04/12/14 19:43:03 3y9D5jg6
>>841
＞高い楽器は音は出しにくいぞ って
根拠は？
843:833
04/12/14 19:49:00 L7CUxnBv
>>841
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる事はごもっともで、それも考えました。
しかし、細かい説明は皆様にとっては興味のないことだと思いますので書きませんが
実は当方、入退院を繰り返す身で、わずかな退院に時間にコツコツと
貯めたお金なので、もし将来欲がでて買い替えとなった場合それが困難なので
続けていくには是非、良い物をと考えています。
どうか、差し出がましいお願いですが、初心者のたわ言と思わずに
良いアドバイスを頂けたらと思います。宜しくお願い致します。
844:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:08:20 T6eOYCJ+
>>842
下手糞の相手するなよ
845:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:15:24 QwLZuNqN
>>843
そういった事情なら、練習とかが出来ない間に所有欲も同時に満たされる
モノが良いんだろうな。でないと、案外どんな良い楽器を持っていても、
ある日突然熱が冷めてスッパリ吹かなくなっちゃった、なんて事がけっこう
あるもんだ。
漏れもここ7～8年ほど吹いてないし、正直XOとかはいつの間にそんなメーカー
出来たの？って感じだし。
とりあえず昔使ってた180MLSは漏れ的にはクセがなくて、なんでもできる
優等生な楽器だった。でもその分面白みは無く、おまけに当時まわりが皆
バックだったから結構すぐ飽きた。
ヤマハの800G GPも使ってたけどこいつは変にじゃじゃ馬っぽかった。
でも音と吹奏感は一緒に使ってたバックよりよかった気がする。
何の話か分からなくなってしまった・・・が、長く付き合うならここで聞くよりも
実際に店頭で見て、できれば実際に試奏したほうが良いよ。技術云々は
関係なしに、自分が一番合ってると思って尚且つ大事にできそうなのを
選んでは？
846:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:33:14 TYERwOxG
３０万円なら
うまい人と一緒にいって
気持ちよく鳴る楽器を選びましょう
847:833
04/12/14 20:36:58 L7CUxnBv
>>845
文才の私の気持ちをそのまま代弁して頂けた感じです。ありがとうございます。
しかし、良い楽器を手に入れた事だけに満足しない様に頑張っていきたいと思っています。
バックの「180ML」という楽器は以前にも別に方に薦められたのですが
候補にいれた方が良いでしょうか？
もちろん最終的には実際に自分で試奏してみて決めたいと考えていますが
なにぶん、トランペットに関する知識が浅いもので、現在のところ判断基準がありません・・・
ですので、他にもアドバイスを頂けましたら、皆様宜しくお願い致します。
初めは自分のような素人が質問しても相手にされないと思っていましたが
皆様、大変親切に答えて頂けて感謝しています。
848:833
04/12/14 20:39:26 L7CUxnBv
↑ ×文才の私の・・・
○文才の無い私の・・・
でした。調子に乗っているような書き方になってしまいました・・・
849:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:06:55 8bFToS8s
＞正直XOとかはいつの間にそんなメーカー
メーカーっつーかジュピターが高級ブランド立ち上げただけじゃん
ヤマハのラボみたいなもん
850:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:08:56 PWI6/8F0
>>833
まず、いい楽器がどんなものか考えられる範囲でいうてみ。それが分かんなきゃ持っていても意味ないぞ。
851:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:38:45 QwLZuNqN
>>849
あ、そうなのか。すまん、ひとつ賢くなった。
852:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 22:55:09 OnCqe1Xb
BACHの安いのにしといたら？Stradivariusじゃないやつ。
853:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 01:57:28 R47bjiJ3
値段の張る楽器は鳴りやすいぞ～。
ガリレオとか。
バックのStradでないのはVincentですね。
それもいいかもですね。
YAMAHAもいいし、B&Sもまぁまぁ。
いきなりフリューゲルなんてのも楽しいかもな。
854:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 06:37:06 XMipcpCL
高い楽器≠良い楽器
求めるものに答えてくれる楽器=良い楽器
855:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 11:52:49 wGHIOASb
バックはビンセント以外にもTR200、TR300というモデルがアリマスヨ。
TR200はビンセントより好きだなぁ～～。
856:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 17:12:40 tvH61Mz6
>>853
いきなりVincentモデル出てくるとは思わなかった。（ｗ
TR200のことを指したつもりだったんです。
857:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 18:31:09 vWrMTPf3
ベッソンのＭＥＨＡとかは？
858:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 22:46:57 6NA+TSOC
B&Sの軽めのは？
ChallengerIじゃなくIIのラインで
859:833
04/12/15 23:37:49 cfk4PvVy
>>850
そうですね、「高価な楽器」というよりは「自分に合う楽器」だと思っています。
854の方と近い考えを持っています。
>>852～858
アドバイスありがとうござます！
皆様に教えて頂いた楽器も視野に入れて検討させて頂いています。
858の方のおっしゃっている「軽め」とはどういった意味なのでしょうか？
860:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/16 12:28:07 fdQVNXgc
>>859
858ではないが軽い楽器とは、肉薄に出来ている楽器でライトモデルのことではないでしょうか。
軽い楽器は吹奏感も軽く良くなっているような気持ちになりますが、
実際の音がなっているとは限らないのが不思議ですね。
購入検討スレなので、みなさんにちょっと相談。
今シルキーのS32SPを吹いていて、私のツボに非常にはまっているのですが、
最近飽きてきたのでバックのリバースモデルR/LR180MLを検討中です。
吹いたことがある方がいたら感想を聞かせてください。
861:860
04/12/16 12:29:15 fdQVNXgc
↑の「良くなっている」は「良く鳴っている」のことです。
862:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 01:42:24 bVS4xyjN
リバース全く売れてないのでは？
863:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 06:47:50 YgR392Fa
ふつーなら180MLで十分だもんな
864:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 09:27:14 3UarLmYz
野中があまり仕入れていないだけでしょ。
リバースはボディがライトだから、１８０MLがしんどい人はオススメ。
普通にライトウェイトにしちゃうとベルもライトになるしね。
865:860
04/12/17 15:01:01 XpqHmEiz
>>864
レスサンクスです！
ところでR180もライトウェイトなのですか？
LR180MLがライトウェイトで
R180MLがレギュラーウェイトなのかと思ってました。
ちなみにリバースモデルあるいはバックのライトウェイトモデルは、
バックの持つクセというか俗に言うバックらしい音はするのですか？
866:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:19:14 wJk5K7JW
>>865
Rはレギュラーだよ。
ちゃんとバックらしい音はするから安心しろ。
867:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:42:12 3UarLmYz
ベルだけがレギュラーで、ボディはRもライト。
LRのLはベルがライトっていう意味なんです。
昔はノーマルボディのリバースもあったみたいだけどね。
868:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:43:51 3UarLmYz
音はちゃんとバックだよ。
バックらしいクセみたいなのはおそらく３７－２５の組み合わせのことを言ってるんだと思うけど。
４３や７２ベルだと特にクセとかないけどなぁ。抵抗然り。
869:860
04/12/17 17:25:58 XpqHmEiz
>>866-868
レスサンクスです！！
R/LR180MLのアルファベットの意味が
ハッキリわかってすっきりしました。
私が狙っているのはライトベルのモデルです。
>>868
検討中の楽器がズバリ！その組合せです。
せっかくBach買うならBachらしくないと嫌だと思っていました。
Bachらしさを求めているのにライトを選ぶアタリが、
ちょっと弱っちい気がしましたが
皆さんの話でだいぶ購入ｹﾃｰｲ！に近づいてきました。
870:833
04/12/17 22:57:09 fqBPQ4V2
>>860
次々と質問ばかりなので申し訳ないのですが「リバース」と「ライトウェイト」
というのが良く分からないのですが、どういったものなのでしょうか？
リバースやライトウェイトというものだった場合、そうでないものとの違いは
どういったところなんでしょうか？
それから「実際の音がなっているとは限らない」というのは、音程がズレてしまう
という事なのでしょうか？
初心者質問で申し訳ありません。どうか宜しくお願い致します。
871:860
04/12/17 23:25:07 XpqHmEiz
>>870
私もそんなに詳しくないですが
分かる範囲でいいですか？
楽器に使われている金属の厚みや加工で重いモデルや軽いモデルがあります。
当然使用する金属の量が違いますから単純に持った時の重さでも分かります。
重い＝がっちり→振動が伝わりにくい→吹くのが大変。
軽い＝しなやか→良く振動する→吹きやすい
これがライト（軽い）ウェイト（重さ）の意味ですね。
リバースですが、ラッパの抜差管の構造はお分かりですよね。
太い管と細い管が抜き差しあってつながれている部分の向きで、
通常の管と逆向きの管とに分かれます。
吹いた時の空気抵抗を少なくするように継ぎ目を整えたのがリバース管です。
いままでのラッパの構造と逆向きの抜き差しなのでリバースです。
-------＿＿＿＿＿
→→→ ここの段差で抵抗を受ける（通常の管）
＿＿＿＿＿＿
-------
この逆がリバースですね。
間違っていたら、もっと詳しい人よろしく。
872:860
04/12/17 23:33:28 XpqHmEiz
>>870
＞実際の音がなっているとは限らない
これは私のミスで、「の」が不要でした。
吹いている人は軽い吹奏感で、気持ちよく吹いていても、
実際はそんなに聞こえないと言う意味でした。
873:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 23:51:57 StRu2uBP
>>867
ん？
LR＝ライトボディ＋レギュラーベル
R＝レギュラーボディ＋レギュラーベル
の筈だけど？？？
BachのサイトにはRの事は載ってないけど
LRはライトボディ＋レギュラーベルだって
書いてあるし…
どっちがホントなんだろ？
874:860
04/12/18 00:04:00 fgp9WxSW
BachサイトのカタログPDFを見ると、
LR180はボディライト仕様となっていますね。
下記はそのまま引用です。
LR180 SERIES
A unique configuration offering the quick response of a lightweight model
with the projection of a standard. Features lightweight body, standard weight bell,
and reversed construction #25LR mouthpipe. Available in three bore sizes (M, ML, L).
リバースはボディはライトのみのようですね。
875:
04/12/18 02:03:40 GF/krjbz
段差を逆にした…とあるが、
実際は二回段差があるので同じ。
876:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/18 06:26:25 5fIQwQU9
リバース管の特徴はマウスパイプのテーパーがゆるやかになることじゃないの？もっとも、バックがレギュラーとリバース
でテーパーを変えているかどうかは定かじゃないけど。
抵抗の違いは感じないなぁ。レギュラー管で普通に抜いた時と、全部差し込んだ時で違いを感じる人なら別だけど。
877:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/18 06:30:59 66gpupcb
大体軽い楽器の方が抵抗が少ない＝吹きやすいって事自体が間違いだろ
ある程度の抵抗感無いと吹きにくい
一般にライトウエイトの楽器は扱いが難しく上級者向けだと思うぞ
878:
04/12/19 02:40:43 h8/yIvbi
そうもいえるが、実際あれですね。
「女性や学生でも軽く鳴らせる.........」とかいう、
楽器屋の強いフレコミで、女子供がかなり買わされていたな。
今の、びんせんともそんなのなかのうりかたよ。ぷ。
879:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 08:45:24 IpzKSepB
軽く鳴らせるというのは事実。それが易しいか、難しいかという問題。
880:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 10:25:08 5Dumf+9n
軽ければ軽く鳴らせるとかバカだな
よっぽどシルキーよりモネットの方が鳴らしやすい
881:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 11:32:29 IpzKSepB
同じ楽器で重量が重いか軽いかの問題。コンセプトの違うモネットを持ち出すバカ。
882:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 12:20:05 qv88Pzvh
同じ楽器で重量の思い軽いとか無いな
ライトボディとかになった時点でコンセプトが違う
883:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 13:06:31 IpzKSepB
>同じ楽器で重量の思い軽いとか無いな
そう言われても、そういう話をしてるんだから、だったら口挟むなってことになるか。
884:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 16:44:50 bPebTkF/
盛り上がって参りました
885:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:02:01 NCPp6axM
xoってどうなんですか？
886:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:07:15 NqkjVuFe
えー、シルキーの方がモネよりはるかに鳴らしやすいはずだけどなぁ。
鳴らせないのはオーバーブロウしてっからじゃないの？
楽器の抵抗に任せて吹くクセがついてんだよ。
887:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:37:19 khTZvYQJ
>>886
だから軽い楽器は難しいってば
888:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:50:57 Vyziy+lj
そうかなあ
重いバックを吹ききれないほうが、まずいんじゃないの
889:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 02:41:04 4vaclp8P
やっぱり軽い楽器の方が重い楽器よりも楽な感じだよ。
でも軽い楽器の方が難しいというのは分かる気がする。
きちんとコントロールする必要があるからでしょう。
シルキーは本当に吹きやすいですね。
シルキー向きの音だと人にすすめられて
タオに買いにいったけど本当にひと吹き惚れ！
同じ店でB5SPも吹いたけど、
音が暴れる感じでちょっと馴染めませんでした。
店の人曰く、支柱があるS32SPの方が安定して聞こえると…。
890:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 06:24:51 Ur6GBtAv
>>886
逆の言い方をすれば、重いほうが抵抗にあずけて吹けるから易しいということになる。
891:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 06:28:40 rS09pIbT
シルキーとか買う奴は最初からオケ諦めてるんだろうなぁ
俺には買えない
892:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 07:26:05 jPYHK8n5
890 そのとおりだ。
893:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 09:11:25 X3HxNSse
>>891 は？オケをあきらめる？
最初からオケなんて興味ねーよ。
オレらにしてみると、なんであんなつまらん音楽やりたいのかわからないよ。
でも、それは人の好みだから好きにやればいい。
気分が悪いから、「オケに入れないからシルキー」って言い方はやめてくれる？
894:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 09:36:48 dGneMCDV
最初からシルキー吹いてる人とかいないかもしれないけど、慣れればどうってことないよ。
そう、B5はちょっと難しい。プロもB5以外やS系を使う人の方が多い。
B5はタイト過ぎるんだろうなぁ。
軽い楽器が鳴らしやすいのは事実。バックのライトウェイトがヘビーより難しいなんて云う人みた事無い。
ゼノより８００の方が軽いけど、８００の方が難しいか？
難しいのは極端に軽い楽器だけ。
895:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 11:01:16 r2OYMrE4
>>894
ヤマハは全部難しいでしょ。
良い音鳴らしてる人見たこと無い。
って書くと○○プロもか？
なんて反論があるだろうからあらかじめ答えとく。
ああ、全員だよ。
釣りじゃないから、反論すんなよ。
896:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 11:04:53 cj7icKdn
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
/::::::::::< ＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ﾝ､ ｀ヽﾙ／ ヽ / ＿_ 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
. ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
/ﾆヽ:::::::l r｀,=＝- ､ ! / | |/ ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
,| /'l l:::::ｌ く二''‐- ,,_ ｌ ' (ﾌヽ ○ ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
-| { （ l:::! _、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヽ､)ﾉ::{ ´,,,ニ'=ﾞｰ ´､yr゛７'¨ッ ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
ﾐ:::::::i, 、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
ﾐ::::::::ﾘi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
, ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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897:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 13:44:57 OvJjT4eA
「シルキーはオケ向きではない」というのが実は良く分かりません。
結局は吹き手の問題なだけであって楽器なんて所詮道具でしかないと思います。
もちろんその道具に善し悪しはありますけど…。
それに皆さんもご存知だと思いますけど、
創設者のシルキーはシカゴ響の元主席奏者ですね。
バリバリのオケ吹きです。
>>895
大きいのが釣れましたね。
898:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 15:18:50 t9GPjUwV
思い込みの激しい人がどこにでもいるのです
バックの銀メッキ買えば 安心なんでしょうけど
899:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 18:27:54 x4H2cbEo
今ひどい自作自演を見た
900:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 19:40:07 dht11zAU
>>897
シルキーが自分で作った楽器をＣＳＯで吹いてたのか？
つーか世界中でシルキーをメインで桶に使ってるのは津堅只一人だろ？
特殊管は別だが
＞「シルキーはオケ向きではない」というのが実は良く分かりません
これはもう厳然たる事実だよ
901:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 20:17:43 TbdhrP1m
金次第で何でも吹きますよ、プロなら。
>>895のようなやつは言わせとけって感じ。
902:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:06:32 Ur6GBtAv
シルキーに限定して言うと、一番の特徴は手元で鳴るということ。モニター性が非常に良い。
ビッグバンドや電器楽器を使う中でも、自分の音が確認できる。逆を言えば、オケや水槽では他の音が聞こえにくい。
たとえるなら、ジープを街乗りに使う感覚かな。使いにくいけど、乗っているうれしさみたいなものがある。もっとも、１ｓｔ
カーを別に持つ余裕のある人に限るが。これ一本でなんでもかんでもこなそうという人には薦められない。
903:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:25:18 S320BCR+
＞ヤマハは全部難しいでしょ。
＞良い音鳴らしてる人見たこと無い。
ロッドフランクスとかティムモリソンとかアレンヴィズッティとか沢山…
904:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:32:18 OvJjT4eA
>>903
禿同！！
個人的にティモシー・モリソンは本当にすばらしい奏者だと思う。
905:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 23:14:12 r2OYMrE4
>>903-904
アホタレ
ヤマハを使うことでより良くなる奏者はいないってことだよ。
他のメーカー使えばもっと良い音がするんだよ。
>>901も言ってるけど、「金もらえば何でも吹く」のがプロなんだよ。
「良い楽器だから吹く」ということができるのはアマチュアの特権だよ。
このスレにいる殆どの人間が判ってないんだよ。
プロの使用楽器＝良い楽器ではなくて、
＝広告宣伝費のあるメーカーの楽器なの。
ごくたまにこの方程式にあてはまらない偏屈な奴がいるけど、５％くらいなもんだろ。
金で楽器選んでる奴は５０％くらいはいると思うよ。
残りの４５％はメーカーに相手にされないプロもどき。
当然良い楽器がなにかなんて判らない奴らってこと。
☆ 教訓 ☆
プロが使ってるから良い楽器って思うことなかれ！
906:名無し行進曲
04/12/20 23:26:53 uZFicanr
905さんは偏屈な人ですね。ぷっ
907:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 23:27:19 x4H2cbEo
906さんは偏屈な人ですね。ぷっ
908:
04/12/21 03:38:06 LBfl6oBi
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
909:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 10:26:43 Ftlw5buN
>>905
結局楽器は道具でしかないの。
上手い人はヤマハだろうがニッカンだろうが良い音が出るんですよ。
悪いけど、どんな楽器で良い演奏する自信ありますよ。
910:津堅
04/12/21 12:07:56 1sOKU6dJ
>>909
905に言うのはおかしくない？
どっちも言ってること間違ってないんだけどね・・・
911:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:11:07 D2XHQ1Ha
もらったんだけどＶカップってどうですか？他にマッピ持ってません
912:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:28:55 WyFX2SpA
>>909
最後の一行からして演奏する前に日本語勉強した方がよろしいかと。
913:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:29:10 D2XHQ1Ha
モネが一番だよ。楽に吹ける
914:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 15:40:35 Ftlw5buN
>>912
ここでいちいち打ち間違いを指摘するのもどうかと。
915:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 16:04:53 rqwd+jg1
>>914
あなたの指摘は正しい。
>>912
最後の行を指摘する場合に「からして」は使うべきではない。
「からして」という言葉を用いる場合は、「最初の一行からして」という使い方が正しい。
あなたこそ日本語の勉強不足だよ。
916:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 17:15:23 qqVMMT9k
へぇー
日本語の勉強になるわぁ
917:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 17:37:32 emV2NGT2
日本語なんて意図が正しく伝わればどんな使い方してもいいのさ。
時代で言葉はどんどん変わってきているしね。
本をたくさん読む人や、国語力のある人間って国語力の無い人間に対する理解力不足を感じる。
ネットは活字だけの世界だからこそ、誤解しやすいし、されやすい。
国語力のある人間が書き込んでも、国語力の無い人間が読めば伝わらないこともある。
細かく文章の間違いなんか指摘してないで、ラッパ購入に関する知識を分け合いましょう。
918:914
04/12/21 18:09:27 Ftlw5buN
>>917
放置しておけば良いことにレスした私がバカでした。
919:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/22 19:07:30 l4/dcbUw
age
920:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/23 18:29:39 fd9H4Ol7
━━━━━━ 終 (ﾟ∀ﾟ) 了 ━━━━━━
921:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/24 00:36:50 mzYWABXl
━━━━━━ sai (ﾟ∀ﾟ) kai ━━━━━━
922:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/24 02:00:49 Y4ttTeRm
860です。
みなさんの知識や感想を参考に検討していた楽器を買ってきました。
LR180ML GPです。ベルは星マークがないのでスタンダードウェイトベルです。
初めてのBach、初めてのGPですが、これがなかなかよいです。
シルキーにくらべるとちょっと高音域がきつい感じですが、中低音域は良い響きです。
>>864と>>866-868は特に感謝です。おかげで良い楽器を手にすることができました。
みなさんもどうかﾏﾀｰﾘといきましょう。
923:1
04/12/26 11:21:10 qr1zerP5
次。
トランペット購入検討スレッドpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
後処理宜しく。
924:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/01 11:55:00 Jy0MmmPU
誰か埋めろよ！
925:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/02 05:00:26 DloMiSCn
梅よろ
926:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/10 09:26:24 mUhTA3Xh
次スレ早すぎ
927:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/12 00:53:20 NJUrWFOf
埋めないとな。
928:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/13 10:26:49 NlSkHdEE
埋めるっても大変だよ
929:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/13 15:08:48 HP8Fael/
次スレ早すぎ
930:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 12:43:21 mcAZiyYx
次スレももりあがりませんねぇ…
931:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 14:17:01 mcAZiyYx
ウメ
ウメ
932:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:26:07 n3A4Qt4S
ume
933:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:27:15 n3A4Qt4S
umee
934:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:28:03 n3A4Qt4S
umeee
935:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 21:04:17 mcAZiyYx
umeeee
936:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 21:04:58 mcAZiyYx
umeeeee
937:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:28 k5yBJ7Dg
u
938:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:43 k5yBJ7Dg
m
939:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:53 k5yBJ7Dg
e
940:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:11:11 k5yBJ7Dg
道のりは遠い・・・。
941:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:27:31 /BCzkWGm
うめ
942:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:27:56 /BCzkWGm
は咲いたか？
943:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:28:37 /BCzkWGm
さくら
944:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:29:01 /BCzkWGm
はまだかいな？
945:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:33:36 y+rjR09W
チトシャン トテシャン
946:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/15 13:33:57 vpWtAbyW
生め
947:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/15 13:57:21 vpWtAbyW
ume
948:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/16 23:46:09 IB9zMFrH
宇目
みんながんばれ！
949:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/17 00:21:34 XjZxZWXH
おうよ！
950:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/17 19:18:16 2mxV8ep6
生き埋め
951:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/18 22:55:36 jp67QQiX
ume
952:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:52:18 SPl1Vk6V
ｕ
953:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:54:20 QokpxsZS
n
954:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:56:06 QokpxsZS
t
955:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:57:01 QokpxsZS
i
956:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:07:37 q308od6I
u
957:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:10:08 q308od6I
m
958:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:10:45 q308od6I
e
959:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:11:37 q308od6I
e
960:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:12:24 q308od6I
e
961:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 00:01:25 P5VIVzlv
梅
962:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:54:23 kg9NX33L
u
963:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:56:30 kg9NX33L
m
964:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:57:37 kg9NX33L
e
965:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:19 BOC/200j
う
966:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:28 BOC/200j
め
967:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:37 BOC/200j
だ
968:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 19:34:27 6wrB4kW/
う・め
969:ume
05/01/21 22:07:57 t5MdsM9C
うめ梅生め産め倦め熟め績め膿め宇目楳
970:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:20:43 SjoYbDG2
な
971:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:20:58 SjoYbDG2
ん
972:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:21:09 SjoYbDG2
ば
973:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 00:44:15 MhbjuXC1
今日梅田行った
974:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 00:48:52 wxBL4B3A
あと少し！
カウントダウン！
５
975:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:26:49 mazqxE/a
う
976:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:32:19 jCsAA6WY
め
977:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:32:48 jCsAA6WY
ぼ
978:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:33:09 jCsAA6WY
し
979:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:33:50 jCsAA6WY
食べたら
980:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:34:14 jCsAA6WY
すっぱいねん
981:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:36:22 SVvEtP8e
u
982:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:36:29 SVvEtP8e
m
983:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:36:37 SVvEtP8e
e
984:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 15:30:22 6IInxvSd
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ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
985:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 21:42:47 WdTlzA1J
う
986:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 21:42:55 WdTlzA1J
め
987:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 21:43:20 WdTlzA1J
う
988:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 21:43:28 WdTlzA1J
め
989:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:54:45 PaYZzPZE
埋め
990:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:56:27 PaYZzPZE
埋め
991:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:57:16 PaYZzPZE
埋め
992:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:57:53 PaYZzPZE
埋め
993:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:58:37 PaYZzPZE
埋め
994:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 03:59:27 PaYZzPZE
埋め
995:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 04:00:14 PaYZzPZE
埋め
996:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 04:00:49 PaYZzPZE
埋め
997:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 04:01:29 PaYZzPZE
埋め
998:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/23 04:02:21 PaYZzPZE
埋め
999:999
05/01/23 04:03:17 PaYZzPZE
銀河鉄道
1000:1000
05/01/23 04:04:32 PaYZzPZE
1000なら彼女とヨリを戻す・・・
悲しいな・・・・
1001:１００１
Over 1000 Thread
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