06/10/22 14:12:19
サックス吹きでラリーテールの本を知らないなんて信じられん
でも教えないｗ
351:いつか名無しさんが
06/10/22 14:39:22
ティールの本はいい本だけど内容が40年前。
352:いつか名無しさんが
06/10/22 15:41:47
俺の楽器はいい音だけど本体は40年前
353:いつか名無しさんが
06/10/22 16:24:03
オレも４０年モノ
354:【自称プロ】
06/10/22 16:36:14
本じゃ何も学べないよ
355:いつか名無しさんが
06/10/22 16:38:54
お前が言うな！
356:【自称プロ】
06/10/22 16:55:02
？
357:いつか名無しさんが
06/10/22 23:22:32
りーブマンの本もいいね。
358:いつか名無しさんが
06/10/22 23:51:24
>>357
リーブマンの本て、毛の生える秘訣が書いてあるやつ？
359:いつか名無しさんが
06/10/23 00:40:40
>>358毛の生える秘訣は書いてないんだ。ごめん’。
その代わりオーバートーンの練習の時に気をつけることなどは書いたよ。
みんなでリードをけずろうよ！はいｇｈ！
360:いつか名無しさんが
06/10/23 01:51:15
あの本はたいした事書いてないよ ラリーティールの方は全て完全に習得すべきだけどな
361:いつか名無しさんが
06/10/23 06:50:03
>>360
クラシックの人でファットリップも完全否定の本。
bisキーの扱いとか完全に時代遅れ。ジャズの奴が読んで習得するようなことは何もない。
362:いつか名無しさんが
06/10/23 07:09:39
じゃ、やらなきゃいいよ そういう人の演奏、聞いてみたいもんだ 俺のと比べてみる？
363:いつか名無しさんが
06/10/23 07:40:27
演奏も多分押し付けがましいだけだろうと思うね。ｲﾗﾈ
364:いつか名無しさんが
06/10/23 07:45:23
ってか、ヘタクソだろ？おまい
365:【自称プロ】
06/10/23 10:11:36
ラリーティールきいたことないが ジーン ルソーだっけあの人とたいしてかわらんだろう
ジャズ絶対できねー ところでルソーのテーク5のアドリブ聞いた事ある？
みんなに自信あたえる内容 倉シックなんてあんなもんだよ
366:いつか名無しさんが
06/10/23 10:16:55 4b3EeUou
自称プロさん今日はお仕事ないのｗ
367:【自称プロ】
06/10/23 10:25:16
午後からですがなにか？
368:いつか名無しさんが
06/10/23 10:41:59
遊びでやってる人はどうでもいいが真剣にサックスを習得しようと思ったら、
クラシックのマルセルミュール、ダニエルデファイエ、日本だと須川展也、くらいは
聴かなきゃなー。
「クラシックなんてあんなもん」とか絶対思わん
音色、タンギングの素晴らしさではジャズより圧倒的にクラシックの方が綺麗
更に、作曲家が熟考したメロディーを吹くんだからな
ジャズのいい部分はインプロヴィゼーション、ドラムが入っている事でノリがある部分とか
369:【自称プロ】
06/10/23 10:46:30
ジーン ルソーとキャノンボール比べてみりゃ 和漢だろ どっちがサックスプレーヤーとして
素晴らしいか
370:いつか名無しさんが
06/10/23 10:51:21
ジャズもクラシックも消化したブランフォードマルサリスの全編バラードアルバム、
エターナルは逸品だな
371:いつか名無しさんが
06/10/23 10:55:08
全般的な話をしている訳で特定のプレイヤーだけ比べてもしょうがない
クラシックプレイヤーのインプロヴィゼーションが劣るのはしょうがない
楽譜を見て吹く行為と、楽想を音にする行為は全く別物
自称プロさんは、真面目に答えていると思うが、誤った部分もあるよ
372:いつか名無しさんが
06/10/23 15:55:11 NK8FdQTZ
つーかコイツみたいに論理的なアドバイスを出来ない時点でプロ失格だろ
生徒持たないで演奏だけで食って行けるプロなんか極少数だよ
一生アルバイトやってろｗ
373:いつか名無しさんが
06/10/23 16:00:52
>>368
何の偏見もないが、あの辺りの音は生理的に受け付けない
自分でも出したいと思わない
374:いつか名無しさんが
06/10/23 16:10:26 NK8FdQTZ
あたりまえじゃん
あいつらはサックスで弦楽器のような音色目指してるんだから
スラップなんか聴くと笑っちゃったよ
375:いつか名無しさんが
06/10/23 16:32:02
スラップとかの変態奏法を巨匠ミュールやその弟子デファイエがやるか？ドアホ
おまい、全く聴いた事がないだろ？
ジャズもクラシックもいい音色というのは同じなんだよ、この初心者どもめ
語るのがマジで10年早いんと違うか？ブランフォードでさえ、イベールの協奏曲では
ミュールの超絶演奏に叶わない
376:【自称プロ】
06/10/23 17:14:35
375 語るのがマジで10年早いんと違うか？ブランフォードでさえ、イベールの協奏曲では
ミュールの超絶演奏に叶わない
ブランフォードだってミュールぐらいイベールの協奏曲にかかわってればミュールにゃまけやしねーよ
ブランフォードはパートタイムクラシックプレーヤーなの ブランフォード譜面みながらやってんだろ
ミュール暗譜だろ
377:いつか名無しさんが
06/10/23 17:21:09
>>375
オペラのソプラノみたいな発声法のジャズボーカルはないわけだが・・・
378:いつか名無しさんが
06/10/23 18:07:52
>ジャズもクラシックもいい音色というのは同じなんだよ
もうね。
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ｯﾁｬﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝｹﾞｹﾞﾗﾌｯﾌﾟｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｷﾞﾚ
って感じ。
379:いつか名無しさんが
06/10/23 18:18:42
>>375
水葬なんてやってると音楽の才能を根こそぎ摘み取られる。
藻前が典型的な例だな。
380:いつか名無しさんが
06/10/23 18:39:55
>>376 あー、ブランフォードは自分のクラシックアルバムでイベールやってんでつけどね。。。
推測でモノって恥かいてますっよｗ 自称プロさん。大体、あんなムズい曲、初見かそれに近い状態で出来る筈が無いというか、
サックス協奏曲なのに、客演のはずが無いというか。
自称プロさん含めて、ミュールもデファイエも聴いてなくてサックス演奏技法を語るってｗ
ブランフォードの新作ブラッグタウンには普通に後期コルトレーンを髣髴とさせる超弩級ストレートアヘッドジャズだけど
クラシック曲、オーソリチュードが何の違和感も無く挿入されてるよ。
ま、叩かれてるのに教えてやるのもあほらしいわ。勝手にペラペラピーって吹いてろｗ
381:いつか名無しさんが
06/10/23 18:43:32
スケールって何でつか？ってレベルの人たちのところに俺が書き込む方が悪かったｗ
謝罪しますよ。
で
もうこねーよｗ
382:【自称プロ】
06/10/23 18:55:22
叩いちゃいないよ ミュール聴いてるよ
383:いつか名無しさんが
06/10/23 19:06:22 jqEYiw1Z
おまいら、頭冷やせｗ
とりあえずここはジャズ板だ。どっちがいいとかじゃなくて、クラシックサックスまんせーはクラ板でやれｗ
もしくは水葬板ｗ
384:いつか名無しさんが
06/10/23 19:20:28
./ /≡≡=-
/ も /≡=-
./ う ./=-
/ 来./-
/ ね./
./ え /
/ よ /
/ !! / ｺﾞﾙｧ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ /￣￣
（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
U┌/ ）□─|￣水￣|─|￣葬￣|─|￣厨￣| ≡≡=-
◎└<－◎ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣
385:いつか名無しさんが
06/10/23 19:21:17
∧＿∧
（ ）
──-㎜──／ ＼────
＼＼ ／／＼ ＼
.. ＼＼／／ ＼ ＼
＼／ ） ∴）ヾ）
/ / ⌒ヽ
/ /| | |←>>水葬厨
/ / .∪ / ﾉ
/ / . | ｜|
（ ´| ∪∪
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
(´ ノ (´ ノ
386:【自称プロ】
06/10/23 19:35:06
だいたいあのカメラのなんとかって曲 たいした曲じゃねーぞ
あんなポリコードやデミニッ種 エリントンが同じ頃やってるよ
少しましな寄港地だっけ あれだってたいした曲じゃねーよ
387:いつか名無しさんが
06/10/23 19:42:50
クラシックの音は品があってきれいだよね。
特にテナーは深みがある。
388:【自称プロ】
06/10/23 19:48:56
なにが 品があってきれいだ 表面だけきれいなんだよ
389:いつか名無しさんが
06/10/23 20:43:30
>>380
話を捻じ曲げてはいけないな。
自称プロ>>376はブランフォードのCDもミュールも聞いてるじゃないか。
その上でブランフォードが下手といってるんだから君より公平だ。
ブランフォードのクラシカルなんて大学で勉強したのをマスターベーション的に
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。
フレンチカットで分厚いのを使ってるのにソノリテの全くない音。
まあアメリカ派こういう人がおおい。ヘムケとかシンタとかね。
発音できてない。 音符はならんでるけどね。吹けてるとか言えるシロモノではないよ。
（ただし、彼のカンタービレのセンスとフラジオはいい。）
>>369
偽装されるんでトリップ付けたがいいよ。
ユージン・ルソーのサックスへの貢献度は絶大だからね。
サウンドと音域は神レベルの人で、楽器への貢献度で考えるとキャノンボール以上だよ。
楽器に関心が向いてる人だからクラシックでも音楽そのものはイマイチだ。
ウディハーマンOにはいたけれどもジャズメンではない。
ジャズ・クラを両者を楽器のメカニズムの視点で繋いだ人。偉大な恩人ですよ。
390:いつか名無しさんが
06/10/23 21:13:15
>>375
クラシックとジャズじゃ求められる音色はかなり違う。
391:いつか名無しさんが
06/10/23 22:01:21
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ もうこねーよｗ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 水 | '、／＼ / /
/ `./| | 葬 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 厨 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
392:いつか名無しさんが
06/10/23 22:02:38
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧ もう来ないんじゃなかったのか？
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ 水葬厨::::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼_(＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
393:いつか名無しさんが
06/10/24 00:13:14
クラの楽器のコントロールはすごいとおもいますが
クラのサックスの音色に、何の魅力も感じません。
394:いつか名無しさんが
06/10/24 01:05:04
おれはバンドではジャズ・フュージョン（バップ・モードはひととおり習得してる）。
トレーニングと勉強の為にクラシック（フェルリング・バッハなど）をやっている。
ジャズではガーデラ・M6 クラシックではビュッフェ 完全にセッティングも変えている。
>>393
クラシックのサックスに魅力を感じないというのは
①まず上手い奏者を聞いてないのだろう。 確かにマトモなものは少ない。
②クラシックを音楽として聴いていないのでは？
クラシックも和声と旋法を使ってリズムをスリリングに表現する点ではジャズと全く変わらない。
この楽器だからクラシックが表現できないと言うことはない。 これもジャズと同じ。
ただし語法は違うのでそれは深く聴いていかないと分からない。 これもジャズと同じ。
クラシックを理解していないから楽器の音にのみ話が行くのだと思う。
395:いつか名無しさんが
06/10/24 01:52:19
>>394
いかにもアマチュアらしいね。ｲﾀｲ。
396:いつか名無しさんが
06/10/24 01:56:11
>>395
忌憚ないところなので。
プロのあなたから意見をいただけると有難いんですが。
具体的にね。
397:いつか名無しさんが
06/10/24 02:15:25
うん。
ホンとならお金とるんだけど、「忌憚ない」とか使ってさあ、
蛙鳴蝉噪があまりにもアマチュアヲタ臭いからロハでいいよ。
その完全に変えたセッティングそれぞれの音源きかせてみ？
398:いつか名無しさんが
06/10/24 02:18:41
じゃあとりあえずドナ・リー吹いてみて。
399:いつか名無しさんが
06/10/24 02:21:36
>>394の内容について意見もらえればと思ったんですが。
造詣がホントにある人なら文章を読めばある程度わかるし。
音源を聴いてもらいたいとも思えますしね。
400:いつか名無しさんが
06/10/24 02:25:07
ドナリーはアルトでもテナーでもソプラノでもテーマはできますよ。
曲としてやったことはないけど。オムニでなくて耳なので本でやった奴に少し違うといわれますけど。
401:【自称プロ】
06/10/24 02:31:55
ドナ・リーぐらい300以上で府県奴はくんなよ
402:いつか名無しさんが
06/10/24 03:16:21
リクエスト
>>400さんはアルトテナーソプラノでテーマだけでいいよ。自称プロさんは300以上で、
アドリブ3コーラス以上交えて明日中にドナリーうｐしてくれ
そしたら、おまいらのいう事信用してやろう
少なくとも>>394さんがフェルリングを挙げている時点で真面目に楽器に取り組んでいる事が
わかる。
403:【自称プロ】
06/10/24 03:48:42
信用線でいいよ アドリブ3コーラス以上？体力続くかぎり２時間ぐらいできるけど
404:いつか名無しさんが
06/10/24 03:48:51
>>389 「ブランフォードのクラシカルなんて大学で勉強したのをマスターベーション的に
やってるだけなんでここで出すのも恥ずかしいと思ったほうがいい。」
いくらなんでも言い過ぎ。ブランフォードのクラシックアルバムはいい演奏だ。
405:【自称プロ】
06/10/24 04:00:06
404 同意 大学で勉強したのをヒマをにてビルドアップしてるってことだよ
マスターベーションじゃないよ 10年くらい前に録音したのとくらべてみ
よくなってるから
402 なんで時間かけてうｐなんかしないよ 人にうまいなんておもわれてもうれしくねーよ
それより払ってくれよ
406:いつか名無しさんが
06/10/24 04:06:06
大口叩くなら、まず手本見せろって事だ
407:【自称プロ】
06/10/24 04:13:05
大口叩くから【自称プロ】だろうが だいたいこんなとこで嘘いうやつなんか
いねーだろ なんのために？
408:いつか名無しさんが
06/10/24 08:15:25 b59RDfe7
おいこのアマチュアは バップマスターしてるって豪語してたじゃん
ドナリーソロもやれるだろ
409:いつか名無しさんが
06/10/24 08:30:02
つか、「クラもジャズもいい音は同じ｣なんてほざいていたやつが、
ジャズとクラでセッティング変えているなんて言っていること自体矛盾している。
文章からも>>402みたいな本人が言っているのとは逆に、
単なる耳年間の妄想って感じが漂っている。
410:いつか名無しさんが
06/10/24 08:38:41
>>404-405
いい演奏とか基準も無しに言われても困るよ。
発音も音色もできてないということは、クラシックのリズム表現ができない、ということ。
ノンコードトーンにアクセントをつけて減衰しながらコードトーンへの解決する・・
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
ジャズで言ったらウラが全く取れてない、とかハーフタングができてない、
そういった類のことになると思うな。ブランフォードは1小節でさえクラシックになってないと言うことです。
411:いつか名無しさんが
06/10/24 08:55:46
クラシックのサックスはそれはそれですげーと思うけど、
自分で「ああいう風に吹きたい！」なんて思わないなぁ…
ミネラルウォーターの美味しさは認めるが、やっぱりウィスキーが好き
でも、ウィスキーを美味しく飲むために、ミネラルウォーターで割る事も時にはある
クラとジャズの関係って、そんな感じでいいんじゃないかと思っている
分かりにくくてスマソ
>自称プロ
サックスよりホラの方が上手そうですな
412:いつか名無しさんが
06/10/24 09:20:21
クラシック・・・ウィスキー
ジャズ・・・めちゃくちゃ臭い芋焼酎
というイメージなんだが。
413: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 09:51:33
>>381だけど、ちょっと面白くていいメンツが集まってきたので当分ｺﾃﾊﾝで参戦w
>>409 、
>>375で「クラもジャズもいい音は同じ｣とは俺が言ったが
>>394さんのセッティング変える話は、俺じゃねーぞ
クラシックサックスで顕著なのは音色の美しさ、タンギングの緻密さ、速さ、長めの音符だと1音にダイナミクスをつけている。（ミュール、デファイエ、ジョンハール等）
ジャズサックスでは、フレーズの頭とか、とにかくベンド多用、裏のりタンギング多用、サブトーン、グローとか。（パーカー、ウェブスター等）
クラでもジャズでもちょっと違うタイプの吹き方をする有名奏者は一杯いる。
ジャズでクラシックっぽい吹き方をする代表はTake5のポールデズモンド、スタンゲッツ、ケニーGも
ありゃクラシック寄りの吹き方だ。
ブランフォードのクラシックが1小節でさえクラシックになってないなどとよく言うよ。最近はクラシックオケの客演も
しているし、弟のウイントンほどではないがクラシックアルバムもすごくいい。
ただ、クラシック奏者がブランフォードを認めたがらないんだよ。ブランフォードはジャズサックスの大家だからな。
クラもうまいっつーたら、クラ専門サックス吹きは立場ないもんなｗ
現代クラシック奏者で最も音色が綺麗だと感じるのは、ロンデックス、イギリスのジョンハールだな。ドゥラングルは変態ｗ
今日、俺がドナリーやってうｐしてみるよ。仕事の都合で夜だな
414: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 10:01:30
あと、コルトレーンはフェルリング使ってた
ベンドするかしないかタンギングなどアーティキュレーションで違いはあるが、
「音色」という観点からはジャズもクラシックもいいサックスの「音色」は同じだ。
俺のセッティングは、ソプラノ、アルト共にヴァンドレンの一番狭いのにヘムケ4、テナーだけリンクメタル7にヘムケ3半
先日、すこしクラシック意識して吹いたのがあるから、ここにもうｐしとく。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
録音機器のショボさで音がびびる、ミストーン有り。ただの練習だけどなーｗ
今夜入れ替える。
415: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 10:11:40
何かイロイロ書いて渾然としてしまったが、
「ジャズサックス」も「クラシックサックス」も基本部分ではいい音というのは同じだし、
ジャズサックス吹きも、クラシックサックス吹きも、お互いに対して関心と敬意を払うのが、
音楽という芸術に対して真摯な演奏家足りえると言う事だよ。
416:410
06/10/24 10:17:53
>>413
こちらは具体的な音色とか、音楽の内容の面からブランフォードのクラシックは駄目だと言っているんだけど
単に『いい】とか、客演しているとか言う理由で反論されても困るよ。
417:いつか名無しさんが
06/10/24 10:21:32
>>415
あなたがジャズでヘムケ4みたいな特殊なセットを使っていることもあるかもしれないが
（ブランフォードもね）
要求される音は音楽によって全く違いますよ。
418:いつか名無しさんが
06/10/24 11:07:26 b59RDfe7
漏れはARBメタル8にJAVA2半だよ
419:いつか名無しさんが
06/10/24 12:06:50 b59RDfe7
なんだこの常駐水槽の多さはｗ
いいから水槽板に帰りなさい
420: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 12:10:49
ノンコードトーンにアクセントをつけて減衰しながらコードトーンへの解決する・・
これでリズムの緩急がついていく。これは響きが揃っていないと効果が出ない。
半音の音程を狭く、といった必須のことについても響きが揃ってないと全く効果が出ない。
クラシックにコードって概念あるの？和声ならわかるけど。まあ、言わんとする所はわかるから
それはいいとして、音色、アーティキュレーション、タンギング、音の表現含めて、
ブランフォードのクラシックが「駄目」などという事は決して無い。今、彼のスカラムーシュ聴いてる
ヘムケに関して言えば、普通クラシックではヴァンドレンの3半とかが標準だと思うけど、使えないリードが多すぎる。
すぐ音がビャービャー言い出す。ヘムケの方が品質は上だ。多少カットが違うけどなー。
421: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 12:20:02
クラシックでは、オケ全体の音色の調和があるから、ジャズ以上に「周りの音と合わせた」
音が必要とされるのは判るが、それ以前にサックスのみで聴いた「いい音色」というのは
変らないって事だよ。
俺のソプラノアルトの音色はクラシックの奏法に相当影響された。テナーはジャズ全般
422:いつか名無しさんが
06/10/24 12:23:13 b59RDfe7
そりゃ水槽の重奏の話しだろうが
ただテンションで良いんだよ
423:410
06/10/24 13:44:32 bccrnw0O
>>420
和声をコードといって突っ込まれるとはおもわなかったけど・・
曲の和声分析（ジャズと同じ I IV V・・）
その上で旋律の構成音を和声音と非和声音（2度のい音、7度の導音、装飾音など）に分ける。
それぞれの性格によって適した演奏の仕方があります。
ジャズもリゾルブがあるわけだけども、リズムが全く違うので扱いは全く変わってくる。
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）
あくまで外側からしかクラシックをしらない人みたいだから・・
リスナーとして話した方がいいのでは？
424:いつか名無しさんが
06/10/24 13:50:42
>>421
倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)
ちなみにブランフォードの音はセッティングが重すぎて
レスポンスが悪く、音色変化が非常につけづらいセッティング。
425:【自称プロ】
06/10/24 13:55:59
クラシックをシャレで聞くのはわかるが 真剣に鳥肌立てながら聞くような
人種とは話がでけんよ 俺たちはファッキンニガー ジャップなんだよ
おまえら わかってねーんだよ クラシックなんかきくんじゃねーよ
聞くんだったらジャズクラシック キング オリバー きいたことあんのかよ
426:410
06/10/24 14:13:02
>>425
イリノイ・ジャケーのGOPOWERが愛聴番ですが？
427:いつか名無しさんが
06/10/24 14:51:16
>>426
ミルト・バックナーも格好いいね。
428:【自称プロ】
06/10/24 15:22:29
426 427 マトモなJM
429: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 17:12:46
「ジャズもリゾルブがあるわけだけども、リズムが全く違うので扱いは全く変わってくる。
また、基本的にはテンションのようにサウンドを固定する使い方はしません。（近代以前）」
「あくまで外側からしかクラシックをしらない人」
「倍音構成でいう基音をかっとしてスカスカにするセッティング（ARB+Lavoz）もあれば
基音のみを強調するセッティングもある。(Cスタ+バンドレン)」
この人、何か専門用語並べ立てればいいと思ってるみたいだけどさ？
「リズムが全く違う」4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
「テンションのようにサウンドを固定する」テンションて、Cﾒｼﾞｬｰ7だったら、ﾚ、ﾗの事？
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
内側からクラシックを知っている人ってどんな人？？？俺もフェルリングは使うし理論も基本的に知ってるけど
クラシックはバッハ、時代が飛んでドビュッシー、ラヴェルなど、それこそ、ブランフォードを通して近代フランス音楽に
足を踏み入れたんだけど。それは外側なの？
マウスピースとリードで倍音だの基音だの音分析してどうすんねんｗ クラシックサックスのCD聴いて、
セルマーCスタとかヴァンドレンにヴァンドレン付けときゃ、後はひたすらCD聞いたり、先生に師事したり、
自分の音録音して聴いてみたり、ジャズとどこが違うんでしょうか？
430: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 17:19:13
ブランフォードの音はセッティングが重すぎてレスポンスが悪く、音色変化が非常につけづらい
本人に聴いたの？俺はブランフォード本人と数時間ホテルで会話したが、もうヘムケは使ってなかったよ？
その時、練習していた曲はヒンデミットだ。マウスピースはわからなかったがリガチャーはハリソンハーツ
ただし、ジャズライブの前だったのでクラシックの時はわからん
431: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 17:31:25
俺はジャズ演奏家だが、クラシック演奏家にも大いに関心を持っているし敬意を払っている。
あなたの様にジャズサックスの大家といっていいブランフォードマルサリスを徹底的に貶すのは
許せない。
そして、そのブランフォードを貶すあなたの演奏をまず聞いてみたいもんだ
432:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/24 18:15:18
呼んだ？
まったくこっちもハゲクオリティな奴ばかりだな
433:いつか名無しさんが
06/10/24 18:31:51 +XqX8D8q
忘れた頃にでてくるアンティグア君
氏んでなさい
434:【自称プロ】
06/10/24 19:12:39
431 「テンションのようにサウンドを固定する」テンションて、Cﾒｼﾞｬｰ7だったら、ﾚ、ﾗの事？
それともオルタードテンションの事？？ それを固定するって？？？はっきり言って意味不明
これは不協和音を解決しないで使用することと思われる
さて次は誰を貶す 人の悪いところを見つけ出して徹底的に罵倒しよう
435:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/24 19:41:16
ぜんぜん違う
もう一度基礎から勉強しろよハゲ
436:【自称プロ】
06/10/24 20:09:08
おい金髪 どう違うんだよ
ところでお前下の毛も染めてんだろ
437:410
06/10/24 20:09:52
>>429
>リズムが全く違う4分の4拍子とかクラシックには無い訳？
拍子とリズムは違いますね。拍子は譜割。リズムは音符と休符の組み合わせ。
狭い意味のリズムは一定の楽想をもったもの。
クラシックで言えば古典舞曲（メヌエットであるとか）
ジャズであればスイング、ソンゴ、カリプソなど。
>>テンションのようにサウンドを固定する
言葉じりを捕らえて欲しくはないんですが、非和声音の演奏法がクラシックの大きなキモなんですよね。
それを説明する為にテンションと比較したまでです。
ジャズならCmajorに対してのDを9thのままキープすることが比較的多いでしょう？
これを『固定する』といったつもりです。
クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本です。
これでメヌエットのステップの踏み込みの感じがでたりするんですよね。
これがクラシックのリズムの基本です。（フェルリングをクラシックの教師に習ってれば普通に習います）
ジャズなら3連の3つ目をアクセントで膨らましたり練習しますよね。
それがジャズ特有のリズムです。
438:いつか名無しさんが
06/10/24 20:29:50
>>430
こういうことを私がしつこくいうのはブランフォードの演奏がクラシックに対するリスペクトがない、
と思ってるからですね。
彼は響きも発音も全く揃ってない。ほんとの古典の奏法をマスターしていない
それは純粋に演奏を聴いて感じる単純なことですよ。
あなたは彼と知己なんですね。彼があなたにクラシックへの憧憬を語ったかもしれませんが
実際の演奏とはあまり関係ないことです。
発音とか響きというのは、個々の好みではなくてクラシックの表現に必要な要素です。
モーツアルトの管の協奏曲（ホルン・オーボエ・バスーン・クラリネット・フルート）を聴けば
その発音とか響き、リズムに対するフレージングは共通なのが分かります。を
ヒンデミットであれ近現代の曲でフレージングの基礎は同じです。
>>426のように私はホンカーも好んで聴きます。
一方でドイツやフランスのクラシックの木管の名手の演奏をかなり集めて聴いて舞ます。
グロウルもファズもサブトーンも好きですし
ウィーンのクラ奏者の神懸り的なアタックも好きです。
あなたは共通の良い音がある、と力説するけども私は無いと思いますね。
ブランフォードのように中途半端なものを礼賛するにはやはり反論したいですね。
439:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/24 20:40:36
3連の3つめってなんだよｗもしかしてスイングしてるとかぁ言いたいのかｗ
そんなだからクラ厨はハゲなんだよえ
440:【自称プロ】
06/10/24 20:49:35
438 やだね クラシックの音楽の見方 俺たちはフォークミュージックやってんだから
ほんとクラシックって碌なミュージシャンいないよな。
何が発音だよ 何を言うかが問題だろうが 絵に描いたような俗物
441:いつか名無しさんが
06/10/24 21:02:14
>>402
つまらんもんですが。一応あげた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
442:いつか名無しさんが
06/10/24 21:09:24
できることならPCのスピーカでなくイヤホンで聴いてください。
（うるさいんで）
443:いつか名無しさんが
06/10/24 21:37:45
あーだこーだ言って結局自分をさらけ出せたのは◆F3PF5cngZYだけだった。
内容はともかくとして、その姿勢は高く評価したい。
ただ惜しいかな、彼はここが２ｃｈだというのを忘れていまいか？
２ｃｈだからこそ【自称プロ】とかいうコテを恥ずかしげも無く
使用できるんだから。
まぁみんな、そんなにお互いを誹謗すんなよ。
ちょっと楽器が吹けるようになって嬉しいのはわかったからさ。
444:いつか名無しさんが
06/10/24 21:54:26 rsg9Kix/
>>410 さんの勝ちだな。
糞コテおまえら もうレスつけんな！
ジャズやってる奴みながバカと思われるだろ！
445:いつか名無しさんが
06/10/24 22:07:47
>>441
いいね。伴奏ありでも聴いてみたいな。話題にあがっているジャズらしい吹き方だ。
>>443
偉そうすぎ。
>>444
>>410もジャズやってる奴だと思うが。
446:いつか名無しさんが
06/10/24 22:13:53
つうか>>441は誰なんだ？
447:いつか名無しさんが
06/10/24 22:16:21
名無しさんだろう。
448:いつか名無しさんが
06/10/24 22:46:44
佐藤達哉さん？
449: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 23:36:44
今日はお客が多くて忙しい、明日の昼間にうｐする
450: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 23:40:28
聴いた。上手い。確かに佐藤達哉さんっぽい。昔しか知らんけど
451:【自称プロ】
06/10/24 23:54:21
一番簡単なうｐってどうやるの？HPないんだけど
452: ◆F3PF5cngZY
06/10/24 23:55:24
で、>>438さん、>>441さんは、同一人物？
もしそうだったら、コテおながいします。混同してしまいますので。
453:【自称プロ】
06/10/25 01:54:20
443 ちょっと楽器が吹けるようになって嬉しいのはわかったからさ。
アッー わかります。？っっっっw
454:【自称プロ】
06/10/25 02:09:01
あー俺はなにをやってるんだ こんなとこで もーやめた グッバイ もーこねーから
ジャムであおう
455:いつか名無しさんが
06/10/25 02:11:31
>>410=444
456: ◆F3PF5cngZY
06/10/25 02:56:56
やっと暇が出来た。俺が違和感を覚えるのは、
「ブランフォードが1小節たりともクラになっていない、クラに対するリスペクトが無い」
「ジャズのいい音、クラのいい音が違う」
という部分だけど、いずれも、完璧に反対な感覚を持ってるよ。
ミュールやデファイエだけを聴いて「クラシックの吹き方とはこうだ」というには、
他のクラ奏者は色んな吹き方をしている。ロンデックスしかり、ドゥラングルしかり。
（須川さんはミュールのそっくりさんだと思ってれば間違いないｗ）
ブランフォードにもそれは言える事で彼の演奏を俺は美しいと思うし、彼なりの解釈もあるだろう。
また、彼がクラに対しても真摯で敬意を抱くからこそ、クラシックサックスの名曲に取り組んでいるのではないか？
彼の昨今のアルバムはジャズもクラも消化した演奏をしている。（やっぱジャズよりだけど）
あなたはジャズは詳しいだろうから例を挙げるまでも無いだろうけど、ジャズの顕著な特徴を作った
パーカーは置いておいても、グローやら替え指やらハーフタンギングやらのジャズ特有の変態奏法
を除けば（クラにだってヘンなの一杯あるでしょ）基本的な発音、楽器の鳴りにジャズ、クラといった
違いは無い。あるはず無い。全く同じ楽器だよ。
あと、俺もドナリー明日の日中にうｐする。
それと、ブランフォードとは知己というほどではない。ただ突っ込んだ話をしたのは事実で、練習、作曲、
その方法、どんな音楽を聴いているか、コルトレーンについて、等など一杯話したし、それと同じ位、
目の前でソプラノ演奏を聴かせてもらったハリケーン カトリーナの時はBBCで（多数の中の一人）
ウチは大丈夫だよというメールも頂いた。以降、疎通は無いが、その時の彼の話を聞いていて、後のアルバムは全て「なるほど」
と思わせるものがあった。普通の日本人プレイヤーなら金出さないと絶対教えないような事をあけっぴろげに語ってくれた。
何の代償も無く本番の1時間半前までフランクに話してくれた。
まー、彼の人となりについては議論から外れるから、これくらいにしとく。
457:いつか名無しさんが
06/10/25 03:15:11 waoAm10a
思ったんだけど、プロでも下手な人いるし、アマチュアでもうまい人いると思う…
練習方法とかも人それぞれだし、絶対ってモノはないと思った！！！
ここの人って、自分の事を絶対あってるって思ってる人多いよねーーー。
生意気いってごめんなさい…（>_<;)
458:いつか名無しさんが
06/10/25 03:52:28
>>457
> 生意気いってごめんなさい…（>_<;)
ヤフー掲示板を思い出した
459:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/25 05:51:04
>>456
私は>>400=>>410=441です。生々しい言葉になってしまいすみませんでした。
クラシックのサックスは全般にレベルが非常に低いんですよね。
サックスは他の弦・管楽器が表現できるクラシックのレベルまで到達していません。
上に書いた非和声音・・・・できてる奏者がいません。
ジャズでいうならアコーディオンぐらいのレベルじゃないでしょうか。聴衆も、良い奏者も少ない。
ジャズならまずアコーディオンではなくて、まずサックス・ピアノ・トランペット・ベース・ドラム・ギター。
クラシックなら弦楽器・ピアノ、管楽器ではモーツァルトが協奏曲を書いた楽器はレベルが高いです。
ぜひクラシック音楽としてクラシックを聴くことをおすすめします。
同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームスを。
ブランフォードのイベールの第1楽章のミファファ#ソ#ラなど
須川氏のCDの演奏より遥かに正確です。（須川氏はブランフォードよりもレベルが低い。）
だからといって、クラシックとしてOKな演奏か？というと私はNOなのですが。
ブランフォードは優れた奏者なのは間違いありません。
460:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/25 06:13:54
>>456
あと音色について。
『共通の良い音がある』というのはスローガンとしては希望に満ちていますが
問題をぼかしてしまう言葉でもあります。
>>441はガーデラ（スタジオ） Lavoミディアム セルマーM6で吹いています。
クラシックを吹く時は 長松マウスピースＣ1 バンドレンかリコＧＣの3 です。
私は両方の音楽に深い興味がありますが、音色については
両者でオーバーラップさせようとは全く考えません。音楽に合わないからです。
『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。
461:いつか名無しさんが
06/10/25 07:07:36
ジャズ吹きに本業で負けるほどクラサックスはレベルが低いとは・・・
なぜそんな腕でやっていけるんだろう？
462:いつか名無しさんが
06/10/25 07:29:44
だが待ってほしい。
ここはジャズ板ではないだろうか。
463:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/25 07:30:50
吹奏楽の利権の中での商売だからでしょうね。
ただし、
ブランフォードがレベルの高いクラシックを演奏している、という意味では決してありません。
この2人より良いクラシックサックスの奏者は沢山います。
ジャズ奏者がパートタイムで立ち打ちできるレベルではありませんので念の為。
464:いつか名無しさんが
06/10/25 10:09:20 IB4FqHNy
頭悪そうだな
同じ楽器でも求められるものが違うんだから比較すること自体ナンセンスだろ
曙は横綱だけど…みたいな
465:いつか名無しさんが
06/10/25 12:24:38 IB4FqHNy
ああ、オペラ歌手が演歌歌ってこぶしまわせないから下手と言う方が例えが良いかｗ
奏法自体が違う
466:いつか名無しさんが
06/10/25 16:41:25
奏法も語法も音色もアーティキュレーションも違う。
467:いつか名無しさんが
06/10/25 17:22:54
>>464
話がここに至る前に前フリが長々とあるから。
468:いつか名無しさんが
06/10/25 18:36:58 tSE0nv5M
教えてください。
興味本位でｵｯﾄｰﾘﾝｸﾒﾀﾙ7を購入したんですが、ﾘｰﾄﾞはどのような物がいいですか？私はテナー経験二年です。お願いします。
469:いつか名無しさんが
06/10/25 19:51:10
>>468
リコ系なんかがよく使われるんじゃない？
リコロイヤル、ラヴォーズ、ジャズセレクト等々
まぁみんな悩んでるんだから、アンタも悩みなよｗ
470: ◆F3PF5cngZY
06/10/25 20:44:17
(;｀Д´)ﾊｧﾊｧ やっと終わった。コーラス数間違えて最後テーマ2回吹いてしもた
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
まだ俺自身聞いてないが今日はセッションなのでまた早朝にでも。(`･ω･´)ﾉｼ
471:いつか名無しさんが
06/10/25 21:28:53
渋くていい音ですね。
似たようなフレーズが何度も何度も出てくるのが気になった。
少し走っているようにも思えるが。
472:いつか名無しさんが
06/10/25 21:36:35
へたな演奏聞くと、演奏ってむずいんだなぁって分かるよね。
473:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/25 21:46:04
なんだ？指の運動？もしくはスケール練習なのか？
こうもハゲみたいに１本調子だと萎えるなｗ音楽的でない
なんのためにファットリップ奏法とハーフタンギングが必要なのか理解すべきふぁ
474:いつか名無しさんが
06/10/25 21:46:14
>>470
オンマイクの音も聴いてみたいです。
475:いつか名無しさんが
06/10/25 21:53:55
楽器は上手なんだけどジャズはあんまり・・・
という感じですね。
フレーズ吹き終わった後の伸ばしでやってるビブラート
ジャズっぽさを著しく損なって聞こえるから止めた方がいいっすよ。
476:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/25 23:19:32
>>470
燃えてますよねー。 気のを許せるコンボ仲間がいるのかな。
『音の絨毯』ですよね。これはバップなのでもっとコーダルなアプローチが
入るといいと思いますよ。
ビットレートが低いのに結構いい音で入りますよね・・
楽器とかマウスピースは？
477:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/25 23:29:02
はあ？どこから聴いてもジェイミーだろうがハゲリテナー
氏ね
478:いつか名無しさんが
06/10/25 23:32:48
>>470
ビートはあっても、コード感がぜんぜん感じられないよね。
音数は１０分の１くらいでも全然構わないし、
テンポだって倍遅くてもいいからさ、
もうちょっとインチキなしでやろうよ。
DONAXさんはエラいなぁ、上手くて謙虚で。
479:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/25 23:36:21
>>477
・・・そういう意味でいったんじゃないんだけどね。
今セッションに行ってるらしいから・・。
480:いつか名無しさんが
06/10/25 23:53:06
ブランフォードがどうしたこうした言うから、どんなダンモなテナーかと思ったら、
こりゃバド・フリーマンじゃないか？＞ドナリー君
481:【自称プロ】
06/10/26 00:50:01
470 熱い いいね 大好きですね とにかく生きているよ。インポじゃない
吹きまくれ！！！！
482:いつか名無しさんが
06/10/26 00:55:45 6ef0Butz
469さんありがとうございます。早速リコジャズというのを探して買ってみます。いつも３を使ってるからサイズは３でいいですかねー？
483:いつか名無しさんが
06/10/26 01:26:24
ジェイミーのパーカのやつだね。
指は良く動いているので、おそらくキャリアはそこそこある方ですね。
譜面があれば大抵のものは吹けると見ました！
ただ、テーマとソロがまったくの別モノみたい。
これは吹奏楽orクラシック上がりの人の典型的な吹き方です。
スイング感が課題ですね。
484:いつか名無しさんが
06/10/26 01:54:32
>>478
> DONAXさんはエラいなぁ、上手くて謙虚で。
実るほど頭を垂れる稲穂かな という俳句を思い出した。
485:いつか名無しさんが
06/10/26 07:54:41
>>482
とりあえずバラ買い unfiledの3soft
吹いてこりゃきついなと思うのは駄目だよ。
486:いつか名無しさんが
06/10/26 08:19:51
それで478とか上手そうね。
この流れなら演奏upして違い教えて。
487:【自称プロ】
06/10/26 08:28:47
おまえら470さんの1/2もプレーできんんかよ！！！このアマチュア金髪野郎ども
488:いつか名無しさんが
06/10/26 08:39:55
>>486
無用に荒れるようなレスはどうかと。
うｐされたものに対しては好きに言っていいと思うよ。
うｐした方は覚悟があるわけで。
489:いつか名無しさんが
06/10/26 09:11:00
>470
何をやってるのか何をやりたいのか、ソロからは何も感じられない。テキトーに出した音に続く音を行き当たりばったりで吹いてるようにしか聴こえない。
同じテキトーに音を出すにしても、全部同じように８分ばっかりじゃスケール練習かよ！ってつっこみされてもしかたない。
マイナスワンＣＤ相手でこんなに追い詰められてるようでは...
もっとコピーやエチュードとか基礎練習をしよう！！
>487
おまえさん、何も知らないようだな？
世間一般のアマチュアレベルはもう少し高いぜ。
490:いつか名無しさんが
06/10/26 09:23:04
＞もっとコピーやエチュードとか基礎練習をしよう！！
基礎はあるからジャズっぽくなるようコピーでいいんじゃない？
491:いつか名無しさんが
06/10/26 09:35:26
スイングというかドライブ感が出ない原因ははっきりしている。
F3Pさんはアクセントのある音を｢強い音｣だと勘違いしている。
だから息を強める。だが、息を強めてアクセントをつける場合、どうしても
立ち上がりに遅延が生じる。もっと、舌を使って強弱を出してみたらどうだろう？
誰かジャズプロパーの先生に一度しっかり付くべきだ。
バッド・フリーマン云々の話が出たけれど、確かにこの人のは
ブラ版スイングジャズになっている。それも上のような理由だと思う。
言っちゃ悪いが、スイング時代の白人が「インディアナ｣を吹いているように聞こえる。
492: ◆F3PF5cngZY
06/10/26 11:38:24
ふーやっと起きたわ いっぱいレスアリガトウ m(__)m
>>470 の録音は基礎練習の後（もう既にセッションが始まってる時間）慌てて、
録音しながらドナ・リー久しぶりに吹いたのにテーマが何とか吹けたから、アドリブで
リズム狂ったりトチったりコード判らなくなったりしたけどうｐしたｗ フレーズがどうたら
なんてトコまで気が回ってないっす。楽器はセルマーSA SerieⅡテナーに、リンクメタル7、ヘムケ3半、リガチャーはリンク純正
それはさておき、DONAXさんの「ブランフォードのクラシック演奏の是非」「クラシック、ジャズでのサックス音色の違い」について。
いくつかのサックスカルテットのバロック演奏を聴いて見たけど、特に「クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
ブランフォードの演奏については、もう「好き嫌い」のレベルでしかないんじゃないですか。
大昔、武藤賢一郎氏がブランフォードのクラ演奏についてジャズ奏者だからフレーズの頭がベンドしてる位な事しか言ってなかったよ。
俺はブランフォード（の最初の）クラシックアルバムが近代フランス音楽へ足を突っ込むきっかけとなったし、
そもそもスティングの「ブルータートルの夢」でのブランフォードのソプラノにはクラシックの影響を感じていた。
「チルドレンクルセイド」とか。もっともより優れたクラ専門演奏家が存在する事は当然判ってる。
あなたは、クラシックではないと言い切るが、俺はブランフォードのクラシック演奏はクラシックだと思うよ。
493: ◆F3PF5cngZY
06/10/26 11:39:40
あと、クラシック奏法とジャズ奏法の違いだけど、違うと感じて、違うセッティングで違う奏法で吹けば違うでしょｗ
自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし、ソプラノ演奏、特にバラードではクラシックっぽい演奏に
したいと思ってます。カナダのジャズをお聴きになるといいと思うが、泥臭さゼロ、クラシックとジャズが融合されていて
清楚な演奏が多い。Winampとかのネットラジオで聴けます。
その辺の志向の違いじゃないかなあ
まー、あんなメタボロなドナリー晒した後で言うのも何なんだけどさーｗ
494:いつか名無しさんが
06/10/26 12:11:55
ログ削除
495:いつか名無しさんが
06/10/26 12:32:28 ECXtPQAd
アマチュアだからそれで良いんじゃない？
水槽サックスだね、と言われても本人がそれで満足してるのなら納得
なぜリンク使うのかは理解できないけど水槽もリンクでやるんだろ
496:いつか名無しさんが
06/10/26 14:07:53
Kenny G - Let It Snow - Christmas
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497: ◆F3PF5cngZY
06/10/26 20:23:04
>>460
「『共通の良い音がある』というのは楽器ありきで、音楽優先ではないのでは？
逆に音色にこだわってないのでは？と思えてしまう。
私は両者は全く違う音楽として考えています。
ブランフォードの評価の件もそうですがそこに考え方の違いがありそうですね。 」
読み落としてました。何かココで見解の一致を見たようですね。
あと「クラシック音楽としてクラシックを聴くこと」
「同じ1枚リードであれば、クラリネット奏者のモーツァルトやブラームス」
多少は持っていますので、もうちょっと研究してみます。
シングルタンギングがエライ速い、音色が綺麗、だけ覚えてますｗ
という事で名無しに戻りますわ。じゃお互いいい音楽創りましょうと言う事で。
498:いつか名無しさんが
06/10/26 20:23:43
七誌てすと
499:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/26 20:34:40
>クラシック（古典の曲）ではCdurに対してのDは『い音』になる場合が多い。
>コレにアクセントをおいて、Cに解決する時にディミヌエンドで処理をしていくのが基本」とは俺は感じないけど。。。
申し訳ないんだけども、クラシックの専門家に師事したら必ず習います。
常識的な方法論なので。
またバロックは多声音楽（ポリフォニー）で正確には古典より前の時代の音楽です。
でも調の分析や、非和声音の解釈については古典と同じようにできますし、通用します。
（モーツァルトなどの古典はホモフォニー）
ただアーティキュレーションのルールがバロックは古典と違います。
（4つ音符があるとして ﾀﾗﾀﾀ ではなくて ﾀﾘﾗﾀ など）
・・・
またクラシックのサックスは全般にレベルが低い、というのはお話しましたけど
クラシックを聴くのにサックスを聴いても悲しいものがあります。
そこが◆F3PF5cngZYさんが外側からしかクラシックを知らないのでは？
ということなんですよね。
500:いつか名無しさんが
06/10/26 21:17:10
まぁ、クラシック、ジャズだのいちいちこだわらないで、
その時その時の自由な感性で楽しもうよ。
501:いつか名無しさんが
06/10/26 21:17:41
こっちのPCも奈々氏てすと、ついでに５００げと
と思ったら、、、
今、エンシェントミュージック管弦楽団のモーツアルト、クラリネットはアントニーペイの
演奏聴いてるけど、やっぱ明らかにそうだとも感じないなあ
大体さ、ロングトーンならわかるが細かいフレーズでそんな事やってても殆ど変わらんでしょ
たとえ、そう指導されたとしても、そこまで演奏家に厳しく注文つけられたら演奏家の創造性
は皆無だね。MIDIにでもやらせた方がいいんじゃないの？
クラシック奏法はもっとちょっと突っ込んで行こうと思うけど、所詮はインプロヴェゼーション主体だから
ココにアクセントをつけるとかそういうのは自分の感性に任せる。俺の土俵はやっぱりジャズだし
502:いつか名無しさんが
06/10/26 21:19:09
あｗ
503:トランセル山下&rlo;ﾈﾞﾀﾔｲ&lro;
06/10/26 22:26:54
JAZZになってないですから。残念！
504:いつか名無しさんが
06/10/26 23:10:30
うるさいよランドセル
505:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/26 23:28:37
>>501
勘違いしないで欲しいんだけど。>>499に書いたようなことは奏者が自分で
解釈する方法なんですよね。作曲家は書きませんよ。
ジャズでいったらハーフタングをつかうとか、ウラがとれてないとか、。
サブトーンを使うとかいった種類のことなんですよ。
選択肢も一つではないし奏者の個性でやることです。
ジャズと同じで一定の基準は必ずあります。クラシックの語法だということです。
・・まあそれをわけわかんない、否定するのであれば
クラシックは半分しか理解できないと思いますよ。
506:いつか名無しさんが
06/10/26 23:45:55
サックス吹きが古典やらバロックの曲吹いても
お約束守らないから古典やバロックに聴こえないんだよね。
ジャズも同じとまでは言わないけどお約束を外していくと
ロックやらファンクに聴こえたりもする。
507:いつか名無しさんが
06/10/27 00:32:56
なんか常時上がっているから炎上しているのかと来てみれば・・・・・
あんな「ドナリー」、リテナのわしだって食わんワイ。何じゃありゃ？
508:いつか名無しさんが
06/10/27 00:40:28
>>493
＞自分はクラシックの演奏方法をジャズ演奏と融合させたいと思っているし
過去何度そんな実験が繰り返されては失敗してきたことか？
まして、あんな怒鳴りー拭いている君には無理、っつうか、それまで自信満々だったから
期待してたけど、どうしてあんなのうぷしたのだい？
509:いつか名無しさんが
06/10/27 01:27:02
別の人のドナリーは味わいがあってよかったけど、その後に
あの演奏をうｐできる勇気には正直感心した。
510:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
06/10/27 01:43:38
演奏？はあ？オナニーのまちがいだろｗ
たんなる自己満足。
前は素直にアドバイス聞く耳もってたのにね？
水葬あがりってやっぱし駄目だな。
音楽の才能を摘み取られたあとだったのな？
511:【自称プロ】
06/10/27 04:25:14
皆さんのレベルの高さに驚嘆！！！！
おれも機械かってうｐして 批評を仰ぎたいっす
512:いつか名無しさんが
06/10/27 09:01:57
まぁ、うｐした度胸は褒めてあげたい
513:いつか名無しさんが
06/10/27 09:04:10
>>【自称プロ】の演奏は聞いてみたいね。
評価を改めるいい機会になるかもしれん。
514:いつか名無しさんが
06/10/27 10:20:20 zCy3zin7
プロと名乗る割にはその程度の機材も持ってないの？
独りで練習したときの自分の演奏を後で聴かないのか？
ひょっとしてカセットテープ使うのかｗ
アマ時代は自前の機材ある程度持ってないと何も出来ないはずだがね
漏れでさえ最低限ミキサー・コロガシ・マイク・マルチエフェクタ・MTR・シンセは揃えたよ
アマの方が劣悪なPA環境多いし自分の音が聞こえないとまともに演奏すら出来ないのは身を持って知っているはず
515:いつか名無しさんが
06/10/27 10:45:15
「自称」なんでしょ
自分で「プロ」って強調して言ってる時点でｱﾌｫ一確
516:いつか名無しさんが
06/10/27 11:02:46
自称プロは国語がダメなのでしょうがないかも
517:いつか名無しさんが
06/10/27 11:35:47
自称プロって本物初心者とか黒人音楽家とか名乗ってたやつじゃないの？
そういえばあいつも一時期メルアドさらしてたな。
518:他楽器野郎
06/10/27 11:37:24
ギスギスしたスレですね
519:いつか名無しさんが
06/10/27 12:06:39 zCy3zin7
うるせえ
厨房はすっこんでろ
520:いつか名無しさんが
06/10/27 12:13:41
>>514
ん？聴くだけならカセットテープで十分じゃない？
521:いつか名無しさんが
06/10/27 12:14:34
501だけど、何か、その辺のいいクラシック教本ある？DONAXさん 参考にはしたい
あと俺は水槽上がりじゃないよ、根っからジャズ吹き。ただしコルトレーンだけどなー
「どうしてあんなのうぷしたのだい？ 」
とりあえずテーマが吹けたからだよｗ アドリブはおざなりだ。
522:いつか名無しさんが
06/10/27 12:29:23
俺がクラリネットのアントニーペイ（モーツアルトのクラリネット協奏曲）を聴いた限りでは、
「タンギングの速さ、綺麗さ」
「音色の綺麗さ」
「ダイナミクスのつけ方」
この辺だな。2度の音程をルートに解決する時にディミヌエンドしてる部分は無い。
ま、それしか聴いてないけどなー
523:いつか名無しさんが
06/10/27 12:39:18
うｐするのは録音機能とUSB端子のついたものだったら何でもいいんじゃないの？
俺はSANYOのICレコーダー使ってるが、コレは使えるよ。会話録音用だけど音楽ファイル
をMP3でコピーしてイヤホンつけて携帯再生も出来る。
個人的な理由でうｐろだは使わん。いちいちダウンロードしなきゃいけないし。
再生するのに二度手間。自分のHPスペース使ってる。無料のHPスペースはネット上に
ごろごろころがってるが、インフォシーク（楽天）が容量大目でいいんじゃない？
524:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/27 13:03:49
>>521
熊田為宏 『旋律法入門』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
机上の空論じゃなくて 感情を表現する為の方法論です。
一番いいのはサックス以外の木管楽器のプロのレッスンをじかに見ることだと思いますね。
>>カナダのジャズ
オレゴンは好きで良く聴いてましたよ。リードがオーボエ/ソプラニーノの人だったけど・・・
おそらくクラシック専攻でプロオケに入れるぐらい土台を持っていますね。
その上で他のリード楽器でジャズを勉強してスタジオワークができるくらいの実力も持っている。
真似できないと思いましたね。 私は融合なんて・・・とても無理だｗ
525:【自称プロ】
06/10/27 13:04:19
>>514 今ラジカセとマックしかもってなくて MP3をつくラニャダメってことでしょ
470さんのようにダウンロードしないできけるようにするにはHPもってないとだめですか？
526:いつか名無しさんが
06/10/27 13:43:58
環境がわからん。
普通のMACならアナログ→デジタルのコンバータは内臓されてるんじゃないのか？
527:いつか名無しさんが
06/10/27 15:08:13
>>525
裏２ちゃんねるなら
無料で誰でも聴いてもらえるうｐろだがあるよ
入り方教えてあげようか？
528:【自称プロ】
06/10/27 15:18:32
526ラジカセで録音 ガレージバンドに取り込んで I TUNE でmp3にするんですね。
>>527 教えてください
529:いつか名無しさんが
06/10/27 15:19:07
最近JAZZ聴くようになったんですが、サックスのJAZZで初心者にはお勧めだよ！ってのありますか？？
530:いつか名無しさんが
06/10/27 15:31:11
>>524
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ 購入してやってみます。別々なセッティングで別々な奏法体得する
よりめんどくさくなくていいんじゃないですかね？ｗ
>>514
ラジカセ＞PCの入力端子>>なんかのソフトでWAVE記録＞MP3へ変換とかうっとおし杉ｗ
あとHPスペースは URLﾘﾝｸ(isweb.www.infoseek.co.jp) の無料のでいいんじゃないです
だと50MBまで入るし HPは要らないけどHPスペースを倉庫代わりに使うと、あらゆる面で
便利っすよ
531:いつか名無しさんが
06/10/27 15:33:24
>>527 釣られる訳無いだろｗｗｗ 自称プロさんは初心ネラーでつね？ｗ
532:いつか名無しさんが
06/10/27 17:15:33
>>527
マジで！？ぜひおながいします！
533:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
06/10/27 19:48:17
裏2chの入り方。
名前欄に
URLﾘﾝｸ(www.fusianasan.2ch.net)
と入力します。
メアド欄にura2chと入力します。
最後に本文欄にguest/guestと入力して
書き込みボタンを押します
534:いつか名無しさんが
06/10/27 22:38:51
人を騙すのはよくない。
535:いつか名無しさんが
06/10/27 23:54:11
本日の練習
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
536:いつか名無しさんが
06/10/28 00:08:34
>>534
だまされる奴が愚かなんだよ。
ここは2chなんだぜ。
537:いつか名無しさんが
06/10/28 00:12:11 rqlYW5Xq
ben webster
how long has this been going on
完コピ中。恥晒し。
538:fisianasan
06/10/28 00:13:42
釣られてみるテスト
539:いつか名無しさんが
06/10/28 00:16:32
釣られようと思ったが釣られないお
540:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/28 03:06:17
スタイルを吹き分けて録ってみました。
質はひどいもんですが意見をいただればと思います。
クラシック（オフマイク 15m） MP=長松C1 バンドレン3 ネック=ブロンズ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
ジャズ（オフマイク 15m） MP=ビーチラー#6 バンドレン2.5 ネック=GP
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
ジャズ（オンマイク） 同上
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
（楽器 ヤナギサワ S880）
場所は公園で、反響少ないです。（なるだけPCのスピーカでなくイヤホンで・・。）
541:いつか名無しさんが
06/10/28 03:23:50
うまいね 音大生？
542:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/28 03:35:31
ごめんなさい。アマでプレ中年ですｗ
543:いつか名無しさんが
06/10/28 03:41:36
バッハのチェロ独奏だね 第1番の第1楽章なら昔テナーでやってみたけど音の跳躍が
激しいからムズかった。俺もまた練習してうｐしてみっかな
バンドレン２半とか３とかで狭目？のマウスピースなら音が綺麗だが小さそうな感じ
ドナリー、譜面見てきちんとメロ吹けばいいのに。うまいんだから
544:いつか名無しさんが
06/10/28 03:48:56
俺もソプラノとアルトはヘムケ３半に替えるかな ４番の方が長持ちするけどなー
545:いつか名無しさんが
06/10/28 04:30:00
ゲロ(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑
546:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/28 08:12:01
>>543
曲が分かってくれる人がいてうれしいです。プレリュード音域はどうしてましたか？
ヘ音をト音に読み替える（実音Ddur）と低いラがでてくるので・・。
200以上だとまだモジャモジャで申し訳ありません・・。
やはり外から聴くと自分の音は薄いんですね・
昔は厚いリードだったんですが、疲れてしまうので薄くなってきました。
547:いつか名無しさんが
06/10/28 09:11:14
ここはジャズ・クラシック統一サックス上級者スレと変更になりますた
548:いつか名無しさんが
06/10/28 09:14:37
>>540
十分上手っすよ！
もし「自称」がこれより上だって言うのなら尊敬する。
549:いつか名無しさんが
06/10/28 14:32:34
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
550:【自称プロ】
06/10/28 18:32:00
ソウルの重要性 再確認 すますた
551:【自称プロ】
06/10/28 19:37:09
もちろん 上手にきまってるだろ
552:いつか名無しさんが
06/10/28 21:50:26
今日の練習更新うｐ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
553:いつか名無しさんが
06/10/28 21:59:46
すげぇ・・・
うめぇ・・・
554:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/28 23:33:43
>>552
クリフォード・ジョーダンの音に似てますよね。
リンクより他のマウスが向いてる気がしないでもないです。
555:いつか名無しさんが
06/10/28 23:37:57
>>551
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
556:【自称プロ】
06/10/29 06:51:12
551 書いた記憶ねー
552 すげぇ・・・
557:いつか名無しさんが
06/10/29 07:23:58
いい加減トリップ付けろ。読んでる方が迷惑するよ。
あと・・>>552を聴いてすげぇと思うんならプロのはずが無いが？
558:いつか名無しさんが
06/10/29 07:55:47
>>552
前半コードから外れた音が目立ったが、後半は倍テンポで気持ちよくスィングできました。
559:【自称プロ】
06/10/29 10:53:48
556 は 偽者です
560:【自称プロ】
06/10/29 11:02:26
559も偽者です
561:いつか名無しさんが
06/10/29 11:24:03
自称プロさん、トリップつけるべし！
2ちゃんねるガイドより抜粋
「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
562:【自称プロ】
06/10/29 11:25:02
演奏に必要なのはまず、愛です・・・・・・・。
563:【自称プロ】
06/10/29 11:27:54
このスレのデフォルトを「自称プロ」にすれば問題なし。
564:【自称プロ】
06/10/29 11:47:01
563 お前は完全に偽者だと分かる
565:【自称プロ】#
06/10/29 14:03:18
つけました これでいいのか
566:【自称プロ】#
06/10/29 14:04:17
おかしいな
567:【自称プロ: ◆DhrBn0ajiQ
06/10/29 14:38:00
裏山で鈴虫やクツワムシがジャムセッションしてた。
あれにはかなわないな。
568:いつか名無しさんが
06/10/29 14:56:04
録音うｐしてる人たちはサラリーマンやりながら片手間でサックスやってる人？
そうだとしたらすげーと思う。
569:いつか名無しさんが
06/10/29 17:36:45
自称プロさん、「自称プロ#任意の文字列」と名前欄に入れるんですよ
570:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 17:47:03
入れたぞ いいのか？
571:いつか名無しさんが
06/10/29 19:38:46
そーそーｗ ( ´-ω-)y‐┛~~
572:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 19:56:40
よく おまえら そんな象の泣き声みたいな 演奏うｐできるな
はずかしくないのか
573:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 20:39:39
入れました
574:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 20:44:08
あほらしいなぁ
575:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 20:44:57
551～572は偽物ですから おいいたずらすんなよ！ 真剣に音楽と向かい合おう！！！
切磋琢磨だ
576:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 20:47:32
じゃあ俺は誰なんだ？
577:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 21:10:59
何やってんだよお前ら
578:いつか名無しさんが
06/10/29 21:17:41
死ねよ。
579:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 21:21:25
いたずらするなといってるだろが
580:プロジャズマニア
06/10/29 22:01:22
いたずらやめて練習しろ！！！！！！！！！！！！
581:自商プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 22:05:36
板ヅラ現金！
582:自称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/29 22:12:07
てすつ
583:白弥ブ口
06/10/30 00:19:12
手巣戸
584:白称プロ ◆c0xf7D8Z0I
06/10/30 00:24:40
ここは◆c0xf7D8Z0Iの多いインターネッツですねｗ
585:プロジャズマニア
06/10/30 00:59:55
くっそー 俺名前かえるからな じゃますんじゃねーぞ
586:ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq.
06/10/30 05:56:19
これでよし
587:ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq.
06/10/30 05:56:50
じゃますんじゃねーぞ おまえら
588:ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I
06/10/30 06:43:21
>>441 さん上手いなぁ。。。俺はピアノだけどセッションさせてほしいと
普通に思った
589:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/30 07:58:42
>>588
もし良かったらピアノの演奏あげてみませんか？
こちらオーバーダブしてみますけど。
590:いつか名無しさんが
06/10/30 09:19:23
面白いねｗ それ
591:ライヴ好き ◆c0xf7D8Z0I
06/10/30 09:32:41
面白いけど難しいですねぇ、それ。メロディーあってのバッキング
なもので・・・月並みなものアゲてもつまらないだろうし・・・
DONAXさんの演奏を想像しながら弾くってことになるんでしょうかね。
こんな変態ピアノの上でも吹けますか？って感じのｍｐ３ageて一回試して
みましょうか？録音の音が別スレでageてるものほどは期待できないで
しょうけども。よろしくおねがいしますです。
592:いつか名無しさんが
06/10/30 13:34:23 csNwIxBY
誰かテナーでBrancher使ってる方いらっしゃいませんか？
リンクメタルと比べた特徴を教えて下さいませんか？
593:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/30 20:42:25
>>591
サイズとタイム（BMP）がはっきりしてればどんな曲でもいいですよ。
>>592
ブランチャーはリンクとはかけ離れてるというか・・きつい音ですよ。
ラーセンを薄くした感じというか・・。
594:いつか名無しさんが
06/10/30 21:50:58
１日何時間くらい練習すればいいですか？
595:いつか名無しさんが
06/10/30 22:37:47
やはりガーデラのクレッセントあたりがねらい目ですかね。
8万9千だったな。ヤマハでだが。
596:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/30 22:43:57
>>593
BPMでした。
>>595
なんの為に、どういう音に使うかでは？
クレセントならリンク系だから、あえて変える必要がないのでは。
597:いつか名無しさんが
06/10/30 23:43:33
コテハン増えてきたな。
ガーデラのクレセントがリンク系？
んなこたぁない、と思うが。
ネットの情報におどらされてる人多いよな
598:いつか名無しさんが
06/10/30 23:45:56
>>594
たとえ30分でもいいから毎日練習したほうが絶対伸びる。
599:いつか名無しさんが
06/10/30 23:56:29
>>597
ブレッカーモデルとかStudioモデルと比べると
クレセントはガーデラの中ではダークだからリンクっぽいって言われるんじゃね？
実際はリンクよりも派手に鳴るけど。
600:いつか名無しさんが
06/10/31 00:04:31
更新うｐ（ﾏｼﾞ練習・・・）
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
601:いつか名無しさんが
06/10/31 00:08:52
ありがとう。
頑張って練習します。
602:いつか名無しさんが
06/10/31 00:26:34
>>600 途中で携帯が鳴って中断、あとドコやってるかワカラン状態ｗ
それはそうと、クラシックのアントニー・ペイの演奏、タンギングだけは絶対かなわん・・・
練習しても絶対速くならないから、ダブルタンギングを覚えた方がいいと聞いたが
いかがなものか？！
603:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/10/31 00:39:55
あの曲そんな速いタンギングでてきたかな・・？ ロンド？
604:いつか名無しさんが
06/10/31 02:27:58
普通の社会人に毎日練習する余裕はないよ・・・。土日にスタジオ入るだけで精一杯。
だから上手くならねーのか・・・。
605:いつか名無しさんが
06/10/31 07:50:09 lbLwofx9
もう言い訳してる時点でダメだね上手くなりっこない
例え３０分でも睡眠時間削れば練習できるはず
606:いつか名無しさんが
06/10/31 09:05:38
家のまん前にshidaxがあるんで使ってるけど安いよ。
日中が250円ｘ2時間 -レンタルーム20% -クーポン30%=280円ﾅﾘ 夜は倍。
ちょっと響きすぎるけどね。
607:いつか名無しさんが
06/10/31 09:19:20
SHIDAXで練習しているが…
１時間以上も、スケール練習聞かされる隣人は不幸だ（W
608:いつか名無しさんが
06/10/31 09:28:39
音色の練習にはならんけど、YAMAHAのWXシリーズ。俺はアレで相当練習したし
実際身に付いた。スケールとか。
ほんっと練習場所には苦労した。だよな？？？二子新地の二子橋の下に行くと
何か熱いものがこみ上げてくる気がする。10年以上はあそこでやった。
今田舎だから朝から晩まで吹き放題～♪、は、いいんだけれどもミュージシャンも
聴衆もいないという・・・ｗ
609:いつか名無しさんが
06/10/31 09:47:38 lbLwofx9
そゆこと。
漏れだって夜中に嫁と子供が寝静まってから
空き地行って車中で練習してる
610:いつか名無しさんが
06/10/31 11:39:42
会社の倉庫で昼休みと終業後に練習できるオレは
超ラッキーかな。
611:いつか名無しさんが
06/10/31 23:29:27
皆さん時間が多く取れない時ってどんな練習してます？
なるべく効率よくやりたいと思ってるんですが、なかなかうまくできません・・
612:いつか名無しさんが
06/10/31 23:47:20
月並みですが
パターンを決めてコードトーンのアルペジオ
ロングトーンやオーバートーン
かな
リードの抵抗に体を慣らす程度にして、欲張らず、ていねいに。
613:いつか名無しさんが
06/11/01 10:08:52 hVBno0I3
e-SAXって夜にアパートの部屋でも練習出来る位の消音効果あるのかな？
おしえてエロいひと
614:いつか名無しさんが
06/11/01 10:17:26
エロいので教えよう
アパートの昼間なら、なんとか行けそうだけど、夜中はきついね。
数回使って放置したのがある…誰か買ってくれないものか…
615:いつか名無しさんが
06/11/01 11:15:59
なんかさやえんどうみたいだよね >>eSAX
緑にペイントしたら笑えるかもしんない。
616:いつか名無しさんが
06/11/01 11:58:36 hVBno0I3
レスさんくすですエロいひと
何故放置なのですか？
夜使えないからですか？
617:いつか名無しさんが
06/11/01 13:47:42
>>616
まず第一にメンドくさい。
重い。
手が蒸れて気持ち悪い。
サイドキーの練習に無理がある。
最低音が出にくい。
618:いつか名無しさんが
06/11/01 13:57:24 ZTdrD6Zl
>>616
おれも放置だ、、、、
619:いつか名無しさんが
06/11/01 15:03:52 hVBno0I3
なるほど…
宣伝文句を鵜呑みにする所でした
ありがとうエロいひと
620:いつか名無しさんが
06/11/01 15:07:26
消音っていうけど、やっぱりまだまだ音でかい
621:いつか名無しさんが
06/11/01 15:43:33
>>613
どんなアパートかにもよるけど、音がしなくなるわけじゃないので
夜間はきついです。夜中は無理。
一戸建てだったら家族の了解さえとれれば何とかなるかも。
>>618
俺は売っちゃいました。
622:いつか名無しさんが
06/11/01 17:42:30
五六年前にイシバシでサックスケースみたいなのが出ていたので買ってみたが、
やはり指が動かしづらく、ほとんど使わなかった。
623:いつか名無しさんが
06/11/01 19:49:46
ハッキリ言って練習場所が無い人は、サックスやめた方がいい。苦労するだけだよ。
ギターとか鍵盤の方が和音出るし色んな音色も出るし。俺はもう戻れないからやってるけど、
人には勧めてない。「やめな。他の楽器にしとき」って
624:プロジャズマニア
06/11/01 20:36:05
そだ
625:いつか名無しさんが
06/11/01 20:42:58
カラオケボックスで 一日500円 月に20日で10000円
カラオケボックスがないような場所ならガンガン吹ける田舎
言い訳は許しませんよｗ
626:いつか名無しさんが
06/11/01 20:57:04
というか、仕事終わって深夜でも車使って郊外まで行って吹いてる人居るよ
みんな努力して練習してるよ
627:いつか名無しさんが
06/11/01 21:07:38
で、再び毎度の練習うｐ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
ココで質問、ソプラノの下のG、A、上のG、Aが不安定。「上」はオクターブキーに
水分がつまって閉じた状態になってしまうだけだと思うけど、「下」は、アンブシュアや
息を変えたりして応急処置してる。タンギングするとすぐ裏返る。リガチャーのセッティング
を替えると多少安定したりもするけど、楽器屋に持ち込まないで、どこが原因か検討つく人いないっすか？
628:いつか名無しさんが
06/11/01 21:25:37
左手の調整でしょ。 フェルトとかオクターブ補正ホールとか
629:いつか名無しさんが
06/11/01 22:49:14
アーティキューレーションはまだきっちりする余地があるけど、音程と音色はいいな
ソプラノサックスのサウンドはこう在りたいもんだ
630:ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq.
06/11/02 02:11:15
あーそれはソプラノの宿命、ヴォルフトーンの軽い症状っぽいね。
特定の周波数で楽器が共鳴してしまうらしい。
上でも裏返ると言ってるから調整不良の線もあるけど。
漏れの場合はＭＰとリガチャを変えたら全く症状が出なくなった。
とりあえずリガチャを止める位置、ＭＰ突っ込む深さ等極端な位置にして調べてみたらどうかしら
631:いつか名無しさんが
06/11/02 04:08:33
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
とりあえず、リガチャーはBGスタンダードなんですけど、（録音も）、ヴァンドレン
の純正を注文してます。田舎なんであと1ヶ月以上かかるそうですけどね・・・
632:いつか名無しさんが
06/11/02 19:50:59
DONAXさん、居るかな？ 旋律法って、アーティキュレーションとかフレージング、
ダイナミクスやイントネーションとか、あとクラシックの演奏スタイルの変遷（大抵
タンギングのアクセントのつけ方みたいな）、解釈とかでいいのかな？
それだったら、既に持ってるから（アーサーワイズバーグ著、管楽器演奏の技法）買わないけど
どこにも「ルートに解決するのにどうたら～」という部分は無いんだけど・・・
633:DONAX ◆C0aYYPzeHQ
06/11/02 20:58:20
その本（ワイズバーグ）は管楽器の演奏技法の総合知識の本ですね。
ワイズバーグの本には各種テクニックをどう音楽に生かすかについては
あまり書いてないようですね。
熊田氏の本はエチュードでも奏法論でもなくて楽曲を分析して旋律を具体的に
料理する方法が書いてあります。楽器は関係ないです。
まあ全く違う本です。
ルートに云々・・ですけども別にこの本に限らず『音の処理』（＝減衰）ってのは
基本であり、常識なんで・・。 まあここで語りきれることじゃないですね。
実際にプロのレッスン見るのが速いですよ。
634:いつか名無しさんが
06/11/02 22:09:59
レス有難うゴザイマス
熊田氏の本、買ってみます m(__)m
クラシックのプロ奏者にコネ無いもんで (^_^;A
635:プロジャズマニア
06/11/03 00:00:42
音楽はソウル 魂 愛
636:いつか名無しさんが
06/11/03 05:48:35
うぉぉ 今日、野○修○とデュエットしたー
野○さんは先日ジミーコブグループとの演奏でニューアルバム出した人
明日にでもうｐします。ちゃんと了解得てるし
でも、俺も野本さんも（いや、俺だけがｗ）べろべろだったから演奏はたいして・・・ｗ
637:いつか名無しさんが
06/11/03 05:50:42
あ、名前だしてしもた・・・ 知らん振りしてください。有志の方々 m(__)m
638:いつか名無しさんが
06/11/04 09:44:49
URLﾘﾝｸ(www.kumoiq.com)
クラシックサクソフォンカルテットだけど、いっぱいいい事書いてある。特に雲井氏の文章
639:いつか名無しさんが
06/11/04 20:13:59 ikzL0J9J
John Zornは最高！！！
640:いつか名無しさんが
06/11/05 20:13:32
さあ社会人で時間がないとホザいてた藻前ら
３連休中はきっちり練習できたよな？
641:いつか名無しさんが
06/11/05 21:04:57
金、土はいつもどおり仕事でした。
なのでいつもどおり日曜に２時間個人練でスタジオ入ったのみです。
642:いつか名無しさんが
06/11/05 21:23:32 0ZUO0F6L
雲井氏はダメだよ、閉鎖的すぎる。以前コンサートに行かせてもらったがバッハなど古典ものしかやらない印象だった。
643:いつか名無しさんが
06/11/05 21:34:36
古典ものしかやらないから駄目というのも解らない。
644:いつか名無しさんが
06/11/05 21:38:24
>>642
誤爆だと思うが、そういう音楽もまた一つの音楽だよ。
そういうのを否定することこそ閉鎖的なんじゃないかな。
645:いつか名無しさんが
06/11/05 23:23:47
それはさておき
おまいらケースの中に何入れてる？
メトロノーム＋イヤホン
チューナー＋ピックアップ
リード10枚×４箱
スワブ大小
シーケンサー
ノート＋鉛筆
リップクリーム
インチキ道具として、ワインのコルク栓
非常用として、ネックコルクに巻く防水テープ
ごく当たり前だが、こんくらい？
そのほかに何か入れてるやついる？
マウスピースやリガチャーなんかは１つだけにしとかないと、浮気して練習にならんことがあったりしない？
なんか遠足の持ち物揃えてるみたいな気分
646:いつか名無しさんが
06/11/05 23:39:52
独鈷杵
647:いつか名無しさんが
06/11/05 23:47:29
>>645
クリーニングペーパーが無いな
648:いつか名無しさんが
06/11/06 01:01:13
>>645
ムードンコもないな。
649:プロジャズマニア
06/11/06 02:32:43
リード10枚×1箱
ノート＋鉛筆 +消しゴム+ライター
ストラップ
キーオイル
コルクグリス
携帯電話
650:いつか名無しさんが
06/11/06 02:35:34
雲井さんの演奏はＢＳ日テレのＣＭで数秒間見ただけだが、太くて重みのある
ジャズではちょっとないような良い音で、感銘を受けた。
651:いつか名無しさんが
06/11/06 03:38:50
>>942
一回のプログラムで判断するあなたが一番閉鎖的
CDでは近現代曲、フランス歌曲、PCプログラムとの即興とかなり広範囲。
バッハはあれだけサックスでキチンとできる人はいませんね。
652:いつか名無しさんが
06/11/06 03:43:12
リード、（あっても一箱）スワブ、あと楽器本体
楽譜は別に持ち歩く、と。そんだけ。
本番時ね。メトロノームは練習では使うが自宅や職場（自営）で練習するから持ち歩く事は無いし。
653:いつか名無しさんが
06/11/06 04:43:43
>>645
サックス（テナー）本体
ネック
リードケース（5枚入り）2個
予備のリード1箱
ストラップ
マウスピース2個
スワブ2枚
チューナー
メトロノーム
譜面やノートなどは鞄に入れてる。
スワブは家に置いている。リードを削る紙やすりや
マウスピースクリーナーの瓶も持ち歩かないな。
654:いつか名無しさんが
06/11/06 04:46:36
>>653
スワブじゃなくてクロスの間違い。
655:いつか名無しさんが
06/11/06 13:31:11 q+zTo+Qe
リードの話
薄いリードの方がコントロールが微妙に難しような気が
するのだが。
656:いつか名無しさんが
06/11/06 19:18:49 ec9PYQsw
ヤマハいくよヤマハ。
うまくなれたらいいな。
657:いつか名無しさんが
06/11/06 20:38:30
>>655
力だけで吹くんなら厚いリードは楽だけどもな。ムラも少ないしね。
それを捨てても薄いリードにする理由があるってことです。
658:いつか名無しさんが
06/11/06 22:11:58
今日の練習うｐ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
あー新しいCDプレーヤー買わないと。。。
こんなんで、ディミヌエンドもへったくれも無いですなーｗ
659:ﾌﾟﾛｼﾞｬｽﾞﾏﾆｱ ◆ZnBI2EKkq.
06/11/06 22:21:35
もういいかげんに公開オナニーはやめなさいｗ
660:いつか名無しさんが
06/11/06 22:23:01
あそ？ｗ じゃやめる
661:いつか名無しさんが
06/11/06 22:24:02
演奏うｐスレが妥当だわな。サックスの話はこちらでﾖﾛ
662:いつか名無しさんが
06/11/06 22:26:55
>>659
あんたこそいい加減に引っ込みましょうよ。
663:いつか名無しさんが
06/11/06 22:28:38
楽しみにしている人もいるよ。
664:いつか名無しさんが
06/11/06 22:30:16
>>660
単なる練習を毎度あげられてもね。 毎度同じだし。
665:いつか名無しさんが
06/11/06 22:46:04
いろいろ適切なアドバイスを貰ってるのに聞く耳持たず手癖だけでやってるのは
正直どうかと思います。 それこそオナニーでしかない。
666:いつか名無しさんが
06/11/06 22:51:57
うｐしてもいいじゃん。サックススレなんだからサックスの演奏をうｐするのはスレ違いではないよ。
俺は毎回楽しみにしてるよ。
667:いつか名無しさんが
06/11/06 22:53:17
>>658
使ってるマイナスワンっていつも自作ですか？
668:いつか名無しさんが
06/11/06 23:01:32
然るべきジャズの奏法をマスターしてからのうｐならいいんだろうけど
この演奏なら水槽板でうｐしてくれ
669:いつか名無しさんが
06/11/06 23:11:08
どっちにうｐすればいいんだよｗ
マイナスワンはジェイミーエバーソルドだよ。
ってか、手癖が多いとかタンギングがどうのとか8部音符ばっかりじゃんとか、そういう
意見が聞きたいなと、思ってさ。
それでうｐしてる
670:いつか名無しさんが
06/11/06 23:17:04
>>471以降に確信を付いたカキコが多数あるのに全然レスしてないでしょ。
結局は聞く耳もってないのでは。
671:いつか名無しさんが
06/11/06 23:25:20
ソロの耳コピがうまくいかないのですが、みなさん、どのようにコピーしてますか？？
672:いつか名無しさんが
06/11/06 23:27:10
>>671
キーボードとサンプラー
673:いつか名無しさんが
06/11/06 23:27:28
ハーフタンギングは練習してるけど、まだ実用段階じゃない
旋律法の本は取り寄せ中
そんなとこかな
674:いつか名無しさんが
06/11/06 23:34:00
俺も批評してレス返ってこないが何とも思わない。
気に入らなければスルーすればいいだけだし。
どんな演奏だって学ぶべきことがあると思う。
675:いつか名無しさんが
06/11/06 23:39:08
コルトレーンはコード感、ビート感がどーんとある中でモードをやってるんだよね。
それが無い奴が手癖でモードをやるとヨーロピアン現代ジャズみたいなものになる。
めくらが闇夜にぶっ放すみたいなもの。 聴き手にとっては殆ど意味がない。
ハーフうんぬんよりアプローチと考え方。
ハーフをどう使うかなんだからハーフだけやっても意味が無いよ。
676:いつか名無しさんが
06/11/07 00:01:15
「コルトレーンはコード感、ビート感がどーんとある中でモードをやってるんだよね」
モード奏法全然理解してないし。コルトレーンのリズムの悪さは特筆に価するが・・・ｗ
いや、一番好きなのはコルトレーンだけどさ？
677:いつか名無しさんが
06/11/07 00:02:53
サックス吹きばっか集まってチャットやんない？
２ちゃんのIRCでも使って
678:いつか名無しさんが
06/11/07 00:15:19
>>676
あなたはうp主さん？
コルトレーンがリズムが悪いと言えるのは凄いと思うけど・・
好きなアルバムにCannonballのinChicagoがあるけど、
アフタービートがが物凄く出てますよ。ビートをキャッチした演奏をしてると思います。
あと『モード奏法』なんてものは存在しませんよ。 奏法ってのは楽器の話であって・・
コルトレーンはあくまでコーダルな曲に対してモードを当てたアプローチをしてる
のはバップを通った人間が演奏を聴けばわかること。
inChicagoもそうだけどGiantstepsのCousinsとかブルースを聞くとよくわかる。
リズムもコード感も素晴らしい、とオレは思いますね。
あんまり、中身の無い言葉で遊ぶのはやめた方がいいと思う。
679:いつか名無しさんが
06/11/07 00:23:10
まあ中前期でなくて後期コルトレーンなんだ！と言われれば納得しないでもないけど。
後期は他の人間が真似して許されるもんじゃないですからね。
680:いつか名無しさんが
06/11/07 00:25:19
Wikipediaより
「ビバップやハード・バップからモード・ジャズ(modal jazz)中心へと移ることにより、
それまでの「劇的ではあっても、和音進行(コード進行)から導き出されるスケールの限界」、
または、「和音の構成音に縛り付けられパターン化されたフレーズ作りやアドリブ」から開放され、
モード奏法の確立によって、「地味に陥る危険性をはらみながらも、自由な発想でアドリブ演奏ができる」ように
なったといえる。」
キャノンボールのin chicagoは聴いてないけど、コルトレーン黄金カルテットで、コルトレーンは、
しょっちゅう、自分のアドリブに集中するあまり、ピアノとのハーモニーも、リズムも壊してしまう事が
多く、エルヴィンがごまかしてる部分多いよ。
それでも「いい演奏、すごい演奏」には間違いないけどね
681:いつか名無しさんが
06/11/07 00:40:51
奏法は楽器のメカに関わる言葉。
大していわゆる『モード』は曲に対するアプローチであり考え方。
奏法っていう訳語を与えること事態がおかしいと思いますね。
楽器を知らない人が当てた誤訳だと思いますよ。
>>680
だからそれが後期だということなので。
コルトレーンは破壊してる演奏だけをしていたのではないですし、
むしろコードに対する真面目ななアプローチをした人だと思いますよ。
あなたが破壊の部分だけを真似しているのだとしたら、コルトレーンを知らないってことだろうと思うし、
ましてや破壊の部分は他人が真似てはいけないものだと思う。
682:いつか名無しさんが
06/11/07 00:47:54
>>676
モード奏法？ を理解してるつーんなら説明してほしいな。
wikiじゃなくて曲に対して実際どう使うかをね。
683:いつか名無しさんが
06/11/07 00:52:05
まー、普通「モード奏法」で通ってるから（理論書にもそう書いてあるし）わかりゃいいじゃん
コルトレーンに関していえば、バップの集大成的金字塔がジャイアントステップスで
モードの代表的なものがインプレッションズやインディア（いずれもヴィレッジヴァンガードライブ）
リズムとハーモニーを壊している部分はインプレッションズに顕著。マッコイはピアノ弾くのテーマだけだし
それでも、あれだけの情熱、気迫を表現している部分で、名演奏といっていいと思う
モードから出発してもいいんじゃないの？そっちの方が、よりハートからそのまま音に出てくると思う
バップの方が頭使う
じゃあ、明日は下手糞なジャイアントステップスでもうｐして批判浴びるかなーｗ
684:いつか名無しさんが
06/11/07 00:58:56
ほんと聞く耳持たない人だな。だから進歩しないんだよね。
685:いつか名無しさんが
06/11/07 00:59:53
借りてきた言葉でしか話せないからこうなるんだよ。
686:いつか名無しさんが
06/11/07 01:01:03
俺の周りにこんな話ができるサックス奏者って、大御所くらいしか居ないのよなー
その点、ここは重宝してるし感謝してます
687:いつか名無しさんが
06/11/07 01:03:51
>>683
バップが全くできないのに・・・普通バップを語るか？
なんでこんなに偉そうなんだ。
688:いつか名無しさんが
06/11/07 01:06:02
ぇ？ジャイアントステップス（アルバム）はバップと違うの？ｗ
689:いつか名無しさんが
06/11/07 01:14:42
バップが全然できない>>683が『バップの方が頭使う』とか言えないだろ？
て言ってるんだが。
GSがバップかどうか、それもバップやってなきゃ判断できないだろうけど。
やってない人間が言うなよ、と。
つうか謙虚じゃないな この人は。プロがこう言ったとか本にこうあったとか
そればっかりいう人だね。
690:いつか名無しさんが
06/11/07 01:46:40
肝心の演奏は空虚だけどなｗ
691:プロジャズマニア
06/11/07 01:46:55
ジャイアントステップス（アルバム）はバップが全然できない>>687が
『バップの方が頭使う』とか言えないだろ
692:いつか名無しさんが
06/11/07 01:51:40
あのー今までにうｐしたスタンダードは、一応バップの理論には基づいてますけど・・・
バップフレーズはあんまり出てこないけど。コードに沿ったスケールに基づいてはアドリブ
してますよ。それ一般的に言うJazz理論（ビバップ、ハードバップの理論）では、ないんでせうか？
693:いつか名無しさんが
06/11/07 01:52:23
シップでもしてろよ。
694:いつか名無しさんが
06/11/07 01:55:08
バップって理論じゃないでしょう
695:いつか名無しさんが
06/11/07 02:03:46
まー、ジャズのスタイルの変遷は構造上の変遷でもあるわけで、
一概に「バップ（ビバップ、ハードバップ）は理論ではない」とも言い切れないんじゃないでせうか？
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
696:いつか名無しさんが
06/11/07 02:06:38
ってかレベル低杉ｗ 逆に教えてやってるっぽい
697:いつか名無しさんが
06/11/07 02:07:02
>>692
そーねぇ・・
バップ理論に基づいてるとかいうのは勝手だけど（マイナスワンのバックがそうなんだから）
オムニとかやりまくった人間からすると全然バップをやってるようには思えないね。
再三言われてる様に奏法、音色、リズム、アプローチ全てがね。
それが悪いとはイワンが自分はモードだし、バップも分かるみたいに
言うのはあんまりだね。失礼だ。
698:いつか名無しさんが
06/11/07 02:08:11
知ってるとできるは違うんだからね。
699:いつか名無しさんが
06/11/07 02:15:00
言ってることと演奏がかけ離れてるからイヤ。
700:いつか名無しさんが
06/11/07 02:15:10
まー、パーカーぽいフレーズが少なくてコルトレーンぽいのは認めるよ。
でもバップがわからんとは言い過ぎではないかい？
俺、思うんだけど、いわゆる「ジャズ」って概念が凝り固まってんのな。日本人て
例えば、ブランフォードやジョシュアレッドマンがバップっぽく聴こえないと思うが
Jazzだろ？エリックアレキサンダーなら誰が聴いてもジャズだろうけど
701:いつか名無しさんが
06/11/07 02:33:53
>>700
もう、プロを引き合いに出して言葉遊びをするのはやめたらどうですか・・？
いい大人なんだろうし。あぱあぱと変わらんですよ。それじゃ。
どういう環境で勉強してこられたかわからないけども
大学JAZZ研まわりとかコンポでやってる人間の場合習得してるレベルってのが
ある程度コンセンサスとしてありますよ。リズムその他を聞けば分かります。
オレは地方でJAZZ研連中との付き合いで基本を覚えてきた人間だけども
一度東京から大学院に非常に 非常に レベルの高いのが2人ほど来たことがある。
音を聞けばわかるんだけど死ぬほどバップをやった上で、モード・アウト・リディクロと
順番で勉強してるのがわかるんだよね。
そいつらは知ってるとかじゃないのね。『できる』 なの。
こちらが苦心してやってるからこそ先をいってるなってのがわかる。
あなたを聞いて思うのはバップは真剣にやったことはないな・・ということでしかないよね。
別に悪いとはいわないが、語れるレベルじゃないよ。ホント。
702:いつか名無しさんが
06/11/07 03:06:22
だから言ってるじゃない、パーカーフレーズはあんまり出てこないよ、でもバップを
知らないとは言い過ぎじゃないのって。
パーカーはほぼコンプリートして聴いてるし、オムニブックもむか～し11曲はやったｗ
でもあのレベルでああいうフレーズは出てこない。なかなか・・・
これから、遅ればせながら、もうちょっとオムニを突っ込んでやろうと思ってます。
ほぼ完全独学です。私は。一生懸命練習してジャムセッションにはいっぱい参加してきました、
大御所なプロとも今もよくセッションしますよってな感じ。「バップフレーズが出て来ないから～」という
サジェスチョンは頂いた事が無いな。アドリブにメリハリをもっとつけろとかは言われる。
アウトというのは良く分からんけどリディアンクロマチックコンセプトは暇があったら
概観だけでも覗いて見ようかなとは思う。
まー、いつも練習ばっかり（自分も聴いてないような）録音晒してごめんなさいね・・・ｗ
・・・本番も大して変わらんかｗ
703:いつか名無しさんが
06/11/07 03:40:36
別にバップフレーズを出せと言ってるのではなくて
リズムとか音色、奏法からバップを突っ込んでやってないのが分かる、と言うことです。
演奏は好きですよ。
お付き合いの中で、今のままで良いと回りがいうのならそれでいいんじゃないでしょうかね。
でも客観的にみると違うんじゃないかと思いますよ。
704:いつか名無しさんが
06/11/07 04:13:37
「リズムとか音色、奏法からバップを突っ込んでやってない」
当たりｗ コピーはしたが身に付いてない。んで元々Impulse時代のコルトレーン好きだから余計・・・
明日、時間があったら、Warming Up A Riff 完ｺﾋﾟ、Giant Steps、Impressionsと、
3曲うｐろうかと思います。また何か（批判でも何でも）お言葉を頂けたら幸いです
しかし・・・俺も暇人だよなｗ
705:いつか名無しさんが
06/11/07 08:50:13
コルトレーンだってあそこまで行くのに段階を踏んでるんだしね。
あとコンボでやるとしてImpulseのコルトレーンのスタイルでやる・・・
ということは周りを考えずにひたすらアッパーでやります！ということか。
普通2度とやってくれないよねｗ
706:いつか名無しさんが
06/11/07 09:12:01
おはよう、お互い早起きだねｗ
何か、ふと思ったんだが大抵の大学Jazz研とそのOBの方たちて、確かにバッパーばっかりだね
バークリーで学んだ人の作曲も似た感じがある。（こちらも確たる根拠がある訳だけど）けど演奏がバップとは限らない。
ﾌﾞｷｮﾌﾞｷｮﾋﾟｷﾞｰてImpulse末期のスタイルでスタンダードなんか演奏しようものならｗ
そりゃそうだろうけど。ライブアットバードランドとかのImpulse時代、至上の愛までのスタイルなら
スタンダードでも全く違和感ないし。全然バップぽくはない
707:いつか名無しさんが
06/11/07 09:28:31
てか、コルトレーンがハードバップの時代でさえ、いわゆるバップフレーズじゃない
やっぱ、Jazzはこうだ！＝ハードバップって固定概念持ちすぎだと思うよ。日本人は。
大抵の人は大学Jazz研でヂャズ覚えますたーって人が多いからプレイヤーもリスナーも
日本のジャズってどれもこれもバップばかり
矢野沙織ちゃんは大好きだけどなー こちらはビバップ
708:いつか名無しさんが
06/11/07 09:55:18
いやそういう話じゃなくてですね・・ 何であの演奏でそんなことが語れるのか俺は信じられない。
なんで自分で理解していない言葉でまとめてしまうんですか？
『バッパーばかり』じゃないですよ。 単にバップをちゃんと習得してる方々なわけで。
コード感を出すにはバップを徹底してやっていないと無理なんですよ。
その対比としてでモードやアウトを使えるわけでね。必要だからみんなできるんですよ。
アルトの池田篤さんとか徹底してモードだけれども完全にコードとビートにはめて吹いてますね。
コルトレーンの中期みたいな感じだと思います。
そもそもあなたの様にモードもバップもつっこんでやっていない方が
『JAZZ研、バークリーはバッパー、だが『それは画一的だ』 『おれはそうじゃない』
とか語ること自体が謙虚じゃないと思いますよ。
709:いつか名無しさんが
06/11/07 10:08:09
いや ホントあの演奏でおれは>>707みたいなことは絶対いえないな・・。
改めて思います。
710:いつか名無しさんが
06/11/07 10:17:48 KOx640L+
だから
それを表現する為に最低限必要な
ゴースト（ハーフ）ノート
アフターを修得してないから
いくら練習うｐしようが
同じ水槽のスケール練習に
聞こえる訳で
クラとジャズの融合なんて
能書き垂れ流す暇ないだろ
711:いつか名無しさんが
06/11/07 10:51:38
(;｀Д´)ﾊｧﾊｧ Warming Up A Riff とちりながらも今とった
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
712:いつか名無しさんが
06/11/07 10:57:08
「アルトの池田篤さんとか徹底してモードだけれども完全にコードとビートにはめて吹いて」・・・
完全に（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？だな・・・
713:いつか名無しさんが
06/11/07 11:00:48
とちった部分はあるが、そこそこパーカーに合わせて吹けてると今聴いて思ったが
これで、バップを知らないだとか、アフターを習得してないとか、
それは、チャーリーパーカーに言ってるの？ｗ
714:いつか名無しさんが
06/11/07 11:21:45
>>711-713
メール欄で自演バレバレですよ。
矢野スレの九州のキモイ人も10月28日あたりからageで書き込んでたね、そういえば。
715:いつか名無しさんが
06/11/07 11:23:39
>>711-713
うあ・・・これはひどい。
716:いつか名無しさんが
06/11/07 11:27:55
ばーれーたーかーｗ
717:いつか名無しさんが
06/11/07 11:32:15
実はさおりん聴いて、オムニブックどころか「音楽」の基礎練習からやり直してるところです。
だから当分ライブ（本番）はしない
718:いつか名無しさんが
06/11/07 11:34:18
最低やね。 演奏も人間性も
719:いつか名無しさんが
06/11/07 11:34:26
こき下ろしてくれれば闘志が湧くから、もっと言ってｗ
ちとレベルが低いつーか大卒頭でっかちが多いけどなー、練習はたゆまず、だけど音楽は
ハートで聴くもんだよ
720:いつか名無しさんが
06/11/07 11:35:29
訂正 大卒× 大学Jazz研卒○
721:いつか名無しさんが
06/11/07 11:52:37
こんなバカが九州にいるのか・・ 全く恥ずかしいことで。
722:いつか名無しさんが
06/11/07 12:01:37
早起きし過ぎた。仕事に差し支えるから、もっぺん寝る(`･ω･´)ﾉ
723:いつか名無しさんが
06/11/07 12:05:51
あれ？ 矢野スレではサックス歴20年以上のプロサックス奏者とか言ってなかった？
RIZLLAはエリックが間違えてると言ってた人でしょ？
鉄人1号だか鉄人2号だかってコテはやめたの？
724:いつか名無しさんが
06/11/07 15:48:24
さぁー？知らん
725:いつか名無しさんが
06/11/07 15:56:58
>>723
ああ、あいつね。一種のガイキチでしょ。
726:いつか名無しさんが
06/11/07 17:10:53
なにこのスレキチガイ
727:いつか名無しさんが
06/11/07 18:07:32
「ジャズは大学ジャズ研で覚えますた」
「日本のプレイヤー、ジャズ好きの大半はバップが好き」
「バップじゃなきゃジャズじゃない」
かたや、本場米国の音大の人（教える側）が日本人のジャズ演奏を聴いて
「なにこのエレベータのBGM」
いやあｗ すごく勉強になりますた。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
728:いつか名無しさんが
06/11/07 18:32:04
本人かどうかも分からんが
他人の言葉でしか物が言えないほど情けないものはないね。
アメ公にもイモは死ぬほどいるよ。平均点は日本のほうが高いぐらいだ。
729:いつか名無しさんが
06/11/07 20:01:49
いい加減、実りのない突っ込みはやめて軽く流せばどうかな。
いろいろな人がいるんだよ。
相手の気に入らない所を突っつき回しても、何も得るものはないと思うよ。
730:いつか名無しさんが
06/11/07 20:08:48
×かたや、本場米国の音大の人（教える側）が日本人のジャズ演奏を聴いて
○かたや、本場米国の音大の人（教える側）が◆F3PF5cngZY のジャズ演奏を聴いて
731:いつか名無しさんが
06/11/07 21:46:19
さー仕切り直してご批評頂けたら幸いでございます。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)（パーカー、アルト）
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