06/12/29 05:25:09 ctujToMl
>>261
おまえ、アホだなぁ。>>259は出品者を馬鹿にしているようだぜ。
263:名無しの笛の踊り
06/12/29 07:51:53 B0PZy78C
>>262=259
指摘されて慌てて自演ファローする「アホ」はおまえだ。
削除依頼とアク禁の依頼しとく。
classical：クラシック［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
264:名無しの笛の踊り
06/12/29 08:27:32 kFrxanR7
>>259
こういう出品者の宣伝が、一番タチが悪い
265:名無しの笛の踊り
06/12/29 08:30:18 kFrxanR7
しかも、中古の開始価格が2000円(呆)
266:230こと250
06/12/29 09:13:43 2+K+4+07
>>253 「釣り」の疑いが晴れるとは思いませんが、釣りのつもりでカキコした訳ではありません。
ただ店でたまたま見かけたCDの演奏がどんなものか知りたかったんです。
自分も頭が熱くなっていました。猛省します。煽るような書き込みは大変失礼しました。
ただ、住まいが地方、それに工房という動きづらい立場なので、なかなか録音の質までこだわるのが難しいです。
昨夜の書き込みの後、改めて復帰後三日目のものと、54年盤のベト5を聴いて、「やっぱりフルトヴェンルラーは捨てられないかな」
と思い、またカキコしました。取り敢えず、見かけることがあれば、メロディアや△あたりを買ってみようかと思います。
最後に、詳細な情報を下さったID:FT02zApF氏、ID:cjG+euzJ、簡潔なお薦めをご教示いただいた諸氏の皆様、本当にありがとうございました。
今後は一、名無しの笛として、このスレで踊らさせていただきます。長文失礼しました。
267:名無しの笛の踊り
06/12/29 10:12:45 yPV5cuV3
２ちゃんでこういう文章みたの久しぶりだ
268:名無しの笛の踊り
06/12/29 13:52:08 FpCZ38vd
今時の高校生にしちゃ珍しいよね
269:名無しの笛の踊り
06/12/29 14:02:52 kFrxanR7
よい子には優しく
270:名無しの笛の踊り
06/12/29 14:08:19 a4pjKHdn
大貧民街？マソルイホームラソ？愛想曲？夢生活？何のことですか？
271:名無しの笛の踊り
06/12/29 14:47:32 kFrxanR7
絶対わかってる人乙ｗ
272:名無しの笛の踊り
06/12/29 14:49:11 lkzbzVJG
『MELODIYA WILHELM FURTWANGLER』エディションの同時リリースの全タイトルは、コチラ＞＞。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
とかいくつか買った。Sym9についても、Virtuosoと比べてやる。うそを暴く。>>187
273:名無しの笛の踊り
06/12/29 16:09:41 kFrxanR7
同じ事を何度も書かなくていいよ
お前なんかに、誰も興味持たないんだから
274:名無しの笛の踊り
06/12/29 16:51:28 lkzbzVJG
フルヴェン爺さんoz w
275:３度目
06/12/29 17:05:29 lkzbzVJG
>>273 じゃぁ、お言葉に甘えて、”なんども”書いてやるよ。ｗ
『MELODIYA WILHELM FURTWANGLER』エディションの同時リリースの全タイトルは、コチラ＞＞。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
とかいくつか買った。Sym9についても、Virtuosoと比べてやる。うそを暴く。>>187
276:名無しの笛の踊り
06/12/29 20:17:27 kFrxanR7
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
知障が逆ギレしたｗ
277:名無しの笛の踊り
06/12/29 20:36:37 2tGdnldS
>>276 そのAA久々に見たなｗ
278:名無しの笛の踊り
06/12/29 20:55:28 /0ucZwBB
ほっとけ
279:名無しの笛の踊り
06/12/29 21:00:15 2tGdnldS
同曲異演が10種と見積もって、それの復刻が約10種･･･ 10×10で100･･･？
フルヴェンって果てしない･･･ 地平線が見えないよ。
280:名無しの笛の踊り
06/12/29 21:13:53 gfJPOWfA
もはやフルヴェンにあらず。
281:名無しの笛の踊り
06/12/29 21:47:03 yPV5cuV3
37年の第九を蔵あたり復刻せんかな
282:名無しの笛の踊り
06/12/29 21:59:51 /foUYAgu
市販されてないのに原盤を入手できるのか？
283:名無しの笛の踊り
06/12/30 01:05:45 uywHX7TE
1949年３月１４日の聴衆なしブル８はピッチ低くて音悪いって前に書いてあったけど
イコライジングで
５-６khzを＋7db
10-12khzを＋12db
ほど上げて、スピードを３%上げれば
翌１５日のライブと変わらないくらいの迫力で聴ける。
↓実際に調整した音
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
↓はWinampで調整した例
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
ほぼこのイコライジングでいくつかのフルヴェン盤の音質が改善できる。
284:名無しの笛の踊り
06/12/30 04:18:33 VYFZgtkY
>>283
ﾄﾝｸｽ！
さっきから色々試してるが、確かに音が明確になるな。
285:名無しの笛の踊り
06/12/30 04:55:27 4TpcVSIq
>>283
おぉ、、古便スレに似合わず、前向きで建設的な意見だ。
from
フルトヴェングラーパブリックドメイン協会 課長
286:名無しの笛の踊り
06/12/30 07:03:04 UlCbTx2P
>>283
もしよかったら全曲うpしてくれませんか？
そっちの方聴いた事ないんで
287:名無しの笛の踊り
06/12/30 07:52:33 U1xTZuI2
>>283 しかしそれは録音をいじった結果になり、フルトヴェングラーが意図した演奏ではないのでは、と叩かれそうな事を言ってみる。
288:名無しの笛の踊り
06/12/30 08:41:57 H9Ng+0SC
>>287
フルトヴェングラーが演奏して録音した時のテープの回転数よりも
再生した時の回転数が遅いからピッチが低くなってるんだ。わかる？
だからそれを速くして元に戻しただけのことだ。わかる？
雑音が聞こえにくいように高音を絞ってあるから
それを元に戻したんだ。わかる？
それにこのブル８は放送用の録音だから、ラジオで放送されることを意図して録音されたもの。
だからディスクで聴かれる事を意図して演奏したわけではない。
わかる？？？
289:287
06/12/30 09:26:54 7tij58r5
>>288 へぇ 録音時と再生時のピッチが違うのか。わかった。ありがとう。
290:名無しの笛の踊り
06/12/30 10:16:35 p+5n66VW
古田Ben君のサウンドは、もはや我々の共乳財産だ。
自分たちで好きな様に加工し、楽しもうではないか！
>>287
死人に口無しだ！
291:名無しの笛の踊り
06/12/30 11:21:42 lYhz+hkv
どちらもベルリンフィルのブラ１の第３楽章ですが
これらは同じ演奏ですかね？
上はリバーブがかかって音がぼやけ気味、
下は音がクリアだけど少しピッチが高い。
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org)
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org)
292:名無しの笛の踊り
06/12/30 11:23:21 y453LPtQ
アンプの音質ボリュームの高音のツマミをちょっとずらすだけでも
印象が変わるね。
うどんに七味や、カレーにソースとかを好みに合わせてかけるのと
同じで、そういうのを音をいじるとは言わないだろう。
293:名無しの笛の踊り
06/12/30 14:23:36 9V8VGxcM
>>291
上は間違いなくＤＧ盤で、下はおそらく元の放送局のテープ。
どちらも52年のライブ。
同じ演奏なのにわざと違う日付でリリースされてる
294:名無しの笛の踊り
06/12/30 15:02:26 mGqsqpIw
イコライジングに自信のある詐欺師たちがフルヴェンの音源使って商売しているのが
現状だ、と言いたい訳か…同意ですorz
295:名無しの笛の踊り
06/12/30 15:22:53 o5ucPBJP
今、酷い自演を三田
296:名無しの笛の踊り
06/12/30 15:57:09 eFAE7Xpw
>>292 俺が疑問に思ったのはあくまで回転数の話で、個人で可能な音質への手出しは、むしろするべきだとオモ。
もともと今に比べたら性能の劣る機器で録音されたものだし。
297:名無しの笛の踊り
06/12/30 20:14:22 3ZKpnY7M
ベト７で音質の良いオススメCDがあれば教えて下さい
298:名無しの笛の踊り
06/12/30 20:25:53 5n4XEM52
相変わらずアホが多いなあ
商売、商売って、大手だってマイナーだって
商売でやってるのに変わりはないよ
商売になるからこそ我々はこれだけ沢山の古便のCDを享受できる
どだい商売にならない指揮者だったら我々がいくら頼んでもCDなんて出してくれないよ
299:名無しの笛の踊り
06/12/30 20:30:33 5n4XEM52
だいたいマスタリング商売って東芝の恵美ちゃんが最悪なんじゃね？
>>297
戦時中ライヴだったら△の４番とのカップリング
スタジオ録音は教会のSP復刻が最高
こっちは△は失敗だな
300:名無しの笛の踊り
06/12/30 22:22:52 lEC29qiQ
教会は出来不出来が大きいよ。
あの50年7番はなぜかうまくいった好例。透明感のある音。
けれどその他の盤起こし教会盤CDは、ドライで硬い音。おまけに時々ピッチ高め。
301:名無しの笛の踊り
06/12/30 22:31:35 NGskrYrC
>>297
1950.1 VPO 東芝EMI CC35 中古で探して。
1943.10 BPO DELTA
1953. BPO DG初期CD（OIBPでなくて） 中古で探して。
302:名無しの笛の踊り
06/12/30 23:27:40 3ZKpnY7M
301さん、ありがとうございました♪
303:名無しの笛の踊り
06/12/30 23:59:58 sRL4ro/j
商売になるから・・・・・享受できる・・・
まさにそのとおりですね。業者○ねなどと言ってる人間は資○○義社会の何たる
かを勉強してほしい。
304:名無しの笛の踊り
06/12/31 00:27:04 +wwQdQxS
>>298>>303
おまえらこそ馬鹿だな。
以前は新録音が次々とリリースされてたから
その商売っていうのがリスナーからも評価に値するものだった。
それが今じゃ新録音のリリースはほとんどなく
あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
批判があるのは当然だろ。
何が資本主義だよ？時代遅れな共産主義者みたいな言葉つかうなボケ。
305:名無しの笛の踊り
06/12/31 00:41:31 wktitUeE
資本主義の原則＝需要があるところに供給あり。
何だかんだ御託並べても、売ってる人たち・買ってる人たち、皆同類w
306:名無しの笛の踊り
06/12/31 00:54:04 EyXqdJ9G
37年の第九を音を明瞭にしてみた。(第１楽章）
URLﾘﾝｸ(free-bbs.selfip.net)
これなんか高音絞りすぎの典型だから、
8khz +1.8
4khz +16.7
2khz +1.6
125hz +3
62hz +4.6
音がぼけるので2-3khzを僅かでも上げた方がいい。
また高音を上げすぎてるので低音も少し上げた方が迫力が出る。
こうして聴くと原盤が良い状態ではなかったから
これだけ高音を絞ったということがわかるが
演奏のイメージは台無しにされて未だに改善されてない。
307:名無しの笛の踊り
06/12/31 00:56:52 mra+FsaL
商売にならない指揮者がどんな目に遭ってるか考えても見ろよ
＞それが今じゃ新録音のリリースはほとんどなく
それは出し尽くしたからだろ！
＞あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
他の指揮者じゃ絶対そんなに出してくれないよ
お前ら所詮贅沢言ってるだけじゃないか
豊かさの有り難みがわからない馬鹿はしょうがないね
308:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:02:27 EyXqdJ9G
なおこの第九は雑音消しにノイズリダクションを使ってないから
イコライジングで何とかイメージを回復させられるが、
仮にノイズリダクションを使ってると復元はほぼ不可能。
ノイズリダクションをかけてるのと高音を絞っているだけなのは
まるきり違う。
ヒトラー生誕祝賀会の第九は特別なノイズリダクションをかけてるので
イコライジングでは音像を回復できない。
309:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:04:03 wktitUeE
ふと、思ったが、>>304みたいな批判者が実は有象無象の盤群を一番
買い支えてるんじゃないか？
310:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:06:29 FWbiUJ6z
>>306
いい雰囲気だけど、時代の限界はどうしようもないね。
やっぱりバイロイトだな
311:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:08:16 WFIscAfT
>> あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
もう一度言う。
古田君のサウンドは、もはや我々の共有財産だ。
自分たちで好きな様に加工し、楽しもうではないか！
もう、新しい商業ディスクはいらない！
312:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:11:17 xbaa2V3Z
>>307
＞商売にならない指揮者がどんな目に遭ってるか考えても見ろよ
それはフルヴェンとは関係ないわけだが
＞それは出し尽くしたからだろ！
そんなことはない。
音源の存在が噂されながらまだリリースされてないものが沢山ある。
＞豊かさの有り難みがわからない
小手先の音質改善のディスクなんて別にありがたくない
そんなもんで商売が成り立ってるから
肝心の新録音の発見に力を入れてないとしか思えない。
313:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:15:14 yY3ogE+S
>>306
ノイズが多いけど演奏らしく聞こえるね。
37年の第九なんてこれまで聴く気にもならなかったが、
これはまだ観賞できる。
314:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:25:30 tGa5iWbI
Δの４３年のベト７持ってるが、第一楽章の生気のなさが気になる
あまり良い復刻じゃないのでは、という疑念が少しある
ノイズが少ないのはいいんだけどね
315:名無しの笛の踊り
06/12/31 01:53:25 EyUhw+G+
37年の第九に聞かれる木管の音の歪みをなくすことは可能？
316:名無しの笛の踊り
06/12/31 02:13:45 8Yenp9Qv
フルヴェンのスレって必ず荒れるんですね！
汚い言葉が多くて不快なので見るのやめます。
317:名無しの笛の踊り
06/12/31 02:27:34 i1ovxVq6
ここは、ダンコン世界つまり、、、
愚かで学問不足で非科学的なフルヴェン爺さんの巣だから
あきらめろ>>316
318:37年の第九
06/12/31 03:51:01 tIioIjbM
一応全楽章でやってみた。
URLﾘﾝｸ(free-bbs.selfip.net)
URLﾘﾝｸ(free-bbs.selfip.net)
URLﾘﾝｸ(free-bbs.selfip.net)
URLﾘﾝｸ(tnpt.net)
歪むのは元々の録音のせいで高音を下げればマシになるが
逆に上げているからこれはどうしようもない。
イコライジングのパラメータは>>306ので統一した。
319:名無しの笛の踊り
06/12/31 09:52:43 KIPAMyiH
>>312
総論いいたいこともわかるが、自称音質改善ディスクが皆無になった
からといって、新録音の発見が増えるとは到底思えない。
320:名無しの笛の踊り
06/12/31 09:58:27 B7y+Mtxl
>>318
乙カレ。
ややシャリつくけど、音は明瞭だね。
全部聴いてみるわ。
321:名無しの笛の踊り
06/12/31 10:33:05 c9N+EF6Y
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | | | だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
322:名無しの笛の踊り
06/12/31 11:12:23 lHCoMuYd
∧＿∧ ミ ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
∧＿∧
o/⌒（゜Д゜ ）つ
と＿）__つノ
( ﾟ∀ﾟ)彡すぱーん
⊂彡☆＝＝＝＝∑∧∧
o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
と＿）__つノ
323:名無しの笛の踊り
06/12/31 11:16:10 M59RiJAq
>>318
今聴いてるけどやっぱこれ以上はよくなんないんだろね。
元のＳＰ盤の面毎に音質が違うのがよく分かる。
324:名無しの笛の踊り
06/12/31 15:34:00 fXgabIN2
37年第9は、センターのCD-Rを買えた俺様が勝ち組。
325:名無しの笛の踊り
06/12/31 15:52:45 28BAVdfF
それがどーした
326:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:29:37 CPdMlBPC
>>324
センターの３７年「第９」は確かに大変良心的にマスタリングされたＣＤ－Ｒ
ですが、残念なことにピッチが高すぎですよね。絶対音感の無い人ならば平気
家も知れませんが、一聴して変な感じで音が上ずって聞こえます。ピッチと音
質はＥＭＩGreat COndutors of the 20th centuryの方が正しい。ただ２楽章に
とんでもないカットがあるのがけしからん。
327:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:40:45 IEap8KDj
しかし新たな録音の発掘ったってこれだけ長期かつ網羅的にやってて
無いって事はヤッパ無いんだろ？
あったら、これ見よがしに出しそうな業者ばかりジャン？
328:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:48:14 28BAVdfF
新音源は、数年前までは壊滅的だったが、
最近は半年に一回ぐらいのペースで発掘されるやん
Archipelのヒトラー聖誕祭、M&A及び協会の54年のバイロイト、デルタの魔笛や自作自演。
月刊ペースで発掘されるわけないし、こんぐらい見つかってりゃ上出来よ。
捜索規模の違いもあるが、
メンゲルベルクやワインガルドナーなんかは、殆ど新譜が無いやん。
フルヴェンやトスカニーニは恵まれてる方だ。
329:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:57:39 IEap8KDj
ジャパン・クラヲタ・マネーのほとんどがフルベン関係に投下されてるん
だから仕方が無いわな（苦藁
330:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:58:08 oPpC6GEz
>>326
だから結局自分で気に入るように音質を変えて楽しめばいいのよ。
そんなたかだか家でタダでできることを
>>324のようにわざわざ銭出してありがたがってるなんて馬鹿馬鹿しい限りだ。
from
フルトヴェングラーパブリックドメイン協会 技術顧問
331:名無しの笛の踊り
06/12/31 16:59:20 28BAVdfF
あっそ
332:名無しの笛の踊り
06/12/31 17:03:54 LphB0uZQ
おぉ
333:名無しの笛の踊り
06/12/31 17:05:22 IEap8KDj
しかし、駄リマスター盤、糞板起こし盤を買ってるからこそ、そこから、
発掘資金が出てる事に気が付かないとは。
クラシック業界っていうか、こんな小さい市場にとっては、買う＝投資
なんだけどな。
334:名無しの笛の踊り
06/12/31 17:09:21 LphB0uZQ
慈善事業ozu< bu!
335:名無しの笛の踊り
06/12/31 20:05:56 kW29yMJY
△みたいな零細企業は変な物出して儲けた金で初出音源出してると思われ
336:名無しの笛の踊り
06/12/31 20:15:39 I90qAkEi
ネットでタダ＝違法音源出まわってショップ潰れてる時代だもんな。
今やCD出してること自体が慈善事業なのかもしれないw
337:名無しの笛の踊り
06/12/31 23:26:58 +MPu07SB
業者の言い訳必死だなｗｗ
書いてて情けなくないのかよ。
その言い訳に感心して買うリスナーなんて本当の阿呆だがな。
338:名無しの笛の踊り
06/12/31 23:33:12 nRHqeDGG
痴呆に阿呆というとは！何事だ！
from フルヴェンじいさん
339:名無しの笛の踊り
06/12/31 23:34:29 FBksbUlw
リマスター悪徳業者の年末バーゲンセール！！！！
340: 【大吉】 【2円】
07/01/01 00:34:22 WivdxNq3
また訳わからん煽り合いが始まったな
341:名無しの笛の踊り
07/01/01 00:49:27 oX+lKuRL
>>340 その金額は・・・
342: 【大吉】 【675円】
07/01/01 00:51:48 fctkPYDQ
新年も下らない煽り合いで埋まるでせう
343:業者
07/01/01 19:59:52 794ooz3F
買えない人には売りません。
344:名無しの笛の踊り
07/01/01 22:15:31 b34Uv+fa
欲しがりません、出るまでは。
345:名無しの笛の踊り
07/01/01 23:58:38 rDDnXcRT
予想通りの糞スレになってきたｗｗ
346:名無しの笛の踊り
07/01/02 17:51:21 Q93Rt5lW
そろそろ私もフルトヴェングラーのバイロイト第9を購入しようと思います。
バイロイトの第9(51.7)は、沢山のリマスターがあってどう違うのか良くわからないのですが、
音質の違いをまとめたテンプレサイトｏｒ個人サイトってありますか？
347:名無しの笛の踊り
07/01/02 17:56:34 y3lvzbzr
>>346
どのみちどんどん揃えることになるんだから、とりあえず手に入る
やつを全部買っちゃたら？
人の批評なんて当てにしないほうがいいよ。あるところで貶されてる
ディスクが実は君にとっては感性に合う音かもしれない。
348:宇野珍ポーコー
07/01/02 18:02:03 Ij9TR7pq
>>346
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
349:Ｈしたい林
07/01/02 18:37:10 t0oaCzas
もちろん拙者のグランドスラムを選べば間違いないでござるよ
350:名無しの笛の踊り
07/01/02 18:55:31 ZfR3bQ9r
>>346
盤起こし系ならデルタ、
テープ系ならTOCE-6510を中古で入手すべし。
351:名無しの笛の踊り
07/01/02 19:53:04 Q93Rt5lW
皆さんレスありがとうございます。
>>347
＞どのみちどんどん揃えることになるんだから
やはりそういうことになってしまうんですかね?
自分の性格からいってそうなる可能性ありそうです。
>>348
これは良くまとまったサイト紹介ありがとうございます。
>>349
グランドスラムレーベルのは、音が良いらしいですね。
自分は、
アナログに最も近い音質を追求したモノラル盤
ノイズを徹底的に取り除き高音質化した盤
擬似ステレオ盤
どれにしようか迷っている所です。
>>348さんのサイトのレビューを参考に最初の1枚?を選びたいと思います。
352:名無しの笛の踊り
07/01/02 19:57:41 Q93Rt5lW
>>350
今のところ見つけたのは以下の盤です。
DELTA - 英ALP盤
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
グランドスラム - HMV初出LP 高音質
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
TO EMI - 足音入り
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
TO EMI - ART盤
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
TO EMI - ?
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
TO EMI - 足音入り
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC9%E7%95%AA-%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%B2-%E3%82%
B7%E3%83%A5%E3%83%AF%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%97-%E3%82%A8%E3%83%AA
%E3%82%B6%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88/dp/B00005GJ58/sr=11-1/qid=1167734880/ref=sr_11_1/250-4364910-6135423
足音入りの盤が2つありますが同じものですか？
353:名無しの笛の踊り
07/01/02 21:56:32 sxkxzUI/
伊EMIの赤い箱入りベートーヴェン全集の「第９」も十分音がいいですよ。
聴衆の雑音などもやけに生々しくてドキっとさせられます。
日本の板起こしのCDはどうしてあんなに高価なんだか
高い金だして自己満足に付き合わされるのは御免だね
354:名無しの笛の踊り
07/01/03 01:14:48 uFm86ON9
それは金儲けのために決まってる。オリジナルLPが10万だとして、CDを2500円で50枚も売れば元が取れる。
笑いが止まらないだろうな。ホント。
355:自演業者死ね
07/01/03 02:17:38 522/4CAh
>>346-347>>351-352
＞どのみちどんどん揃えることになるんだから
糞業者自演乙ｗｗ
正月の過疎スレに>>346、たった５分でレスした>>347ｗｗ
それに自己同意する>>351
「全部揃える」ためにＵＲＬまで書いた>>352。
正月早々商魂見苦しいねえｗｗｗｗ
356:uso
07/01/03 02:27:10 OFaYLomi
>>346
バイロイトの第9(51.7)とか
ってもう、upできるのかな？評判の良いTOCE7530-34をうっぷしようかな。
357:名無しの笛の踊り
07/01/03 02:33:21 ScRzWpNc
粘着がこっちにまで
358:名無しの笛の踊り
07/01/03 03:10:32 mzTkroUA
>>356
初出から50年経ってれば、（録音からじゃないよ。）国内法上はおｋ。
しかし、音源がパブリックドメインでも、このCDは著作権法により保護されてるとか嘘っぱちが書いてあるし、
CD音源をupした場合、レコード会社が動く可能性が全くゼロではない。（限りなくゼロだとは思うけど。）
動いたとしても、裁判でリマスタリングが創造的な行為とみなされる可能性は限りなくゼロに近いので、問題はないはず。
その辺がイヤならupしない方がいいかな。その辺の理由で、CDをupする人が少ないんだと思う。
つか、リマスタリング自体に著作権が認められたり、リマスタリングしたことによって保護期間が延びるなんてのは、
全く何の根拠も理屈もないね。レコード会社が儲けるため。ただそれだけ。
359:>>356=uso
07/01/03 03:22:03 OFaYLomi
>>358
そうだよね。判例は、余りないとしても、
法律の性質上、フルヴェンCDをうｐして訴えられたとしても、
削除すれば良いだけなんだよな。
360:名無しの笛の踊り
07/01/03 04:02:34 mzTkroUA
まあ、一般的に著作権侵害で告訴まで踏み切られるのは、悪質で損害が大きい場合なんだろね。
削除依頼で削除すれば、音沙汰なしなんだろうけど、損害賠償を請求される事態も考えられる。
著作権関係はどういう理由で難癖付けられるかわからないから怖いね。
361:名無しの笛の踊り
07/01/03 04:18:14 OFaYLomi
>>359
もちろん、>>358の言うように訴えられないと思うけどよ。
362:名無しの笛の踊り
07/01/03 04:31:04 6HVpNoQa
バイロイトの第九なんてyung君とかtamayaでいつでも聴けるじゃん。
363:名無しの笛の踊り
07/01/03 04:33:01 OFaYLomi
No! mp3
364:名無しの笛の踊り
07/01/03 06:58:42 +byliP9Y
もともとが糞音源なんだからmp3でもそんな気になんないべ
365:名無しの笛の踊り
07/01/03 07:01:07 xoAG4Q6X
もともと糞指揮者だからいい音だと化けの皮が剥がれる。
366:名無しの笛の踊り
07/01/03 07:53:26 OFaYLomi
全利マスタCDの存在を否定するような発言だな。ｗ
367:名無しの笛の踊り
07/01/03 07:56:35 OFaYLomi
古便の亡霊が５０年以上も生きるなんて、変な惑星だよな。ｗ
368:名無しの笛の踊り
07/01/03 09:20:15 Uat8BuKa
↑
なんでこの馬鹿こんなに必死なんだ？ｗｗｗｗ
369:名無しの笛の踊り
07/01/03 09:43:06 0iPrRYVy
お前ももうちょっとでIDがBaKaだぞｗ
370:名無しの笛の踊り
07/01/03 10:01:58 t012W86W
naxosのワルキューレの録音状態はＥＭＩと比べてどんなんですか？
371:名無しの笛の踊り
07/01/03 10:57:51 9Z3iK0BJ
録音状態はＥＭＩと同じに決まってるじゃねえか。
音質はナクソス。
372:名無しの笛の踊り
07/01/03 11:22:17 D2WFENvQ
聴き比べは後の楽しみに置いといて、手っ取り早くたくさんの
演奏の種類を揃えたいんだけど、ＤＧのＢＯＸ買っておけば
あらかた揃うんですかね？
373:名無しの笛の踊り
07/01/03 11:59:04 LG/ynJLC
ま っ た く 揃 わ な い
374:名無しの笛の踊り
07/01/03 12:06:29 D2WFENvQ
手間ひまかけずぱっと揃えようと思ったらどうするのが速い？
３０００円×１００枚くらいの予算だったら用意できるんだけど。
375:名無しの笛の踊り
07/01/03 12:11:33 LG/ynJLC
いちいちあげんなボケ
フルトヴェングラー大全集でも買えば？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
376:名無しの笛の踊り
07/01/03 14:06:20 t012W86W
>>375
正月からボケるんじゃねえ。
そんな高いの、誰が買うねえ！
377:名無しの笛の踊り
07/01/03 14:17:16 ScRzWpNc
>>370に答える気を無くした
378:業者乙
07/01/03 14:36:40 HoXNKEf6
フルトヴェングラーＣＤ広告スレはここですか？ｗｗ
379:名無しの笛の踊り
07/01/03 14:37:44 D2WFENvQ
>>375
情報ありがとう。５０枚でコンプ率どれくらいかね。
クラ板でageるなレス久しぶりに見た。最近のクラ板はageデフォの
スレの方が多いと思うけど？
>>376
時間を買うっていう感覚だったら高いとはいえないだろう。
このスレのオタだって大全集と同じ種類を集めるのに、数ヶ月
しかかけていないにわかファンっていないだろ。何年もかけて
集めているはず。
情報を集める時間、ショップを探す時間、交通費、通販が届く
までの時間・・・とか考えたら、安いもんだ。
380:名無しの笛の踊り
07/01/03 14:54:11 yTnpgHga
>>379
>情報を集める時間、ショップを探す時間、交通費、通販が届く
>までの時間・・・
おっしゃる通りだとは思うが
そこが楽しいのよ、ヲタとしてはw
381:名無しの笛の踊り
07/01/03 16:07:43 9aomC1Qw
で、そんなヲタターゲットにしていくら儲かるの？
クソ業者は昼間によく出没するなあｗ
382:名無しの笛の踊り
07/01/03 16:24:16 D2WFENvQ
>>381
妄想乙
383:郷太郎
07/01/03 19:14:06 IxLPhl0o
>>379
【４】 日・キング「フルトヴェングラー大全集」 (５０ＣＤ＋特典)
価格 126,000円 → 会費 84,000円
【５】 日・キング「クナッパーツブッシュ大全集」 (５０ＣＤ＋特典)
価格 120,000円 → 会費 84,000円
フルトヴェングラーの録音資料としては、各国協会盤を除けば、東芝ＥＭＩとユニヴァーサル(ＤＧ、デッカ） という２大商業ベースに加えて、
新興のデルタ・クラシックスおよびその他のマイナー・レーベル（海外および ＣＤ-Ｒを含む）より選んでライブラリー化している会員の方が
多いと思います。この「その他」は上記２大 レーベルが音質的にオリジナリティを損なっている録音および洩れている厖大なソースでＣＤ市場に散在して いるものです。
そこでこの大全集は、これらの殆ど全部を拾い上げ、仏ターラと独オルフェオという呉越同舟 の製盤構成の妙味が発揮されているものです。
例えば、巨匠のルツェルン音楽祭におけるシューマンの第４交響曲（1953年８月26日）やモーツァルトの 「魔笛」全曲（1949年７月27日）など、
待望久しかったソースが綺羅星の如く並んでいます。
384:郷太郎
07/01/03 19:16:37 IxLPhl0o
この大全集は、キング・レコードが宇野珍ポーコー先生の監修の下にＣＤ盤を輸入して日本仕様に装丁し特典・
ガイドブックを加えたものですので、当協会としては同社に協力要請して、このたび上記の通り次回斡旋資料と すると共に、
索引を作成して、文献・録音とも、より活用し易くいたしました。世は音楽配信・レンタル等の 時代になっていますが、
これらの企業のシステムに振り廻されることなくライブラリーを座右において自由に 活用することこそ、今後再現できないと
思われる空前絶後のスケールの「全集」を生かす意義となることで しょう。
上記と同様の「構成」の「クナッパーツブッシュ大全集」は偉大な独墺の遺産として「フルトヴェングラー 大全集」を
補完するものであり、かくしてモーツァルトの三大オペラ、楽劇「トリスタンとイゾルデ」、 同「ニュールンベルクのマイスタージュンガー」、
同「ニーベルングの指輪」四部作という歌詞対訳・解説の 完備した９大オペラ・セットを始め両全集が夫々用意した特典ＤＶＤ、木製ラック、
写真・ポスター類、 ディスコグラフィーＣＤ-ＲＯＭ等の特典が用意されております。
385:名無しの笛の踊り
07/01/03 19:38:54 vxmok6CH
フルヴェンのいいが、現在の演奏も聴け！
386:名無しの笛の踊り
07/01/03 19:40:24 wazDrc8X
バイロイト第9は、色々な高音質盤が他社から出て利益を奪われてるのに、
本家EMIは、なぜ手をこまねいているんでしょう？
オリジナルマスターテープを持ってるのってEMIだけでしょ。
他は、全てできるだけ状態の良いレコードからCD化してるんですよね？
387:名無しの笛の踊り
07/01/03 20:19:32 mzTkroUA
マスターテープが劣化してるんじゃなかろか。
50年も経ったら、もう磁気テープは限界でしょ。
388:名無しの笛の踊り
07/01/03 20:35:25 vL5Cm6S9
>>386
日本でしか売れないのをワザワザ出すはずもない事に
早く気付くべきかと･･･
389:名無しの笛の踊り
07/01/03 20:47:59 Fg6Q4KTQ
>>388
これからは中国市場だよ。
390:名無しの笛の踊り
07/01/04 03:34:05 hSUaUIwz
そうだよな。eMuleで流れてるフルヴェンは中国で流してるのが多い。
URLﾘﾝｸ(beta.verycd.com)
中国で流行り出したら、超安価なコピー盤や海賊盤出まくりだろう。
それが日本にも入ってきてどれがどれやら訳分からなくなるだろう。
面白いねｗｗ
391:名無しの笛の踊り
07/01/04 03:57:28 eSDGqmup
>>390
ダウンロードに何日かかるんだろう？
392:名無しの笛の踊り
07/01/04 04:00:56 eSDGqmup
ソ連ものを中国が流す。
net上での共産主義体制確立。
youtubeといいweb2.0といい、正夢か？！
393:名無しの笛の踊り
07/01/04 04:02:54 m1CIovb5
厨国のインターネットはフィルターかかってるから無理ｗ
394:名無しの笛の踊り
07/01/04 06:53:55 0Ti2SGkr
>>391
melodiyaは速くて20分、遅くても１時間以内。
タイミングによるな。
395:名無しの笛の踊り
07/01/04 08:29:39 uPLbU1QH
>>394
port接続しないと、ダウンロードできないのかな？
ADSLなんだけど、良くわからない。
なにかコツはあるのかい？
396:名無しの笛の踊り
07/01/04 09:44:45 OXwXswqM
ここ嫁
URLﾘﾝｸ(emule.seesaa.net)
質問は
KaZaa･Shareaza･eMule･DC++･etc 【XXⅦ】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
397:名無しの笛の踊り
07/01/06 11:04:58 nemUyshd
保守
398:名無しの笛の踊り
07/01/06 11:58:57 4eVB0KNv
業者もようやくしおらしくなったなｗ
399:名無しの笛の踊り
07/01/06 20:43:36 I78Bzp4j
LP最末期に第一家庭電器から出た４５回転盤のＬＰの音が
ＥＭＩ（東芝）に保存されているテープの音そのものに近いと思われる。
猛烈なヒスノイズだが、音楽は比較的明瞭に分離。
足音部分と音楽部分とのつなぎ目もはっきりしている。
つまり、ＥＭＩはこれを加工していじくった上で商業用ＣＤにしているわけだが、
加工しない音そのままのＣＤを出せばテープソースの決定盤になりうる。
しかし、それを出す気は全くないのだろう。
要は、ＥＭＩ自身もリマスタリング商売をやり続けたいんだよ。
400:名無しの笛の踊り
07/01/06 22:07:45 rXqv4NFh
第一家電のは音いじってると思うが
401:名無しの笛の踊り
07/01/06 23:26:02 UCDfgMYD
第一家電の４５回転盤は低音モリモリ高音シャリシャリでＵＫ盤ＬＰとは
ぜんぜん違ったバランスだった。オリジナルテープとは違った仕上がりと
思う。４００に同意。
402:名無しの笛の踊り
07/01/06 23:42:19 SWJziSiC
畜生。いっぺんでいいから生で聴きてぇー。
10万出してもいい。100万ていわれたら…、無えー。
403:名無しの笛の踊り
07/01/06 23:50:52 jETZa8/H
>>392
案外当たってるかも。
今中国では音楽ブームらしいし。
中国でフルヴェンブームが起これば、ソ連に眠る
幻のステレオテープが発掘されるかも
404:名無しの笛の踊り
07/01/07 02:23:36 ae7xn+eD
ソ連崩壊資本主義化+ジャパンマネー+バブル+CD時代到来+フルヴェン復刻熱再燃
と、全て重なった90年代前半の方が、近年の中国の黎明なんかより
よっぽど露助の励みになった時代だろうよ。
その時代に見つからなかったものが民主化したロシアにおいて、
中国好景気程度の影響で見つけられるかっての。
405:名無しの笛の踊り
07/01/07 13:07:09 +k8ijoNZ
パイの大きさが桁違い
406:名無しの笛の踊り
07/01/07 14:43:09 zXKMruCx
流れる金の量とロシアの貧乏っぷりのコンボには、中国程度じゃかなわんだろ
407:名無しの笛の踊り
07/01/07 15:51:53 rYkDV1ME
中国の人口は10倍あまりだが、平均所得は日本の十分の一。
大半の庶民にとってはCD1枚に15ドルなんて金をホイホイとは出せない。
こりゃ影響力なんて知れてるな・・・
408:名無しの笛の踊り
07/01/08 01:52:56 E4Z8+/1/
てか、中国人に高い金出して正規盤買うなんて発想無いw
さらにいえば、音楽に金払う発想自体・・・・・・・・・・。
409:名無しの笛の踊り
07/01/10 19:59:37 oYAkheQ8
センターの37年第9について、以前このスレでピッチが高いと指摘があったけど、俺の持ってる盤はピッチの異常がわからない。
俺が買ったのは2005年12月だけど、後期ロットは修正されているのか？
なんせ俺は絶対音感がないため違いがわからない。
ただ音質はまろやかで繊細、すごく聞きやすい。
教えてエロい人。
410:名無しの笛の踊り
07/01/10 21:28:30 npd4iIUI
バイロイトの第九か・・・
なまじの板おこしよりも、仏パテのＬＰの方がよかったわ。
411:名無しの笛の踊り
07/01/10 23:45:12 yCpaGvsb
>>407
それはもちろんクラシックを聴く「人口」や「平均所得」どうしを比較してるんだよな？
412:名無しの笛の踊り
07/01/11 07:05:54 nGGPbtvj
>>411
いや、純粋に国民(民族?)意識の話。
413:名無しの笛の踊り
07/01/11 15:19:51 3XRBELXc
フルベン初心者です。
ウラニアのエロイカはどれがいいんでしょうか？
ピッチ修正と無修正とに分けておねがいします。
414:名無しの笛の踊り
07/01/11 16:08:58 gOrHCKZd
>>413
つ 「フルトヴェングラー鑑賞記」
つ 「Classical CD Information」
415:名無しの笛の踊り
07/01/11 16:30:42 lBhta/uw
>>413
ピッチ未修正は グリーンドア
修正は、バイヤー、メロディア旧盤
416:名無しの笛の踊り
07/01/11 16:57:47 gOrHCKZd
>>413
ちなみに俺はピッチ修正でPREISER盤が好み。
かなり変な編集がされてるけど。
417:名無しの笛の踊り
07/01/11 17:55:58 TAphCc4i
>>413
どれでも変わりません。
部屋の中を回りながら、
ウラニア！、ウラニア！
と唱えればＯＫです
418:名無しの笛の踊り
07/01/11 18:46:31 oWVef80Y
つまんね
419:名無しの笛の踊り
07/01/11 18:51:20 h04m28eg
>>413
新Melodiyaが十分音がよい。
420:名無しの笛の踊り
07/01/11 19:32:05 8ggXHwti
>>419
Melodiyaは元の演奏は同じでも
ウラニア盤を音源としていないから別。
ターラもそう
421:名無しの笛の踊り
07/01/11 19:36:17 h04m28eg
おそらく、新Melodiyaは24bit、旧Melodiyaは20bit。
解像度の拡大により、残響が大きく捉えられるようになった。
マスターテープはまったく同じのもの。
残響を故意に加えて改変しているとは思えない。
422:名無しの笛の踊り
07/01/11 20:27:56 VqPxJJaT
50歩100歩
423:名無しの笛の踊り
07/01/11 22:38:04 Q4J9I1V4
戦後復帰演奏会のベト5・6（M&A CD-789）を久々に聴いたが
エコー付加、過度のノイズ除去等、変な加工がなく細部がよく聞こえる。
やはりターラが一番？それともチェトラ？
424:名無しの笛の踊り
07/01/11 22:43:32 oPK3sEuk
俺はターラだなぁ。
425:名無しの笛の踊り
07/01/11 22:58:08 1+doQXbC
古田勉が裏庭で、妻の中井と、、、URLﾘﾝｸ(one-night.site.ne.jp)
426:名無しの笛の踊り
07/01/11 23:04:21 /P4cPcFU
復帰演奏会はキングで出たやつしか知らない
つまりはチェトラかな
427:名無しの笛の踊り
07/01/11 23:16:17 xODK30Ky
バイロイトの第九で一番音質が良いのって何？
428:名無しの笛の踊り
07/01/12 00:00:00 xUFxNzVW
バイロイトの第九は５１年と５４年があるが５４年は音が悪杉。５１年の
ＥＭＩ系ＣＤならＴＯＣＥ７５３４＞６５１０＞５９７２１＞７５１２＞
５５７０１＞イタリア全集の順序。
ＬＰ復刻ＣＤならＤＥＬＴＡ＞ＯＴＡＫＥＮＡＬＰ＞ＯＴＡＫＥＮＦＡＬＰ
＞ＭＹＴＨＯＳ５００９＞ＧＲＡＮＤＳＬＡＭ
429:名無しの笛の踊り
07/01/12 01:00:47 KDc79djc
toce3725はどうなの？
430:名無しの笛の踊り
07/01/12 01:06:55 gAYosysx
353 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/02(火) 21:56:32 ID:sxkxzUI/
日本の板起こしのCDはどうしてあんなに高価なんだか
高い金だして自己満足に付き合わされるのは御免だね
354 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/01/03(水) 01:14:48 ID:uFm86ON9
それは金儲けのために決まってる。オリジナルLPが10万だとして、CDを2500円で50枚も売れば元が取れる。
笑いが止まらないだろうな。ホント。
431:名無しの笛の踊り
07/01/12 13:06:11 2Hdl18d8
>>421
お前、本当に旧盤持ってんのか？
その上で
＞マスターテープはまったく同じのもの。
＞残響を故意に加えて改変しているとは思えない。
てどんな耳してんだよ。新盤は明らかに擬似ステが強くなってるってのに。
そもそも、
＞おそらく、新Melodiyaは24bit、旧Melodiyaは20bit。
~~~~~~~~~
と自分でも自信が無いのに、簡単に24bitだって決め付けてんだよｗ
432:名無しの笛の踊り
07/01/12 14:05:05 D2M61LAm
だれか、Beth3 '44 Melodiya旧のwavデータ、アップしてくれないかな。
433:名無しの笛の踊り
07/01/12 14:25:37 K+qtue46
音質に拘ってるのに圧縮音源を求める乞食乙
434:名無しの笛の踊り
07/01/12 15:11:51 D2M61LAm
no mp3. wav or iso。 koukan OK
435:緊急コピペ
07/01/12 16:13:07 wgLYFU2k
2ちゃんねるが今月中にも閉鎖されるかもしれないです。
今からみんなでクラシック板の引越し先を決めておきましょう。
２ｃｈ閉鎖！おまいらどこへ逝く？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
436:名無しの笛の踊り
07/01/12 22:52:36 eV+0X+Ih
>>416
プライザーの最初の二音ドカンドカンは同じ音の電気的繰り返し。
復刻系ではオパ蔵がベスト。他の復刻盤は多数回トレースと高温保存で溝が
荒れ果てたＬＰ晩の復刻。オパ蔵は割かし新品に近いＬＰの復刻。音質の違い
の原因はそれだけ。特に復刻者の腕前の違いではない。３０年間ＬＰを聞き込んだ
宇生の耳にはすぐ分かること。
437:宇野珍ポーコー
07/01/12 23:19:32 7oTO4ilr
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜残念ながら齢７６歳となった僕の耳には最早高音が聞こえ難いといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
438:416
07/01/12 23:43:33 Ky3Kvecq
>>436
音の聞こえ方は個人差があるからね。
俺は解像度を犠牲にしてでもまろやかさ、重厚さを尊重するタイプ。
PREISER盤ウラニアのエロイカは、最初の二和音が人工的編集の結果なのはすぐわかる。
でも全体の落ち着いた音質が俺好みだというわけ。
現時点で買える俺にとってのベストがたまたまPREISERだということ。
でももういい加減PREISERの音は世代が古い感じがするのも事実。
今年はデルタの復刻を期待したいが、何せ原盤の時点でハイ上がりの音質らしいから、まろやかさが売りのデルタも安易な復刻には慎重なのだろう。
俺はOPUS蔵のウラニアは持ってないが、蔵の別のディスクを四種持ってて、それらを聞くかぎり、あまりに俺の求める音と違うので却下。
がっさがっさした、やり過ぎの音。
俺にとっての「リアル」な復刻とは、こまかい音の動きを顕微鏡でみるような繊細さと、
楽器の倍音の響きの質をしっとりと再現する重厚さ、
これら二つが中庸な形で同居していなくてはならない。蔵のディスクには前者はあっても、後者がない。
ようするに、俺は「リアル」というのを非常に温和な音として捉えている。
439:名無しの笛の踊り
07/01/12 23:48:07 RNRKIWNa
>>436
蔵のジジイと同じ様な老人性難聴の奴がまた涌いてきたなw
ピッチ・イコライザーカーブの無知・不自然なイコライジング…
見事な三重苦だww
440:名無しの笛の踊り
07/01/13 01:07:54 eBQHRd5b
だけど４３年のベト７は蔵がやっぱり一番良いような希ガス
原盤がよければ復刻方法は方法論の違いでしかないように思う
復刻者が高音重視だろうと低音重視だろうと聴く方からすれば
別になあ、と言いたくなる。
441:名無しの笛の踊り
07/01/13 01:43:23 51JXKpLG
どうしても宣伝にしか思えないレスが紛れ込んでいる。
442:名無しの笛の踊り
07/01/13 02:01:28 5QAeUuJZ
>>436
かな？
443:名無しの笛の踊り
07/01/13 06:42:48 Y7jTo0N/
新しい話題などほとんどないはずなのに、フルヴェン関係のスレのこの伸び具合は異常
444:名無しの笛の踊り
07/01/13 08:35:59 dd0VSHdY
>>432
eMuleで落とせる。
ed2k://|file|Wilhelm.Furtw%C3%A4ngler.-.%5BFURT.1001106%28Melodiya%29%5D.%E4%B8%93%E8%BE%91.%28APE%29.rar|299961746|b4ae54f0b4e3c6c909bbf8e67b7b8051|h=DHBLRMDBBGX67OFY7IAAN3KUH3GHSAFH|/
URLﾘﾝｸ(emule.colabug.net)
更新したの１週間前だから割と速く落ちるんじゃない
445:名無しの笛の踊り
07/01/13 09:23:07 SETEpYUb
>>440
43年の第7は冒頭の和音の密度からして
やはり私も蔵の復刻がいいと思う
解造度を選ぶか荒々しい迫力を好むかで
変わってくると思う
只､フルヴェンヲタとして何時も悔しいのは
本当のフルヴェンの音はどの盤が近いのか?
そこに尽きる
生演奏を聴いた人に尋ねてみたい
446:名無しの笛の踊り
07/01/13 10:50:03 dd0VSHdY
>>440>>445
板起こしなんて所詮板起こしにすぎん。
オリジナルテープから作ったメロディアの最新ＣＤには絶対かなわない。
これもeMuleで落とせる。
447:名無しの笛の踊り
07/01/13 13:10:13 o2Kx+wt6
メロディアの絶対ＣＤ挙げてほしい。
448:名無しの笛の踊り
07/01/13 20:43:28 8coh+zB3
蔵のウラニア英雄は、ハイカット、ハイオチでふやけてぼやけている。
蔵の第7は、逆にやりすぎで、アンバランス
449:名無しの笛の踊り
07/01/13 20:45:07 8coh+zB3
>>447
1.ブル6
2.シューマン Pcon
3.シベリウス Vcon
450:名無しの笛の踊り
07/01/13 21:03:46 7fbCakLg
ﾜﾛﾀ
吉田はトーシロ同然と言いたいわけね？
451:名無しの笛の踊り
07/01/13 22:54:49 eBQHRd5b
>>448
そうかもしれないが選択肢がないのだからしょうがない
452:名無しの笛の踊り
07/01/14 03:24:58 owRQR1am
>>451
選択肢ｱﾙﾖｳ
つ 「PREISER」
つ 「デルタ」
つ 「新世界レコード」
453:名無しの笛の踊り
07/01/14 04:42:38 9ZkxBAeh
つーか>>445の言う「本当のフルヴェンの音」という発想自体がよーわからん。
生で聞いたって開場のどの席で聞くかによって音はがらっと変わって
しまうんだから、「本当の」とか考え出すとキリがない。
あくまで自分の好みの音で聞ければ満足ということでいいんでないの？
454:名無しの笛の踊り
07/01/14 06:24:57 kTBNxqcQ
会場のどこで聴いても､まさかピッチまでは変わるまい。
455:名無しの笛の踊り
07/01/14 08:04:15 r1o9QWe/
するってーと、聴いた演奏会のLIVE盤が出たけど、自分のいた席で
聴いた音とは違っていたので直した・・・というのは有りなのだろうか？
456:名無しの笛の踊り
07/01/14 19:01:38 4wnWzIg1
ブル６、シューマン、シベリウスとも板起こしとは無縁ですな。
青たいまつやＶＳＧのＬＰで出たメロディアＣＤの絶対は？
457:名無しの笛の踊り
07/01/14 19:06:34 EluZFwVh
史上最強のヴァイオリニストは？ 自家製盤起こし音源をうｐするスレ
避難所作りました。引越しされる方はどうぞ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
自家製盤起こし音源をうｐするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
史上最強のヴァイオリニストは？ 第3ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
458:名無しの笛の踊り
07/01/14 20:18:56 CB4KKtqV
>>456
個人の好み次第です
459:名無しの笛の踊り
07/01/16 02:08:46 t4iKsqcd
☆ 山形のメンヘラー 6 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50x
460:名無しの笛の踊り
07/01/17 09:07:04 zjBWISky
ウラニアの英雄
DELTAから出る。結局これが最高だろう。
「音質は、42年の第9（DCCA-0004-5）やバイロイトの第9（DCCA-0029）などで
大変好評を得ている「第2世代復刻」技術を注入、オリジナルLPにある盤面ノ
イズ（バチバチ音）を可能な限り排除し、今まで耳障りだったノイズを気に
することなく存分に「ウラニアのエロイカ」を堪能できます。」
461:名無しの笛の踊り
07/01/17 10:58:30 9P/w5ZrT
ついに本命ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
462:名無しの笛の踊り
07/01/17 11:47:01 YhiDdnV6
もういいよ、業者の宣伝は
463:名無しの笛の踊り
07/01/17 14:02:42 zjBWISky
業者じゃなくて、ファン
464:名無しの笛の踊り
07/01/17 14:16:31 a/PDGjaA
アフォ粘着が本スレに常駐するようになったから隔離スレを立てたのに、
こっちにまで常駐するようになったら立てた意味が無いな
465:名無しの笛の踊り
07/01/17 20:43:15 xOEQZw3M
>>460
もういいよ裏庭のエロ烏賊は
466:名無しの笛の踊り
07/01/17 21:20:50 YhiDdnV6
おまいら！大変だ！事件だ！これ見てみ！
URLﾘﾝｸ(pine.zero.ad.jp)
国宝級であり、世界遺産に例えてもいいそうだ。
世界的なニュースじゃね？
467:名無しの笛の踊り
07/01/17 21:48:04 z7NNuzik
どっちも大ニュースやがな（´・ω・｀）
468:名無しの笛の踊り
07/01/17 21:49:31 OlIsyf2a
紙ジャケとか余計なことはせんでくれorz>Δ
469:名無しの笛の踊り
07/01/17 21:53:50 WIVwMaqD
デルタ紙ジャケかよ
買う気無くした
470:名無しの笛の踊り
07/01/17 22:20:47 z7NNuzik
紙ジャケ支持に一票
471:名無しの笛の踊り
07/01/17 22:26:20 yVKfX+cz
ＷＡＬＰ１２８６のセットが２０万円。金満家狙いの高杉晋作アイテム。
初版といえないのが少し悲しい。フランスでオリジナルをカッティング
したというのは初耳じゃ？
472:名無しの笛の踊り
07/01/17 22:36:02 btsA+D53
>>471
毎度のことながら、レコード屋乙といったところか。
そこのレコード屋はボッタクリ度からいけば、まだ低い方だと思うけど。
売るのに必死なのはわかるが、解説が大げさすぎて萎えるｗｗｗｗ
473:名無しの笛の踊り
07/01/17 23:17:10 YhiDdnV6
このレコードを聴く時は、心してください。
装置の環境を整え、充分な心の準備をしてください。
全曲通して聴かれた感動は、この先、２０年でも３０年でも、
ずっと心の中に持ち続けられる、そういう質のものです。
このレコードを所有するということはそういうことです。
世にも稀な世界的文化遺産を守っていく行為でもあります。
474:名無しの笛の踊り
07/01/18 01:30:26 zEeSZSJS
ドリーム・パーフェクト・コンディション!!
475:名無しの笛の踊り
07/01/18 01:58:18 HRFOwLv2
このCDを聴く時は、心してください。
装置の環境を整え、充分な心の準備をしてください。
全曲通して聴かれた感動は、この先、２０年でも３０年でも、
ずっと心の中に持ち続けられる、そういう質のものです。
このCDを所有するということはそういうことです。
世にも稀な世界的文化遺産を守っていく行為でもあります。
476:名無しの笛の踊り
07/01/18 19:59:49 GxKqovd8
>>466
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
こいつが化けて出たんじゃねえか？
477:名無しの笛の踊り
07/01/18 22:46:55 K5udu3m2
ちがうでしょ。箱もないみたいだし、１２８６の破れも。
478:名無しの笛の踊り
07/01/19 02:12:13 7B8kwWe6
ベト９の1954年8月22日 ルツェルン・クンストハウスでの実況録音はどうでしょうか？
OTAKEN RECORDS で￥2,008（税込）（502円off）で売っていますが？
479:名無しの笛の踊り
07/01/19 02:30:30 uduJK/qe
>>478
少なくともこのスレの住人の大半はorooro氏のサイトを週に一回は確認していると思われ。
よって昨年秋よりいちぢるしくグワィシュツ。
480:名無しの笛の踊り
07/01/19 02:33:21 uduJK/qe
>>478
しかもその値段はタワーのだね。
481:名無しの笛の踊り
07/01/19 12:20:31 vhXjLW9C
このスレを読むときは、心してください。
装置の環境を整え、充分な心の準備をしてください。
全部を通して読んだ感動は、この先、２０年でも３０年でも、
ずっと心の中に持ち続けられる、そういう質のものです。
このスレに参加するということはそういうことです。
偉大なフルベンという世界的文化遺産を守っていく行為でもあります。
482:名無しの笛の踊り
07/01/19 13:55:37 OUtg5kvG
なんだ、俺は馬鹿にする為のスレだと思って参加してたよ。
483:安物買い
07/01/19 16:53:52 7B8kwWe6
すでに既出かもしれませんが・・・
ダイソーの100円ショップでフルトヴェングラー名演集と言うものが１０巻ほど売られていますね。
値段が値段なだけに録音は期待できないかとも思いますが、コストパフォーマンスとしてはどうでしょうか？
買おうか迷っています。
484:名無しの笛の踊り
07/01/19 17:01:18 ci5n94qI
>>483
何といっても100円だから、買って損はない。
485:名無しの笛の踊り
07/01/19 17:01:38 mXFbqgrQ
たかが100円でコストパフォーマンス云々言う奴に、
モノラル録音なんか聞けないから大人しく小澤でも聞いてろ
486:名無しの笛の踊り
07/01/19 17:08:52 rkO2fFf4
貧乏人は黙って買っておけば良いと思うが・・・
糞高いゴミ板起こしCD買わなくて済むし。
487:名無しの笛の踊り
07/01/19 17:58:50 ua5xaYBP
>>483 俺はそれこそ安物買いの銭失いだと思う。あの復刻は酷い。後悔してる。場所を取るからｗ
このスレで名前の出てくるようなレーベルならば、印象が全く変わると思う。
まあ管弦楽のSP録音だから特有のノイズ、音割れは当たり前だが・・・
488:名無しの笛の踊り
07/01/19 18:07:27 rkO2fFf4
pu‥
489:名無しの笛の踊り
07/01/19 19:54:06 3r4dW9X8
>>483
100円出すのさえも勿体ないと思うなら
Ｐ２Ｐでもっと音のいいのを落とせばいい。
490:名無しの笛の踊り
07/01/19 20:24:18 j7sb6Rlg
>>466
赤箱入りオール-1スタンパーWALP1286/87を持っていますが、何か？
491:名無しの笛の踊り
07/01/19 21:18:33 COEUMYQr
>>490
赤箱、オール-1スタンパーWALP1286/87
淵なし、オール-1スタンパーWALP1286/87
その他持ってますが何か？
ついでに教えといてやる、WALPの第九の箱は少なくとも５種あるんだよ！
492:名無しの笛の踊り
07/01/19 22:06:12 SxkqA+0v
>>489
eMuleで、セキュリティに不備はないのか？
493:名無しの笛の踊り
07/01/19 22:46:05 vhXjLW9C
てか、誰か>>466に入札汁。
そして、オタケンか平林に持ち込んでＣＤをつくってくれ。
５００枚もプレスすりゃ、すぐに元はとれるよ。
なにせドリーム・パーフェクト・コンディションというんだからさ。
パチパチ音がほとんどなく、音割れ ひずみも皆無で、
マスターテープがそのまま鳴ってる印象らしいから。
そのあとで、転売すりゃ、まず損することはない。
こんな確実な投資はほかに思いつかないよ。
494:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:15:20 gYiay1V4
以前43年のベト5について質問させて頂いたヤシです。やっと入手できました。みなさんご意見アリガ㌧。
お勧め三種の中からどれにしようか迷いましたが、デルタ盤を購入しますた。
随分エコー効いてますが、これは録音の影響ですよね？
495:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:19:45 5F3Et2Za
ターラにすればいいのに
496:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:24:09 2TrMIY+7
エコーの1割はもともとのロシア盤にあった人工的編集、あとの9割は実際のホールトーン。
盤の解像度が高いためホールトーンがしっかり聞こえるのです。
同じデルタからの45年1月のブラ1はもっとすごい残響がありますよ。
話変わるけど、さっきからしばらく2ちゃんにアクセス出来なかったけど、ついに閉鎖かと思って焦ったよ。
497:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:30:08 gYiay1V4
>>496 同じくｗ お陰でCDに集中できたｗｗｗ
ライナーにも随分残響の大きいホールで録音したとありました。なるほどっす。
ブラ１か～ その内手を出してみたい。何となくブラームスは敬遠してきたので。
498:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:30:47 2TrMIY+7
確かにターラの43年ベト5は、原テープに近い音源らしく、鮮度が高く、アタックがデルタより強く響く。
解像度ならデルタ、テープの鮮度ならターラを選ぶな。
499:名無しの笛の踊り
07/01/20 19:39:44 v3Eyz0uR
デルタは解像度
タハラは滑らかさ
ベネチヤは破壊力
500:名無しの笛の踊り
07/01/20 22:25:52 TvZHvGhm
デルタのウラニア英雄はどうだろうか。グランドスラムやミュトスは高音
キツ杉ですぐ疲れる。上にも出てるけどムジークフェラインの残響も長い。
ボワンボワンしたバイヤーや東芝と同じじゃ困る。ミュトスはユニコーン
起こしのような気がしてきた、派手杉。
501:名無しの笛の踊り
07/01/20 22:27:57 2TrMIY+7
>>497
俺の持ってるデルタの43年ベト5には残響うんぬんの話は一言も出てないよ。
俺はこのCDがリリースされてすぐに買ったけど、
追加プレス分のやつのライナーを書き替えたのかな（?_?）
502:名無しの笛の踊り
07/01/20 22:33:18 2TrMIY+7
>>500
「ミソス」ね
503:名無しの笛の踊り
07/01/20 23:08:16 0+q6GT7W
43年のべト５はベートーヴェンザールでのスタジオ録音だったっけ？
504:名無しの笛の踊り
07/01/20 23:11:26 fImGk6uo
>>498
いや原テープに一番近いのは44年2月録音として出たEMI盤。
楽章間のインターバルと会場ノイズもフェイドアウトなしでそのまま入ってる。
ターラはイコライジングで少し高音を上げて、僅かながら第1楽章最後に0.3秒ほど欠落がある。
505:名無しの笛の踊り
07/01/21 01:11:42 cKm+b46b
>>504
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
506:名無しの笛の踊り
07/01/21 01:34:58 hD4xdHrb
>>504
まじか・・・
ところでユニコーン盤って知っている？
507:名無しの笛の踊り
07/01/21 01:59:23 BW/qVpPD
>>504
IMG盤今聞いてるけど、楽章間のノイズは本物かなぁ？
全体的にこもった音質で、鮮度が高いとは言えない。
508:名無しの笛の踊り
07/01/21 02:43:32 Zb1nxztM
EMIって、IMG以外で戦時中のベト5をCDで出してたっけ？
IMG盤は俺も持ってるけど、低音を強化しすぎて音がダンゴになってる
>>504のいうEMIが何かは知らんが
IMG盤に関しては原テープに近いなんてお世辞にも言えない
509:名無しの笛の踊り
07/01/21 11:44:52 bVY18HBA
EMIのCZS 5628752
ターラのは鮮度がいいんじゃなくて、
ただイコライジングで鮮度がいいように聞こえるように調整しているだけのこと。
イコライジングで２ｋｈｚあたりを少し下げて
４ｋｈｚを少し上げ１０ｋｈｚを思い切って上げると
随分新しい録音のように聞こえるし、逆をすると古臭く聞こえる。
ユニコーン系でもいいからメロディアの初期の板起こしとターラのを聴き比べると
ターラのは明らかに第1楽章の２つの最終音の間がせまくなってる。
つまり明らかにわずかながらでもテープが欠落している。
また楽章間のノイズにテープのつなぎ目がないので
もしあれが偽者なら、
わざわざつなぎ目のないようにあのノイズを入れてつないだということになるのか？
510:名無しの笛の踊り
07/01/22 00:24:46 yvUIc/LY
>>466
ちょっと調べてみたが、こいつのスタンパー番号は凄いな。
2XRA16-1/ 2XRA17-1/2XRA18-4/2XRA19-1
ちなみに、エテルナ（初期ＬＰ専門店、ＨＰあり）でのWALPが出てた。
価格は消費税込みで、１５万７５００円也！！！！
WALP 1286-7
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：交響曲9番Op.125「合唱」 W.ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ指揮ﾊﾞｲﾛｲﾄ祝祭o.cho.
金大ﾆｯﾊﾟｰF，五線譜箱，ﾘﾌﾞ付，拍手あり，三角ﾛｺﾞ，超美品
スタンパー16-4，17-2，18-5，19-6
511:名無しの笛の踊り
07/01/22 00:27:43 k1XiwFX1
>>510
エテルナはレコードが世界で一番高い店でしやうｗｗｗｗ
512:名無しの笛の踊り
07/01/22 01:25:05 41ngHMrN
>>509
必死だな
513:名無しの笛の踊り
07/01/22 02:49:19 JDVdjuR3
>>509
絶賛するほどの音とも思えないが…
最低域は思い切り捨てているぞ。それと高域も絞っている。
要するに、中高域を張って低域を絞るメリハリ強調型の音作り。
全体的に音の厚みが無いからアンプの音量を上げると煩くなる。
514:名無しの笛の踊り
07/01/22 09:40:35 xNAqHgNy
510>>
その値段はすごいが、おなじスタンパーのものは466の店で138000円程度で売られていた。
箱が何種類も作られていることを考えると、そうとう再発されたのはまちがいないが
今日と違って、１回に作る個数そのものがかなり少ないと考えられる。
515:名無しの笛の踊り
07/01/22 09:52:09 T7tMAl4+
>>509
EMIのCZS 5628752＝IMG
これは、508にある通りで、×
516:名無しの笛の踊り
07/01/22 11:16:49 iibMfrD4
>>513>>515
おまえ頭悪いな。
原テープに一番近い＝音がいい
ってことじゃねえぞ。むしろ逆だぞ。
いいか、原テープは録音されてから60年以上も経っている。
原テープの音を加工しなければ現代ではそれなりに聞こえない。
だからターラは加工してああいう音になってるんであって、
EMIのはいじってないから原テープに近いっていってるんだよ。
何が×だよ。バカじゃねえかおまえ。
517:名無しの笛の踊り
07/01/22 11:29:23 T7tMAl4+
本当に IMG聴いたのか？？？
518:名無しの笛の踊り
07/01/22 11:52:28 T7tMAl4+
IMG＝EMIはいじっていない ということはなく
バイエルン放送のテープをTESTAMENTのポール・ベイリーがリマスターしている。
519:名無しの笛の踊り
07/01/22 11:57:47 T7tMAl4+
「冒頭の和音のズレをヤマハが出した UNIC 106 (69.10) 以上にシャープに削っている。
ちょっとやり過ぎだ。第2楽章でのトランペットのトチリを修正している。
低域を豊かに響かせて聴きやすくしている。」
以上 劇場さんより
520:名無しの笛の踊り
07/01/22 18:23:50 i10l7bBc
ＩＭＧ盤ＣＤの音が良いとはどんな耳してるんですかね？？？
細かい情報が消し飛んでいることがわかりませんか？
情報量では△＞俵＞最近出たＢＰＯ制作ＣＤ＞ユニコーン＞ＩＭＧってところでしょ。
ＩＭＧ＝バイエルン＝英雄 だと思います。運命は出所不明？ＤＲＡのテープ？
結局、俵＝ＢＰＯ＝ＩＭＧは同じテープが元かもしれない。
521:名無しの笛の踊り
07/01/22 18:37:20 VxUt0xCr
いつものフルヴェンスレになってまいりました。
522:名無しの笛の踊り
07/01/22 18:49:26 B7OpAwtS
悪いのは使用音源の来歴と編集方針を明記しないレコード会社の側だよ。
これらを明記しないとディスクをリリースしてはならないとか、条約なり、法律なりを作るべきだよ。
523:名無しの笛の踊り
07/01/22 19:18:03 41ngHMrN
条約に加盟してない国で、法律が無い国で、
制作されるだけの話
524:名無しの笛の踊り
07/01/22 19:28:13 yvUIc/LY
>>522
食品表示のイメージでいいと思う。
名称、原材料名、内容量、保存方法、賞味期限、録音年度、
製造者または販売者（輸入品にあっては輸入業者）の氏名住所、
添加物の有無、原産国名（原盤など）、遺伝子組換え食品、
イコライザーや残響の付加、その他必要な表示事項
525:名無しの笛の踊り
07/01/22 19:51:36 p+75ndQh
音源のトレーサビリティですか…。
リマスタリングしたなら、何でどう弄ったかも載せて欲しいな。
しかし、現実には無理でしょう。調べるのに手間がかかりすぎる。
526:名無しの笛の踊り
07/01/22 19:56:21 SpCmZM1k
おいじじぃども、うるせーな。
527:名無しの笛の踊り
07/01/23 00:51:11 vtOuxDvs
ＣＤのジャケットには都合のいいことしか書いてないからねｗ
真に受ける人は結構いるでしょう、納豆ダイエットの騒ぎを見るに。
528:名無しの笛の踊り
07/01/23 16:01:19 sAq4CUx4
楽してダイエットって言葉に過剰反応するデブ女と一緒にしないで欲しいといえよう。
529:名無しの笛の踊り
07/01/23 17:21:05 oo0fndBP
★おまいら意外とアニヲタが多いんだな。
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530:名無しの笛の踊り
07/01/23 21:52:07 WiMGvPIh
個人的に痩せようが痩せまいが納豆は好きなんだが。
531:名無しの笛の踊り
07/01/23 22:21:31 xgIm6A4s
>>520
日本語の読めないバカ、死ね
532:名無しの笛の踊り
07/01/24 00:47:45 d+4EhD0y
IMG盤が原テープに近いとか妄言吐いてた難聴がご立腹の様です
533:名無しの笛の踊り
07/01/24 03:08:02 Bbj8LUaO
Gebhardt盤の53年リングを買ったけど、あまりにハイ上がりな音で聞き辛い。
あとでアナログ盤で買い直したよ。
今から買おうと思ってる人は注意して。
534:名無しの笛の踊り
07/01/24 03:48:42 uy0Qa80I
おおきなお世話かな。
535:名無しの笛の踊り
07/01/24 10:16:20 KCuHRGqs
>>533
Gebhardt盤（4千円くらい）買っちゃった。
アルカメディア盤（2万円くらで買った）
より楽しめるYo。
orz！
536:名無しの笛の踊り
07/01/24 10:48:09 OZfS2u80
>>533
本当にそうだね。gebにしろarchiにしろ。
鮮明にしようとする意図はわかるのだが、
きれいにしようとして音を削るようなことをしている
印象を持つ。キンキンして聞くに堪えない。
だから、同じような系統のandromedaのブルックナー選集を
買おうか買うまいか迷っている。値段が安いのは
いいが、またあのキンキンするようなやつだったら
、それなら高くても状態がいいのを買う。
買った人、どうでした？
537:名無しの笛の踊り
07/01/24 11:21:28 Bbj8LUaO
Walhall盤の1943マイスタージンガーを「生々しい」として絶賛している人がHMVにいるんだけど、
聞いた方いませんか？
538:名無しの笛の踊り
07/01/24 11:56:52 NvE2ohGD
Walhall 1943 名歌手
かなりのノイズリダクションをしているようで、一聴すると鮮明で、「生々しい」と聴こえるかも。
よく聴くと、ノッペリしていて、長くは聴いていられない。
539:名無しの笛の踊り
07/01/24 12:05:16 Bbj8LUaO
（´・ω・｀）そうでつか・・・
540:安物買い
07/01/24 19:57:36 lqt3J5E3
とうとうダイソーでフルトヴェングラー名演奏集（全１０巻/統計1，050円）を買ってしまいました。これから徐々に聴くことにします。先達の方がおられましたら、なにとぞご批評を・・・
541:名無しの笛の踊り
07/01/24 20:09:36 RWMoXlSJ
安いよな・・・ｗ
542:名無しの笛の踊り
07/01/24 20:29:58 d+4EhD0y
>>540
買ったなら他人の評価なんて気にすんな
543:名無しの笛の踊り
07/01/24 20:38:46 WS4w0dnr
>>540
音も悪いし、収録曲も少ない。
オレのように
DAISO 10CD -> HISTORY 10CDBOX Vol.1-3 -> Melodiya
の流れに乗れ！
544:名無しの笛の踊り
07/01/24 21:01:51 lugJS7+W
スカラ座のリングだったら、GEBではなく
CETRA盤で聴いてる
廃盤だけど、興味ある方は、気長に
中古店探すといいぉ
フルトヴェングラー エディション
545:名無しの笛の踊り
07/01/24 21:45:16 OZfS2u80
>>544
当然です。ぱっと聞いた分にはGEBもなかなかいいと思ったんですが、
1分もたたないうちに、キンキンとうるさく感じられる。とうてい長丁場の
ワグナーを聴くには疲れすぎ。その点、cetra盤はもともとのオリジナル
テープから起こした最初のCD。音の厚みが違う。
546:ＤＧ「運命」の編集ミス等について①
07/01/24 21:47:48 T9r1I6sZ
１９４７年２月２７日のフルトヴェングラー復帰３日目の「運命交響曲」「エグモント序曲」の
演奏を記録したディスクについて、手元にあるものを比較してみました。
＊ベートーヴェン交響曲第５番「運命」
・「フルトヴェングラーの遺産」盤 UCCG-3696
ピッチ異常があるそうですが、私には絶対音感が無いのでわかりません。
各トラックの演奏時間は、確かに下記各盤に比べて短いです。
・ＯＩＢＰ（オリジナルス）盤 POCG-3788
第１楽章の１分４１秒のルフトパウゼのところで、「ホワン」と一瞬変な音（多分管弦楽
合奏の音）がします。テープを切り継ぎしたときに、前のテープの末尾か、後のテープ
の先端の音を取り去り忘れた編集ミスと思われます。
この変な「ホワン」は、ＯＩＢＰ系のディスク全て（ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲
併録のエロクェンス盤、旧紙ジャケ盤POCG-90445。新紙ジャケ盤UCCG-9490は、バ
カバカしいので買ってません。）に共通しています。
音質自体は、よく言われるように、中低音が効いていない、高音中心の音です。
・フランス協会盤 SWF013
最もバスが効いている（悪く言えば、低音がボンつく）ディスクです。
編集ミスは無いようです。
バスの効き具合は、仏協会≒⊿＞遺産≒ＧＳ＞ＯＩＢＰ、です。
・デルタ盤 DCCA-0027
仏協会盤とほぼ同じ音質です。
何から起こしたのか表記がありませんが、スクラッチノイズは無いです。
・グランドスラム盤 GS-2013
遺産盤とほぼ同じ音質ですが、各トラックの演奏時間は遺産盤以外の各盤に近いです。
ドイツのＬＰからの板起こしで、スクラッチノイズがあります。
547:ＤＧ「運命」の編集ミス等について②
07/01/24 21:48:22 T9r1I6sZ
＊「エグモント」序曲
・遺産盤、ＯＩＢＰ盤、ＧＳ盤
下記両盤と異なり、冒頭の出だしでトスカニーニ風にオケの各楽器が一斉に「バーン」と
鳴り出します。
恐らく、編集ミスというよりは、当時のＤＧのマスタリング技師がこういう出だしを好み、演
奏の頭を切り落としたと考えられます。（逆の操作は技術上、至難。）
ＧＳ盤にはスクラッチノイズがあります。
・仏協会盤、デルタ盤
低弦がわずかに早く鳴りだし、続いて中音、そして高音が鳴り出す、「ズザザーン」という
いわばピラミッド型の、そろっていないアインザッツです。
前世紀半ばまでのドイツ系の巨匠が好んだ出だしで、フルトヴェングラーは特にこういう
アインザッツを要求した指揮者ですから、これがオリジナルの演奏に忠実な復刻と思われ
ます。
548:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:09:47 A/MUuQbi
買ってはいけないワースト５はこれだ！
ダイソーＣＤ
ＨＩＳＴＯＲＹ ３パック
クアドロマニア
ＲＣＤ
ＴＨＥ ２０ＴＨ（イタリヤ）
これらのＣＤがまともに聴こえるようではどうかしてます。いずれも
ひどいシロモノ。
549:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:27:13 UoqPp2sm
>>546-547
H林とA岡のどちらがマシかはそうやって大貧民と△のCDの音を比較すれば一目瞭然なんだけどね
550:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:35:38 Bbj8LUaO
HISTORYのフルトヴェングラー第一回目のボックスからフルヴェンにはまった俺ガイル。
確かに全体的にこもった音質だけど、序曲集とかコリオランとかは深みがあって素晴らしいですよ。
特に（今日も話題を出したけど）1943マイスタージンガー序曲は、しっとりとしていてカラフルな音質で、あれを聞いてると涙が出てくるよ。
あのトラックは、いったい何のCDを転写したものだろう・・・
551:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:42:31 OGZZrdrJ
収録時間の差異ってやっぱり重要なのかな？
552:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:46:04 QIh+bI6J
長い方が得じゃね？
553:名無しの笛の踊り
07/01/24 22:46:18 9glQuWxo
1943のマイスタジンガー序曲は、最初コントラバスだけが先に
鳴ってるが、先走りなのか、いわゆる合奏の合わせのテクニック
なのか。。。。
554:名無しの笛の踊り
07/01/24 23:07:51 jjuXPSho
>>553
テクだそ。コンバスは音の立ち上がりが遅いから、早めにでる。
555:名無しの笛の踊り
07/01/24 23:16:08 OWrmp0Y+
HISTORYのフルトヴェングラーBOXは、とにかくコストパフォーマンスが良い。
音質については、そんなに悪くない。もちろん最良ではないが。
ex. BethSym3, Bru789
このウラニアもMelodiya新と聴き比べるとそれ程酷くないことが分かる。
もちろん一流メーカー(DG, EMI等）のコピーだからだけど。
556:名無しの笛の踊り
07/01/24 23:26:06 OWrmp0Y+
この値段で、大手ＣＤのコピーが一度に沢山手に入れる。
ダイソー10CDも持っているけど、
フルヴェンは、HISTORY(=EMI)からのコピーがほとんどだろう。
ps.
カラヤンは全てＥＭＩからのコピー。
557:名無しの笛の踊り
07/01/24 23:33:22 d+4EhD0y
ヒストリーの音質は良くない。が、悪くもない。
安く揃うって点に価値がある。
ボックスによっては珍しい音源が入ってたりするしな
558:名無しの笛の踊り
07/01/25 17:35:21 eZ2sAozp
Historyの中でもバルビローリとシューリヒトのセットは確かにひどかった。
ノイズリダクションしすぎで、へなへなした音質だった。
同じレーベルでもこれだけ違うとは・・・
他にもひどいのは有るかもしれないけど、もう買ってないからわからないや。
559:名無しの笛の踊り
07/01/26 13:35:36 inu4sUlK
>>532
別に難聴でも立腹でもない。
原テープに一番近い＝音がいい
とかほざいてるお前がバカなだけだ。
とっとと死んだらどうだ。
560:名無しの笛の踊り
07/01/26 18:02:43 0Rfm5SGt
そもそも「良い音」という言葉の多義性について考えてみるべき。
561:名無しの笛の踊り
07/01/26 23:02:19 KGsFE5hF
良い音なんて主観的なものだからな。
高音が澄んでいればそれが良い音といえるのか？
中音域が弱くて骨抜きのような音がいいのか？
562:名無しの笛の踊り
07/01/27 01:22:36 q6o+YgAK
>>558
そうらしいな、だからシューは買うのやめた。
HISTORY BOXは、'50年代中心のものがおすすめ。
だから、フルヴェンVol1-3は音が良いほう。
563:名無しの笛の踊り
07/01/27 03:18:39 bGHzi/7p
キングレコードの５０枚組CD集を購入しました。定価12,6000円を84,000円でしたのでつい手が出ました。
失敗でしょうか？
564:名無しの笛の踊り
07/01/27 03:40:41 Eb1eR4v5
>>563
別にいいんじゃね？
そんなことよりおまいのIDがGHzなのが気になる。
565:名無しの笛の踊り
07/01/27 06:23:36 oh0a2u7o
>>564 その無関心さにﾜﾛﾀｗ
>>563 一枚頭1680円か・・・ あなたがどれだけ楽しめるかによるだろう。
少なくともフルヴェンのCDを10枚程度しか所有していない俺から見たら羨ましい限りだ。
566:名無しの笛の踊り
07/01/27 10:47:15 ih+Ds/Z4
原テープに一番近い＝一番音がいいというのは当たりでしょ。
ただし劣化した原テープではなく、録音当時という意味で。だから
板起こしが売れるんでしょ。ＴＡＨＲＡソースはＩＭＧほどいじっていない。
ＩＭＧはテープ音源グループでは最低レベル。
○ねとか、バ○とか書いてるのは退場してほしい。
567:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:08:21 E1DPV7DW
間違いを指摘されて逆ギレしたキチガイには触らない方が良いですよ
568:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:21:05 Txsvq/Ag
何をもって音がいいとするか人それぞれです。
俺はエンジェル盤擬似ステが好き。
ヒスノイズ目立たず、素直に聴ける。
あと、死ね バカも２ちゃんのうち。気にするな。
569:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:44:20 I1WbXO+W
>>566
＞ただし劣化した原テープではなく、録音当時という意味で
録音当時の音と書け、アホ！
国語勉強しろ、カス！
＞ＴＡＨＲＡソースはＩＭＧほどいじっていない。
それがバカだってんだよ。
ソースをいじってるからああいう音になってるの。
ＥＭＩはいじってないから物足りないの。
それとおまえ自分のレスの後にいちいち自作自演で>>567みたいなレスすんなよ。
>>520もそうだが本当にバカ丸出しだぜｗ
そもそも日本語もちゃんと書けない（読めない）バカは死んだ方がいい。
570:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:48:58 dnxyOVM7
なんか、荒れてるね。
お茶でもどうぞ。マターリいこう。
(´･ω･｀)つ旦
571:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:52:49 E1DPV7DW
＞ＥＭＩはいじってない
これは凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だかつて出なかった新説だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しの笛の踊り
07/01/27 12:56:36 7Abw8+uw
>>570 熱いねえ。これがフルトヴェングラーへの愛なんだろうなあ。
573:名無しの笛の踊り
07/01/27 14:02:46 L9eLGzB9
>>570
∧＿∧
( ´･ω･) これはこれは、ありがとうございます。
( つ旦O
と＿)＿)
574:名無しの笛の踊り
07/01/27 18:47:29 Z6Jc56yQ
アナログ買って聴いてみてから書いてね。
そこからじゃないと意味ないからね。
いきなり元テープのはなしをしても意味ないからね。
575:名無しの笛の踊り
07/01/27 18:58:43 E1DPV7DW
ヒント：EMI盤のADD表記の意味
576:名無しの笛の踊り
07/01/27 20:07:32 ZTHR8zSa
>>563
中古の１点モノだと思うけど、どこで売ってた？
577:名無しの笛の踊り
07/01/27 20:50:16 ih+Ds/Z4
１９４３年６月放送用録音（ライヴとも）のベト５なら瓦斯人５６、６１、
６８、青ラベル、ロシアンディスクとも全部ＬＰ聞いてますが何か？
ＥＭＩはいじってないというのは珍説であって難聴＋アＸ、○スの方特有。
578:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:02:53 d2BbK5OL
その点ターラなんか思いっきりいじってるからねえ。
あれを原テープに近いとかいってる奴は難聴どころかつんぼだろうｗ
それとも
劉邦とかいうジジイの書いてる事を真に受けて
自分の耳のないカタワかもねｗｗ
579:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:11:59 KLIZDYbe
誰か、こいつにADDの意味教えてやれ
580:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:23:17 04+XWTox
>>569
EMIのIMG盤が音をいじってないと言うなら、IMGシリーズは音源によって多種多様なトーンキャラクターになるはず、マスターテープの種類も録音も多種多様だから。
それなのに、あのシリーズはどれも判で押したように低域偏重の解像度の低いもこもこした音なのはなぜか？
もし>>569が経年劣化したテープが一様にそういう音になると思っているとしたら、それは誤りだ。
IMG盤がADDなのを見てもわかる通り、中間にデジタルミキシングを通している。
そもそもEMIが音源をいじってないという、>>569のEMIに対する信頼はどこから湧いてくるのか？
どんな音楽・映像ソフトでもそうだが、マスター保有会社がマスタークオリティーを客に売ってしまったら「終わり」なのだ。
まあ、「音源をいじってないディスクがある」という伝説を信じたい>>569の気持ちはわからんでもないが。
581:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:35:06 04+XWTox
>>569が、IMG盤がマスタークオリティーだと判断する根拠は、おそらくフルトヴェングラーの43年ベト5の楽章間ノイズだろう。
だがあんなノイズは人工的に付け加えられる代物だ。
582:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:39:21 9MQhsL1f
この流れウザいから、俺が横から結論書いちまうぞ。
①IMG Artists(EMI)盤の裏面上部やや右に、
他の奴も書いているが「ADD」の表記がある。
このADDは
Analog(ue) Recording,
Digital Mastering,
Digital Media の略
つまり「アナログ録音をデジタルリマスタリングしたCD」て意味。
だから、少なくとも「原テープ」に近いなんて話は早くも否定されるわけだ。
※逆に、アナログソースをデジタル的に一切いじってないCD復刻は
「AAD」と表記される。例：Venezia盤
②IMG盤のブックレットの最後のページにリマスタリングエンジニアの名がある。
IMG側は「原テープをイジりました。イジったのはこの人です。よろしく」
と紹介しているわけだ。
だから、少なくとも「原テープ」に近(以下同文につき省略
③もっと単純な話だが、
音を聴けば、あり得ないくらい低音が強い。
よって、「IMG盤が原テープに近い」なんて事は無い。
ちなみに、劉邦はTAHKA盤に関して言及はしていないが、
IMG盤については言及している。曰く「やり過ぎだ。」
URLﾘﾝｸ(furtfest.com)
紫蘇PはTAHRA盤を大いに褒めているが原テープ云々の話は出てない。
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp) 劉邦とは逆でTAHRA盤にのみ言及している。
オロオロは両方に言及しているが、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「IMG盤は原テープに近い」なんて欠片も言ってない。TAHLA盤に関しても同様。
じゃ、お前等、これ以上下らない話を引っ張るなよ
583:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:44:54 9MQhsL1f
さらに言うと「原テープに最も近い音」という復刻を
あえて挙げるならばVenezia盤になると思う。
これは1960年前後のメロディアはリマスタリングの技術自体を持ってなかった為、
一切の手を加えず、そのまんまLP化するしかなかったから。
だから、この時期のLPを使い、更に一切の手を加えていないVenezia盤が最も音が近いように思う。
まあ、板起こしのノイズがあるから「原テープに近い音」というよりは
「原テープに近い音色」といった方が良いかも。
584:名無しの笛の踊り
07/01/28 01:46:17 9MQhsL1f
>>582訂正
×TAHKA→○TAHLA
585:名無しの笛の踊り
07/01/28 02:24:19 1wqAPfBt
ゲップが出ますた。
あがとりい。
Venezia盤は「第９」以外はまだ在庫あるみたいだね
586:名無しの笛の踊り
07/01/28 02:49:13 0fXBhpsO
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これって買い？
587:名無しの笛の踊り
07/01/28 03:04:17 X3nAkMlR
^
MELODIYA 「灯台」レーヘ゛ルLPからの盤おこし。
音像厚く、芯がしっかりしている。ダイナミックな迫力と柔らかさのある音質。
588:名無しの笛の踊り
07/01/28 03:13:24 CaNLE/Tu
他スレで出てたけどそこまで音質に拘るなら、実際に演奏に使用した楽器から
サンプリング音源を作って録音をベースにサンプリング音源で再現したらどうか?
589:名無しの笛の踊り
07/01/28 03:17:41 X3nAkMlR
MIDIは誰が用意するのだ！
590:名無しの笛の踊り
07/01/28 03:19:30 9MQhsL1f
>>588
ヒント：演奏者・奏法
591:563
07/01/28 03:33:19 0RgJK55X
いろいろご意見ありがとうございます。
今日からたぶん2週間はかけて鑑賞してみます。
幾分素人に、毛が生えた程度なので、感想記は期待しないでね＾＾
592:名無しの笛の踊り
07/01/28 06:25:04 fp0sHP8y
>>591 俺は別に構わないが、感想書くなら音質比較スレよりも本スレがいいかも。
593:名無しの笛の踊り
07/01/28 06:28:41 OjgrUj+t
>>582
間違っている。
ADD = AnaRec, DigiMix, DigiMas
cf.
NG: URLﾘﾝｸ(rock.princess.cc)
OK: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
フルヴェン爺さんを含め、みんな嘘っぱち情報が多い。
NG: URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
CDの音質は、すべて自分で確かめよう！
594:名無しの笛の踊り
07/01/28 06:44:08 OjgrUj+t
様々なフルヴェンwebを参照するに、
残念ながら、ほとんどのフルヴェン爺さんたちは、
リマスタリング作業はおろか、
リマスタリングという言葉の定義さえも分かっていない
hint: 盤起こしさえも、昔からあるリマスタリングのひとつの方法である。
595:名無しの笛の踊り
07/01/28 07:31:32 KLIZDYbe
釣れますか？
596:名無しの笛の踊り
07/01/28 20:04:26 2rMSty/3
ザルツブルグの第九が復刻盤出ないのはなぜですか？
自分はバイロイトよりこっちの方が合唱もうまいし（ティンパニで音がつぶれるのが残念だけど）
四重唱もゆったりしていて好きなんだけど。
597:名無しの笛の踊り
07/01/28 23:01:41 DSQimNIM
５８２のＡＤＤはまちがいで５９４は正しい。ＯＴＡＫＥＮ ＣＤに音質
劣化を招くデジタルリマスタリングはなしで・・・とあるがこれはまちがい
じゃ？ また、フォノ端子を介してプレーヤーと業務用ＣＤレコーダーを
直結・・て言うのも？？ そもそもアナログ音源をＡＤコンバータを介して
デジタル収録すること自体がリマスタリングの一部。音質劣化はデジタル
収録後のデータとしては理論的に劣化はしないがもともと１６ビットや
２４ビットといったってアナログの情報量を１００とすれば１００全部
入っていないわけだから収録時にすでに劣化してるはず。でも人間の耳では
１６ビットのサンプリング（つまみ取ってるだけ）で十分。フォノイコライザー
付の業務用ＣＤレコーダーってあったか？マランツ製の安いの？？高い装置
でいい音ともいえない、ＭＹＴＨＯＳなんかいじりすぎで台無し。
598:名無しの笛の踊り
07/01/29 01:05:17 hWNTQAUr
>>594 少し解説しよう。
リマスタ段階では、必要最小限のダイナミクス系EQ+COMP補正を行う。(Hiss取りも）
空間系EQ補正（Reverbを加える、残響）を行えば、それはもうすでにRemix。
ADDと表記されているにもかかわらず、リマスタ良くないとか、
残響が加えられているなどという言っているヤカラがいるようだが、
そのようなwebサイトはNG。
>>597 音質劣化を招くデジタルリマスタリングはなしで・・、、、
アナログ音源をＡＤコンバータを介して デジタル収録すること自体がリマスタリングの一部
^正しい。EQ補正はしていないとか、盤ノイズ取りもやっていないと言わなければいけない。
599:名無しの笛の踊り
07/01/29 10:19:45 R5ZPbYiv
このスレに限らないが、
ヒント：～
はもうやめてくれ。陳腐でイライラする。
気のきいた書き方とでも思ってるの？オリジナリティの欠如。
フルトヴェングラー聴きならわかるだろ・・・
600:名無しの笛の踊り
07/01/29 10:55:17 Ak20Bc7w
>>599
>陳腐でイライラする。
たしかに。陳腐だし、つまらない。
でも、こういうことを嬉々として書き込むひとは、批判されると、
かえってムキになってやめようとしないものです。
スルーするのが最善かと思います。
601:名無しの笛の踊り
07/01/29 11:39:21 ZjaxQqTd
2chのノリが楽しめないならスルーするか来なけりゃいい
602:名無しの笛の踊り
07/01/29 13:31:56 SCVf+jAN
そおかなあ・・
キミみたいなダメな人や、ダメなセンテンスに対して、
ダメと言ってるだけで、正直なだけよ。
まー実社会ではアホにアホとは言わんけれど。
２ch だし、他人に反応のしかたを強制するより、
つまらないと評される文を改善されたらいかがでしょう？
603:安物買い
07/01/29 13:40:17 /zXIAGuK
1930年代の初期から、50年代（ごく一部）まで含めたBOXが海外版で出ています。
買った人いますか？
100円ショップとは行かないまでも一枚あたり約200円。
購入者の批評希望します。
私？ もちろん購入申請しました。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
604:名無しの笛の踊り
07/01/29 13:55:29 fzSxWczn
>>602
ヒント：空気嫁
605:名無しの笛の踊り
07/01/29 14:06:42 IU3bYI7K
>>603
ヒストリーとかのコピペでは。
クアドロマニアとダイソーよりはましだが、数歩手前の音。
DGやEMIで聴けば、もう少し、良い音で聴ける。
606:695さんへ
07/01/29 14:09:07 /zXIAGuK
>>605
menbremのCDですが・・・
607:名無しの笛の踊り
07/01/29 14:11:48 /zXIAGuK
買ったんですか？
まだ発売されていないのにそこまで言い切る貴方は・・・
608:名無しの笛の踊り
07/01/29 14:13:16 IU3bYI7K
ええ 中古屋にありますよ。
これは高いけど
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
609:名無しの笛の踊り
07/01/29 15:49:12 pY3bMjRb
ヒント:発売日: 2006/09/22
610:名無しの笛の踊り
07/01/29 19:55:06 Ak20Bc7w
案の定、ヒント厨が増えたな。
２chらしい。
611:名無しの笛の踊り
07/01/29 20:43:30 BUS7n6Rq
>>602
hint: 実社会
612:名無しの笛の踊り
07/01/29 20:48:26 Ak20Bc7w
ヒント厨、大増殖の悪寒。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
613:>605 from 607
07/01/29 21:07:01 /zXIAGuK
失礼しました。
で、買って聴いての批評なんですか？
614:>605 from 607
07/01/29 21:14:43 /zXIAGuK
買った私は失敗でしょうか？
615:名無しの笛の踊り
07/01/29 21:15:04 ZjaxQqTd
>>612
ヒント:お前もウザイ
616:名無しの笛の踊り
07/01/29 21:25:47 Ak20Bc7w
>>615
ヒント：お前が言うな
【ID:ZjaxQqTd】
601 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/29(月) 11:39:21 ID:ZjaxQqTd
2chのノリが楽しめないならスルーするか来なけりゃいい
615 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/29(月) 21:15:04 ID:ZjaxQqTd
>>612 ヒント:お前もウザイ
617:名無しの笛の踊り
07/01/29 21:29:49 BUS7n6Rq
>>614
HINT: HISTORY BOX
618:614
07/01/29 21:35:43 /zXIAGuK
なるほど、HISTORY BOX ですか・・・
レコ芸にはいい評価で乗っていたんで買い込んだわけですが、入荷してから聞くのが鬱になりそうだな～
もう少し希望のある書き込みはしてくれませんか？
619:安物買い
07/01/29 22:06:54 /zXIAGuK
605さんの、情報収集能力には驚きます。ソースの入手報償を教えていただければ、私のような失敗なくなりますので、ご教授願えませんか？
620:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:08:19 pY3bMjRb
音がいまいちというだけで、演奏はすばらしいものだから
一生の宝にするに何の躊躇もない。あなたの気持ちの持ち方次第。
621:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:10:31 dNzD0v+d
>>619 他人の言葉に振り回されすぎだｗ あなたの耳と心を信じて、じっくり味わってみ。
622:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:18:17 ZjaxQqTd
>>616
ヒント:釣れたｗ
623:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:20:39 Ak20Bc7w
>>622
ヒント：お前が言うな
【ID:ZjaxQqTd】
601 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/29(月) 11:39:21 ID:ZjaxQqTd
2chのノリが楽しめないならスルーするか来なけりゃいい
615 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/29(月) 21:15:04 ID:ZjaxQqTd
>>612 ヒント:お前もウザイ
622 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/01/29(月) 22:18:17 ID:ZjaxQqTd
>>616 ヒント:釣れたｗ
624:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:49:10 090CcB0Q
andromedaのブル箱が気になります
音質どうなんでしょうか
625:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:54:26 RJPDhNY/
５９８のＨｉｓｓ取りってなんですか？ たぶんＨｙｓｔｅｒｅｓｉｓノイズ
のことと思うけど。リマスタ段階では、必要最小限のダイナミクス系EQ+COMP
補正を行うこと、は必ずあるとは限らないんじゃ？ 決め付け杉？
626:名無しの笛の踊り
07/01/29 22:59:12 ZjaxQqTd
>>623
ヒント:釣れたｗ
627:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:09:29 N7mpjYBU
>>618
HISTORYのフルトヴェングラーBOXは、とにかくコストパフォーマンスが良い。
音質については、そんなに悪くない。もちろん最良ではないが。
ex. BethSym3, Bru789
このウラニアもMelodiya新と聴き比べるとそれ程酷くないことが分かる。
もちろん一流メーカー(DG, EMI等）のコピーだからだけど。
556 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2007/01/24(水) 23:26:06 OWrmp0Y+
この値段で、大手ＣＤのコピーが一度に沢山手に入れる。
ダイソー10CDも持っているけど、
フルヴェンは、HISTORY(=EMI)からのコピーがほとんどだろう。
ps.
カラヤンは全てＥＭＩからのコピー。
557 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2007/01/24(水) 23:33:22 d+4EhD0y
ヒストリーの音質は良くない。が、悪くもない。
安く揃うって点に価値がある。
ボックスによっては珍しい音源が入ってたりするしな
628:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:10:12 N7mpjYBU
>>605
>>598
629:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:11:55 N7mpjYBU
>>625
Tape Hiss
630:名無しの笛の踊り
07/01/29 23:23:09 N7mpjYBU
>>599
from ヒント考案者
Hint: あまりにも自分で考えなさ過ぎる、あなたようのような人
（フルヴェンじじぃ or Neet)
が多いことへの好意的配慮であることを、是非考慮されたいといえよう
631:名無しの笛の踊り
07/01/30 00:06:29 o73oabCB
つまり自己満足
632:名無しの笛の踊り
07/01/30 00:56:43 L0pKcIKo
いや、愚かもの（=痴呆じじぃ）への施しである。
633:名無しの笛の踊り
07/01/30 01:00:57 ZHhyJ7B+
>>630が「ヒント～」を自分が考案したみたいに書いてる件
634:名無しの笛の踊り
07/01/30 01:20:55 WtW464Qd
>>633
ﾜﾗﾀｗ
635:名無しの笛の踊り
07/01/30 13:03:16 fDpycSU1
発祥はニー速
ヒント：のガイドライン
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
URLﾘﾝｸ(search.mimizun.com:82)
636:名無しの笛の踊り
07/01/30 16:56:50 FZrFrbBl
ドリーム・パーフェクト・コンディションでしゅよ、皆さん。
637:名無しの笛の踊り
07/01/30 19:41:20 WtW464Qd
>>636
>URLﾘﾝｸ(pine.zero.ad.jp)
>こちらの商品は完売いたしました。
>多数の方のお問い合わせ、ご入札ありがとうございました。
いつのまにか売れとるがな。(´；ω；`)ｳｯ…
入札額が気になるがな。（・ω・）
638:名無しの笛の踊り
07/01/30 20:44:39 ZHhyJ7B+
誰が騙されたんだろうな
639:名無しの笛の踊り
07/01/30 21:24:00 xYt7ELMX
その値段だとコレクターしか買わんから
別に騙されたわけではなく承知の上だと思われ
640:名無しの笛の踊り
07/01/30 23:11:57 IN+K66uz
神保町某点の中古セールでAURA AUR262-2を購入。EMIの１９５０．８ＶＰＯと
思ったら何と冒頭二和音聴いてこれはウラニアのエロイカと判明。実にいい音だ。
板起こしではないようで、緑戸、巨大スラムのような高音キンキンシャキシャキ
ではない。最近のＣＤではオパス蔵に似ているな（オパス蔵のようなきめ細かい音
ではないが）。蔵のコピー？ではない。発売はこちらが先。２楽章の例の部分（１０分
５０秒付近）でつなぎ目発見。うむこれはＶＯＸのＬＰ用マスターテープからの起こしだ。
そういえばバイヤーダカポにそっくり。これは思わぬ広いもの。とにんまりする。
641:名無しの笛の踊り
07/01/30 23:16:08 iGcTei/Z
>>640
いくらで購入ですか？
642:名無しの笛の踊り
07/01/30 23:25:13 Q2FqfcJl
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＿,一´￣￣ ; : ￣￣￣｀ー 、
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／ :' ,:' .; ヽ. ヾ､ " "＼
/ `:､`:､ ; λ " ""ヽ.
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（~工工工|｀ー-､_ ) γ´￣￣￣￣￣￣￣
ｆ工工工工工工ノ _／