吉井和哉 part75at MUSICJM
吉井和哉 part75 - 暇つぶし2ch757:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:00:43 2SzVzmJP
161 :心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 17:48:35 ID:2utpNO1M
そんな風に偉そうに言うのならば、sageる必要性をちゃんと納得できるように説明してみてくれませんか?
「ageると荒らしが来る」は既に否定されましたし、「2ちゃんはsageデフォルト」というのも、
デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。
この2点以外でキチンと納得できるように説明出来ますか?
まぁ高卒低学歴の貴方には無理でしょうが。プッ。


162 :心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 18:46:36 ID:PplVS4j/
>そんな風に偉そうに言うのならば、sageる必要性をちゃんと納得できるように説明してみてくれませんか?
だから何で君を納得させなきゃいかんのだ。仮に君が納得したとして、その他の人が納得しなければどうしようもないのでは?
そんなイタチごっこのために説明する必要などない。今現在ある法律にでさえ反対する人間がいるというのに、
個人個人を納得させるようなかんぺきなりろんを述べる必要はない。だからこそ多数決ってもんがあるだろうに
ましてや、説明しても「感じ方の違い」とか言っちゃう集団に、説明というのは不毛だ

>「ageると荒らしが来る」は既に否定されましたし、「2ちゃんはsageデフォルト」というのも、
>デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。
専用ブラウザをお忘れのようで。

>まぁ高卒低学歴の貴方には無理でしょうが。プッ。
エスパーの多いスレですね

168 名前:心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 20:15:44 ID:PplVS4j/
オレはエスパーじゃないんで、推奨と掲げた人の気持ちはわからないし
する意味が分からない上、話が全くつながってないので却下

都合が悪けりゃ話題そらし
自分から意見出しといて反論にレスしない。都合いいですね^^


169 名前:心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 20:18:04 ID:PplVS4j/
>>167
じゃあブラウザはデフォルトにはならない、またはブラウザを使ってる人は少数だと証明してくれ、ソースつけて


170 名前:心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 20:26:12 ID:twnxW014
>>169
マルチを直に反応する奴はブラウザ使ってるんジャマイカ


171 名前:心得をよく読みましょう :2006/08/11(金) 20:26:41 ID:j91yq1za
> デフォルトフォームで書き込むとageるような仕様になっている以上、説得力がありません。

「2ちゃんねる専用」ブラウザの初期設定をデフォルトとして認められないと言ってる君が
どうしてIEやら携帯のデフォルトフォームをageデフォの論拠にしようとしてるんだろ?

758:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:01:16 2SzVzmJP
939 : ◆9qo8HipEv6 :2006/01/09(月) 13:26:40 ID:Zmc5OTH6
>913
専ブラのデフォはsageです。諦めましょう。
941 :NO MUSIC NO NAME:2006/01/09(月) 13:27:49 ID:G0T7ItBT
>939
黙れよ糞固定
名無しスレで意地になって固定やってる貴様は氏ね


942 :NO MUSIC NO NAME:2006/01/09(月) 13:28:23 ID:wuwJBskp
>939
それがどうかしたのか?
だからって2chのデフォがageであることに変わりはないんだが


759:NO MUSIC NO NAME
06/11/05 22:01:52 kkV0t8Lh
>>758
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

760:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:02:02 2SzVzmJP
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか?
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。


「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ!」

ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。


「ageると荒らしが来るからsageろ!」

確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え!sageろ!」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう?
2ちゃんねる?2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。


今は亡き2ちゃんねる研究の名文

「sage進行の意味とは?」
時々2ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

2ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか? それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが2ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。


761:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:02:48 2SzVzmJP
>>759
    ┌――――┐
    |.B1①②③④⑤⑥. |
    |⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭|
    └――――┘
     ┌――┬――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< あげとくか。
  ▽ \    )  \______
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)

762:NO MUSIC NO NAME
06/11/05 22:03:48 kkV0t8Lh
>>760
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
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sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

763:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:04:02 2SzVzmJP
>>762
それは・・・・agaるのさ。

クックック・・・
春休み厨房ごときに2chの論理が分かるとは思わんが・・
ひとつ教えておいてやる
コピペ荒らしや自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
若さゆえに許された自由闊達な時間を
生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
キサマには一生分かるまい
これまでも―家庭で、学校で・・ひょっとすると社会においても
きさまだけに閉ざされてきた・・そしてこれからも
唯一キサマに許されない論理の存在が・・・
いいか、一度しか言わんよ
良質なスレは―ageるんじゃない!
それは・・・・agaるのさ。
こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、
全く自然に上がり、議論が展開する・・・
どうだ、おまえに、おまえのような自作自演厨房には
決して許されない娯楽があるのだよ


764:NO MUSIC NO NAME
06/11/05 22:04:48 kkV0t8Lh
>>763
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

765:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:05:03 2SzVzmJP
>>764
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。


766:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:05:44 2SzVzmJP
>>764
sage::「sageろヴォケ」
age:::「はあ?何でsageる必要があるんだよ」
sage::「sageないとお前みたいな厨房が来るからだ」
age:::「じゃあなんで俺、さがってるのに来れたのよ?」
sage::「①」

767:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:06:23 2SzVzmJP
age

768:NO MUSIC NO NAME
06/11/05 22:06:41 kkV0t8Lh
>>766
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

769:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:06:55 2SzVzmJP
定期age

770:NO MUSIC NO NAME
06/11/05 22:07:24 kkV0t8Lh
>>769
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

771:sage強要者撲滅運動中
06/11/05 22:07:34 2SzVzmJP
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|  このスレは上海蟹に監視されています
:         。    ..:| |l特|
    ゜     : ..:| |l亜|
  :       ゚   ..:| |l_|
    ゚   :     ..:|;:;:.... |   
      ゜  :  ..:|;:;:.... |   
  。           ゚ ..:|;:;:.... |    フヽ
   :     :   ..:|;:;:.... | ⌒ヽ /
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |`ハ´ )/\
  :      :   ..:|;:;:.... | ̄ ̄  ̄\  
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'  


               ,. 、       /   /
                    ,.〃´ヾ.、  /  /
                  / |l     ',  / /
     .ィ/~~~' 、      ,r'´  ||--‐r、 ', 上海蟹が見張っているではないか!
    、_/ /  ̄`ヽ}   ,..ィ'´    l',  '.j '. 何の目的か理解できない!
    ,》@i(ノ_ハ从)) 'r '´          ',.r '´ !|  \
    ||ヽ|| ⊿`ノ| || l!     ....:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
    || 〈iミ''介ミi〉|| ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
    ≦ ノ,ノハヽ、≧
    テ ` -tッァ-' テ


772:145
06/11/05 22:08:40 2SzVzmJP
>>145
160 :NO MUSIC NO NAME:2006/11/04(土) 19:52:56 ID:4kS9PCvc
ドラムは誰だった?



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