で吹こうとするけど
最初から力いっぱい吹き過ぎちゃ駄目だよ
720:名無し行進曲
06/09/08 23:35:05 7KUYgcID
まったくの初心者で、もう音が出たのか
スジはいいかもしれない
721:名無し行進曲
06/09/09 05:10:05 R0K1XUr1
>>717
頑張ってね。結局何を買ったの？
722:名無し行進曲
06/09/09 11:05:34 pScoIPw5
野球の応援なんか6310Zでももったいないね
1335で十分
723:名無し行進曲
06/09/09 11:34:10 o6HxaCLr
ドンキの9800円で十分
724:名無し行進曲
06/09/09 18:25:01 khRCronB
6310ZはJAZZと応援のために開発されたのでつ
725:名無し行進曲
06/09/09 19:47:45 kz+wCHcP
ゾロ買っちゃった
BSCだったかのスプリングがついてきた。それとチューニング管が丸管とスクエア管。丸管は音が明るすぎ。
悪くはなかったです。
726:名無し行進曲
06/09/10 06:02:23 zzAEEnID
最近ＹＡＭＡＨＡはゼノとかの一部で，ベルの肉厚を先端を
薄く造ってるようだが（ロータリーもその様な），その効果
はどんなもん？
誰か知ってる？
727:名無し行進曲
06/09/10 13:35:28 9QT2TTwi
材料費の節約。
巻き込み作業が簡単になる。
ベルの素材の切り出しが簡単になる。
何所をどう考えても手抜きとしか思えない。
728:名無し行進曲
06/09/10 15:33:04 YhdVs9eZ
Holtonはどう？
729:名無し行進曲
06/09/10 15:42:54 mqmfgJc1
うんこ
730:ｓａｇｅ
06/09/10 18:17:15 s4kdbdBc
4335ＧＳ長く使ってるんだが、最近ＸＯ ＲＶ－ＧＢＳに興味でてきたんだけど
どんな感じかな。その楽器。
731:名無し行進曲
06/09/10 18:32:40 B/k14Zb8
そりゃ4335Gと比べりゃずっと上だわな・・・
＞727
考えて書け
732:名無し行進曲
06/09/10 18:37:22 XrZdhbPi
>>731
一生懸命考えて書いたんだよ。
わかってあげてｗ
733:名無し行進曲
06/09/10 18:40:00 zSyRwgLH
>>731
>何所をどう考えても
コピー用紙で作ったメガホンと、ダンボールで作ったメガホン
どっちがメガホンとしての性能が高いか考えリャわかることだろ。
734:名無し行進曲
06/09/10 18:56:10 fRIZuXpQ
〉727
お前の方が手抜きじゃないの！一枚の板の先端部分を均一に薄くするなんて、物凄い手間と技だよ！薄くすることによって、鳴りやら奏者へのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸが違うらしい。YAMAHAの新しい、ﾎﾞｽﾄﾝやﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙもこれでしょ。プロにも大分評価高いらしし。
735:名無し行進曲
06/09/10 19:34:57 zSyRwgLH
＞プロにも大分評価高いらしし。
プロはお金呉れる人が望むように発言することくらいしっているぞ
736:名無し行進曲
06/09/10 19:37:24 zSyRwgLH
先っぽが薄くならないようにするために、銀杏の葉っぱを伸ばしたような形に切り出した金属板を
丸めていくわけだ。
先っぽが薄くなってよいなら、長方形の板をまるめてひろげりゃ済む話だ。
当然ながら、同じ厚さに作るほうが100万倍難しい。
737:名無し行進曲
06/09/10 19:42:15 h9B9GM+x
製法なんかでごまかされるなよ
できあがった楽器の音で評価しろよ
そうするとヤマハ以外のを買ったりするんだわ
738:名無し行進曲
06/09/10 21:43:52 Qm3uBsqD
＞製法なんかでごまかされるなよ
＞できあがった楽器の音で評価しろよ
理屈のわからないバカ発見！
739:名無し行進曲
06/09/10 22:11:59 NJEWyVFK
＞製法なんかでごまかされるなよ
＞できあがった楽器の音で評価しろよ
どの楽器もでしょ。
740:名無し行進曲
06/09/10 22:27:18 YhdVs9eZ
ホルトンはだめなのか・・・
ホルンやトロンボーンもうんこなの？
741:名無し行進曲
06/09/11 00:16:29 In3D85Uv
>>728
holton T101 = bach 180ML
742:名無し行進曲
06/09/11 00:21:26 ACyWw9kr
>>741
低脳発見
743:名無し行進曲
06/09/11 00:22:21 k2Jjwjus
ホルトンは悪くないでつ
悪い奏者はいまつ
744:名無し行進曲
06/09/11 01:25:41 6s/fNBEA
モンケのロータリーラッパB♭を買いました。最初シャガールかレヒナーがほしかったが、モンケが吹きやすかった。82万円でした♪
745:名無し行進曲
06/09/11 08:36:54 AoqDerlV
ホルトンはなんであんなにもわもわした音がするんだろう･･････
746:名無し行進曲
06/09/11 08:43:12 Z0EPnZYc
ベルの1枚取り、2枚取りで判断して選ぶやつはいないだろ
出た音で選ぶんだよ
747:名無し行進曲
06/09/11 09:51:01 OMBA1rcK
>>744
ＹＭＴの定価で買ったの？？？？
馬鹿じゃね？
748:名無し行進曲
06/09/11 12:51:16 jKqSDFNU
ホルトンのラッパがいつの間にかT105まで進んでたよ。
T103使ってたけど良い楽器だったと思う。
749:名無し行進曲
06/09/11 12:52:34 OMBA1rcK
103は初めてホルトンで購入を考えた楽器だよ
結局またＢａｃｈ買ったけど
750:名無し行進曲
06/09/11 13:22:22 BD4jQVqQ
>747
定価は924,000円也ぃ
751:名無し行進曲
06/09/11 13:29:37 OMBA1rcK
ＹＭＴのサイト見に行ったらロータリーＴｐの取り扱いなくなってるな
以前はモンケシャーゲルレヒナー全部同一定価で８２万前後だった記憶が有るが
今はもっと値段上がったのか
752:名無し行進曲
06/09/11 14:12:05 xY26yhZM
ﾊﾞｯｸの１８０MLはどうですか？
753:名無し行進曲
06/09/11 15:01:26 kMCm4q1c
180MLということはイエローのラッカーだよね？
角があってパリッとなる感じかな。
個人的にバックは響きが重い感じがするんだよね。
これが特徴なんだろうけど。
754:名無し行進曲
06/09/11 15:36:38 oOE/82R6
>>752
吹奏だろ？赤ベルすすめる。
昔はSPの方が高かったのになぁ。
755:名無し行進曲
06/09/13 00:05:01 4nGsswni
バックのストライキまだお椀ねーのかなぁ…
756:名無し行進曲
06/09/13 01:05:29 WSpHuio/
別にバックが無くても困らん。
757:名無し行進曲
06/09/13 11:46:33 F+Xj8AFz
困らん
758:名無し行進曲
06/09/13 12:43:52 3fXGEnXY
ぜんぜん困らん。
759:名無し行進曲
06/09/13 12:54:37 M+YV0Jc9
まったく困らん
760:名無し行進曲
06/09/13 12:55:32 yWHLT+vf
バックのストライキって
何か大きな原因でもあったのか？
761:名無し行進曲
06/09/13 13:46:50 w4Mla0z+
因困ちゃん
762:名無し行進曲
06/09/13 14:08:35 9Bn2OD7e
>>760
職人達が中国で生産することに反対してる
763:バック使い ◆TPBachXW/U
06/09/13 15:42:03 w5rYER6F
バ ッ ク 終 わ っ た な ・・・
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
764:名無し行進曲
06/09/13 15:55:02 yWHLT+vf
ニューヨーク
↓
インディアナ
↓
中 国
765:名無し行進曲
06/09/13 20:32:26 M12VaXXJ
しかし、こうもストが続くとは思えんがなぁ・・・
もう、職人達は余所に行っちゃったんじゃなにの？
766:名無し行進曲
06/09/13 21:33:00 ftchZj7x
今年の春にBachからschilkeに乗り替えた俺は勝ち組
767:名無し行進曲
06/09/13 22:43:22 WSpHuio/
こんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.buglesacrossamerica.org)
ヤマハとシルキーはもっと人気あるかと思ってた。
ゲッツェンは向こうでは人気あるんだね。
768:名無し行進曲
06/09/13 23:15:17 pwCmpGG0
組合に加盟してない１ラインだけ稼動しててそれが以前からプロショップの注文品作ってる腕っこきのラインだという噂
本当なら流通量が少ないが今こそ買いの時かもしれん
まぁ中国云々と同じく噂だけどな
769:名無し行進曲
06/09/13 23:21:32 XATXKf0+
じゃ、俺がハンドメイドで楽器作ってやる。一本三百万ね。WWW
770:名無し行進曲
06/09/13 23:22:04 9Bn2OD7e
>>766
schilkeも残念ながら別会社に買収されてすでに品質低下の噂あり
これからどうなるか判んないよ
771:名無し行進曲
06/09/14 00:03:35 69NDtUZQ
バックの品質低下は、そんなものではない
772:名無し行進曲
06/09/14 02:38:45 VEezzahx
>769
お前が作るラッパの理念を述べよ。
共振点の設定と配置について述べよ。
マトモに答えることができて、かつ板金技術もちゃんとしているのなら
ラッパビルダーとしてやっていけるはずだ。
773:名無し行進曲
06/09/14 02:42:21 VEezzahx
>767
ヤマハは毛唐からみれば２級品扱いってことだろ。
シルキーは生産量が他社とくらべたらけた違いに少ない。
774:名無し行進曲
06/09/14 08:17:52 GjzPnUoc
バックストライキの件
結論から言うとストは終了。
会社側は中国での生産を頑なに主張。
そして、組合員（職人）は全て解雇。
生産ラインの機械や工具もほとんど売却。
管理職と残った非組合員で細々生産しているので、
生産そのものはゼロではないが、その程度の生産本数だと
モノが日本に入ってく余裕は無い。
数年後には中国産のバックがデビュー。
とにかく、今まで通りというのは絶望的だろう。
775:名無し行進曲
06/09/14 08:38:13 QtfA1R8e
えーっ!?
ちなみにストライキはいつ終わったの？
776:名無し行進曲
06/09/14 09:32:37 GjzPnUoc
解雇により自動的にストは終了。
ほとんどの職人が組合員だった訳だから、
終了とはいっても、最悪の事態だよね。
777:名無し行進曲
06/09/14 11:08:31 JwumWufh
本格的にヤマハの時代になりそうだ
778:名無し行進曲
06/09/14 11:24:06 yz3b8dpz
中国産かよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
779:名無し行進曲
06/09/14 11:28:08 yz3b8dpz
中国産かよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
780:名無し行進曲
06/09/14 11:29:05 yz3b8dpz
2重カキコごめん
781:名無し行進曲
06/09/14 12:17:33 GovsTUgL
ヤマハもスチューデントモデルのパーツは中国産だよな
782:名無し行進曲
06/09/14 12:56:22 svL31y5k
セルマーグループの社長さんはバックの売りが何なのか判ってんのかねぇ。
一応高品質を謳って高い付加価値で売ってきた伝統あるブランドを、
安く作れば一本なんぼの利益が出る
↓
今、年間ｘｘ本売れてるからｏｏだけもうかる！！
なんてアホな皮算用をしてるのか！？
ストラッドまで中国製にしようと真面目に考えてる神経が理解出来ない。
仮にそこそこの品質になったとしても、ブランド＝イメージなんだから、商売人としても判ってないし、
下手糞だ。
783:名無し行進曲
06/09/14 13:57:03 +Q8X7OMP
ん～
784:名無し行進曲
06/09/14 14:25:52 tEPhB6kx
>本格的にヤマハの時代になりそうだ
来るわけ無いじゃん。ヤマハはそーゆー路線からはとっくに降りてるってまだ理解していないの？
オーディオ屋だよ。今のヤマハ。購入者の無知に付け込んで暴利を貪る。
そしてセルマーグループもヤマハ路線に舵取り中ってことだろ。
グローバルか時代、真面目に楽器つくったってやっていけないんだってさ。
廉価品つくってるところにつくらせて、自分の名前で価格上乗せして販売するのが儲かるからって
それをやらないと経営陣が出資者に怒られるんだってさ。
785:名無し行進曲
06/09/14 14:50:56 QIYeSAoy
XOにしようぜ！
786:名無し行進曲
06/09/14 14:57:46 JwumWufh
やなこったい
787:名無し行進曲
06/09/14 15:10:19 QAbmNT/J
他のメーカーをじっくり見定めるいい機会だな。
名前で選ぶの止めようぜ。
788:名無し行進曲
06/09/14 15:39:50 oDM8V7Yv
>>784
よし、俺はあんたを信じるよ。
んで、どこのメーカーがオススメ？
789:名無し行進曲
06/09/14 16:11:32 ePcFYyyb
バックの職人がまた作るんじゃね？このままじゃ終わんない事を祈る。
ちなみに、俺はバツマルが良いかと。
790:名無し行進曲
06/09/14 16:31:08 QEYDR9uL
>>784
携帯の着メロ産業じゃなかったけ？ヤマハの利益の大半って
791:名無し行進曲
06/09/14 19:30:53 GovsTUgL
XOとかクラシックじゃ使えないし
792:名無し行進曲
06/09/14 19:39:05 JritFEmN
多分セルマー本体もBachCustomShopみたいな看板で
米国組み上げのセミオーダー体制とか立ち上げるんじゃない？
Bachのブランドバリューくらいは理解してるだろうし
今までの体制だと付加価値つけにくいしエントリークラスは
利益率低いままだし…
まぁプロアマ共通のド定番としてのBachは終焉っっぽいけど
793:名無し行進曲
06/09/14 19:51:00 GovsTUgL
まぁ確実なソースの無い話で延々と…
794:名無し行進曲
06/09/14 23:02:00 wjJ95nCX
YAMAHAシカゴモデル。もうこれしかないって！！
795:名無し行進曲
06/09/14 23:06:00 lrrNJesp
高すぎ
796:名無し行進曲
06/09/14 23:55:09 lOgPabDN
ニューヨークモデルにしなさい。
797:名無し行進曲
06/09/15 00:06:27 p5+SzsOd
高すぎ
798:名無し行進曲
06/09/15 00:12:02 717pCbTi
晋作
799:名無し行進曲
06/09/15 00:12:59 IlcxO0KW
アレを量産してゼノ４にしたら買う
今のゼノの値段で
800:名無し行進曲
06/09/15 00:25:42 AORC0n/9
定価が35位なら実売価格でいい線いくのに。
801:名無し行進曲
06/09/15 00:28:51 IlcxO0KW
基本受注生産で選定も出来ないのがダメだし
802:名無し行進曲
06/09/15 00:41:27 jmLc7T6p
>>774
>そして、組合員（職人）は全て解雇。
生産ラインの機械や工具もほとんど売却。
管理職と残った非組合員で細々生産している
もうそれはBachじゃ無いよな・・・。
辞めたやつらで生産数少なくても良いから
善い楽器を作って欲しいね。
803:名無し行進曲
06/09/15 00:43:35 C0jqC4sy
>801 ：名無し行進曲 ：2006/09/15(金) 00:28:51 ID:IlcxO0KW
> 基本受注生産で選定も出来ないのがダメだし
まだこーゆーバカが居るのか。
選定ってその名の通り、誰かが選んだってだけ。
誰も選ばないからって潰して作り直すなんてことはない。
804:名無し行進曲
06/09/15 00:46:54 IlcxO0KW
誰かじゃなくて自分が選ぶんだが？
複数本並べて気に入ったの買いたいだろ
ヤマハだから均質！！とでも思ってんのか？
805:名無し行進曲
06/09/15 00:53:36 dx+JX+Wp
やっぱりYAMAHAシカゴモデル。もうこれしかないって！！
806:名無し行進曲
06/09/15 01:44:36 halpDaGM
これから野中は何を売るんだろうか？
まあ、これくらいで潰れる会社じゃないけど。
いま市場に出回っているバックはちょっと危険かな。
807:名無し行進曲
06/09/15 02:40:49 bwkB3j5X
楽器を調整に出そうと思ってるんですけど、どこに頼めば良いでしょうか？
内容は、管内の洗浄、ピストン調整、抜き差し管全般を考えています。
ちなみに東京都豊島区在住です。
よろしくお願いいたします。
808:名無し行進曲
06/09/15 04:23:41 Y1Xj26tK
バックの件の確かな情報のソースは無いの？
809:名無し行進曲
06/09/15 04:33:37 qpuX3KkE
>>807
そのぐらいなら、大久保駅周辺にたくさんあり
石森楽器、ウィンドクルー、DAC、どこでもいいから持ち込んだら
810:名無し行進曲
06/09/15 08:02:21 BkwpEyRO
バックが中国製になるんだったら、俺なら喜望峰かジュピターを買うね。
つうか辞めさせられた職人たちが可哀相。
811:名無し行進曲
06/09/15 09:07:33 AORC0n/9
>>807
豊島区なら池袋のヤマハでいいんじゃね？
812:名無し行進曲
06/09/15 09:38:20 717pCbTi
>>807
高価な楽器なら下倉楽器がオススメ
813:名無し行進曲
06/09/15 12:21:30 P7D9cNxN
807みたいな香具師って霜クラからみれば、素晴らしい鴨だよな。
804もそーとーバカだな
＞複数本並べて気に入ったの買いたいだろ
＞ヤマハだから均質！！とでも思ってんのか？
受注生産品なら、気に入らないところは幾らでも直してもらえるだろ。
それで尚、「弊社基準を満たしています」なんて答えるなら、ヤマハはホントに終わってる。
814:名無し行進曲
06/09/15 12:45:55 pb1xEkUP
↑お前みたいな口の悪いやつがいちばん馬鹿
815:名無し行進曲
06/09/15 14:26:40 P7D9cNxN
なんだかな、口の利き方がどうとか、言葉使いがどうとか文句言う香具師ってウザイ
816:名無し行進曲
06/09/15 14:52:23 lGQpBdXz
ウザイのはお前
…早く気が付けｗ
817:名無し行進曲
06/09/15 19:38:32 19fGgQnO
＞受注生産品なら、気に入らないところは幾らでも直してもらえるだろ
アナタはバカですか？
あからさまな不具合以外は直してもらえないよ
818:名無し行進曲
06/09/15 23:09:17 qpuX3KkE
亀田みたいなゆがいる
819:名無し行進曲
06/09/16 01:03:16 2zqGVgwO
そだね 亀田みたいになったら終わりだね
820:名無し行進曲
06/09/17 09:18:51 CMcXH6Az
散々悩んでバック買おうと思ったのにストライキとかヽ(｀Д´)ﾉ他に買うなら何がいいですかね？
821:名無し行進曲
06/09/17 09:22:41 ZQEsWagx
>>817
おそらく金を払えばって事じゃないの？
らっぱ吹きにとっては金で解決出来る事があるのなら
金で解決しないとしょうがないと言うか、らっぱに関する
問題の中ではそれはものすごく簡単な事だと思う。
だかららっぱ吹きは楽器以外の仕事も勉強も常に努力して
出来る限り金に困るような環境にいてはダメだと思う。
822:名無し行進曲
06/09/17 11:03:53 NlKMj1et
>>820
BACH買うのなら今のうちだぞ？
823:名無し行進曲
06/09/17 11:09:32 ZppNbvM7
中古がくさるほどあるよバック
824:名無し行進曲
06/09/17 13:32:06 CMcXH6Az
頼んだら今年はもう無理って言われました…(´･ω･`)だから迷ってます｡
825:名無し行進曲
06/09/17 15:01:18 pX6iUtmm
今年初めにBACHのラッパ特注出したんだが…いつになることやら(－ω－;)
826:名無し行進曲
06/09/17 15:07:19 hSXhaf0K
だいじょぶ、ちゃんと届くから
中国人のパートがつくったBACHが
827:名無し行進曲
06/09/17 16:23:22 CMcXH6Az
中国人のパートだったらダﾒですか？バック以外だったら何がぃいですかね？
828:名無し行進曲
06/09/17 16:24:57 BII96tbk
B&Sとかは？
829:名無し行進曲
06/09/17 17:17:06 Ie1vcCLc
>>827
一番無難な選択はヤマハだと思うが、
XOも割りと評判いいみたい。
プリマ社員乙とか言われそうだが、
俺はゲッツェンの3051を愛用している。
バックの赤ベルより吹きやすくバランスもいいぞ。
当然国内で試奏して海外で注文した。
830:名無し行進曲
06/09/17 17:33:46 ZppNbvM7
シルキにしとけば
831:名無し行進曲
06/09/17 17:38:33 A3MFaceo
バックの代用としてシルキーをすすめるのは安直では？
832:名無し行進曲
06/09/17 17:59:29 N1bJmr1q
ＸＯとかありがたがって使ってるの日本の水槽だけだろ
833:名無し行進曲
06/09/17 18:41:12 ZppNbvM7
作りのいいものといえば、とりあえずシルキ
音色は違うけどね
でもバックの重い音が好きなのか
834:名無し行進曲
06/09/17 19:09:56 sv0PKZiR
ストンビすすめる輩はいないな
835:名無し行進曲
06/09/17 19:18:32 A3MFaceo
そもそもシルキーにバックほどの生産数をこなすほどの力はない
836:名無し行進曲
06/09/17 19:46:14 ideFh3ei
ハイノートヒッター向けの楽器ってありますか？
HighFまでは実用音域なんですが、もっと楽に出せるようになりたいんです。
837:名無し行進曲
06/09/17 20:12:33 A3MFaceo
>>836
ヤマハのボビーシュー、6310、エリックモデル
シルキーS42、B6、B７
838:名無し行進曲
06/09/17 20:23:26 A3MFaceo
あともう生産してないがベルカントのMLボアもハイノート鳴らしやすい。中古屋で見つけたら是非試してみるべきだ。
カリキオもシルキー以上の高音の抜けだが、あまりオススメしない。音程イマイチ。ピストンも良くない。
839:名無し行進曲
06/09/17 20:29:23 CMcXH6Az
ＸOにしょぅかな(´･ω･`)
840:名無し行進曲
06/09/17 21:54:13 N1bJmr1q
ＸＯじゃＢａｃｈの代わりにはならんよ
ヤマハで良いじゃん
シカゴモデル高いけど良いよ
841:名無し行進曲
06/09/18 01:05:40 gzfAY9UZ
ＸOとバックはどう違いますか？
842:名無し行進曲
06/09/18 02:54:33 2o6bW7xt
>>839
とりあえず実際に色々吹いてみ。
俺はこれにしようと決めて店に行ったが、
実際店で色々吹いたら全然違うメーカー選んだ。
ほんとに色々吹いたらあとは好みの問題。
843:名無し行進曲
06/09/18 10:27:23 3UD0PMhS
あくまで私感だけど，シカゴモデルに違和感を感じた。
C管をメインにしている人はいいんだろうね。
ニューヨークモデルは，文句なし。
ヤマハは新製品の開発はほどほどにして，
こういったモデルを大事に育てていってほしい。
844:名無し行進曲
06/09/18 10:33:21 ftRi/XhP
俺もそんな感じだったなぁ
まぁ、近じか買おうかな？って思ってて、冷やかしで行った店で
良いと思ったのが有ったから、それ買った。
名前を聞いた事がある程度のメーカーだし、
時々行くライブでTp吹いてる人に言うと、「またマニアックな…」って言われたけど、
音は気に入ってる。(ヤマハなんかに比べると、吹きにくいけど)
845:名無し行進曲
06/09/18 11:48:51 gzfAY9UZ
やっぱりﾔﾏﾊが無難ですか？
846:名無し行進曲
06/09/18 14:58:17 aWtQLSCK
＞やっぱりﾔﾏﾊが無難ですか？
そーゆー発想の香具師はジュピターでもマルカートでも買っとけ。お金は大事に使え。
847:名無し行進曲
06/09/18 15:35:49 aP1jFl8z
ケルントナーの楽器って全部糞ですか？
848:名無し行進曲
06/09/18 20:45:06 cGsD0zmM
バックのない今、やっぱりヤマハのシカゴモデルかニューヨークモデルが一番いいのかなあ。
849:名無し行進曲
06/09/18 21:32:00 IOJntc6c
ニューヨーク吹いたぜ。
バックいらね。
850:名無し行進曲
06/09/18 23:12:09 q0pMHJBP
おれは、シカゴのほうがよかった。ゼノのＣ管のケースはダブル？やっぱＢ♭管とＣ管はメーカーそろえるよね？
851:名無し行進曲
06/09/18 23:18:45 9bIKW1aq
ニューヨークも普通ゼノのケースにして。
852:名無し行進曲
06/09/18 23:38:20 ToUQmLf5
ヤマハもＢａｃｈみたいにリードパイプやベルやボアや材質や仕上げを色々選べるようにして欲しいな
853:名無し行進曲
06/09/19 01:03:27 xD3x5QCa
↑ ヤマの社長をやってます。
もうしわけないのですが。オプションを増やしたくありません。
許して
854:名無し行進曲
06/09/19 02:11:57 3ADMDkFa
>>850
Ｃ管はダブルケース。
別にメーカーを揃えなくても良いんじゃない？
855:名無し行進曲
06/09/19 02:19:51 xmdlo0qK
URLﾘﾝｸ(www.8notes.com)
↑でbach stradとyamha xenoでどっちがベターか激しく意見がなされてる。
興味深いが・・・英語読むのしんどい。
だれか意見の大勢とremarkableな意見を書いてくれたりしないかな。
856:名無し行進曲
06/09/19 02:47:24 AYFlWjh0
>>852
XOは出来るらしいよ。どっかにまとめてるサイトがあった。
857:名無し行進曲
06/09/19 03:16:02 SLOGrYhf
>>854
どこのメーカーがいい？自分は、Ｂ＆Ｓとバックとヤマハを吹いたが、
一番はヤマハをずっとつかってるせいか吹きやすかった。
xoは安いからと思ったが店員に止められた。
858:名無し行進曲
06/09/19 04:44:35 l7BXJTiQ
>847 ：名無し行進曲 ：2006/09/18(月) 15:35:49 ID:aP1jFl8z
> ケルントナーの楽器って全部糞ですか？
ちゃんころの賃金がいかに安かろうとも300円の地金からラッパをつくってあの価格で外国で販売しようなんてことは
無 理
つまり、あれはラッパではなくラッパの格好をした真鍮細工。
859:名無し行進曲
06/09/19 21:45:06 tIpLSzlf
XO、YAMAHA、BACHどれもいいメーカーで優劣はないでつ
優劣は演奏者にありまつ
860:名無し行進曲
06/09/19 21:51:09 6mPUtPEM
ヤマハＢａｃｈとＸＯは同列に並べちゃダメだろ
クラシックで使える楽器じゃないんだし
861:名無し行進曲
06/09/20 01:43:59 kK9AT3ef
>>860
クラシックで使えないって誰が決めたの？
862:名無し行進曲
06/09/20 01:52:36 bzjMrKiZ
>860
どれがクラシックで使えないラッパ？
863:名無し行進曲
06/09/20 02:05:08 cxIij8va
ＸＯに決ってるでしょ。
864:名無し行進曲
06/09/20 06:04:48 AHWa+NVs
>>861
吹いてみて分からない？
お前はカリキオがクラシックで使えないって誰が決めたの？とか真顔で言いそうだな
865:名無し行進曲
06/09/20 15:52:36 bv6AOZpC
それ以前にクラ桶でベー管なんて及びかからない。
866:名無し行進曲
06/09/20 17:04:51 o2ef82Hp
自分の道をすすめばいいだろ？
そういう意見もあるんだぐらい。あまりきにするな
867:sage
06/09/20 17:22:27 MRjd2dQL
トランペットはじめようと思っている者です。
とりあえず楽器屋行って直接見て買おうと思うのですが、何を見れば良いでしょうか？
楽器は吹いた事もないのでで試奏は出来ませんし、
もしお店の方が吹いてくださっても、何がいいのかもわかりませんし・・・。
何か注意してみる所などはありませんでしょうか？
868:名無し行進曲
06/09/20 18:39:31 A61Tb/2+
>>865
どこでそんな間違った知識を…
プロでもアマでもB管は普通に使うぞ？
C管オンリーもB管オンリーも居るが少数派で殆どは曲によって持ち替え派だろうな
869:名無し行進曲
06/09/20 19:20:37 DArxyfYT
>>867
とりあえず
ヤフオクでヤマハのカレッジモデルを買う
そんでそのカレッジモデルのいまいちさに気付くまでそれを吹いてる。
気付いたら買いたいのを買う。
870:名無し行進曲
06/09/20 22:25:25 U49GdTrJ
>868
少なくともテレビで放送するような桶で、ベー管みたことないよ。
871:名無し行進曲
06/09/20 22:36:13 moupGYUX
>>870
俺はあるけど。
N響でB♭管とC管の混合で吹いてるの見たよ。
何の曲かまでは忘れたけど。
872:名無し行進曲
06/09/20 23:09:52 AHWa+NVs
>>870
Ｎ響の佛坂氏はＢ管しか吹かない
津堅氏はＣ管しか吹かない
それ以外の３人はＢ管Ｃ管併用
アメリカの桶吹きはＣ管オンリーが多い
イギリスの桶吹きはＢ管オンリーが多い
昔（アイヒラーとかいた頃）のＢＰＯはほぼＢ管オンリー
つーかアナタが桶に興味無くて適当なこと言ってるのだけは分かった
873:名無し行進曲
06/09/20 23:15:25 SSZqLU2a
アマオケのほうが変にこだわって管やメーカーまで
そろえたりするよね
874:名無し行進曲
06/09/20 23:32:56 AHWa+NVs
そこまでするアマ桶見たこと無いな
つーか揃えなくても縦なら普通にＢａｃｈの使用率が９割超えるし
875:名無し行進曲
06/09/21 01:04:31 S0BQ94/j
アマオケでもブルックナーを演奏するときに全部ロータリーに揃えたりすることが
ありまつ
でも音を聴く限り自己満足に終わることが多いでつ
B管かC管かというのは一般的にに持ち替えが普通でつ
曲によってどちらの管で移調がスムーズになるか、また音色のことでいろいろな
管を使い分ける必要がありまつ
どこのだれそれはC管だけとかB管だけとかいうのはきいたことがありません
876:名無し行進曲
06/09/21 01:38:41 43qejH5d
ここってなんのスレ？
877:名無し行進曲
06/09/21 01:45:40 GgqBFyvk
ナカリャコフはB管しか使わないぞ
なんかこだわりがあるらしい
C管とB管の音色のちがいなんてわからんなあ
878:名無し行進曲
06/09/21 03:38:40 jDgaVxO2
音色の違いよりもやっぱ音の位置のもんだいだろ。
胡桃割り人形のチョコレートのソロ、ベー管で吹くのは至難の業だ。
879:名無し行進曲
06/09/21 03:48:15 hA+SyWpx
B♭、C菅共にヤマハのシカゴモデルかニューヨークモデルのどちらかだ！！
今なら初回生産分が店頭に並んでて、いろいろ吹き比べが出きるチャンスだ！！
今を逃すと両者とも受注生産品だから、そう簡単に何本も試奏するってことは
出来なくなる。急いで楽器屋へGO！！
880:名無し行進曲
06/09/21 15:59:34 sMHES+On
だから、ヤマハのボッタクリを買うって選択肢は21世紀には無いんだよ。ボケ。
ピーコ元の楽器を選ぶのが良いし、ピーコ選ぶなら安い台湾製から選べばよい。
881:名無し行進曲
06/09/21 17:47:59 43qejH5d
吹奏でコルネット使ってる人って何使ってます？
ヤマハかベッソン？
882:名無し行進曲
06/09/21 19:39:20 yBYQC26I
ゲツェーン
ベッソンとかヤマハは水槽やオケじゃ音が沈んじゃうだろ
883:名無し行進曲
06/09/21 21:01:26 S0BQ94/j
ブランドに左右されるのは素人でつ
YAMAHAは確かに最高級品をつくっていまつがBACHでも同じ仕事はできまつ
オケや吹奏楽だからこのブランドと決めるのは無意味でつ
884:名無し行進曲
06/09/21 21:05:33 lFqISJ0s
今のＢＡＣＨじゃ・・・
885:名無し行進曲
06/09/21 23:39:41 DT1e1JNw
>884
いつのBACHならいいと思う？
886:名無し行進曲
06/09/21 23:45:05 JPZe/HLQ
もうTPO完全無視した上で全員シルキーでいいじゃねえかｗ
887:名無し行進曲
06/09/21 23:56:59 dx+MQLsm
>>881
バックのロングタイプ、傍から見るとトランペットと見た目変わんない。（ｗ
ショートはベッソンのプレステージュ、でもトリガーをもっと自分にあった
調整が必要だと思う今日この頃。
パート内でコルネットをかき集めたらブージーやらヤマハやららっぱよりもヘンなのが
集まりますです。
吹奏楽で吹いてるけど、師匠筋と言うか所属する楽団のらっぱパートが師匠の門下生
で固まっていたので吹奏楽にも関わらずＣ管やらロータリーや特殊管は結構身近だった。
今では門下生は皆それなりに（ｗなったのでらっぱを何本か持つのはごく普通。
最近思うのはヤマハのＣ管なんかは吊り下げ買っても音程が結構良いので
指使いを楽にすると言うトホホな目的の為だけに吹奏楽でも下吹きでＣ管使うのは
アリかなぁと思う。
読み替えは慣れの問題だし、どーしてもと言うならFinaleでスキャンした譜面を取り込んで
inCにするのはたいした時間はかからないしねぇ。
吹奏楽でＢ管以外使うのも結構面白いよね。
888:名無し行進曲
06/09/22 00:18:44 YTzIICT5
>>879
おれそれで買った。いくらそのレベルの楽器でも違いはあった。
889:名無し行進曲
06/09/22 00:20:50 R5kUiaxM
そのレベルの楽器だからこそ違いがあるんだろうが
890:名無し行進曲
06/09/22 01:14:43 USZrHt2q
>>885
80年代後半（'85～'89）辺りの楽器は良いと思う。
音色も明らかに最近の物と違った、芯の太い厚めのいかにもBACHって感じを保ってる。
製造年代的にもまだまだ現役第一線で使えるし。
BACHは中古でゴロゴロ出回ってる割に、上記の年代の物が少ないのは
それだけ良品が多くて手放さない人が多いことを証明している。
中古で出てるのは、ほとんど製造が2000年以降って物ばかりだね。
もしくは、見た目はボロで「ビンテージ」という名だけが肥大した60、70年代物か。
891:名無し行進曲
06/09/22 01:43:14 WA4jeUi1
男は黙ってシルキーだ！！
892:名無し行進曲
06/09/22 04:16:50 8/SNkyfU
シルキーの生産がライン化されてしまったのでもうおわるんじゃないか？
893:名無し行進曲
06/09/22 05:14:19 d3f8Go77
>>890
製造番号で言うと 300,000 → ３０万番台ぐらいですか？
消費税導入前で物品税があった頃、今となっては懐かしい
894:名無し行進曲
06/09/22 08:57:08 WA4jeUi1
>>892
kwsk
895:名無し行進曲
06/09/22 18:37:05 u/8elAez
流れをぶった切ってわるいが、YTR-8310ZS使ってるﾔｼいない？買おうかと考え中
896:名無し行進曲
06/09/22 19:47:11 uFotB/Wg
買うなとは言わんが、かならず現物を入念にチェックしてから買え。
チェック項目は、全体の歪、匂い、メッキの仕上げ。錆びの有無は最低限必要だ。
吹奏感が軽い！とか飛びつく前に、息漏れがないかよくチェックしろ。
897:名無し行進曲
06/09/22 21:27:09 CPQ7YHaQ
YTR-8310ZSは機種としては最強の1本でつ
POPS向けでつが吹奏楽でも十分使えまつ
アマオケならオケでも使えまつ
896さんの言われたことを考慮してお選びください
898:名無し行進曲
06/09/22 21:52:08 PkrA4VLj
どんな匂いがいいんでつか？
899:名無し行進曲
06/09/22 22:40:09 KjAda5/y
もちろん新品の匂い。
900:名無し行進曲
06/09/22 22:42:52 U8nynKB2
YTR-8310ZS，いいね～
明るさの中に落ち着きがあるね。
ヤマハならこれがいいと思って
ラッカー仕上げと迷いながら，買う一歩手前までいった。
でも，この前ニューヨークモデルを吹いたら，
一気に熱が冷めてしまった。
これは重いのから軽いのまであらゆるジャンルにいいと思って
驚いたよ。
先入観なしに試してみては？