05/02/02 00:59:14 8zP6EDq4
では、
→２ また、音楽上の批評であっても、客観的な根拠を伴わず単に誹謗を趣旨とするもの。
を仮採用にしましょ。クラ板やジャズ板でいうところの「批評」と全然違うからなぁ。
804:県ｽﾚ扱い17
05/02/02 01:08:23 CmKjLCJd
いや無理にとは言いませんが、論理的思考だけで音楽の批評する人っています？
合理的な理由をいちいち上げて理屈っぽく語るのかな？
ジャンルが違うクラ、ジャズの批評は意味が違ってくるんですか？
あとひとつ気になったのが、顧問などの先生に対する考えですが、
一般的に教育者は公人とされてますが、公務から離れると私人扱いになります。
つまり「あの先生はよくキャバクラにいっている」と書けばプライバシーの侵害になると思います。
参考までに。
805:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:17:04 8zP6EDq4
>>804
いやいや妥協とか折衷とかじゃなく、801案で良いと思いますよ。
ちなみにクラではレコ芸信者とか宇野コーホー信者とかそのアンチ
などの種族が存在し、不毛な「批評の論理性」論争を繰り広げています。
水槽世界にはそういった批評空間が一部のレビュー本以外はほとんど
存在しないんで。せいぜいバンジャの審査員評の延長でしょうから。
って、スマン。まとめ役じゃなくなったとたんに煽りっぽい
感じになってしまった。ゴメンね。
キャバクラとかについては、C 個人・団体叩き・私生活情報
で拾えるのでは？
806:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:18:58 VYp0eKhU
>804
それは私生活情報だから削除される。
あと削除GLにも確か「板の話題に関連した話」だけゆるくなるとかいてあるはず
807:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:24:02 zyEKBndV
>>797
>>784と>>785はFAQの追加・訂正ですか？
808:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:29:36 8zP6EDq4
そうです。分かりにくくてスマソ。
809:県ｽﾚ扱い17
05/02/02 01:35:00 CmKjLCJd
>>805-806
ご指摘の通りです。余計なレスさせて申し訳ありません。
キャバクラの件は了解しました。（笑
>>805
批評の件も了解しました。
「批評の論理性」とはアカデミックですね。
今度時間があるときクラ板覗いてみます。
今日は多分落ちます。
１５さん 今日までお疲れさまでした。
あまり協力できなくて申し訳なかったね。
どちらかというと少し引っかきまわしたほうですから。
でもなぜに１２なの？
810:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:35:40 8zP6EDq4
今の作業が完了し、問題がないようであれば、
>>718
の実務作業をそのまま引き受けても良いですよ。
心情的には初代まとめ人さんにフィニッシュかけて
欲しい気がしますが。
811:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:37:28 8zP6EDq4
>>809
初代分化議論スレの最初のカキコを捨てハンにしてみますた。
15を名乗ってたときは色々苦しかったんで。
812:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 01:55:15 zyEKBndV
>>797>>799>>803
更新しました。
URLﾘﾝｸ(wind.kakiko.com)
間違いや抜けがあればご指摘を。
813:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 02:05:24 8zP6EDq4
>>812
確認してきました。今までどうもありがとう！！
まとめ人時代はオンブにダッコ状態で申し訳なかったです。
あとは微調整ぐらいになる。。。。かな？
でもこれ全部自治スレに貼ると結構なレス数消化するね。
明日ぐらいに申請出来る。。。かな？
814:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 02:10:04 8zP6EDq4
微調整を一つして落ちます。
＊以下のFAQとガイドラインは吹奏楽板ローカルルール(H17.２改訂)の文言を補強し、
ほんとうにありがと。
815:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 04:20:19 30Bi6JnM
素晴らしい！
とりあえず申請しましょう！
みなさんの労力がきっと実を結ぶことでしょう。
まずは一段落でいいのではと。
ＲＯＭだけでも相当の精神力を必要としました。
みなさんの努力に惜しみない拍手をおくります！
816:（215）＝某98
05/02/02 05:19:00 pkSo0k9L
微調整とか。
●いじってみました
１所属団体、地域、所属パートや年齢・職業・学年・伏せ字などの暗喩などの諸要素によって
近隣地域の吹奏楽関係者から見て個人の特定が可能と推測できるレス、あるいはスレ。
○管打楽器組織：管楽合奏などの総合スレで
日本管打・吹奏楽学会（A.S.J.W.P.B）
→これは需要があればスレ立てできる状態のほうがいいんじゃないかな。
つーか、社会史スレ懐かしいとかゆうなああああああ（涙）
今も昔の雑誌とか論文とか探したり読んだりしてますよ。
ヒマラヤのブラスバンドのCD買ったりマレーシアのブラスバンドのテープ買ったり。
ブラスバンド問題もなんとかあと少しだと思うんだけど、スイスとかドイツの民間吹奏楽、
特に労働者・労働組合系のバンドの状況がよくわからん。
保守してくれている人ありがとう。
古楽スレは１が…
817:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 06:55:59 8zP6EDq4
瑣末ですまそ。
>>816
特定は近隣地域の関係者しか出来ないとは限らない。
水槽板が出来た時には既にパソ通時代からの有名アマ
が存在し、叩きの対象になってた。それ以前に、広域
行事の参加者同士での知り合い同士、または特定団体
OBその他の関係で地域が絞られるとは限らないから。
818:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 09:30:58 lU+5O9oV
>>817
んじゃ「その個人周辺の吹奏楽関係者から見て」とかどう？
「周辺」が分かりにくいなら、単に「吹奏楽関係者から」でも
いいかな？
819:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 10:27:19 4ElgWJ8J
>>810
初代まとめって誰のこと？
478氏？
820:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 10:45:25 e+VD84Ux
>>818
「周辺の人間」にｲﾋﾟｮｰｳ
誰かが「あの人だ！」ってわかる状態を指すにはそれが一番いいと思う。
821:（215）
05/02/02 12:06:40 pkSo0k9L
「吹奏楽関係者」だと、吹奏楽に関係している人なら（誰でも）推察できる、
という風にも読めるので。
全国レベルで知られているならアマチュアでも話題にできる余地があったほうがいいと思うんだがどうでしょう。
書こうとして思いとどまったか前にも書いたか忘れたけど、
「名前は出てないけど判る人もいる」ってレベルで個人特定とみなすのは都道府県スレだけでいいと
ほんとは思ってる。支部大会以上なら、もうちょっと緩いほうがいいのでは、と。
でも、そうしてもうまく機能しないしなー。
周辺の人、がよいかな。
822:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 12:37:28 ZbEqIp28
>>821
それがよいと思う。
音楽で有名になった人ならそれでいいと思うけど、例えば某番組に出て有名になったアマとかと線引きがしにくいし
都道府県にしろその上にしろ問題になる種はあるので一律でいいかなと思う
823:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 16:34:41 6QUwmHTR
>>818「周辺の人間」で良いと思う。
>>821気持はよくわかるんだが、やはりあまり細かくなるのは良くないと思うんで統一が良いかと。
ってかこうして議論してる間にも糞ｽﾚは毎日のように立つし、相変わらずそれをｽﾙｰ出来ずに書き込む香具師も後を絶たないね。
何だかなぁ…
824:（１２）
05/02/02 20:35:08 8zP6EDq4
すまそ。「周辺」としないことにこだわらせて欲しい。
要は過去の「吹奏楽ネットの勘違い人」と近い状況を
作らない事。過去ログはあえて貼りませんが、周辺外
の人物にも個人の悪評が知れ渡ったり、水槽サイトが
潰れたり、リアルの人間関係に影響があるなどの状況
があったので。該当者達を擁護する気はないけど、
そういうのを防ぐのが今回の改正の趣旨でもあるんで。
825:（１２）
05/02/02 20:53:22 8zP6EDq4
もっというと、周辺人物以上に2chで悪評が共有されてしまった
おかげで、逆に本人の周辺人物たちが、「知らなかった」「だま
された」「死んでやる！」などゴタゴタしてしまった例があると
いうこと。で、さらに関係のあった周辺人物達がそれに巻き込ま
れてみんな不幸になってしまったって感じ。情報は周辺から発信
されるとは限らないんだよね。
826:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:22:01 lU+5O9oV
>>824-825
周辺外が個人特定可能な場合は、確実に周辺内も個人特定が可能なわけだから
「周辺の人」と言っておけばで問題無いと思うんだけど、どうでしょ？
827:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:22:49 lMXh+cjO
>>824-825
なるほど納得です。
ちょっと提案ですが、「吹奏楽関係者からわかる」だけだと削除人さんが判断するとき？になると思うので、
「周囲の人間またはその他の吹奏楽関係者」とかでどうでしょう？
または「周囲の人間またはその他の第三者」とか。
LRじゃないのでそこまで気にする必要もない気がしますが。
828:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:25:32 lMXh+cjO
>>826
ネットだとそれがないかも知れません。
誹謗中傷対策に関してはデリケートなので、想定できる問題に関してはとりこぼしのないように規定しといたほうがいいと思うので。
829:（１２）
05/02/02 21:32:02 8zP6EDq4
この件でつまづかせてしまってスマソ。
>>826
そうでもないのがネット普及後の水槽状況なんすよ。
身近の人間が知らないことを、全く関係ない人々が
知っているという状況は十分存在します。
>>827
それでお願いします。というか、それで校正しても
よろしいですか？若干、当方でもLGLの校正残ってる
のですが。。。
それで同意が得られるようなら、申請作業に移って
良いですかね？他に申請作業をされる方がいらっしゃる
ならその方にお任せします。
830:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:33:20 lU+5O9oV
>>828
周辺外が個人特定が可能で、周辺内が個人特定できない場合ってあるんすかね？
まぁ「周辺」という言い方にこだわりは無いんで、他に分かり易く広い範囲を
カバーできる文言があれば、それで全然構わないんですが。
831:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:33:58 lMXh+cjO
>>829
とんでもない。どうぞ好きに使って下さい！
832:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:38:20 lMXh+cjO
>>829
あと、申請作業についても移行して大丈夫だと思います。
LRとその周辺については議論が出尽くしたと思うので。
あとは運用基準や規定の話ですからね。
833:（１２）
05/02/02 21:41:47 8zP6EDq4
>>830
個人の特定とはネット社会内も含まれるんですよ。
個人サイトを持つ有名水槽人でBBSを持ってるパターン
で、そこの参加者達をヲチってるような状況を想像して
見て下さい。
>>816
漏れが知る限り、水槽板でA.S.J.W.P.Bが触れられてた
スレはソロコン関係だけだった希ガス。管楽合奏だけ
を扱う組織じゃないんで、単独スレもアリなのかなぁ？
ちょっと校正しときます。
じゃ、少し校正作業をします。
834:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:43:24 lU+5O9oV
申請作業への移行はもうちょっとだけ待たない？
俺は>>827でも全然構わないんだけど、なんかこの1時間ぐらいで変更入って
数人でしか話をしてないし。
835:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:44:59 lMXh+cjO
>>834
>>827の話は直接申請には関係ないよ。LGLのことだから。
836:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 21:46:32 8zP6EDq4
>>834
申請稿のLGLへのリンク部分を自治スレ投下後修正
してみたら2kbオーバーだったなんてのもありうる
しね。（こちらの残りレス数も心配だよ。）
837:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:03:40 8zP6EDq4
LGLの校正です。
○管打楽器組織：単独スレ、あるいは該当組織に関連のあるスレで。
A アマチュアの個人の推測、特定とは
１・本人周囲の吹奏楽関係者またはその他の第三者（と直す）
・→レス削除対象となる。（と直す）
B アマチュア団体への迷惑になりかねないものとは
・２、３、４の末尾→レス削除対象となる。（を追加）
＊スタイルの統一
（２）誘導や削除依頼をされる方へ のナンバリングは他と同じく
・1.2.3...に統一。（瑣末でスマソ。）
じゃ、自治スレの貼り待ちで控えます。
838:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:10:32 lU+5O9oV
>>837
乙です。
個人的には明日まで待って、他に何も無ければ申請作業開始で良い希ｶﾞｽ。
839:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:12:44 XPYfXd5X
>>829
いいと思う。LRはもう固まったでしょう。
あとはLGLでどんどん争点を出して固めていけばいいんじゃない？
840:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:13:23 8zP6EDq4
本人周囲じゃなく、周辺だったね。ゴメン、修正です。
841:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:37:24 8zP6EDq4
もひとつ追加。
5.色々な連盟や大会
吹連・マ連以外の吹奏楽関係の連盟・大会・組織の代表的なものをあげます。
842:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:45:59 8zP6EDq4
連書きスマン。もうやめとく。
消防（東京消防庁、消防署）（市役所所属のバンドは通常は職場の部扱いです。）
843:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 22:58:27 gBEaFpFE
連書きでもいいじゃないか にんげんだもの みつお
844:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:07:45 8zP6EDq4
LGL自治スレ投下の件ですが、17レスぐらい消化しそうな見込みです。
845:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:11:51 lMXh+cjO
>>844
そしたらちょっと早いけど新スレ立てたほうがいいかもね。
貼ったら残り60。そこで・・・とも考えられるし。
ここが終わったら残り60を使ってもいいし。ここも1000行く前に512kb制限もありえるし。
846:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:15:22 8zP6EDq4
>>838
前スレの悪夢がよみがえって来た。申請作業開始は今夜２時
にしませんか？このスレは申請に必要なので落としたく
ないんです。makimoto使用で申請テンプレや行動予定を
変えたくないし。>>718の作業準備は出来てます。
847:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:19:37 8zP6EDq4
あるいは、ここの自治本スレ合流も見越して>>845案も
アリかも知れません。アチラの自治厨さん、スレ立て協力
してもらえないかなぁ。
848:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:26:22 +A8CIGf+
>>846
それでいいと思うよ
849:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:28:32 lMXh+cjO
>>846
そういえばあの時、本スレも同じ状態になってたんだよね。
あっちは透明あぼんされたけど。
当時携帯しかいじれなくて、荒らし報告フォームをどうやってコピペするか悩んでるうちにきれいになってて。
850:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/02 23:33:02 8zP6EDq4
藻舞等、ここは放置して少し雑談でもしないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
851:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/03 00:08:20 lVL1xlW2
日付変わっちゃった。
>>846
他のみなさんが良ければそれでいいですよ。
ってことで今後は発言控えます。
852:県ｽﾚ扱い17
05/02/03 00:32:19 Ku9xi9Bm
念のため確認させて下さい。
吹奏板住人の正当な関心ごとである公共施設など公の場の演奏の批評に関し、
ソロコン、アンコンや大編成でのソロなどの批評は
表現方法や表現内容が不当でない限り、自由に書き込んでもいいとの解釈でよろしいですか。
ＬＧＬの
A アマチュアの個人の推測、特定とは
に抵触しますので、はっきりしません。
853:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/03 00:34:52 jpPgkFJi
>>852
スマン。空気読んでくれ。(>>850)
854:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/03 01:53:41 u3QWl0ew
>>837>>840>>841>>842
更新しました。
855:(12)
05/02/03 02:01:31 jpPgkFJi
スレ保全のため、以降保守進行をお願いできますか？＞All
自治本スレの新スレが立った時点でそちらに合流しましょう。
ここは提出用スレです。埋めないで下さい。
856:(12)
05/02/03 03:26:25 jpPgkFJi
自治スレを立てました。以降、自治スレと合流し、
ここは保守進行のみでお願いします。
（くどいですが、ここは新スレとともに提出用のスレです！）
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（六代目）
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
857:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/02/04 08:38:47 Z5bf0Jvs
このレスだけ俺の日記帳なんだよ！
最近のチラシは両面印刷で裏がないんだよ！
(携帯版次スレ:自治スレ６代目)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
な！
858:(12)
05/04/17 22:36:31 ew1EDo1h
保守しとく
859:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/24 19:32:34 fvHemZ2G
次スレ
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（六代目）
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
860:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/05/02 20:17:53 GKySRn4p
>>204 >>718 >>728のアドレス変更
投票所＠2ch掲示板
吹奏楽板部門別問題投票スレPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
861:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/05/08 10:02:36 W8VL4h6t
保守
862:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/05/12 12:46:29 lalXcnXJ
ひっそりと保守
863:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/05/16 21:24:18 3RAPgaHn
<チラシの裏>
最近、水槽板ってなめられっ放しだよな。
それに気づいてない住民が多い、ってかリア厨が
多いのが原因なんだが。
</チラシの裏>
864:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/05/24 15:59:28 U+Fqzb++
うへぇへぇへぇヽ(゜▽、゜)ノ
865:某12
05/05/24 20:14:30 fuViOMus
新しいローカルルールになったんで名無しを戻そうと
思うんだけど、取りあえず今まで通り「名無し行進曲」
ってことでどうかね？
866:某98
05/05/24 20:55:42 PPO6rEuU
行進曲に一票。
復帰じゃなくて新規名無し案なら自治スレでやらないかんのでは？
867:某12
05/05/24 21:27:48 fuViOMus
そだね
868:名無し行進曲
05/06/02 22:20:06 Pyq6J0+Q
次スレ
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（六代目）
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
869:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ