06/07/01 15:24:40 00Ju4rOY
>>299
フルート女という存在を余り知らないで住んだ幸せものだが、
エキストラで行った桶にそのような存在についての観察を行うことができた。
非常に目立ちたがり屋であり、自分勝手な存在に感じた。ほとんど
会話もしなかった、そういう雰囲気が伝わるのだ。
301:名無しの笛の踊り
06/07/01 15:33:06 lYu5a7Vg
なしなファゴット
302:名無しの笛の踊り
06/07/01 15:34:13 lYu5a7Vg
アマオケのお荷物
なしなファゴットの分際でスレたてする>>１
303:名無しの笛の踊り
06/07/02 13:40:59 dKoxmrEG
ハズしてたら馬鹿なんだが、
>>1「いないほうがなしなファゴット」って居て欲しいファゴットってこと？？
304:名無しの笛の踊り
06/07/02 20:58:48 FelfYYic
ましって書きたかったんじゃまいかと思う。
ＮとＭは横にあるし。
305:名無しの笛の踊り
06/07/02 22:03:21 dx2+yWTY
おい、どうするんだ？そこのフルート女。
自分だけH足部管持ってないくせにHのでてくる1st
意地でも吹く気か？
306:名無しの笛の踊り
06/07/02 22:07:15 KiNMaQ1K
>>305
簡単ジャン。
紙筒でもつければ。
そこまで頭の働かないお前は消えろ。
307:名無しの笛の踊り
06/07/02 23:15:31 FelfYYic
>>306はファゴット吹き？
マジでフルートも紙筒でいいん？？？
308:名無しの笛の踊り
06/07/02 23:45:58 qOypZLZg
うちのフルート女、この前の演奏会でＨの音出てくる曲無理矢理トップ吹いてたぜ
それだけならまだしも次回は全プロトップ吹くつもりだ
次回呼ぶ指揮者のお気に入りらしくゴリ押しでそうなったらしいが、本人は自分の実力と勘違いしているようだ
目に余るワガママ振りもエスカレートしているようだし、そろそろ誰かが引導わたさなきゃならんな
309:名無しの笛の踊り
06/07/02 23:47:17 TvbO8fzO
>>307
ん。笛でもやってる人いるよー。
極端な話、葉書丸めたのでもＯＫ。
310:名無しの笛の踊り
06/07/03 02:09:52 iUSJHnRu
>>309
ﾚｽﾄﾝ。
フルートのやうな繊細な楽器でも紙製延長管ＯＫなんだね。
311:名無しの笛の踊り
06/07/03 10:58:38 jhow3BfR
うちのフルート女は指揮者にも噛みつく。
慎重に観察すると、他の子が誉められちゃったのみて
ア！ タ！ シ！ は！？
って根にもってることが多い。
312:名無しの笛の踊り
06/07/03 13:29:46 l0z3XeOB
>>310
ふ～ん、はたから見てると「 繊 細 な 楽 器 」に見えるんだ～（棒読み）
フルートの繊細なとこなんて、ちょっと狂ってもすぐ鳴らなくなることだけですよ
吹き手と一緒、繊細なとこなんてありゃしない orz
313:名無しの笛の踊り
06/07/03 13:53:59 BYTqmgNN
紙製延長管もHの次がCだとアウトだぜ。
みっともないから新しいの買えば？
フルート女ならそのくらいしろよ
314:名無しの笛の踊り
06/07/03 18:45:11 iUSJHnRu
>>312
すまん。心にもない事を言った。
でも狂うと鳴らなくなるって繊細だよ。
ファゴットはとことん狂うまで変な音のまま鳴るぞ。
あなたはフルート女ではないですね。フルートの人だ。
フルート女なら「少しでも狂うと鳴らなくなるの。繊細だから。」と言うはず。
そして吠え吹きと繊細自慢を始める。
315:名無しの笛の踊り
06/07/03 19:30:08 5t+70diw
本スレよりも、こっちの方が、まともに楽器の話で盛り上がる不思議…？
316:名無しの笛の踊り
06/07/03 22:50:04 JBHpQ/AK
まあ、一応楽器の名前が入ってるからな。
しかし、ホルンが4人集まって勝手に吹くと壊れる・・・
お前らアンサンブル考えろ。
317:名無しの笛の踊り
06/07/03 23:03:00 nEKzLHAC
そうそう、ホルンって４人で揃って吹いてなんぼだよねぇ。
うちはオケ内でも勝手気ままにソロっぽく吹くやつがいる。
正直ウザい。
そんなオイラもホルン吹き。
ホルンアンサンブルの上手いところに転職したい・・・
318:名無しの笛の踊り
06/07/03 23:03:05 eXaBqy5A
>>314
>ファゴットはとことん狂うまで変な音のまま鳴るぞ。
ん。おなじ木管でも、リード楽器はパッドやキーバランスの狂いに関しては、
笛よりもずっと許容度が大きい。構造が比較的単純でキー数も少ない割に
笛の値段がやたらに高いのは、メカに要求される精度が高いからだそうだ。
319:名無しの笛の踊り
06/07/03 23:52:58 iUSJHnRu
>>318
お言葉ですが、オーボエは少しのキーのゆがみでも鳴らなくなるよ。
笛の値段が高いのは貴金属だからだと思ってたが違うのか。
とにかくあんたはフルート女だな。
フルート吹きじゃなくてもフルート女だｗ
320:名無しの笛の踊り
06/07/04 00:46:23 vIahUUmn
>>319
>オーボエは少しのキーのゆがみでも鳴らなくなるよ。
いいや、その「少し」の程度が違うんだよ。
高カラット金やプラチナはともかく、銀製の笛の場合なら、
材料費はむしろグラナディラの方が高いくらいだ。
321:名無しの笛の踊り
06/07/04 04:51:53 IlxCFZPC
フルート女の楽器自慢が始まりました。
322:名無しの笛の踊り
06/07/04 08:01:21 vIahUUmn
>>321
楽器が狂いやすいと言うのが、どうして自慢になるのか分からんな。
ちなみに、俺は弦弾きだし女でもない。
323:名無しの笛の踊り
06/07/04 08:04:45 Z8yRR2St
グラナディラの材料費が高いのなら、
クラとオーボエが同じ値段になりそうなものだが。
フルートが他の木管より繊細な楽器だと思ったことなんかなかったなあ。
324:名無しの笛の踊り
06/07/04 08:34:52 LK8WGWWl
ホルンとかチューバとか、音楽の趣味も悪いし、耳も悪い
って奴がおおい。プライドだけ高くて
325:名無しの笛の踊り
06/07/04 08:37:34 kX9jeXOm
アノぉ........
ボエも笛もクラも繊細に吹いてくださればそれでいいんすっけどォ
326:名無しの笛の踊り
06/07/04 11:36:49 IlxCFZPC
>>322
とにかくあんたはフルート女だな。
フルート吹きじゃなくてもフルート女だｗ
>>324
チューバも定員少ないからなぁ。
少ない椅子を巡って争うのはフルート以上かも。
フルート女体質になりがちだな。
327:312
06/07/04 18:16:38 AOzPdJlT
>>314
>>あなたはフルート女ではないですね。フルートの人だ。
いえ、しがない縦笛吹きです
若気の至りでフルート女の飼い主になってしまったというだけのね
俺の人生・・・・orz
328:名無しの笛の踊り
06/07/04 20:42:57 Z8yRR2St
そもそも性格悪くない奴がやる管楽器なんてあるのか？
329:名無しの笛の踊り
06/07/04 20:45:51 aJ/UC+Xz
弦楽器の方が性格悪い人多いよ
人数が多いからいろんな人が集まってる
330:名無しの笛の踊り
06/07/04 21:37:56 sgfSIV65
たまには打楽器のことも思い出してあげてください
331:名無しの笛の踊り
06/07/04 21:47:34 IlxCFZPC
>>328
クラとファゴットは管楽器の中ではましではないか？
>>330
ぶち壊されでもしないかぎり思い出されないかわいそうな存在。
332:名無しの笛の踊り
06/07/04 22:51:56 nY/GZtZH
> フルート女の飼い主になってしまった
やっぱりあれですか、ワガママを可愛らしさと取り違えたってやつ？
生まれ変わったらどの楽器の娘にしますか？
333:名無しの笛の踊り
06/07/05 01:03:38 OL+4NZKx
>>331
そうだね、割れ金のようなシンバルとか、「ひどい音だネェ」って
言われてお終いだからねぇ。 たまに革紐が切れてぶっ飛んだり
すると、３０年位ネタにされそうなくらいな活躍をお示しになる。
334:名無しの笛の踊り
06/07/05 01:11:25 ziVaJm/P
>>323
>グラナディラの材料費が高いのなら、
>クラとオーボエが同じ値段になりそうなものだが。
クラリネットとオーボエじゃ、キーの数やメカの複雑さが大きく違う。
ステューデント・モデルに関しては、生産数も大きく違う。
335:名無しの笛の踊り
06/07/05 08:16:25 D56G2FZ7
クラリネットとオーボエじゃ、ヲタク度が大きく違う
336:327
06/07/05 11:18:38 W8vqmLow
>>331
オケの楽器で言うなら弦か打楽器にしようと思う
金柑と斜め笛は許容範囲、縦笛は微妙
もし生まれ変わったらフルートとだけは‥
337:名無しの笛の踊り
06/07/05 13:47:58 gQOqyWVc
>>330
打楽器の人って、いつも和気藹々と仲良くやってるイメージ。
次点がホルン。
338:名無しの笛の踊り
06/07/05 15:52:15 iQJm/WCl
>>334
手工芸品の最高級器だと、実際クラリネットの方が高いよ
グラナディラも金属も、量で言ったらクラリネットの方が多い
>>335
量産効果無関係な次元の楽器になると、ヲタク度は逆転するような気も・・・
339:名無しの笛の踊り
06/07/05 22:09:11 Y3z0GxUl
フルートのメカが狂いやすいのは細かい音符が多いからだと思う。
細かい動きが多いとそれだけキイやパットの消耗も激しく負担も大きいでしょ？
マメなメンテナンスは絶対必要です。
フルート吹きってここではあんまり評判良くないみたいだけど
あの細かい音符をこなすために結構真面目に練習してる人多いよ。
白い音符の多い楽器の人たちは初見で合奏とか可能だと思うけど
フルートは大抵の曲は不可。
オケの練習日に備えてコツコツおうちでも練習してるんだよ。
340:名無しの笛の踊り
06/07/05 22:26:28 9bYlyiuX
で、クラリネットとオーボエとどっちがオタクなの？
341:名無しの笛の踊り
06/07/05 23:15:54 uWjjb57Z
>339
ストバイのパート譜見たことある？（自分中心視点がいかにもフルート女って感じだなぁ。）
342:名無しの笛の踊り
06/07/05 23:56:50 5MiYoFU0
>>341
論点がズレまくってるな。
343:名無しの笛の踊り
06/07/06 00:50:56 pWdrzieI
>>339
白玉楽器を馬鹿にしないように。
その一文がとにかくむかつく。
344:名無しの笛の踊り
06/07/06 01:21:47 OT9995Dv
>>343
339です
白玉楽器を馬鹿にしているわけではありません。
そんなふうに聞こえてしまったのなら申し訳ありませんでした。
自分が言いたかったのは、なぜメカが狂いやすいかという点と
2ちゃんではフルート吹きが散々な言われようなので
フルート吹きが練習熱心な点をアピールしたかっただけです。
他の楽器では「楽器出すの一週間ぶり～」
なんて言いながらオケの練習に来る人達もいるので。
白玉については初見がききそう、という意味であって
初見でも出来るでしょなんてもちろん思ってません。
３２分音符や６４分音符は初見で目が追いついていきませんし、
そういう音符を常日頃多用している楽器なので消耗が激しく
メカが狂いやすいとお伝えしたかっただけです。
失礼しました。
345:名無しの笛の踊り
06/07/06 01:47:40 pWdrzieI
>>344
勘違いしてるようだが、
２ちゃんで馬鹿にされてるのはフルート吹きではなく「フルート女」だよ。
フルートの女性という意味でもない。
練習しない自慢のオヤジは私も嫌いだが
努力アピール自己陶酔型もどうかと思うよ。
要は結果でしょ。
ちなみに私は白玉楽器ではなくばよりん弾きなんだがね。
346:名無しの笛の踊り
06/07/06 02:14:51 sLuNJ/P5
フルート女の定義については
>>96-100参照
347:名無しの笛の踊り
06/07/06 02:17:09 P6iUMA+L
>>339 単なる大間違い。さすがフルート、アタマ悪すぎ知識なさ杉自己中すぎ。フルートのトーンホール、他のどんな楽器より大きいでしょ。だからパッドのちょっとした浮きで息が漏れるからメンテナンスが必要なの。
黒タマが多いからって・・・本当に驚くこと言うな。
348:名無しの笛の踊り
06/07/06 02:36:30 pWdrzieI
オーボエも微調整が欠かせないらしいな。
メカニックが複雑だかららしい。
うちのヘタクソオーボエ女が自慢してた。
ところでアングレやらピッコロやらコントラファゴットやら特殊楽器について聞きたいんだが
あれはメインの楽器が上手くなってから買うもんじゃねえのか？
うちのオケのオーボエ女はアングレ持ってるから多少オーボエ上手いのかと思ったら
吐きそうなほど下手でビックリした。
349:名無しの笛の踊り
06/07/06 03:36:01 dVt81wJj
>>348
ひょっとして、蟹フィルかな？
せっかくだから垂れ流してってよ。
350:名無しの笛の踊り
06/07/06 05:58:26 Udq/15xT
>>348
まぁたしかに調整は必要だし、メカニックも複雑だとは思う。
そういう楽器を選んだのだから、そんなもん言い訳にもならないけどな。
そんなこと言い出したら、どんな楽器だってケアは必要なわけだし。
普通はオーボエがうまく吹けるようになってから買うものだと思うよ＞イングリッシュホルン(コールアングレ)
中には勘違いして先に買っちゃうやつもいるかもしれんが・・・金さえ用意できれば売ってくれるからな。
オーボエとクラリネット、どっちがヲタクがそんなこたー知らないが
楽器のこと(メーカーやら機種やら)にやたら詳しい奴ほど、吹かせてみるとたいしたことないってのも
多いような気がする。そんなもんに詳しくなるならさらえよと思うが。
とオーボエ吹きが横から書いてみる。
351:名無しの笛の踊り
06/07/06 06:21:11 l0vb5pgs
339は「フルート女」だと思うに１票。
352:名無しの笛の踊り
06/07/06 07:27:58 4l1DAICp
>>339
>フルートのメカが狂いやすいのは細かい音符が多いからだと思う。
俺自身、笛吹きだが、これは明らかに誤りだな。
まず、木管の中で笛だけが細かい音符が多いってのは、完全に認識不足。
他の木管もやたらに忙しい箇所のある曲はいくらでもある。>>341に同意。
それから、メカが狂いやすいのは、おそらくリードが無いために、ほんの
僅かな漏れでも鳴りに即影響するという楽器の特性によるんだと思う。
狂いやすいというより、僅かな狂いで使えなくなると言ったほうが良いか。
353:名無しの笛の踊り
06/07/06 07:45:29 WPP2dMdM
ウチのオケのオーボエ女は楽譜が配られる日には練習場に1番に現れて
メインの曲やオーボエが目立つ曲の１st楽譜を100％かっさらう。
残りのパートを他のメンバーで振り分け。
何年も上手くやってきたローテーションをぶちこわしやがった。
カリスマ的に上手かった人もいたのに怒ってやめていったよ。
数年前からの話だけど、ずっと居座る気かなぁ。
その女はうまいってわけじゃないんだが、
今いるメンバーも自分を含め強く言えるほどうまくわけじゃないし・・
嘆息。
354:名無しの笛の踊り
06/07/06 10:40:08 8zfzr4C9
>>347
フルートのトーンホールって管の中で一番大きいって、それはないでしょ（笑）
fgやsaxは？
>>352
フルートだけが黒玉多いって言ってるんじゃないんだけど。
オケでやる曲しかさらわないタイプ？
そこそこ吹ける人が使ってるエチュードやらソロ曲勉強している人なら
さらうべき超絶技巧曲が多い事が分かってもらえると思うんだけど。
フルートって空席ないし乗り番争奪戦もあるし、日々の鍛錬怠ってたらオケでトップなんて吹かせてもらえない。
あんまりさらわない人って「５年くらいメンテナンスしてないけど問題ない」とか平気で言うし
楽器の酷使とメンテナンスの必要性って結構関係あると思うけどな。
ただ、351の言うリードがないゆえのわずかな漏れが音に即影響するについては同感。
でもそれってメカの問題じゃなく吹き手のテクニックでしょ。
355:名無しの笛の踊り
06/07/06 10:41:59 sQ1b28p5
ト・ハ・ヘ音部記号が3種類揃うチェロ弾きにとって、
他パートの譜面はかなり易しいように思えるよ。
ま、運指的にめちゃ速いとこはないが、ロマン派後期なら
初見演奏の能力を問われる他、すとばいのオクタブ
下やったりするから結構音高が高くて速いパセジがくる。
「何で其処で落ちるの?!」って覗き込むびおら弾きよ。
おまいさんもト音記号ところで戸惑っているじゃないかい？
356:名無しの笛の踊り
06/07/06 10:54:27 mnCPP0b0
>>353
コピーを用意して配ればよくない？早い者勝ちってｗ
「パート内で話し合ってください。決まったら原譜配りますね」って。
357:名無しの笛の踊り
06/07/06 11:10:35 qQyxAQZp
どの木管楽器もよくあんなにたくさんキーあって混乱しないよなぁと
ラッパ吹きの自分はいつも感心している。
358:名無しの笛の踊り
06/07/06 11:11:09 mnCPP0b0
>>347
たしかに【管の外寸】に比べたら、フルートはトーンホールがやたらでかいね。
サックスもキーがやたら大きく見える。
【内管の太さ】に比べたらそこまで差はない気もするけど、どうなのかな。
359:名無しの笛の踊り
06/07/06 12:22:18 /3TY5cfs
>>358
対内径比で一番大きいのはフルートです。
で、なんで調整が必要なのかは>>352さんの言ってることに尽きます。
ただ、ここでフルート吹き同士で議論がかみあわないのは、実は楽器によって
狂いの影響を受けやすいものと受けにくいものがあるからなんですね。
オールドフルートや、その思想を受け継ぐ楽器は非常に狂いに弱い、対して
現在の国産や国外大手メーカー、少量生産ながら非常にメジャーな頭部管
メーカー等の製品はあまり狂いの影響を受けにくい。これは吹き口のカットの
仕方が違うからで、必要とされる奏法も違ってきます。
>>352さんはオールド派と見たけど、如何？
360:名無しの笛の踊り
06/07/06 15:25:23 Q+j2X7Kz
いや～本スレより、こっちの方が数倍タメになるねぇ～
361:名無しの笛の踊り
06/07/06 19:42:08 pWdrzieI
>>349
蟹じゃないよ。
関西のオケ。
ミクシーに相談スレッド立てた顰蹙女だよ。こういう女はどこへ行っても絶対もめる。
スレに書かれてる団のヤツに聞いたがＭＬで叩かれたなんて事実はないらしい。
団員がブログに悪口書いた事実もない。
団に問題がないとは言わないが一番問題なのはこの女自身だ。
362:ここみてｗ
06/07/06 22:34:56 3yX+DIO1
URLﾘﾝｸ(www.rak3.jp)
363:名無しの笛の踊り
06/07/06 22:56:51 OkGIPU2A
>>361
おまいはこのオケの団員てわけじゃないのか？
聞いた話？
364:名無しの笛の踊り
06/07/07 00:11:38 50BLbnDM
>>363
団員じゃないかこの女が掛け持ちしてるオケのやつとも親しいんで情報は確かだ。
365:名無しの笛の踊り
06/07/07 00:15:50 50BLbnDM
日本語間違った。
この女が問題にしてるオケの人とも親しいから間違いない。
私はこの女が移ったオケの団員。
こいつが移ってきて一番喜んでるのはファゴット女。
自分より下手な女を呼んで集中砲火をそらす事に成功させやがった。
正直どっちもやめてほしい。
366:名無しの笛の踊り
06/07/07 01:35:03 txF7meeX
>>353
セクション内で話し合って結論出ないうちは、パート譜渡さないようにしたらどうだろう。
つか、乗り番が先着順ってすごいな。
367:名無しの笛の踊り
06/07/07 08:49:19 CdGUo5mE
>>353 ＞ 何年も上手くやってきたローテーション
お話からは、ウマイ人＝首席主義でも、先着イス取り制でもないよう
に思えるんだけど、もともとはどんなんだったの？
完全輪番制？それとも諸事情ｺﾐｺﾐの総合判断型？
368:名無しの笛の踊り
06/07/07 08:57:46 QTGTdig2
>>365
なんか大変そうだな・・・ガンガレよ。
369:353
06/07/07 20:53:17 zeA5HAUM
>>367
以前は凄くよく吹ける人がソロをとりつつも、
皆が楽しめるよう「どう？こんどやってみる？」って声をかけてくれて
定期のメインでも３回に一度位は其々に大役がまわってきていたのです。
ですが、その女がほかの人の意見もきかずに１ｓｔを勝手に先着制にて
２回ほど死守。
業を煮やして意見を言った上手い人はその女と喧嘩をして退団。
私を含むほかのメンバーは・・・気が弱いんですよね。
大人になって諍いを起こすほどのエネルギーはないというかねぇ。
話を聞いてくださってありがとう。
370:名無しの笛の踊り
06/07/07 21:31:40 m7QBnoDm
聞いてるだけでいらいらしてくる。
ここにぐちを書くエネルギーはあるわけだ。
好きにしろ。
371:名無しの笛の踊り
06/07/07 21:57:47 S8Tb+Ijm
よく周りが黙っていられるもんだ（ｗ
372:名無しの笛の踊り
06/07/07 22:13:18 71wGzt3w
対話と圧力
373:352
06/07/07 23:24:22 cmvdCSHe
>>359
>オールドフルートや、その思想を受け継ぐ楽器は非常に狂いに弱い、対して
>現在の国産や国外大手メーカー、少量生産ながら非常にメジャーな頭部管
>メーカー等の製品はあまり狂いの影響を受けにくい。
いや、俺はフルートと、リードのある他の木管楽器を比べて言ってただけ。
フルートはオールドだろうが今どきの楽器だろうが、他の木管に比べれば
楽器の特性としてメカの狂いに極めて敏感なことは確かだ。
フルート吹きの方が、他の木管吹きよりも多く練習して酷使しているから
メカが狂いやすいっていうのも、当たらないと思うよ。
374:名無しの笛の踊り
06/07/08 01:34:27 fx3sklvT
老害の条件はこんなところか？
練習に来ない、そのくせ全然悪びれない
下手なのにそれに気づかない、自分が上手いと勘違いしている、そして他人の演奏に口出しする
実力をわきまえずに良いポジション（管の場合はトップ）を当然の権利として要求する、いつまでもトップの座に居座り続けて若い者の活躍の場を奪う
若い連中に目上の立場から偉そうに説教する
プライドだけはエベレストのように高いので、何を注意されても頑として聞き入れない、自分は正しくて周りが間違っているんだと逆ギレする
375:名無しの笛の踊り
06/07/08 03:19:35 3otfF/V4
352みたいに頑として自分が正しいと思ってる人も老害の可能性アリだな。
>>369
セクションみんなでなんとかできない？
376:名無しの笛の踊り
06/07/08 12:40:48 KmFMNaBZ
352の日本語はなんかおかしい。
377:名無しの笛の踊り
06/07/08 13:17:39 Kp7yu+2y
何か本スレすごく荒れてるぞ。
こっちの方がまともだわ。
378:名無しの笛の踊り
06/07/08 14:10:27 q2WBngZM
荒れてるというか、電波だらけだな。
379:名無しの笛の踊り
06/07/08 14:41:39 TZZX65fQ
>>374
練習に来ないんなら、まだそれを理由に文句言えるんだけど、
暇なもんで皆勤賞。でもって死ぬほど下手なのに目立つ曲は必ずトップを
吹いて曲をぶちこわします。周りの人の地道な努力は水の泡。
380:名無しの笛の踊り
06/07/08 16:51:58 yw1SH3hI
ヘタクソな団員がアングレ買ったから、上手いトラが呼べなくなった・・orz
と思う漏れは、人でなしでつか？
381:名無しの笛の踊り
06/07/08 18:19:40 3otfF/V4
>>380
オーボエマスターしてからアングレ買えよと思う。
382:名無しの笛の踊り
06/07/08 19:17:51 vZxfx6yV
>379
別セクションから何か言うとか。
コンマスの仕事のような気もする。
383:名無しの笛の踊り
06/07/09 09:48:39 UzUMAAUW
なまじ練習に出てる人だと、
下手糞であっても「私こんなに頑張ってるのに！」ってセリフに反論しにくいしなあ。
384:名無しの笛の踊り
06/07/09 15:34:51 sjrZCd/T
自然は真空を嫌う。
アマチュアは練習参加しない人を嫌う。
385:361
06/07/10 08:52:45 tR64Ipls
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) オーボエ女
>>365
ファゴット女は別に害無し。
吹けない曲は休むだろ？次も出ないんじゃないか？ｗ
386:名無しの笛の踊り
06/07/10 09:22:17 WV9oWhQc
>>369
その上手い人がケンカしたときがチャンスだったように思う。
「どっちかつうと昔の方がよかった」程度でも助太刀はできなかったの？
余りにイタい○○女が出現→ヨシ、おれがやるって義士が討って出る→まわりは
遠巻きの日和見→ヒドいときは判官びいきで劣勢明らかな○○女の肩を持つ（かわい
そぉとか orz）→ハシゴ外された義士はひとり血まみれ→最悪、去っていく
悪貨が良貨を駆逐する不思議は、どこさんもいっしょなのか
387:名無しの笛の踊り
06/07/10 09:26:50 YntPY71Q
>>375
出た！ フルート女 vs 労咳笛 の戦い。
388:名無しの笛の踊り
06/07/10 09:52:56 1NVVNyL9
>>385
オーボエ女、そんなにイタイのか？
ブログ消えてたけど。
何て書いてあったんだ？
389:名無しの笛の踊り
06/07/10 10:37:13 OWqP3Fsx
このスレや本スレ見てると
アマオケやってる人にまともな人はいないんじゃないかと錯覚するな。
もちろんそんなことはないんだけど。
390:359
06/07/10 11:29:13 8gIaXYFE
>>375
俺が書いた>>359と、>>352さんの>>373は、どっちもホントです。
見方と言ってる尺度が違ってるだけ。
>>352さんは、老害タイプではないと思うよ。
391:名無しの笛の踊り
06/07/10 12:54:06 tC7D7RKx
気が付けば
そんなあなたも老害かもしれません…
392:名無しの笛の踊り
06/07/10 19:42:08 tR64Ipls
ある横暴奏者についてのカキコです。
オケに大事にされてないとブログに不満を書き連ねてた。
オケの悪口からパートの悪口から暴走しまくり。
腕前のほうはご機嫌取っていて頂くほどの事もなく誰も味方をしない状況。
ファゴット女とだけは仲良くしてるようだが時間の問題だろう。
ファゴット女も団員と揉めてキレた前科があるから侮れない。
どっちもどうしてもいてほしい程の腕前じゃないがいなくても困らない。
大人しくしてるなら置いてやってもいいがな。
ファゴット女のブログ。
横暴女の痛いレスが見れます。
URLﾘﾝｸ(makitabamaki.blog42.fc2.com)
393:名無しの笛の踊り
06/07/10 20:13:07 WQJ4PPAk
私怨醜い。
394:名無しの笛の踊り
06/07/10 20:17:18 1NVVNyL9
パスワードが必要で見れなかったよ。
まあ、おまいももちつけ・・・。
どこにでも痛いﾔｼはいるさ・・・。
395:名無しの笛の踊り
06/07/11 04:55:20 CmJOjYRk
二枚舌系は、マトモな演奏ができるまでの紆余曲折がありすぎるから
すこしぐらい愚痴ったり、生意気になったり、意固地になるのは許してるよ。
弦楽器でいちいちボーイングを気にする細かい連中が、オーボエが
下手糞なくせにえらそうなのがいまいち理解できないってのもしょうがない話だよな。
ベートーヴェンの運命とか、白鳥の湖とか、オーボエが無ければどうにもならん。
重責を背負うパート故、性格がゆがんだりしてもしかたないし、多少の自意識過剰は
目を瞑ってやれよ。 と、チェロの俺はおもう。
396:名無しの笛の踊り
06/07/11 06:07:17 KDJpQcCT
>>395
弦楽器でボーイングを気にするのは「細かい」ことなのか？
管楽器でブレスを揃えたりずらしたりするのと同じ、いやそれ以上に
基本的なことだと管吹きのオレは思ってたんだが。
397:名無しの笛の踊り
06/07/11 09:23:18 mE9jjRzY
>>395の理屈だと、フルートもまともな演奏ができるまでに紆余曲折がありすぎるから
「フルート女」になっても目を瞑ってくれるんだな？
398:名無しの笛の踊り
06/07/11 09:55:05 gWUbzT2+
>>397
フルートは他にいくらでも替えが利くだろ。
399:名無しの笛の踊り
06/07/11 10:45:42 CmJOjYRk
>>396
いや、指揮者がのびのびと歌えって言ってるのに、本番で
ボウイングをきれいに返そうとして、ケチな音楽にしちゃうんだなこれが。
400:名無しの笛の踊り
06/07/11 10:51:42 aqjEhz1Z
>>392
横暴って性格じゃなくて「Ｏｂｏｅ」のこと？
そういうやつってほかにもいるのか。
ウチにもいたよ。＠千葉県北西部の端っこのオケ。
悪口や愚痴の状況。周囲の対応。
Ｆｇ女とつるんだ。みんな同じ。
コワイ。
まともなオーボエ吹きはやめちゃうし。
隣で吹いた笛吹きはうつになるし。
最後はオケの人間関係めちゃめちゃにして練習場で発狂してつまみ出されて
あぼーん。
茨城の最近電車が開通した町の大学で心理学博士ｗ）とっているようなやつで、
いまは京都の某国立大学で研究員をしているとか。
たまに茨城に帰って市民バンドで吹いてるようだけどこのごろはシラネ
・・・361のも関西だから同じやつかなとは思ったけど。
401:名無しの笛の踊り
06/07/11 10:55:45 QUhvAq+S
> ケチな音楽
胴衣。自らをウマイと思てる桶によくみられる現象
402:名無しの笛の踊り
06/07/11 11:01:06 gWUbzT2+
>>400
女？男？
ミクシィで見たのは京都の女だった。
403:４００
06/07/11 11:54:50 aqjEhz1Z
女。そのＭＩＸＩ女も京都か！
404:名無しの笛の踊り
06/07/11 12:02:44 KDJpQcCT
>>399
ああ、見た目の綺麗さの話ね。それなら同意。
405:名無しの笛の踊り
06/07/11 15:45:01 oWlZArBC
>>398
フルートはそうだが、フルート女は違う
替えはきかない・・・・っつーか、氏んでも替わろうなんてしない
406:名無しの笛の踊り
06/07/11 20:16:00 gWUbzT2+
>>405
殺してもフルート女に生まれ変わってきそうで怖い。
407:名無しの笛の踊り
06/07/11 20:36:29 VEzzM76V
いつも必ず誰よりも早く来て、練習も休まないトロンボーン吹き三人集。
降り番が多いのが見ていて切ない。
ObやFgは本番とGPしか来ないが、珍重されているというのに。
何が楽しくてオケやっているんだろう？
408:名無しの笛の踊り
06/07/11 21:32:10 PBRs7Ifh
>>407
練習来なければそれで「代わりはいくらでもいるよ」って。。。
団費払ってる、練習は真面目に来る、
でも、合奏で弾かせてもらえない
「初心者ばいよりん奏者＠音大卒団員にレッスン受講中」がいる。。。
409:名無しの笛の踊り
06/07/11 21:35:21 gxVwkwc3
合奏前に三人でアンサンブルするのが楽しみなんじゃない？
音量大きな楽器だから、下手なところで吹けないし。
ともあれ、感心なことであります。
410:名無しの笛の踊り
06/07/11 21:37:10 gWUbzT2+
>>407
休み時間の音出し。
他の団員への茶々入れ。
練習後の飲み。
いいやつらだ。
411:名無しの笛の踊り
06/07/12 09:19:58 ZabfVFQC
「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えなくなったら
それがフルート女の第1歩です。
みなさん覚えておきましょう。
412:名無しの笛の踊り
06/07/12 14:07:17 69BHtjwf
「私が」「私が」と言い出したら
フルート女の第1歩です。
413:オーボエ女
06/07/12 23:16:01 d1ykbsFS
楽器の説明とかも通じない時は結構困る（メジャー楽器の人がちょっとうらやましい。
アングレどころかオーボエでさえ、説明して通じないことが結構ある）。
414:名無しの笛の踊り
06/07/12 23:47:40 ewzo0a6a
クラリネットもフルートと同じぐらいメジャーなのに
なぜクラリネット女は少ないのだろう？
オーボエ女のほうがタチ悪いよな。
415:名無しの笛の踊り
06/07/12 23:49:54 ewzo0a6a
>>413
説明してもわかってもらえないような楽器だからこそ得をしてる部分がある事に気づけ。
あなたがそうだとはいわないけど
オーボエの人って自分だけが苦労してると思ってる人が多すぎるよ。
オーボエが一番難しい楽器で一番扱いが難しいと思ってる。
はいはいはいって感じ。
416:名無しの笛の踊り
06/07/13 02:16:06 TtErOHuT
>>410
アマオケが好きなことはいいことだ。
それ以外の資質は無用だ。
417:名無しの笛の踊り
06/07/13 06:13:14 OStiPbqy
>>414
そらやっぱ、なんだかんだ言っても１番Obと１番Flはオケの華だからじゃね？
418:名無しの笛の踊り
06/07/13 09:34:25 EXr/7NU0
>>417
花形度はオーボエのほうが上
根性悪度はフルートのほうが上
という認識でよろしいか？
419:名無しの笛の踊り
06/07/13 15:28:29 2nIOVSuW
60年間首席奏者とパートリーダーをやる予定です。
＠80才までホルンを吹く予定の人
(定年退職したら今よりもっと一生懸命に通うつもりです。)
…こういう人どこかにいませんか？
420:名無しの笛の踊り
06/07/13 23:05:44 EXr/7NU0
>>419
そんなんしたらたぶん死ぬな。
421:名無しの笛の踊り
06/07/13 23:08:13 9EH2fx4k
>>420
でも、ハーセス翁のような人もいるからなぁ。
422:名無しの笛の踊り
06/07/14 00:21:03 4Atd/chC
>>421
随分極端な例を出すな、おまいは
423:名無しの笛の踊り
06/07/14 14:17:10 3MmLNmGE
>>413
私チャルメラ吹いてるのよ！ってソツなくこなせよ。
チェロなんて説明も不要だから苦労したことがないが、「ああ、コントラバス！｣って
相槌打たれたときには・・・・orz。
424:名無しの笛の踊り
06/07/14 14:50:53 F9cQxn7j
>>195-197
楽器の掛け持ちは、水槽やジャズではよくあること。
425:名無しの笛の踊り
06/07/15 01:50:48 owpyBB+L
水槽厨 ｶｴ（･∀･）ﾚ!!
426:名無しの笛の踊り
06/07/15 01:56:06 jAouUdha
水槽ならともかく誰がジャズの話をしろと。
方向性が全然違うがな。
>>423
チェロとコントラバスは遠くにあるとどっちかわかんない。
ばよりんとびおらもわかんない。
427:名無しの笛の踊り
06/07/15 02:31:35 nsNZ/tGi
>>426
池野めだかがチェロやったらコントラバスみたいになるから
わからなくてもしょうがないよね
428:名無しの笛の踊り
06/07/15 02:59:14 Tn2eTAOi
>>426
ばよりんとびよらが分からないのは、まぁ許す。
でも、どうやればチェロとコントラバス見間違えるんだよ？！
429:名無しの笛の踊り
06/07/15 03:45:26 jAouUdha
>>428
ステージの真ん中にコンバスが置いてあったとき
２階席から見てちぇろかどっちかわかんねーと思った。
馬鹿なので許せ
430:名無しの笛の踊り
06/07/15 04:35:14 r4pcJilT
>>429
そうだろうそうだろう？ 間違える奴は少なくないのだ。
おまけにブライトコプフの楽譜は、背表紙の色も同じと来たもんだorz...
音部記号が同じだから、取替えも利くし、イタリヤオペラだの、
チャイコのバレー曲なんかは楽譜共用で、2段のやたら分厚い装丁の
ものとか普通だ。
だがしかし、出席してないオーボエパートを吹かされるフルート女は
まず居ない・・・ 上手い男子か、おじさんが待ち時間を有効に使ってる。
なぜだ。 音部記号も同じだし、移調もしないのに。
まあ、上手いコントラバスがチェロのパートを弾いてても、誰も気が付かないのと
同じ理由で、上手い人なら問題ないが・・・といふことか。
431:名無しの笛の踊り
06/07/15 11:20:45 l7VmxngO
>>430
オーボエパートの代走は、なぜかクラリネットに回ってくる罠
まあ、面倒が増える側のクラ走者にしても、それでもフルート女に回す気はおきないわけだが
432:名無しの笛の踊り
06/07/15 11:42:30 Tn2eTAOi
>>430
>出席してないオーボエパートを吹かされるフルート女はまず居ない
そりゃおまい、音色が違いすぎるわな。笛で替えるくらいなら、
ばよりんソロのほうが、まだオーボエに近い。
433:名無しの笛の踊り
06/07/15 12:40:52 Zazfhtw0
>>425-426
でもまあ、桶でもないことはないな。
例えばフランス国立管の首席ホルンはトランペットのソロ活動を(プロとして)やってる。
434:名無しの笛の踊り
06/07/15 13:35:21 RuBHPkDC
>>433
ん。びよら奏者がマンドリン弾いたりね。マーラー「千人」とか。
435:名無しの笛の踊り
06/07/15 14:01:46 qtJGliRI
>>433
ゲリエは例外中の例外だと思うぞ
436:名無しの笛の踊り
06/07/15 23:30:01 jAouUdha
うちのオケではファゴットがアングレの代奏をしてる。４人いるからな。
437:名無しの笛の踊り
06/07/16 02:06:43 fpxUy64e
>>436
へぇ。運指がまるで違うのに、偉いね。ご苦労なこった…
438:名無しの笛の踊り
06/07/16 02:47:55 VbrriKn6
>>437
ファゴットでアングレの楽譜を吹くヤツと
アングレで吹くヤツと両方いる。
オーボエ吹きよりなぜか上手い。
439:名無しの笛の踊り
06/07/16 03:25:00 rpGSwGUS
楽譜にオフィクレイドとかチンバッソとかバスチューバとか書かれてても
B♭管（コントラバス）チューバを使うウチのチューバ吹き…
440:名無しの笛の踊り
06/07/16 07:25:45 PHHh75Tk
>>439
そんな楽器群を揃えられるアマチュア団体が見てみたいが、世の中マニアは
いるものだから、そのうち評判になるだろうと待っている。
441:名無しの笛の踊り
06/07/16 10:03:22 8bAjscjG
>>440
チンバッソは某アマオケで見たことあるぞ。
運命の力序曲で使ってた。
442:名無しの笛の踊り
06/07/16 23:36:11 JBOVKPuf
Esクラの代走って普通誰がやるの？
フルート女？
クラは無理なの？
443:名無しの笛の踊り
06/07/16 23:37:55 6aVSkpnm
>>442
Esクラ持ってるクラ吹きが１人も居ないオケなんて、かなり痛いと思うが。
笛吹きが誰もピッコロ持ってないのも…
444:名無しの笛の踊り
06/07/16 23:39:00 w75nR6+B
>>443
他の「特殊楽器」と違って、いなくても外から簡単に呼べそうだが。
445:名無しの笛の踊り
06/07/17 00:40:11 WqouVn5c
>>443
そう？
Esクラそんなに使用頻度高いの？
別になくてもいいんじゃね？
フルートは全員ピッコロを吹ける事が入団条件かな。
446:名無しの笛の踊り
06/07/17 06:37:29 w5tbjBZH
水槽指向なオケなら、エスクラ必須でしょうなあ。
447:名無しの笛の踊り
06/07/17 20:36:27 WqouVn5c
っていうかエスクラを得意げに持ってくるクラ吹きって痛いだろ。
ｶｴﾚといいたくなる。
448:名無しの笛の踊り
06/07/17 21:53:40 5VLdqdIX
マーラーやショスタコのような近現代にならないと出てこないしね＞Esクラ
449:名無しの笛の踊り
06/07/17 22:07:39 pgrfzmKq
>>448
ベルリオーズ幻想があるじゃんか。
450:名無しの笛の踊り
06/07/18 06:37:58 AaphaDRu
>>449
ティパニ２セットにハープ2セット？だった希ガス。
地域独裁政権オケか、イヴェント合体オケでもないと
そうそうやれるものじゃないよ。
451:名無しの笛の踊り
06/07/18 07:25:41 ZTpCv0H+
バスクラのほうがまだ出番多いな。
エスクラ必須よりバスクラ必須のほうがまだ意味がわかるかも。
まあうちではバスクラは団所有楽器があるから、吹けさえすればOK。
452:名無しの笛の踊り
06/07/18 21:52:25 08tbBSlq
>>442
別に普通のクラで吹くだけだけど？
>>449
ウィンナワルツなんかにも出てくる（版元しだいだが）
453:名無しの笛の踊り
06/07/18 23:03:46 ieyZRZPo
ウィンナワルツは編曲が多すぎてどれがオリジナルやら分からん
454:名無しの笛の踊り
06/07/20 00:06:17 mvsYyhP6
>>450
打楽器に関してだけ言えば
ティンパニは通常の４台セットを２人で分ければ演奏できなくもない
むしろ大太鼓２台と鐘が問題
455:名無しの笛の踊り
06/07/20 13:42:22 8QpX30uM
>>454
ティンパニは最低限だと６釜２人でできるはず
大太鼓は借りればいい
鐘は借りるか作ってしまうしかない
結論：打楽器はなんとかなる
むしろファゴットの方が集まんないでしょ、地方では
456:名無しの笛の踊り
06/07/20 13:42:56 8QpX30uM
すまん、ティンパニは３人だな
457:名無しの笛の踊り
06/07/20 20:22:16 n6hoQvY9
雷の所は４人だよ＞ティンパニ
それ以外は６釜２人で大丈夫だったと思う。
458:名無しの笛の踊り
06/07/20 21:19:17 HFU6MxTH
>>455
おらの地方では幻想するいうたらわらわら集まってくるぞ。
459:名無しの笛の踊り
06/07/21 00:58:26 Ph2K+g7F
新しく入った横暴女のブログがうざい。読んでるだけでイライラする。
前のオケでも嫌われて追い出されたらしいがこいつが嫌われる理由がわかったよ。
460:名無しの笛の踊り
06/07/21 01:18:34 fYZLaoNm
>>458
幻想やりたいオボエ女がどっかにいたなぁ。
461:名無しの笛の踊り
06/07/21 01:23:03 Ph2K+g7F
>>460
吠えはやりたい吠えじゃなくて吹ける吠えを呼ぶ。
こっちの地方には今問題児がいるから危険だよｗ
462:名無しの笛の踊り
06/07/21 01:37:56 RqoXIYVB
>>460
幻想って、オーボエそんなに活躍したっけ？
463:名無しの笛の踊り
06/07/21 01:39:41 UKkdxZfO
>>462
途中で出入りするから目立つとか、そんな理由じゃない？
464:名無しの笛の踊り
06/07/21 01:40:36 RqoXIYVB
↑ﾅﾙﾎﾄﾞ
465:名無しの笛の踊り
06/07/21 10:20:47 +ri/mdrW
>>459
オケは関西？
心理学博士号もってる？
茨城の大学出て京都の大学にいる？
そいつだったらここにも度々出てくる人物だと思うがの。(>>400とか）
466:名無しの笛の踊り
06/07/21 10:30:21 Ph2K+g7F
市民バンドなんかで吹いてるのか。
年増の初心者は水槽にｶｴﾚと言いたくなるような音だよ。
１０年やってあれか？
もう上達の見込みはないな。
467:名無しの笛の踊り
06/07/21 10:41:45 Ph2K+g7F
でも心理博士号持ってるかどうかまで知らない。
出身大学も知らないから別人かもな。
申し訳ないがとても大卒に見えない。
別人かもしれない。
468:名無しの笛の踊り
06/07/21 10:47:16 Ph2K+g7F
なぜファゴット女は吠え女に構うんだろう？
無視して孤立させればいいのに。
469:名無しの笛の踊り
06/07/22 00:06:12 idY0sHeb
>>400
発狂してｱﾎﾞｰﾝって詳しくおながいします。
>>385
>>392
見れますぜ。
ミクシーはFg女の方に突撃したらマイミクＯＫらしいｗ
Fg女のミク友に寄るとヤバイコメント満載ｗｗｗｗｗｗ
ｱﾎﾞｰﾝする日も近いんじゃねーの。
470:名無しの笛の踊り
06/07/23 12:11:25 pUiNe8TW
>>392
お前さん本当に団員か？
ファゴット女はとっくにやめたよ。
今は別のオケにいる。
471:名無しの笛の踊り
06/07/23 21:32:39 ZHcSoXBZ
ラッパ吹きの団長がウザイ。
水槽気質で激しく下手なのに他のラッパの奴にレッスンしたがる。
弦に訳の分からない練習方法押し付ける。
消えてなくなれ‥
472:名無しの笛の踊り
06/07/23 22:32:11 r+d/YsOL
>>471
弦に口出されたら、
「団長ってトランペットだけじゃなくて弦もやってたんですね～!?」
ってびっくりしてみたら。
473:名無しの笛の踊り
06/07/24 22:54:19 qW5hTgc4
>472
すでに言ったw
もう辞める。ストレス溜まる一方だ‥
474:名無しの笛の踊り
06/07/24 23:43:02 cW4hYoi/
>>473
うちみたいな地味なオケにおいで。
バイオリンがしっかり弾けて、管楽器の元締めがプロだけど、
もう、地味、地味、地味なアマオケ。
475:名無しの笛の踊り
06/07/25 01:35:19 Bv/1X3Z5
>>474
それはかなり理想的なアマオケじゃない？
476:名無しの笛の踊り
06/07/28 12:00:19 AUgGou8v
聞いてくれ。
うちのフルート女、専属出身のプロなんだが
パート練、金とってるらしい。
どうりでフルートあわないはずだよ。
477:名無しの笛の踊り
06/07/28 13:48:12 NggTuuuL
>>476
トレーナーとしてでなく、パート練習でカネ取るのか？
それってある意味、プライドも何も無い。ただの「フルート女」だな。
478:名無しの笛の踊り
06/07/28 13:59:41 NXGfO5bV
「パート員がお願いしてトレーナーやってもらっていて、
金もパート員が出す」って形なら、別にいいんじゃないのかな。
それでも団に一応報告すべきだと思うけど。
もしくは団から依頼してるとか。
それ以外だったらちょっと変かも。
479:名無しの笛の踊り
06/07/28 14:45:58 c5J11Wf7
団員でありながら団員から金とって儲けてんのか
うらやましい身分ですね
480:476
06/07/29 00:50:24 Hxddq7gQ
いや、どうやらそいつはアマオケかけもちして
いろんなところでそうやって儲けてるらしい。
聞いた話じゃ幹部も苦々しく思ってるらしいが
一応みんな大人だから追い出すってわけにもいかないらしい。
481:名無しの笛の踊り
06/07/29 08:15:02 GbZd32sd
漏れが前にいたオケのフルートオヤジの団員は、団に来た見学者に「今度、僕の所に
レッスンに来なさい」と言ったそうだ。
しかも、そのオヤジは音大卒でも何でもない只の高卒なのだが、市の文化財団で働いて
いるんで、ヤツには誰も文句を付けれない。。。Orz
482:名無しの笛の踊り
06/07/29 09:57:37 mWENNtzX
男のフルートなんてかなりの人格者しか見たことないな
483:名無しの笛の踊り
06/07/29 10:17:00 vVSv89bB
痛いフルート女より痛いフルート男のほうをよく見る自分は異端なのだろうか…
しかも痛いフルート女は別に本人が痛いだけなので放置しとけば基本的に実害はないが
痛いフルート男は、>>481みたいな感じで他人に迷惑かけるので困る
484:名無しの笛の踊り
06/07/29 10:38:22 6KRh8D8l
年配の男性フルート吹きの人に、
リズムも音程も全く合わせられないのに、
全然自覚の無い人っているよね。
周りの音と1拍ぐらいずれてても気にしない、
ひどい時は一小節ずれてずっと吹き続けていたり・・・
で、なんか若い女の子に向かってえらそうに楽器を自慢したりする。
そういうのに限ってお金があるから総14Ｋとか持ってたりするんだ。
485:名無しの笛の踊り
06/07/29 11:20:14 ENtWbjN2
>>484
アンサンブル能力とかはともかく、楽器自体は上手いの？その人
ゴールドとかって、技術が伴ってないのに持つと、周りの視線が厳しい気がする。
そろそろ楽器を変えたいと思ってるけど、ゴールドに手をつける勇気のない俺ガイル
486:名無しの笛の踊り
06/07/29 12:56:12 vVSv89bB
まあ確かに、金のフルートって見た目にも高そうだしねえ…
あんまり下手糞が持ってると「楽器は高いのにねえ」みたいに思われちゃうかね。
他の楽器だと、ぱっと見た目には高いんだか安いんだかわかんないからね。
487:名無しの笛の踊り
06/07/29 13:55:26 SkaBKM96
変なフルート拭き、うちには入れない。
全体に敷居が高すぎてフルート・クラリネットが枯渇気味。
資金も枯渇ぎみだけどなｗｗｗｗｗ
488:名無しの笛の踊り
06/07/29 16:05:10 hntVypvk
>484 ヤクザみたいのがいた…
オーボエ何人追い出したかわかんない。
本人はそれがいいことだと思っているらしい…
489:名無しの笛の踊り
06/07/29 17:46:12 6KRh8D8l
>>485
知っている範囲で複数いるので一概に言えないけど、総じて音には無頓着で汚い。
1番下手な人は楽譜が読めていない。（その人は総銀の楽器）
件の総14Ｋの人は指は回わるけど、自己リズムなのでメトロノームには合わせられない。
ラファンのアドラー付きを吹いてる人は、比較的まともな演奏だけど押し付けがましく薀蓄がうざい。
490:名無しの笛の踊り
06/07/29 20:32:50 UOU7aFll
>>7
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
北関東って痛い尼桶発生しやす土地柄なのかな？
491:名無しの笛の踊り
06/07/29 22:26:25 UDaHjS8N
>>482
プ、
冗談でそ
492:名無しの笛の踊り
06/07/30 00:08:26 4HbQk3Mb
フルートのエロ爺はホルンのエロ女に夢中！！
ウゼエんだよ、○川の役人！！
493:名無しの笛の踊り
06/07/30 11:09:34 cAKKt8A9
>>484
確かに若い女の子にウンチク垂れて偉そうなのが多い。
下心見え見えなのに、人格者ぶってるのが痛い。
494:名無しの笛の踊り
06/07/31 21:31:18 IuhEryAh
>>79
漏れのオケのコントラバスも、まさしくこの通り。
人数は１０人もいるが、半分以上は老害だ。
あまりのひどさに、トラも逃げ出すくらいだ。
「頼むからあのオヤジから離してくれ。目障り、耳障りだ。」
495:名無しの笛の踊り
06/08/02 08:42:13 3lUDWPhL
>>481
漏れも似たような話を友達から聞いたが、ちょっと違うぞ。。。
団でお遊びのアンサンブル合宿をやるってんで、そこの団のFg吹きが
別のオケに所属している、Fl吹きのダンナさんも連れていったそうだ。
そのダンナさんはフルート爺ほど上手ではなかったんで、フルート爺に
いじめられまくり。。。
と、ここまではよくある話なんだが。。。
後日、フルート爺から電話があって「僕のところにレッスンに来なさい」
と言われた。。。らしい。
496:名無しの笛の踊り
06/08/03 09:26:31 zi9X9HHa
フルートじゃない爺だが、ここのカキコみて過ちに気が付いた。
これからは、
「ぼくの方からレッスンに行くよ」って言うことにする。
497:名無しの笛の踊り
06/08/04 01:36:24 QFdGbI8O
ついでにレッスン料払ってね。お前が。
そしたら素人の薀蓄も黙って聞いてやるよ。
498:名無しの笛の踊り
06/08/04 13:20:03 /ggViKyb
どこの桶でもﾌﾙｰﾄは 癖のある人が多い？？回りに譲らない強い人間。ｳﾁの桶。
人より高めに音をとって常に浮き上がろうとする、ﾘｽﾞﾑが悪くても自覚ない 小心者のおっさん。
文句ばっかり、自分に問題があっても（「他の楽器に騙されてる！」）と決して譲らない、謝らない おばさん。
尺八音、音質と音程の揃っていない、いつも同じ吹き方するへたくそおばさん。
揃いも揃って･･･もちょっとまともな人間が集まらんかったんかいな～。
この前 この3人、打ち上げ中に 若い子を別室に呼び出して、いじめやってた。
内容が低ﾚﾍﾞﾙ。いいかげんにしてほしい。どこの桶でもいじめってあるのかな。
中学生じゃあるまいし。
499:名無しの笛の踊り
06/08/04 14:07:11 6YGY3sSz
人格まで否定されたぞ
500:名無しの笛の踊り
06/08/05 11:19:32 99EJORxD
これは５００を獲れということか
501:名無しの笛の踊り
06/08/05 11:58:29 adhzNZq1
>>498の
＞自分に問題があっても（「他の楽器に騙されてる！」）と決して譲らない、謝らない おばさん
って、フルートじゃなくてもザラにいねーか？ 鬱なんだよなあ、ｺﾚが。
502:名無しの笛の踊り
06/08/05 12:40:40 2h4vI4le
【閣下光臨】ウンターメンシュ浩狂楽団【劣等楽器】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ネオナチ諸君ようこそ！！！
503:名無しの笛の踊り
06/08/06 18:48:25 /PH0TRDT
ネチネチ諸君ようこそ！！！
504:名無しの笛の踊り
06/08/08 00:03:56 98HOHFxH
>501
いるいる。っていうかおばさんだけじゃなくて
オジサンも結構多いよ。誤らないだけじゃない。
自分の事は棚上げ、人のことばっかりジロジロ見て
飲み会でネチネチみんなにバラしてネタにするヤツ。
目障りなんだよねー。
最近はその視線さえウザイ。消えろって漢字。
505:名無しの笛の踊り
06/08/08 00:52:36 NQk1dTt8
漢字？
506:名無しの笛の踊り
06/08/08 01:17:18 k//aIuaH
感じ
507:名無しの笛の踊り
06/08/08 10:03:57 fw9pI8As
下手なのはいいんだ。自分も来た道だし。
しかし指揮者が喋ってるときに喋るな！
まして他のパートを捕まえていて自分が休みのときに喋るな！！
Tuttiで喋り声が聞こえるなんて言語道断！！！
ほんと勘弁してくれ。
必要な確認事項なら一言二言で済ませろ。談笑してんじゃねー！！！！
508:名無しの笛の踊り
06/08/08 12:51:20 26qqwNmD
っていうか喋っててもいいけど
何小節目からって言われて
出られない(聞いてない)やつは…
509:名無しの笛の踊り
06/08/08 12:58:36 avCF4e09
てか、他が音出してる時に、聞こえるような声で喋ってちゃダメだろやっぱ。
510:名無しの笛の踊り
06/08/08 14:17:11 hbam8R1s
>507
どこのオケ？都内？
511:名無しの笛の踊り
06/08/08 17:13:43 26qqwNmD
金管だったら前の人全員で見る。
前列は…どうしよう。
512:名無しの笛の踊り
06/08/08 17:47:10 AJv3d5RJ
掛け持ち組でホームオケじゃないのに上からモノを見る、
「天下り野郎」がいる。おまえは何様だよっていうかんじ。
練習にでてこないくせに、団の仕事も何もしないくせに、
団費を払っていると言うだけでいつも団のだめ出しばっかり。
この前、練習中に他人のミスについて「こんなんで仕上がるのかよ」
とか「もう３回目だろ」をみんなにきこえるように批判した。
団の志気を下げる事なら天下一品！こんなヤツもいるぞ。
513:名無しの笛の踊り
06/08/08 20:12:04 VK5sVttf
うちのオケのファゴット女は弦にダメ出しにきやがる。
下手なクセにむかつく。
514:名無しの笛の踊り
06/08/08 21:49:20 UwJUAR9J
ダメ出しってダメ？
いや、物は言いようなんだろうけど。
「あそこ弦とファゴットと合わなかったですよね～」くらいなら可？
515:名無しの笛の踊り
06/08/08 22:06:05 ig/pWnB8
ダメ出しされてる内が幸かも。
そのダメ出しさえ来なくなったら
お荷物決定って思う。
516:名無しの笛の踊り
06/08/08 22:06:35 WLFZP8XZ
>>514
ん。それなら弦が悪いと決めつけてないから、可じゃない？
517:名無しの笛の踊り
06/08/09 09:06:29 7w/0KnwE
まぁ弦には弦の集団として「みんなでずれれば怖くない」的な傾向はある。対個人
になると文句を言った個人が悪いという風にしがち。
「ずれてんだよ。ばらばらに音出すなよ。音程無いんだよ。後ろ弾いてないだろ。
ちゃんと弾けよ。自分らの事は棚に上げて後ろ振り返って睨んでるんじゃねぇ。」
と言いたくなることは多い。
518:名無しの笛の踊り
06/08/09 09:12:50 7w/0KnwE
特にVaはパート全体ダメな団体が多い。2ndVnの後ろの方なんて間違った音出し
てても「気付かれて無い」と思っている。ひな壇の上から見てればすぐ分かるっ
て。
519:名無しの笛の踊り
06/08/09 09:14:00 7w/0KnwE
Cbなんてポジション全員違うのは何故なんだ？音程合ったためし無いだろ？
520:名無しの笛の踊り
06/08/09 09:15:08 7w/0KnwE
とと。愚痴を連発してしまった。
こういうスレで個人攻撃しても団体は上手くならんわな。楽器浚え。
521:名無しの笛の踊り
06/08/09 12:30:48 b7e1CMeY
Cフラットって読んじゃった
522:名無しの笛の踊り
06/08/09 13:19:20 uSMXH7AW
トラブルが全く無いといえば嘘になるが・・・・・
このスレ見ているとうちのオケはまだ平和だなぁって思います。
みんなのレベルが同じ（上手い？下手？）なら揉めごとも減りそうだね。
人間関係（人間性）で揉めるのは・・・まぁどこでもある話だと思う。
どんな団体でも煙たい人・痛い人は存在するし。
523:名無しの笛の踊り
06/08/09 14:46:59 OOj1zk+X
>517-520
ID:7w/0KnwEさんに禿ド。
ほんと、自分のこと棚に上げて後ろばっか振り返って
睨んでるやつ多いよねー、弦。
524:名無しの笛の踊り
06/08/09 15:23:48 FB1U77vG
失敗すると睨まれるの？怖いなー。>>523
合奏中に喋ってて迷惑だったとかではないんだよね？
525:名無しの笛の踊り
06/08/09 15:38:08 dbQLz5CN
>>524
失敗したこと自体じゃなく、本当は「指揮者につかまった時の態度が悪い」なんじゃないの？
526:名無しの笛の踊り
06/08/09 15:43:00 b7e1CMeY
どういう風に？
527:523
06/08/09 15:48:51 OOj1zk+X
自分は弦なんだけど
指揮者が管だけ吹かせてる時に
やたら管の方ジロジロ見てる（しかも結構コワイ目つき）
弦パートの人が多いんで、
「なんかプレッシャーだよなー、管。」っていつも思ってる。
実際大学オケではそれが問題になって
弦の人は管をジロジロ見るなって先輩に言われてた。
528:名無しの笛の踊り
06/08/09 18:25:45 7w/0KnwE
ミスしたり指揮者につかまってるパートを振り返らないって最低限の礼儀なんだよ
ね。本来。ミスなんて睨んだところでどうにも成らないし、余計悪くなるわけで。
例えばコンマスがいちいち睨んだら弾けるものも弾けなくなるだろ？（そういうコ
ンマスがいるアマオケ知ってるけどな）。
まぁそうした最低限のマナーを知らないVnの後ろの方にいる連中や弾けないVaや
Cb（なんでC♭に見えるんだか分らんが）の方がアマオケのお荷物。
でも弦というだけで色々な団体から呼ばれてちやほやされていい気になって練習
しない。弾けてないのにエキストラに行ってる場合じゃないだろうに。
529:名無しの笛の踊り
06/08/09 18:57:21 89IW7WaO
>（なんでC♭に見えるんだか分らんが）
発想が柔軟＝若いから
530:名無しの笛の踊り
06/08/09 19:56:53 89IW7WaO
>>514
ものは言い様でしょうね。
「音程が悪い。」と言いに来るならともかく
初見大会で「間違わないでください！！！！！」と言いに来るのってどうかと思う。
弦楽器はお前と違って初見難しいんだよ。弾けないヤツもいるんだよ。
言い方をしらな人って頭悪いんだろうね。
「そこは高くなってますのでもう少し低く取れませんか？」とか
「私低いですか？なんか合いにくいんですけど。」とかさ。
この女、前のオケを追い出されて自分でオケ作ったらしい。
知らずに入ってえらい目にあったので機を見て脱出するつもり。
こんな女に馬鹿にされるぐらいなら時間掛けてでも京都か大阪まで行ってやる。
531:名無しの笛の踊り
06/08/09 20:48:26 7w/0KnwE
初見大会で本当に初見で来る方が問題なんじゃ？
曲もその場で決め、譜面その場で渡されるって言うなら同情もするが、譜面が無く
とも先に曲が決まってるなら勉強して行くのが当然だと思う。
特殊な曲なら別だが、オケパート譜のCD-ROM等出てるし。
532:名無しの笛の踊り
06/08/09 20:57:54 7w/0KnwE
他のオケ行っても初見大会に初見で行ったり、平気で間違えてるようじゃ、やっぱ
りお荷物だと思うぞ。浚え。
533:名無しの笛の踊り
06/08/09 21:06:58 7w/0KnwE
音程も悪いと言われても平気じゃダメ。せめてオクターヴ、完全5度、完全4度だけ
でもしっかり取れるように。ﾖﾛｼｸ
534:名無しの笛の踊り
06/08/09 21:52:53 oRR1WZZI
あのさ、うちのフルート女なんて指揮者に注意受けると噛み付いていくよ。
「はぁ？」「やってるつもりなんですけど（怒）」etc・・・
一瞬にして周囲を固まらせる。
音楽系短大出のプライドだけは高いお嬢様。
彼女がトップのときは指揮者を怒らせないかヒヤヒヤする。
もちろん演奏も安心して聞いていられるレベルではない。
グチ、すまそ。
535:名無しの笛の踊り
06/08/09 22:00:36 AF1O5Sa/
>>527
フルート女に勝るお荷物野郎
振り返りビオラ（激ヘボ）
536:名無しの笛の踊り
06/08/09 22:04:51 xvaxCaJy
>>534
それはコンマスがあとでこっそり注意すべき。
普通は別にコンマスじゃなくてもいいけど、
フルート女に進言できるのはコンマスくらいだろう。
537:名無しの笛の踊り
06/08/09 22:06:45 ZnUIMyMa
>527
振り返りビオラ、いいﾈｰﾐﾝｸﾞ。
うちは振り返りストバイ、振り返りセコバイが多い多い。
見ててイタイね。
538:名無しの笛の踊り
06/08/09 22:08:33 ZnUIMyMa
↑>527 → >535
539:名無しの笛の踊り
06/08/09 22:33:41 FDlAcsms
>>528
まさに至言ですね、同感です
540:名無しの笛の踊り
06/08/10 00:19:40 nuWspYYR
俺も管吹きだが「振り返りびよら」、たしかにイイ。
でも、俺らは弦が突っ込まれてる時、いつだって雛段の上から何気なく
見て、心の中で内緒で笑ったりしてるわけだ。
まぁこれは既得権ってことで…
541:名無しの笛の踊り
06/08/10 08:40:55 j34tacPT
>>518
Vaが最強な我がオケ・・・プロ引退した人が監督兼プレイヤーという・・・
パート練はばよりんと別に行っているという・・・怖ろしい程。
542:名無しの笛の踊り
06/08/10 08:42:38 j34tacPT
>>528
最近、エキストラ行き過ぎを反省しすぎて、エキストラ行かなくなったら
すごく下手になっちまいましたよ orz...
543:名無しの笛の踊り
06/08/10 11:05:29 vnai+onV
そりゃエキストラに行かなくなったせいじゃなく、基礎技術不足だろ。基礎練しな。
あと、一つのオケで物足りないなら、オケを掛け持ちするより、室内楽をやる方が個人のアンサンブル技術は上がる。
544:名無しの笛の踊り
06/08/10 12:15:25 RjGoW7ir
>>160
亀だけど、そのフルートのソロまるごと落とした依頼演奏のオペラって
カルメンか何か？ まさかルチアじゃないよねw
545:名無しの笛の踊り
06/08/10 17:12:57 ds9xksn0
噂のオーボエ女がうちにやってきた。
噂通り最悪。
546:名無しの笛の踊り
06/08/10 19:07:16 N8SCkpuR
管ですが弦の人に言われたくありません。
547:名無しの笛の踊り
06/08/10 22:04:20 qrG+AlgF
>>545
誰それ？
後学の為におせ～て
548:名無しの笛の踊り
06/08/10 22:07:09 Bl4uUH4a
>>545
多寡派間 鎖血胡？
549:名無しの笛の踊り
06/08/10 22:17:20 JSfG65jZ
>>545
どこのオケ？
後学のためにおせ～て
550:名無しの笛の踊り
06/08/10 23:47:40 ds9xksn0
>>548
関西。
551:名無しの笛の踊り
06/08/11 08:52:38 QtscAl6O
よそにもいるのか
振り返りビオラ…
552:名無しの笛の踊り
06/08/11 08:53:59 NwrYMkKl
ビオラの人ってなんか考えがずれてる…
553:名無しの笛の踊り
06/08/11 10:08:11 Kwmt4HJP
>>550
京都？
554:名無しの笛の踊り
06/08/11 12:51:11 DpNi7q9D
>>552
そいつらに合わせないとオケが崩壊するので仕方ない。
必要悪だ我慢しろ。我慢するのが社会だ。オケは社会の縮図。
555:名無しの笛の踊り
06/08/11 12:57:28 NwrYMkKl
もう見捨ててます。
556:名無しの笛の踊り
06/08/11 14:41:04 uCz/yOp7
>>552
音程もずれてるよ。
557:名無しの笛の踊り
06/08/11 14:42:37 uCz/yOp7
>>548
多寡派間 鎖血胡？って何物？
音大出身の下手くそメンヘルのこと？
うちに来てるのもメンヘル臭い。
558:名無しの笛の踊り
06/08/11 16:08:04 erkw1LJo
>>554
ファゴットの香具師等も、びよらに同じと思われ。
だから希少楽器は…
559:名無しの笛の踊り
06/08/11 16:55:57 uCz/yOp7
とフルートのやつが言ってるよ。
自分が下手なの、自覚ないんだね。
560:名無しの笛の踊り
06/08/11 17:19:26 NwrYMkKl
自分が下手なの、自覚ないんだね。
という人はどのパートに多いだろう？
561:名無しの笛の踊り
06/08/11 17:34:40 uCz/yOp7
>>560
指揮者。
>>553
兵庫。
大阪を超えてくるなんてよっぽど地元に受け入れ先がないんだろうという噂。
京都のオケはクビにされたらしい。
562:名無しの笛の踊り
06/08/11 18:11:22 NwrYMkKl
内声が下手なのと旋律が下手なのと
どっちが痛いのかな。
563:名無しの笛の踊り
06/08/11 18:13:59 3+SiiJ6F
ウチのバストロとチューバ。
別にとりたてて下手という訳じゃないけど、音色がまるで合わない。
バストロは硬質な音をブカブカ吹いてるのに、チューバは軽い音をボンボン出してることが多い。
どちらかに合わせようともしない。
564:名無しの笛の踊り
06/08/11 18:43:58 NwrYMkKl
普通逆じゃね？
ふにゃふにゃボントロとぼこぼこチューバ。
565:名無しの笛の踊り
06/08/11 18:53:32 erkw1LJo
「ちえぞぉ」
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
566:名無しの笛の踊り
06/08/12 00:54:17 4aVjHLvb
振り返りビヨラってどこにでもいるんすか？
567:名無しの笛の踊り
06/08/12 01:19:47 aNYk4TOK
ビヨラだけじゃないよヴァイオリンもだよ。
総じて 振り返り族。
568:名無しの笛の踊り
06/08/12 01:45:34 +ywEkjP/
>>567
クビが180度回って、「ニカー」とか笑顔垂れられたら、冷や汗もの・・・。
ホラーだな。
569:名無しの笛の踊り
06/08/12 01:52:08 Mwla5iHS
どっかの学生桶でコンマスやってたらしく、しかもドクター終了まで
居ついてた将軍様が居るんだよ。かなり偉い人だったようだよ。昔は。
最初は大人しかったんだけど態度でかいったら無いよ。ド下手なのに。
周囲の人間は自分のいうことを聞くか、自分が気に入らないとダメだ
というオーラがプンプンしてる。
今のところはまだ学校に戻れば将軍様らしいからそっち系で権勢を
振るってるみたいだけど。最近、気に食わない者には近づかないと
いう方針を採り始めたみたいで、イエスマンを集めて演奏会とか企画
してるみたい。勝手にやってくれればいいけど。
この男、学校に戻っても手下がみんな卒業してしまって権勢を振るえ
なくなったら多分学生にも悪態ついて自爆するだろうけど、ほんとに
世の中っていろんな人が居るのね。勉強になるよ。
彼がそのうち地域全体からつまはじきになることを少し祈りつつ。
570:名無しの笛の踊り
06/08/12 02:17:49 vPf193gr
>>569
>少し祈りつつ。
ここが妙にカワイイな。
571:名無しの笛の踊り
06/08/12 10:20:49 Y7xuFgSJ
金管は振り返り族になれない
572:名無しの笛の踊り
06/08/12 10:35:04 PQzrfsdp
配置によっては打楽器がいるが
573:名無しの笛の踊り
06/08/12 11:20:56 W9bHyG70
希少楽器のファゴットって、下手な人はそれなりに自覚して吹いている人が多い気がする。
みんな人が良いんだね。きっと。
574:名無しの笛の踊り
06/08/12 11:28:25 Y7xuFgSJ
全員でティンパニ振り返り族
→動揺して打てなくなる…
575:名無しの笛の踊り
06/08/12 11:50:35 IbmEspo7
>>567
みんな振り返り族なんですか？
管はどうしているんでしょうか？
笑うくらいですか～
576:572
06/08/12 12:35:51 PQzrfsdp
>>575
振り返るというよりもイナバウワー
私の場合には他人を笑うということでなく体を伸ばしているだけ。
反り返った顔に後ろから打楽器のバチが伸びてくる～
577:名無しの笛の踊り
06/08/12 12:38:58 Y7xuFgSJ
飛んでこないといいですね。
578:名無しの笛の踊り
06/08/12 13:03:51 kLXpZSgT
>>573
他の楽器から転向してきた人が多いから、
それなりに合奏経験、団体行動経験があるんだよね。
579:名無しの笛の踊り
06/08/12 13:16:17 VQzyB8fO
>>573
そんなことないない！
水槽からの転向族は勘違い女が結構いる。
音程はビミョーだしソロはド下手で超センスないクセに
リズム感が変に良いから、何かあると、すぐ振り返るし…
まあ、人間メトロノームとしての価値はあるか～orz
580:名無しの笛の踊り
06/08/12 13:19:39 VQzyB8fO
↑は中学生からFgやってる奴ほど顕著に勘違いして厄介だ！
581:名無しの笛の踊り
06/08/12 15:52:26 Y7xuFgSJ
水槽から来たやつって音程がビミョーなのはなぜか。
本人は一生懸命だけどなんか違うって言うか。
582:名無しの笛の踊り
06/08/12 18:37:01 dpdJWUev
>>581
小中高でオケしかやってなかった管楽器の方が少ないし、上手い奴は音程も良い。
音程が悪い奴はヘタなんだよ。
オケ歴が長かろうと、ヘタな弦楽器の音程がどうしようもないのと同じ。
583:名無しの笛の踊り
06/08/12 18:58:31 V5hOTU64
管も弦も３年やってダメなら一生駄目
下手でも音楽好きならよし。
エラそうな態度をとったり振り返りビオラとして失笑をかうな
584:名無しの笛の踊り
06/08/12 19:04:25 PQzrfsdp
>>581 自分の出す音をじっくり聞くということや
２～３人でのアンサンブルで周囲の音と合わせる練習を
みっちりとしてきている連中が少ないから。
特に吹奏楽で人数が多いパートにいた連中ほどその傾向が強いと思う。
ただし、上手な奴はどこの出身でも音程はよい。
585:名無しの笛の踊り
06/08/12 21:40:39 K7c8XmJL
ほとんどの管楽器奏者は吹奏から始めるだろ。人口が多い分ヘタなやつが多いというだけだ。
ちなみに俺のまわりで高校オケから始めたという管のやつは上手くない奴が多かった。（都立F高や都立H高ね）
586:名無しの笛の踊り
06/08/13 01:17:19 nVKvFhw0
水槽で映画音楽のアレンジ曲としかやってこないで
音楽をやった気になってるアフォには正直、
オケに来て欲しくない。
587:名無しの笛の踊り
06/08/13 01:25:18 mHnIwRQA
小さい頃から一人でしかやってこないで
音楽をやった気になってるアフォな弦楽器にも正直、
オケに来て欲しくない。
588:名無しの笛の踊り
06/08/13 01:27:05 8NcC046V
ヒンデミットやRVWだって水槽楽曲作ってるわけだが
589:名無しの笛の踊り
06/08/13 02:08:56 nVKvFhw0
水槽と弦では知的水準が違います。
水槽馬鹿は野球場の外野席で特攻服着て
大漁旗を振り回していればいいのですｗ
590:名無しの笛の踊り
06/08/13 02:12:54 NCLvg1FI
ピアノの上手い人にも音程の取れない人物が意外と多いのは面白いよね。
あの楽器は叩けば所定の音が出てくるからしょうがないんだけど。
もっとも、上手いってだけで達人では無いんだよな。
ピアノも達人級になると響きを考えて和音の中で音量変えて叩いたりするからね。
591:名無しの笛の踊り
06/08/13 02:46:05 nVKvFhw0
水槽馬鹿の永遠の名言
「バッハはメロディがはっきりしないのでつまらないですね」
「モーツァルトはメロディがわかりやすいから簡単でしょう」
「オケではコンクールとかないんですか」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
592:579
06/08/13 06:54:33 8jGFqxVy
ブラスのファゴット女の典型例
・複雑で他より高価な楽器を使っているで「自分は皆より格が上だ」と勘違いしてる。
・しかもオーボエと違って音色が目立たないしソロが少ないので叩かれること
があまりないので、ますます勘違いする。
・前打ち、後打ちが多いので、リズム感だけ妙に良くなる。
↑がオケに入ると、ソロが下手、人間メトロノーム、態度がデカい、
いざとなると泣き落とす、でかなりウザイ。
（皆がこうなる訳ではないのだが…）
593:名無しの笛の踊り
06/08/13 08:55:31 LpJoacVT
ファゴットは男の方が態度がでかい気がするが。
勘違い水槽上がりも痛いがちょっと吹けるだけでえらそうにするのは
オケ出身の男が多くないか？
594:名無しの笛の踊り
06/08/13 09:51:39 8jGFqxVy
>>593
確かに男にも困った奴いるが、ファゴット女と違って泣き落とすことはない。
むしろファゴット男はボロが出て追い詰められると、電波入った超常的理論を
堂々とぶちまけるので、むしろ叩き倒し甲斐がある。
595:名無しの笛の踊り
06/08/13 09:56:44 P8/mHa0Z
>>579=>>592は私怨というか、特定の個人の事なんじゃ…？
596:名無しの笛の踊り
06/08/13 12:25:25 8jGFqxVy
↑そーなの？
一般的には違うの？
597:名無しの笛の踊り
06/08/13 12:32:29 8jGFqxVy
俺の周りには、だいたい２人は居るんだが…
598:名無しの笛の踊り
06/08/13 15:27:15 3t5CbeP7
みんな知ってるよ
599:名無しの笛の踊り
06/08/13 15:57:44 8jGFqxVy
>>598
都内のオケの話をしてるんだか…
君はどこのオケ？
600:名無しの笛の踊り
06/08/13 20:52:02 LpJoacVT
泣き落とすファゴット女なんて見た事ないぞ。
601:名無しの笛の踊り
06/08/13 20:55:04 9LgKD7j8
私の知っているラッパの厄介者。
その１：呆れるほどヘタなのに、トップを吹きたがる。
その２：某有名メーカーの上級機種を使用しているが、楽器の性能を生かし切れていない。
その３：他人の批判は人一倍する。
その４：プライドは人一倍高い。
その５：クラシックのうんちくをたれる。
その６：練習終了後の後片付けをやらない。
こいつは某オケをクビになり、新設されたオケにたまたま欠員があったため
そこに潜り込んでしまった。迷惑な話だ。
602:名無しの笛の踊り
06/08/15 02:09:34 MEpQXFzz
知り合いのＦｇ女２人は、Ｔｒｂ男でと３Ｐしたことが有るそうだ。
一人は某音大講師の元愛人で、もう一人はテレビに出ている。
華々しい女性関係、羨ましいス、、、
603:名無しの笛の踊り
06/08/15 09:54:21 cp/yW91O
>>602
テレビに出てるFｇ女といいますと？
604:名無しの笛の踊り
06/08/15 12:48:54 fu4ozpsX
カリカリするな
所詮アマチュア
生活かかってないし
605:名無しの笛の踊り
06/08/15 13:39:15 LPjiVqBT
>>604
>602へのレス？
606:名無しの笛の踊り
06/08/16 08:29:09 uaoIWd0F
>>600
確かに泣き落としはせんが…
追い詰められると、上目遣いで「あ～ん、吹けな～い、指が回らな～い！
キンチョーしちゃ～う、どうしよう～」と練習後の飲み会で、金管の男に
ベタベタと相談しまくる奴はいる。
相談をネタに男を釣って喰いまくってるらしい…
607:名無しの笛の踊り
06/08/16 13:17:04 eerCVXyY
>>606
その話も、みんな知ってるって！
、、、どこのオケの話だかもね！
608:名無しの笛の踊り
06/08/16 14:37:32 uL1xJ5OU
>>602
アマオケスレにも出てた。
マルチ？
609:名無しの笛の踊り
06/08/16 16:48:50 DKu7UreW
高市紀子
掛値なしに下手
610:名無しの笛の踊り
06/08/16 22:45:22 ZHVYNeq/
どんな奴か知らんが、名前晒す程のことか？
>>606に書いてあるような事も、多少は目障りだろうけど、大人なんだからほっとけばいいのに。
晒してる奴がオケでバレて相応のあしらいを受けますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
611:ペペペ
06/08/16 23:23:12 TnjaZaG5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ほらほら
612:名無しの笛の踊り
06/08/17 01:53:35 Y2vftF02
アマオケってもめ事多いよな
社会人がやってるのにさ。
やっぱ、音楽だからなのかな？
613:名無しの笛の踊り
06/08/17 13:15:57 oK/BMlDh
なぜ楽しみにきてるのに喧嘩するんだろう。基本的な不思議。
614:名無しの笛の踊り
06/08/17 13:28:37 3JEwGYWY
演奏家は自己陶酔のナルシストが多いからだよ。
家でカラオケでもやってりゃいいｗ
615:名無しの笛の踊り
06/08/17 14:33:26 3mk88kea
↑そうそうそう。
自己陶酔のナル、多いよなあ。
接してきたヒトの中で、オケのひトがいっちばんドキュン率高い。
ハァ？と思うコト、言動しきり。
616:名無しの笛の踊り
06/08/17 14:36:30 3mk88kea
それにほんっと排他的。
もっといろんなひと受け入れれば？ておもう。
で、自分がこの状況いちばん分かってるっていう
「自分はｱﾀﾏｲｲﾝﾀﾞｾﾞｰ」を見せたがるｼ多い多い。
キーワードは
やたら「要は」とかいって全然話まとまってなかったり
専門用語多発する奴。
617:名無しの笛の踊り
06/08/17 16:30:23 oK/BMlDh
そのまま【老害】になられた日には…
618:名無しの笛の踊り
06/08/17 20:26:30 tVSImUjE
うちの桶にもいるいる。
自分の音楽論は全部正しいと思っている
勘違いホルン吹き。
619:名無しの笛の踊り
06/08/17 23:59:30 X+3XUV2o
お前らさー
オケで目立てないからって僻むなよwww
620:名無しの笛の踊り
06/08/18 09:03:18 4s95HE0r
>618
自分はまだ若いと思ってつぶして回るからどうにもならん。
621:名無しの笛の踊り
06/08/18 09:44:38 x/fADnC7
目立ちたい奴が専門用語多発の勘違い評論家になる。
本当に分かっている人は故意に目立とうともしないし
言葉もかみくだいて分かりやすい。一見バカに見える程だったりする。
622:名無しの笛の踊り
06/08/18 11:16:47 4s95HE0r
金管なのですが
【老害】‘S(複数形)で
音だしのときいつも後ろでじっと監視してて
自分がウォームアップでハイトーンを吹くともっとハイトーンを吹いて
トリルの練習をするとすぐトリルのまねをして(出来てない…)
ffの練習をするともっとffで吹く人たちがいます。
何か
吹くな(俺よりうまく吹くんじゃない)というオーラが出ているんですが…
これってどうなん？
623:名無しの笛の踊り
06/08/18 12:42:14 X7D1WEql
プロがそれやったら、間違いない殴られるな。
624:名無しの笛の踊り
06/08/18 20:00:10 WsVZyZnq
最近は30過ぎでもう老害になっている香具師が
多いと思う。
このくらいの歳だと自覚がまったくないから
たちが悪い。特に夫婦もんとか最悪。
625:名無しの笛の踊り
06/08/19 00:11:33 UL0x7KDF
>>622
一緒に遊んで欲しいんじゃないか？
626:名無しの笛の踊り
06/08/19 07:36:53 Nqsl8wFr
どこの桶もファシストが多いんですか？
627:名無しの笛の踊り
06/08/19 09:52:25 CKyi+ylp
ファシストは嫌い。でももっと嫌いなのは
他人を見下して嘲り笑うのが好きなウマイシトたち。
勘違いが寄り集まって『自分たちは良い』と酔っている。
極端なこと言えば、
1) 一生懸命ヘタクソたちの面倒みてやる、 もしくは
2) ヘタクソは追い出してお気に召すのに入替える
のどちらもやらないのであれば、ヨガッてるただのナルちゃんじゃないか。
少なくともオケのためにはなってない。
628:名無しの笛の踊り
06/08/19 10:05:57 CKyi+ylp
私の好みはもちろん 1)なんだけど。
加えてウマイシト自身も安住しないでもっと先へ行ってくれたらうれしいんだけど。
2)みたいなことしたところで多寡が知れてるし。
629:名無しの笛の踊り
06/08/19 14:39:48 of+9938a
>>626
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:28番)
Да
630:名無しの笛の踊り
06/08/19 15:56:24 WB1FpohT
13年通ってある日場所なくなってたぞ
新人はいってた(気に入らなかったらしい)
631:名無しの笛の踊り
06/08/20 00:39:27 Bgi7l0Wi
>>627
３）見守る
という選択肢はダメなのか？
精神面での面倒ならいいけどあまり口を出せない場合もあるから。
632:名無しの笛の踊り
06/08/20 08:57:02 01bARxut
4）無視する、という選択肢は？
633:名無しの笛の踊り
06/08/20 11:18:28 5TrXX+p5
うちのオケのFg女は団の肉便器なんだか、最近とうとう誰の子だが判らない子を
妊娠してしまい、結局、祖チ○で早漏だか性欲だけは強いTrb男が責任を
取ることになった。
良かったね、すぐに再婚できて～！
ヤッた回数からすれば、Trb男の子供だし万事めでたしだ！
コイツが亭主なら自分も浮気するから、子供ほったらかして毎週飲みに
行こうが浮気沢山しようが許してくれるよW
634:名無しの笛の踊り
06/08/20 21:35:59 wHB4sE5c
ホルンは大枚はたいて何本も楽器かってるしな。
ちょっとやそっとじゃ辞められん。
楽器の話に食いつきがいいんだよな、ホルンのおっさん。
635:名無しの笛の踊り
06/08/20 21:57:58 Bgi7l0Wi
>>632
４）を柔らかく言い換えたものが３）だよ
636:名無しの笛の踊り
06/08/21 04:59:25 eYHJtgcP
>>635
なるほろ、分かったれす
637:名無しの笛の踊り
06/08/21 08:55:05 WZBs6Rs3
３）見守る （ふざけんな）
でどう？
638:名無しの笛の踊り
06/08/21 10:56:22 rE+cmBN8
また、立川…
639:名無しの笛の踊り
06/08/21 11:33:18 WZBs6Rs3
新しいアマオケスレ立った？
640:名無しの笛の踊り
06/08/21 16:03:52 Lr4jLP+9
一定のレベルに達していない人には、自分から退団していただくようにもっていけばいいやん
641:名無しの笛の踊り
06/08/21 17:17:57 rE+cmBN8
↑いいかげん立川の話はやめれ！
642:名無しの笛の踊り
06/08/22 17:21:47 6P4ANKJL
「一定のレベルに達していない人」の基準 誰が判断するんだろう。
例えば、入団に際して審査のない楽団に 入団後１０年経ってから「技術に問題あるからやめろ」ってことがあったとしたら・・・
これだと、言っている集団（自分の事棚に上げて 勘違いしている人達）の方がおかしいと思わない？
アマ桶やっている人で、我流できて 正しい奏法など「知らない」というか認識がないﾚﾍﾞﾙで 偉そうにしている方たち（プロが言ったことも、私はそうは思わないというヤツ）性質悪い。
643:名無しの笛の踊り
06/08/22 18:20:35 c6NLSbRu
>>609
たし蟹。
おまけにこの女は弩下手なくせに、性格が滅茶苦茶悪くて、
しかも顔も歯並びも悪い。自分の虚言癖が災いして仕事が取れなくなったもんだから
最近は旦那の認知しないところで枕営業して子育てしてる。
挙句の果てに金を巻き上げた男の数を自慢してはしゃいでいるどうしようもない下衆女。
644:名無しの笛の踊り
06/08/22 19:05:42 vRlnZvN/
>>643
ウチのオケに来れば、そんなヤリマン営業女がいっぱい居ますて～
全く、オケに何しに来てんだか…
645:名無しの笛の踊り
06/08/22 19:12:06 vRlnZvN/
ちなみに、会社の上司に連れられてオケに入団、練習後は飲みに行って
その後ベッドイン…を毎週続けてるヤツらも沢山いる。
同じオケにカーチャンが居る全く何してんだか…
646:名無しの笛の踊り
06/08/22 21:48:46 v1z+UIAr
＞プロが言ったことも、私はそうは思わない
ここが、何と言うか、結構微妙な場合があるんだよな。
いや本当に。
647:名無しの笛の踊り
06/08/22 22:24:54 +UK8aNw2
同意。プロと言っても人によって意見は違うし、学校時代に先生の言ってたことが
今から思うと結構マトハズレであるように、プロの言うことも鵜呑みにはできない。
普通のアマよりは普通のプロのほうが正解率は高いが。
648:名無しの笛の踊り
06/08/22 23:55:14 kMjL6BHN
都民響でしたっけ、団員は何年かに一度オーディションさせられるのって。
こんなシステム上手くいっているんでしょうか？
649:名無しの笛の踊り
06/08/23 00:37:54 1OimYjP3
それに楽器の教え方とかオケのアンサンブルの仕方は
年代とか時代とかで変わってきてたりするし
演奏も流行とかあるからねー
650:名無しの笛の踊り
06/08/23 01:11:52 qCYJZK6S
プロ並みに上手いアマチュアと、アマチュア並みに下手なプロのどっちが上手いんだ？
651:名無しの笛の踊り
06/08/23 01:36:31 3imf6ZMJ
>>650
場合によるだろうね。
いわゆる基礎練に属する部分や楽器の取り回しについてはプロに軍配が上がる。
だけれども、演奏ってのはそれだけの要素ではないからね。日々ルーチンで鍛えられる
テクニックを越えた部分では、プロもアマも関係ないという部分が当然のように出てくる。
それは音楽性という名の人間性かも知れないし、もっと全然違うことだったりもするし。
ウタゴコロには基本的にプロ・アマ関係ないからね。
オケに全く不向きなプロが居ても良いし、アマだからといって遠慮する必要も無い。
自分の知る範囲において、出来た優秀なプロほど、プロだアマだという話はしないし、純粋
に演奏の向上だけを求めて話をしている。逆に、ちょっとどうかなと思うプロほど、アマとの
違いを突っ張って主張しまくって墓穴を掘ったりしている。
とりあえず、荒れるからこれくらいにしておくよ（もし火種になったらゴメン）
652:名無しの笛の踊り
06/08/23 08:49:45 kP6JRQ4p
たしかにプロの全てが上手いわけじゃないだろうけど、桶でｱﾏﾁｭｱ同士でああだこうだ、といってもきりがないし、限界があるように思う。（プロは多くを言わない）
あるﾊﾟｰﾄﾘｰﾀﾞｰが、別の楽器の人に向かって、“お前のマウスピース変えろ、桶にあっていない、俺は周りから色々言われてマウスピースやﾘｰﾄﾞ、ﾘｶﾞﾁｬｰ変えて音色を研究した、だからお前もやれ！”と自分の主観で周りを巻き込むやつ。
（ﾘｰﾄﾞ楽器は高くつかないだろうが、ﾌﾙｰﾄの金プレーヤーにいうんじゃない！） たまたま集まったメンバーで ﾊﾟｰﾄﾘｰﾀﾞｰの位置についただけな人が、（打上げで）自分の事を棚に上げ、あんたの演奏はどうだこうだと批評するなんて、いい迷惑だ。
どこの桶にもいるのかな？
653:名無しの笛の踊り
06/08/23 09:08:08 kEqxqg+R
プロ、アマどうこうよりも、やはりアマには技術まで間違った自分本位、
プロへの変な対抗意識など、おかしな人が多いのは確か。
こういう人達がいなければ平和なのだろうなとは思う。
654:名無しの笛の踊り
06/08/23 11:23:48 aFLEpnUN
都内某市のオケは、長老たちの気に食わない演奏をしたり、刃向かったり
する奴を影でネチネチイジメた挙げ句、退団に追い込む。
……でも、どんなに下手で使えなくても、長老たちのペットの可愛いネーチャン
たちは追い出されないんだよな～！
こいつらオケに何しにきてるんだ？
655:名無しの笛の踊り
06/08/23 12:24:52 V3odVU63
水槽の子供がそのまま大きくなったみたいな話だな
656:名無しの笛の踊り
06/08/23 12:30:39 5hXMK3D6
坊ちゃん育ちは自分がガキであることにも気づかない奴多し。
657:名無しの笛の踊り
06/08/23 22:09:26 2c0tZGTu
>>654
ﾚﾍﾞﾙ高そうな、都会の市民ｵｹでもこういうことあるんだね。
そういったイジメをおかしいと思う人（正義に立ち向かう道義心を持った人）っていないものなのか。何も言わない人もﾈﾁﾈﾁｲｼﾞﾒる人と同類の人間やろ。所詮他人事なんかな。自分や自分の友人がそんな目にあったら許せんと思う。
誰か個人が主催でやってる桶ならまだしも・・・広く人を受け容れようとしないのはなんで？？
桶特有の世界か。
658:名無しの笛の踊り
06/08/23 22:22:08 UihWyzZv
でもな。わざわざ辞めさせられるほうにも問題あるんじゃないの？
少なくとも今まで見てきた４件は全部そう。
659:名無しの笛の踊り
06/08/23 22:41:30 4UpHuLp5
桶には神経質で陰湿なヤツ、なんでかわからんけど多いよなー。
細かい音符、音程、タイミングに気を使わなけりゃ
やってけない芸事だから、そりゃ神経質にもなるわな。
言いたいことあんなら直接言え、バーカ。よく思う。
ある桶マンがおなじ桶の別の人のことをﾈﾁﾈﾁいってるとこを目撃すると。
でも自分が「じゃー直接言えばいいじゃん」みたいなこと言えば
自分に矛先向かってくるのは予想できるしなー。
ほんと、めんどくせーやつ多いよ。
660:名無しの笛の踊り
06/08/24 08:24:43 Xv5pc6Qi
>>657
禿同！了見の狭い人が多いのは、どうしてなのかな？
661:名無しの笛の踊り
06/08/24 09:03:15 6UnRYfSW
神経質で陰湿なヤツって自分にはおおらかなのはなぜ？
662:名無しの笛の踊り
06/08/24 09:11:43 b9kECC3E
ここでぐじぐじ言ってるのもかなーり陰険だぞ。本人に言えば？ｗｗｗ
663:名無しの笛の踊り
06/08/24 11:27:29 6UnRYfSW
いったら変えてくれるかな
664:名無しの笛の踊り
06/08/24 13:50:12 xmch+j+a
言ったらどうなるか、考えてみたことあるか？
665:名無しの笛の踊り
06/08/24 14:27:50 d5vb8ISE
言い返されてバトルになるかな。
言っていることが間違っていたとしても、ﾊﾟｰﾄﾄｯﾌﾟだとか 力の強いほうが勝つのかな。
結果、桶に残ったほうが 正しいとされるんやろ。
666:名無しの笛の踊り
06/08/24 15:40:37 sYLhdsDq
>結果、桶に残ったほうが 正しいとされるんやろ。
禿道！
正義はどこにあるんだか？
667:名無しの笛の踊り
06/08/24 16:32:16 6UnRYfSW
桶ってそんなに魅力があるのか？
668:名無しの笛の踊り
06/08/24 18:21:49 b9kECC3E
>>666
そりゃオケに残った方が正しいに決まっている。役職であれば大勢の賛同も得易
い。自分の意見を通したいなら地道に足場を固めて役職に付くか、自分でオケを
作るしかなかろうよ。こんなスレに書き込んで溜飲を下げているだけじゃ、負け
犬の遠吠え扱いだぞ。
669:名無しの笛の踊り
06/08/24 19:32:51 OUrTPfSg
なんかアマオケに所属して全然思う通りにならずストレス溜めるより一発オケ運営して自分の好きな曲ばかりやる方が幸せな気がする。選曲で揉める事ないし
670:名無しの笛の踊り
06/08/24 20:18:45 0T7dOL3p
アマオケなんて目だちたがりが100人近くも
集まっているんだから民主主義は成り立たないだろうな。
将軍様みたいなのが必ずいるんだ。
671:名無しの笛の踊り
06/08/24 20:50:25 sYLhdsDq
>>668
そうか、オマエみたいなのが老害になるのか。
でも、多数決に頼ったり権力振り回したりも、度か過ぎると足元掬われるぞ。
どこぞのオケの大将みたいにね。
672:名無しの笛の踊り
06/08/24 20:52:27 Eph72rB7
>>670
禿道 将軍様にファシストの群れ～
673:名無しの笛の踊り
06/08/24 22:30:52 8CAg0D79
三国志ゲームみたいな世界だな。
「離間」コマンドとか「流言」コマンドとか老害虫は
それを使いまくって、自分たちの点数を稼ぎまくるんだな。
674:名無しの笛の踊り
06/08/24 22:33:30 8CAg0D79
自分で撒いた種は自分で刈り取ることになる。
例外はありません。＿シルバー・バーチ
675:名無しの笛の踊り
06/08/24 23:01:07 b9kECC3E
>>671
はぁ？八つ当たりしないでよね。誰のこと言ってんの？アンタんところの誰かと
混同しないように。
676:名無しの笛の踊り
06/08/25 01:45:16 s1HxqLGn
>>675
「しないでよね」という言葉使い。。。
御前はネカマか。。。
677:名無しの笛の踊り
06/08/25 05:13:46 xQcY2IK+
いんたねーっとは男と若者だけの文化じゃないし。
ってか江戸っ子じいさんもそんな言い方しない？
678:名無しの笛の踊り
06/08/25 06:34:18 k4cBXE5/
>>676
あんたさ、、、、そういう正確だから上手く立ち回れないんじゃない？楽器もヘタ
でしょ？
そんなに自分が正しい、相手らは間違っているというなら、ぐちぐちしたり、辞め
たりすんじゃなくて自分の見方を増やして大勢を取りなよ。
679:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:13:29 s1HxqLGn
>>678
わかった、御前は楽器が下手だから、周りに根回ししないとオケで生きてけないんだな。
っうか、純粋に演奏や人間関係が楽しめない辺りがイタい。
「上手く立ち回る」って、オケで何いやらしく人間関係の策略練ってるんだ。
御前は、もう老害予備軍決定だ。
680:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:25:25 s1HxqLGn
>>679
そんでもって、御前みたいなこと言う奴は大抵団の権力者の腰巾着で、
陰ではパシリ扱いなんだよな。
681:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:38:28 k4cBXE5/
全く。誰かの恨みをこっちに当たるなよ。
そうじゃなくて、大勢を取らなきゃ、自分がやりたい曲もできないし、一人きりで
演奏したいならオケなんか辞めちゃいなってこと。
大勢がいつもただしなんてことはない。今の自民党がそうでしょ。
でも野党でいる限り、自分の考えを実現することはできないでしょ、と言いたい。
文句や陰口をぐちぐち言うばっかりじゃ、何も変わらないと言ってる。冷静に人の
話を聞け！まずそれができない奴に楽器が上手い奴はいない。
682:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:41:35 k4cBXE5/
どこの団体だって何かしら問題を抱えてる。自分で理想オケを作ってみたけど、や
はり人の気持ちはそれぞれだし、特に弦楽器は別の人間関係で動いていて、それが
大抵大勢を占めてしまう。だとしたら大勢の意見をまずある程度はと通さなくちゃ、
どうにもならない。
そうした事はどんな社会でもあることなの。今ある人材で何ができるか？自分は何
を実現したいか？を常に考えろってこと。
683:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:44:46 s1HxqLGn
>>681
オケの話に政治の話しを例える辺りがな～ジジくせぇ。
で、漏れの話は一般論なんだか。
君は何か勘違いしとるぞ。
684:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:48:28 k4cBXE5/
馬鹿丸出しだな。オケは人間の集団なんだから、傾向は政治や社会と同じに決まっ
てる。もっと社会勉強して人間を磨きな。今のアンタにゃ誰もついてかないよ。
685:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:49:45 s1HxqLGn
>>682
ハイハイ、君の言うことは良くわかったから間違ってないから。
686:名無しの笛の踊り
06/08/25 08:52:06 k4cBXE5/
当たり前。でもそもそも自分が正しいと言い出したのアンタだから。
それでアンタはの主張は何が正しかったのよ？
687:名無しの笛の踊り
06/08/25 09:12:10 s1HxqLGn
>>686
ん～別に、君の意見を全部否定してる訳じゃないんだけど。
ただ、イタい部分を指摘してあげてるだけ。
あとは書いてあること良く読んでね。
。。。しかし君、意見のゴリ押しだけじゃ、周りの人間は付いてこないぞ。
688:名無しの笛の踊り
06/08/25 09:22:06 V2EyS45h
訳がわからんな。
君こそ、全然的外れだそ。
辞めない奴が正しいか、と言うのが論点で私は辞めない方が正しいに決まっている、と言っただけ。
論点を摩り替えてるのは君だぞ。
689:名無しの笛の踊り
06/08/25 09:24:33 V2EyS45h
正しいと言うのは、その団体を動かせる可能性がある、と言う意味だから。
ドヘタクソで参加しても自分にメリットが無いなら速攻辞めればいい。
690:名無しの笛の踊り
06/08/25 09:38:05 V2EyS45h
その団体が自分にメリットがあり、そこで実現したい事があるなら、同士を集めて大勢を取るしか方法は無い。
人間と言うのは利害が一致しなければ動かないから、例えば曲、指揮者、トレーナーなどなど具体的な問題点と改善案を自分なりにまとめ、仲間をひとりひとり地味に説得し、何年もかけて実現する。それ以外にどんな方法があるんだ？
今まで通り何もしないで愚痴を言いつつ従うのか？
それとも自分と似た者同士の仲良しクラブを作りたいのか？
こうした政治的な利害関係が嫌な奴はオケには向かないよ。
691:名無しの笛の踊り
06/08/25 09:46:21 mrttkvBy
最初自分に風当たり悪くても、だんだん分かってきてくれるもんだし
諦めない、てのは案外的外れでも勘違いでもなくて、結構使える方策かも。
どんなに周りが悪知恵ばっかり働く悪霊みたいな奴ばっかでも
自分さえそれに染まらなければ（わざと染まる演技をするのも方便）
悪く聞こえるようだけど、「勝ち」。
どんなに圧力かかっても常にニュートラルに考えて実行すれば
それが「正しい」につながるし、他の人もわかってもらえるようになるのかな？
難しいけど。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われて、それに言い返してるのを繰り返せば
堂々巡りで、それこそ自分もそいつらの「類友」になるから注意。
692:名無しの笛の踊り
06/08/25 10:24:34 s1HxqLGn
みんないいね～夢と希望でいっぱいだね～！
ずーっと夢を持ち続けるのは良いことだよ。
せいぜい自分の理想掲げて努力してくれ。
。。。叶わないかもしれないけどね。
しかし、他の人間をないがしろにして、突っ走っちゃいかんぞ。
みんな大人だから言いたいことを全て表に出して言ってる訳じゃないんだから。
693:名無しの笛の踊り
06/08/25 10:38:19 s1HxqLGn
っうか、みんなが理想に向かって突っ走ってたら、そのオケは大混乱だよな～
頑固なお山の大将が数匹いて、あとの皆は長いもに巻かれてるってのが
アマ桶運営の現実。
それに、自分の意見言うのが下手な奴もいるし、年齢が若い者は年上には
気を使って意見しづらいし。
そういう奴らは口の達者な奴の言いなりで泣き寝入りしろと言うことか？
上に立って運営に関わる人間、発言力の強い人間は、弱いものの気持ちを
組み入れて行動できなければ。
他に配慮が出来ない奴はどこに行っても老害扱いだぞ。
694:名無しの笛の踊り
06/08/25 10:38:40 V2EyS45h
君って結局、やりたい事も理想も行動力も無いくせに愚痴や文句だけ言ってる、「その他大勢」なんだね。
運営サイドから見れば、そうした人も従ってる限り痛くも痒くも無いし、自分達に従う大勢の一部なんだよ。
695:名無しの笛の踊り
06/08/25 10:53:44 +RsLvzGA
人が間違うと首を動かす人がいますが何か？
ヤクザみたいな顔をして首を振る現場をみてしまった
ｺﾜｲﾖｰ
696:名無しの笛の踊り
06/08/25 11:07:12 KQvTslim
気にいらん事あるなら自分でオケ作ればいいんじゃないの？特に一発オケを主催したら全て自分の思う通りになるんじゃない？
697:名無しの笛の踊り
06/08/25 11:12:41 V2EyS45h
そうそう。
他人の土俵で、まわしまで用意してもらって、文句を言うのは人間が小さいぞ。
698:名無しの笛の踊り
06/08/25 11:13:10 nE02MQjn
どこも問題があるんですね、それだけは分かります
699:名無しの笛の踊り
06/08/25 11:45:16 1yzTYo+U
６９５＞いるいる、うちにも。
700:名無しの笛の踊り
06/08/25 12:11:01 s1HxqLGn
>>694
別に、みんなで楽しんでなんぼのオケだから、その他大勢の一団員で
構わないんだか。
ところで君は、大勢を従わせたいみたいだね。
支配者になりたいから運営やるのか？
普通のアマ桶はみんな楽しくで良い音楽を作るのが目的の集団じゃあないのか？
701:名無しの笛の踊り
06/08/25 12:26:20 s1HxqLGn
これはあるオケの話だか、老害運営に話の成り行きでゴリ押しで推薦され
て団長になってしまった若い女の子が、重荷になってオケを止める羽目と
なった騒ぎがあった。
地道につかんだ権力も間違った使い方をすると、みんなの迷惑だ。
残念ながら一度権力を掴むと勘違い奴が多いんたよ。
702:701
06/08/25 12:51:07 s1HxqLGn
止める→辞める
勘違い奴→勘違いする奴
その他誤字脱字スマソ。orz
703:￣Ｖ￣￣￣￣￣
06/08/25 13:11:42 /tVRKHk7
＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ＼:::::＼
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ やべくん 天下を取ろう。 それまでがんばろう。
|| ,ｰ● | | ●ー |─´/ |
|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >701 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
| /( )ヽ |__/
| / ⌒｀´⌒ ） | 最後に天下を取って、 今までよくも私をいじめタカ
.| ／ | |
（ |＿／ヽ_'＼＿／ | | ということを天下に宣言しようではないか ！！
ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼ それまで戦おう ！
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼