04/11/14 01:27:16 230dyEgP
585
喪マイはベー管以外使うなよ。
587:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 02:35:56 VbN1f8fI
>チューナーを前にして、合わせられないほどピッチが悪いもの。
開放で？お目にかかりたいものだ。それは本人の問題だろ。
ジュピターやステューデントモデルクラスでハズレなんてどうでもいいだろうと思うんだが。
気にするくらいならもっといいの買うだろな。
ただ、フリューゲルは元々ピッチコントロールが難しいと思うが。
588:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 07:56:41 ekQNzR75
>>586
ベー管以外にどういうものがあるのですか？今はフリューゲルの話ですが。
>>587
Ｂ♭ーＤ－Ｆの開放３音のピッチ間隔ですが、お目にかかりたいですか？
589:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 08:13:32 gAlbB9n8
自分、パーカッションパートなんですけど、トランペットを趣味で吹きたいんです。
安いトランペットで良いから、ともかくトランペットを吹きたいんです。
どこか安く手に入るところありませんかね？
590:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 08:26:27 ekQNzR75
地域がわからないけど、大きな街に行けば、ヤマハ取り扱い店があるから
そこでスチューデントモデルを買う。
音さえ出ればいいのなら、ネットオークションで買う。ネットでは有名ブ
ランドのケルントナーなんかは、音程、音色に目をつぶれば、とりあえず
音は出るよ。
591:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 09:21:23 QpoDw2j8
>>589
趣味程度でソコソコで良いのであれば、ヤマハの中間グレードがお勧め。
安すぎる楽器はやめといたほうが良いよ。
ケルントナーとか買うくらいならヤフオクで中古のヤマハ買った方が良い。
気合い入れて上を目指したいなら、２０万前後のモデルをお勧め。
ま・・・俺はヤマハ好きじゃないけど、無難なのはヤマハだろうね。
592:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 10:24:49 KZhC6BOK
フリューゲルにはＥｓ管も有ったよ
>>586はそんなこと考えちゃ居ないだろうが
まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
593:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 10:32:19 ekQNzR75
>>592
ほぅ、それは認識不足でした。どこのメーカーが作っているか教えて
いただければ幸い。なかなかみかけないフリューゲルＥｓ管、どんな
団体が使っているのですか？
594:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 11:39:28 h2mPabDi
>>593
ビンテージの楽器見ただけだからな
ケノンかどっかの
用途も知らん
ネットで検索すれば見つかるかもよ
595:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 11:48:35 ekQNzR75
>>594
今、フリューゲルを買う時の注意としてバラツキの見方を話していた
わけで、そのあるかどうかも分からない特殊管、というか特注品につ
いても考慮して話をしなければならないのかを聞きたいのですが。
そこまで考えての発言な訳ですよね。
596:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 11:51:06 h2mPabDi
>>595
お前は>>592が読めないのか？
597:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 11:53:37 h2mPabDi
＞まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
＞まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
＞まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
＞まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
＞まぁそんな特殊な管は元々議論に含む必要も無いけどな
ちょっとした雑談ネタにそんな発狂しなきゃならない理由は何よ？
存在したから存在したって言っただけでフリューゲルの選定の話しに絡めるつもりは毛頭無いが？
598:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 14:24:41 e2SmcH+0
Esソプラノフリューゲルホルン
URLﾘﾝｸ(www.pipeline.com)
今は見なくなったが昔の軍楽隊とかでは普通に使われてたんでは？
日本名小ビューグルってやつだよ
特注品でもなんでも無い
599:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 15:13:37 VbN1f8fI
ソプラノフリューゲルはブリティッシュ系ブラスに観に行けばたまに聴けるぞ。
サクソルンのブラスに興味が無ければどうでもいい楽器だけどね。
そもそもアメコルとショートコルの違いなどサクソルン属を知らない学校が多いから、
普通のブラバンにアメコルが置いてあったりするんだよな。
600:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 17:59:42 ekQNzR75
>>597,598,599
だからそれをフリューゲルの一般論に含める必要があるのか？
今までの話の流れを把握しているか？
601:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 18:50:05 VbN1f8fI
悪かったよ。
＞Ｂ♭ーＤ－Ｆの開放３音のピッチ間隔
こんなこと気にせずにジュピターで十分。
それでもピッチだハズレだと言うなら、
販売元のグローバルにこんなの売りつけるなと言ってくるんだな。
ここの会社は金儲けも上手いが、エンジニアもしっかりしてるよ。
しかし、音程が取れなくてハズレなんて言ってる香具師は、
カリキオあたりの良さが何年かかったら分かるんだろうな。
602:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 19:21:29 BMuW/BsH
カリキオなんてシルケー
シルキーマンセイ！
603:&rlo;tepmurt&rle
04/11/14 19:46:14 ekQNzR75
シルキーマンセー=>シルマン
604:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 22:50:34 fGNrTzQd
>>600
だから>>592が読めないのか？
605:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/14 23:45:15 NQEabhwd
Ｅｓ管ソプラノフリューゲル持っているぞ。
オラのは、コルトワ製だ。
普通は出番は少ないな。
でも、コンボとかで、Ａ．Ｓａｘの譜面がそのまま吹けたりして
ちょっと面白いから、たまに使っている。
フリューゲルは元々、音程はあまりよくない楽器だが、
Ｅｓ管だとさらに合わせるのは難しくなるな。
Ｂ♭管フリューゲル、ジュピターでいいんじゃないか。
最初にメーカーも確認しないで、
この前吹いた楽器は、メーカー名を後から聞くまで
とても、ジュピターとは思えなかったぞ。
実売だと１０マソ切るしな。
持ち替え程度に使うなら、十分だ。
606:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 01:01:41 9HJyXcbq
>>589です。
>>590さん、>>591さん、有難う御座いました！
ともかく純粋にただトランペットを無償に吹きたいのです。
だから上を目指すのではなく、趣味でひとり自然の中で吹くくらいなので、
ヤマハ中間グレードあたりにしようかと思いました。
年末になればきっとお買い得ですよね？ｗ
607:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 01:58:32 L642yPry
別にシーズン関係ないよ。
ヤマハかうなら過ぎたで買えばいいさ。銀座とかで機種を絞ってからね。
608:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 02:37:03 /DmJC0jc
ジェローム・カレ最強説。
609:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 02:44:46 xp1Rp7H0
そういえば楽器って安い時期が違うのが不思議だね。
それにしてもいつになったら８３１０Ｚは輸入されるんだろ。
８３と同じだったりして。そんな事はないか。
610:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 14:18:39 YB/L4rgz
＞そういえば楽器って安い時期が違うのが不思議だね。
販売店の都合に過ぎない。
611:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 21:22:31 67X76xzx
582 ：名無し＠ローカルルール改正議論中 ：04/11/13 16:41:45 ID:2GS0SEr2
>>581
チミは楽器を自分で選ぶことができんのかね？
プロじゃなくても、多少の違いはチェックできるだろうに。
Ｍｙ楽器買ったことない厨房かｗｗ
はは～ん・・・。
なるほど、このスレタイに来て、こんな質問してくるってことは
初めて楽器買うんだな。
ヨシヨシ、教えてあげようかね。
まずは外観から、ムラ・傷ないか。
スライド・ピストンはスムーズか。
第二抜差管を抜いた時、ちゃんと穴が合ってるか。
試奏できるなら、音程のチェック。
スライド等で補正するなら、それは実用レベルかどうか。
さらに、自分の求める音が出るのか否か。
全ての問題点を考慮してもなお、その楽器に魅力を感じるならそいつを
買って使えば宜しい。
自分でチェックする自信ないなら選定品・・・という選択肢もあるが
選定品もアヤシイからな。。
楽器の当たり外れってのは、（選定品と言えども）奏者の好みの問題を
多く含んでいることをお忘れなく！
612:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 22:27:57 WCi4sHOy
>>606
＞だから上を目指すのではなく、趣味でひとり自然の中で吹くくらいなので、
初めてで外で吹くのはこれから辛いよ！春先になってから始めた方がいいよ！
613:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/15 22:42:32 8V3Zbn0z
>>606
セール品というのは売れ残ったものの処分だということを念頭に。
ただし、中古とかネットとかの中の選択肢のひとつにセール品があるなら、そんなにはずれではないと思う。
614:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 00:24:44 fbzbpae6
>>606
俺は無償じゃ吹きたくないよ。
一応突っ込んどくね
615:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 00:45:13 Fcuzhmc6
>>613
厨の歯槽で、厨の唾液でベトベト楽器なんか、只って言われてもイラン！
616:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 01:09:57 fA0xKSqr
>>615
そんな事言ったら中古は買えないよ。どんなおっさん吹いてるか分からん。
617:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 02:32:04 6Y3gptv4
オッサン萌
618:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 04:27:12 8QiZyUuz
マッピ新品ならいいんじゃん？
直接口つけて更に吸ったりするヘンな癖がないなら・・・
ところでコーンとかホルトンは？ あんましみかけないけど。。。
619:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/16 13:33:02 gT5JGQZ4
カーコの異物。ヒュッテルが、、、
620:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/17 00:06:25 ChQR2QIn
ヒュッテルって昔、明星とか平凡なんかに通信販売で出てたやつ？
621:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/17 00:52:42 Tsts4jaO
呼んだ？ ヒュッテルのライン1000もってまつが。
622:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/17 20:17:37 znwfdFpB
オールドのマーチン・コミッティーはシルキーなど他数が開発に関与したので、
コミッティーという名前が付いてるというのは本当でしょうか？
また、ウーリッツァー社買収後のコミッティーを吹いたことある方いますか？
私はシリアル１０万台しか吹いたことないので。
マジレス希望します。
623:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/17 21:28:17 CbSEi1o8
ウーリッツァーって、エレピのあのウーリッツァー？
624:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 00:52:25 3zT/s787
>>本当。ビンセントバック氏、リナルドシルキー氏、エルデンベンジ氏、レイノルズ氏らの
そうそうたるトランペットメーカーのオーナーが設計に携わった。
まさに委員会（committe)モデルなのです。
625:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 02:10:40 3zT/s787
訂正。committeeでした。
626:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 21:18:07 hfUPnuR+
>622です。
海外のサイトをググったんですが、シルキーなどが設計したのは有名な話みたいですね。
現在、e-bayでウーリッツァー時代の楽器が出品中です。
楽器屋さんで聞いたんですが、この時代は質が悪いとの事でした。
>>622
ウーリッツァーはジュークボックスや自動販売機を１００年近く前から作ってる会社です。
もちろんエレピも有名ですよね。ダニー・ハザウェイとか。
627:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 21:19:51 hfUPnuR+
↑
>>623でした。スミマセン。
628:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 21:52:03 3zT/s787
自分も今から10年前に1954年製の18万番台のやつを手に入れた。
ずっと使わずじまいだったけど
先月取り出して吹いてみたら、凄く感じが良かった。
個性的な音しますよね。
これからはこいつをメインにしようかな。
71年にルブラン傘下に入った後のコミティー・マグナを吹いてみたい。
いわゆる復帰後のマイルスの吹いてたヤツです。
629:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 21:52:58 3zT/s787
自分も今から10年前に1954年製の18万番台のやつを手に入れた。
ずっと使わずじまいだったけど
先月取り出して吹いてみたら、凄く感じが良かった。
個性的な音しますよね。
これからはこいつをメインにしようかな。
71年にルブラン傘下に入った後のコミティー・マグナを吹いてみたい。
いわゆる復帰後のマイルスの吹いてたヤツです。
630:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/18 22:02:02 3zT/s787
重複すいません
631:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 00:05:25 HtZv0G2x
マグナって手前に支柱が一本付いてるのですか？
一度、池袋の迷店（笑）で見せてもらったことありますが。
632:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 00:53:36 vcaihWFy
>>631
支柱付きのマグナでは無く、ずっと後のマグナです。
復帰後のマイルスの楽器(本物）を貼ります。ああ、あれかと思うはず。
中段上の写真を見てください。ちょっと見にくいでしょうが、
”ザ・マーチン マグナ ”の金彫刻がありますので。
URLﾘﾝｸ(www.whisper.co.jp)
633:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 12:03:48 EWPWzVrM
フリューゲルでヤマハのYFH-6310S とYFH-731どっちのほうがいいですか？
好みがあると思うのですがどうでしょうか？
吹奏感や音色などの違いはありますか？
お願いします。
634:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 21:00:07 K+DoLBfz
断然７３１
新品なら７３１の流れを汲む６３１ＧＳ
635:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 21:24:40 HtZv0G2x
>>632
ありがとう。彫刻かっこいい！
これって販売してたんですか？
マーチンはニューモデルの噂ありますよね。
それよりセルマーと同系列になった余波が気になりますが。
636:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 21:24:49 Myr31mnr
│
J
>>634
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・(ｪ)・） （・(ｪ)・ ）
ｴｻｸﾏか? 違うｸﾏよ、あわてて
食いつくと面倒なことになるｸﾏ。
637:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 23:05:24 5tVds6SM
>>634
何故731？6310は使えない？別物なのかな？
638:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 23:42:24 uNOKbmm8
>>635
マーチンはルブラン傘下だから関係無いっしょ？
セルマーと合併したのはコーン（旧UMI）だけど
元々資本は一緒だし工場は別々のままだからね。
639:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/19 23:56:11 HtZv0G2x
>>638
ルブランがセルマーと同じ傘下に最近なったんですよ。
親会社はスタインウェイです。
共通部品とかが増えるんじゃないかと心配してます。
640:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/20 00:01:27 uUiVRqTP
というよりセルマーが親で、傘下がスタインウェイか。
実質セルマーの傘下ですね。
641:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/20 00:03:06 JTJrh6eq
スタンウェイがセルマーとＵＭＩを買収したんだが
642:638
04/11/20 00:18:29 g6XalcMi
>>639
あ、ホントだ…
ルブランのサイト見たらスタンウェイに買われたって
書いてあった。
>>641
セルマーがスタンウェイを買収して持ち株会社を名前
が有名なスタンウェイにしたんだよ。
去年の合併以前に既にUMIも傘下だったしな。
643:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/20 00:25:08 uUiVRqTP
スタインウェイの投資会社がセルマーに売却して、その会社を親に仕立てただけ。
ブランド力がある方が親を名乗るときはあります。
それにもともとスタインウェイがＮＹで上場してたし。
詳しくは↓これを読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.sunmuse.co.jp)
まぁ、投資話なんてここではどうでもいいことだけど、
楽器オリジナリティーを落とすのだけはやめて欲しいな。
644:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/20 01:47:16 OADd7TqW
>>635
たぶん限定生産だと思いますねぇ。
でもアメリカ国内の人が復帰後のマイルス見て、
「あれと同じモデルつくってくれ！」ってオーダーしたりする可能性は
ゼロじゃないと思うんですよね。
それを期待してE-bay気長に見てます。
645:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/20 22:48:30 TEqGcwBT
Bachのオプションで第1トリガーをオートトリガーにするやつが
あるけど、あれ使ってる人いるの？プロとかでいるの？
もし、いたりして使えるのなら買ってみたい。
646:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/21 19:06:48 Ewh3fR8U
>>645
２０年くらい前はヤマハに標準で付いていたモデルがありましたが、
最近見かけないという事は頻繁に使う必要が無くなってるんでしょうね。
オートトリガーは固定しにくいのが欠点です。
647:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/21 19:51:04 iooFiAA1
>>645
僕はゲッツェンのエテルナ900GPを長年使ってました。
オートトリガーは慣れてしまうと本当に使い易いよ。
本当に音程の良い楽器だったから、殆ど使う必要はなかったけどね。
648:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 17:38:17 c7S1/DHw
ゲッツェンは鳴らしやすいし、いい楽器です
バックばかり使うのはなんでかなあ
649:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 18:38:33 RBu/Ll9l
ライトウエイトからスターリングシルバー、Ｓ～ビントボナまでどんな組み合わせでもオーダーが出来る。
よってプロの使用率が上がる。
それだけでも十分普及する要因になると思われ。
エテルナシリーズいいですよね。myコル８００は最高の音色です。
作りもバックより遥かに良いが、新品は高い！中古は安いｗ
650:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 18:57:54 ZVb4//XC
俺も８００ユーザーだが作りは最悪だろ？
ゲッツェンはハンダ漏れやメッキハゲなどの初期不良が異様に多い
まぁ俺は細かい事気にしないから音に問題無ければ平気で買っちゃうけど
651:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 19:03:45 Flvr0OAY
変な話ですが、トランペット奏者というのは
クンニがやっぱり凄いんでしょうか・・・。
先日、TP吹きがマッピだけでブリブリ吹いてるのを見て
そう感じてしまいました。
夜のペット吹きの皆さんの意見が聞いてみたいです。
652:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 19:07:31 /RfdxN7G
>>651
もちろん！得意技です！
653:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 19:10:12 RBu/Ll9l
my８００は１５歳だけどメッキはバックよりしっかりしてるし、
錆びや浮きなどは全然出てないよ。
これで作りが悪いとなると、カンスタル系なんて・・・
654:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 19:36:42 ZVb4//XC
>>653
ﾏｼﾞｶﾖ
俺の新しいから駄目なんかな？
ボトムのキャップや譜面立てのネジとか最初からメッキのって無い部分あるし
ハンダの漏れもあるしチューニング管のとこのメッキが買ってすぐ浮いてきた
でも見栄えのしっかりした奴含め数本から選んだんで音自体は気に入ってるから別に良いんだけどね
655:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/23 19:42:14 RBu/Ll9l
>>654
ゲッツェンも時代の波にのまれてるのかなぁ。でも音が良ければヨシでしょ！
656:名無しの笛の踊り
04/11/24 01:40:00 pUEeVFSN
10年来愛用のマウスピースがメッキがはげてきたので新しいのを買おうと思います。
最近、仕事で東京に戻ってきたので近年の楽器屋事情が全くわかりません。
お勧めの楽器屋はありますか？その場でスロートをいじれる楽器屋があったりしたら最高です。
私の頃はアトリエしかありませんでした。
マジ質問で申し訳ありませんがお願いします。
657:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 01:40:55 yx0kOTFW
1975年に買ったゲテンのエテルナ
いいよ、めっきもところどころはげるけど
だめってことないよ
658:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 11:50:33 uWHHsoyr
URLﾘﾝｸ(www.7fcapo-rs.net)
このトランペットを購入しようかどうしようか悩んでいる初心者です。
どうでしょうか？定価34,650で\18,200は安いと思うのですが・・・。
659:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 12:40:13 dfWyR/Xa
そんな見た目だけの楽器より
ヤマハにしときなさい
660:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 12:48:57 IC326cmE
>>658
頑張ってもう１万出して、マルカート買った方がいいと個人的には思う。
661:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 15:31:13 wfFxeQxA
>>658
どうしてもその楽器にしたいのだとしても、他にもっと安い店一杯あるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とりあえず焦って買うのはやめにして、折角だからじっくり色々検討してみたら？
中古も視野に入れるとかしてさ。
662:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 21:07:04 Ei3kOKV4
>>656
普通の楽器屋ではスロートはいじれませんよ。それに半分博打ですよね？
もしスロートやボアを気にするんでしたら、今持ってるのをアトリエで製作した方が良いのでは？
663:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 22:26:05 cNvh3e89
アトリエにはもう噛め山さん、もういないしね。スロートぐらいならすろうとがいじってもだいじょうぶだよ。
＃２２ぐらいまでは抵抗が減るけど、それより広げるとストレート部が長くなるぶん抵抗は増えるから
そのへん注意。ただし、バックボアはけしていじらぬ事。
664:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 22:26:04 ilVcyLPf
>>662
そっくりコピーしたつもりでも、全然違うものができる。
既製品から選ぶ方が無難だと思います。
特注したらダメでも金取られるでしょ？
カップの容積にぴったりのボア・スロート・ドリルなんて計算で答が出るもんじゃないからね。
アトリエで何本か作ったけどどれもカスだった。
何年か使ったマウスピースをコピーさせたつもりでシャンクさえコピーできなかったよ。
665:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/24 23:30:53 uWHHsoyr
>>659-661
レスありがとうございます、そうですね、ちょっと焦ってた所があったのでもう少し検討してから
購入しようと思います(^-^;)
666:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/25 00:25:52 p1VY+qBb
666ｹﾞｯﾄ!! もうすぐマルカートからフリューゲルが出るらしい。 値段見て買うかどうか判断しよっと♪
667:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/25 00:38:04 ZNYb6qn2
>>664
確かに素材の違いもありますからね。
そこまでこだわるんでしたら、余計に既製品よりアトリエの方が良いのでは？
亀山さんのところでもだめだったんですか？ダメだったアトリエを教えてください。
668:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/25 19:28:04 1XjJ5cCH
>何年か使ったマウスピースをコピーさせたつもりでシャンクさえコピーできなかったよ。
旋盤工なら朝飯マエだろ。マッピのピーコくらい。
669:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/25 19:57:02 C7621l+W
>>668
なんでもいい人にはね。
670:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/25 20:02:03 LATYDoqD
>>668
シャンクはよっぽど言っとかないと一番適当に
処理される箇所じゃん
671:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/26 00:08:37 pIB7YKlS
>>668
マッピをＣＴスキャンしてそのデータを元に
NC旋盤でやれば・・・
672:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/26 10:42:21 wI95k9NJ
>>671
↓こういうのならもうとっくにあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rappa.co.jp)
NCなら精度を保てるってのは大きな間違いだけどな。
673:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/26 10:42:23 2yU0D6Mn
金属にCTスキャンとは
トホホ・・
674:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/26 12:23:07 Dtxw7Elj
>>671はまず自分の頭をCTかけた方がいいと思うぞ。
675:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/26 19:32:07 s6fVeze3
>>674
一本勝ち
676:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 10:28:25 g92xm4LW
ベルは一枚取、二枚取 どちらがいいでしょうか
677:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 11:10:20 2aZgqBOK
実際どうなんだろうね。
一枚取りの方がハンダによる音の伝達率の阻害の無いのは予想に出来るけども、
結構良い楽器でも二枚取りベルにしてるのがあるからなぁ、マーチンとかモネとか。
678:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 11:10:24 K0bdOkVV
>>676
三枚刃
679:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 11:20:59 fqe9rWxy
２枚取りでも安いやつはガチャコンってプレス成型
高いやつはヘラ延ばしでしょ
技術が良けりゃ２枚取りでもいいものは沢山ある
680:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 12:31:23 g92xm4LW
１枚取だと、ベルの縁が薄くなるので、それを避けるために
２枚取という話はきいたことがあります。
すると音色がちがうということになりますね
681:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 12:50:52 vP0rFvc7
つまり高級品なら
どちらもイイなんだよなあ
682:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 13:14:19 OCMKcOZG
高級品≠イイ
安くてもいいものはあるし、高くてもコストパフォーマンスが悪いものもある。
683:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 13:26:02 vP0rFvc7
>>682＝アホ？
684:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/27 14:18:46 zp6clbOm
僕のシルキーも２枚取りだよ。
別に音が気に入ればいいんじゃないのかな？
685:ｋｈｋ
04/11/27 14:54:52 EMRNHnE1
ハートパワー
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます。
686:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 01:43:17 /mXovKE0
>>684
へええ、シルキーにも2枚取があるんだ
ベルの広がった最後のところをどういう風に作るのかが
音を決めるようですね
687:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 02:02:41 /mXovKE0
ビンテージを何本か吹いたけど、
鳴りますね。もちろん寿命がきてだめなやつもあるけど、それは置いてと。
昔のきちんと作ったやつ、ほしいのが何本かあったよ
688:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 03:53:36 TH6UHvKE
>>686
シルキーは親からのお下がりなんですが、２枚取りという事は某サイトで最近知りました。
ベリリウムベルですが、良い抜けしますよ。
でもヤマハの６３１０Ｚ～ヤマノ８３同様吹奏楽には向かないですよね。
正直シルキーって用途ないです。チェイスとかＴ.Ｏ.Ｐのコピーした時くらい（涙）
689:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 04:28:04 qtWkTgsh
>>688
そりゃそうだ。6310Z～83はシルキーをイメージして設計されたんだから。
シルキーって吹奏楽には確かに向かないかもね。必ずしも言い切れないけれど
バック軍団の中で吹いたら飛び抜けてしまうかもね。
シルキーはジャズポピュラーなどの商業音楽には最高じゃないかな。
音の華やかさにかけては向かうところ敵なしかも。
オレも使ってるけど一生手放したくないな。
690:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 06:58:25 RsGLDFTh
某プロがバックのライトウェイト引っさげて米国のスタジオ行ったら、向こうの連中シルキーで本人埋もれてしまい、
現地で急遽シルキーを調達したとか。
691:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 07:38:14 8l7IKbrc
スタジオはシルキーの仕様率かなり低いと言ってたけどガセか？
それともそいつは日本のスタジオのこと言ってたのかなぁ
バックのライトウエイトやリバースや支柱１本外したのやらが多いって言ってたが
692:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 10:17:56 TH6UHvKE
日本のスタジオでは用途が無いんですよ。
それ以前にそこまでスタジオは稼げないですからね。
海外ではファンク、アシッド系ご用達楽器です。
最近はシルキーとヤマハの値段が同じになってきましたね。
何十日もかかる楽器と、ハイテク楽器の値段が同じなんて悲しいです。
693:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 11:13:01 v/UTq0t9
日本のスタジオだとバック、ヤマハが大半でXOと
カリキオが少数いるって感じだな。
演歌のバックやってるおっさん達だと、カリキオ
とかシルキーが結構多いんだけどね。
アメリカはやっぱバックが多いけど、他のメーカ
ー使ってる奴もいっぱい居る。
ま、プレーヤーの人数が全然違うし、日本じゃ馬
鹿みたいに高いメーカーでも向こうじゃバックと
大差ない値段だし、エンドース契約ってのもある
しね。
694:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 11:43:34 /mXovKE0
吹奏だろうがオケだろうが バックをやめて ど派手サウンドにしてもいいと思うのだが
695:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 19:19:02 RsGLDFTh
>>694
時と場合だろ
696:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 19:22:56 eH3DAHk1
>>694
勘弁して下さい
697:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 19:56:13 LmMQGp70
YTR-6310Zなら吹奏楽でも十分いけるよ
698:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/28 23:18:05 J1OSpkp9
マーシンキウィッツのバーミアってどうよ？
699:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 00:31:43 +2+m78+P
>>697
註の肺活量ならちょうどいいw
しっかし、○倉のアホ店員はどうにかならんかい！
フィンドレーモデルが安いというので吹きにいったんだが、それどころじゃなかったよ。
ベルの材質聞いたら、真鍮だってよorz
700:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 00:47:18 yXiJokIS
バックの暗い音がいいのかなあ
701:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 00:48:36 yXiJokIS
>>688
>シルキーは親からのお下がりなんですが、２枚取りという事は某サイトで最近知りました。
どこのサイトですか
702:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 00:49:18 Y2v3PWCd
すくなくとも水槽じゃこだわっても意味無いな。
703:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 01:19:51 i4RdZ3I8
俺の前いた吹奏楽団は、Ｔｐ６人のうち４本シルキーだった。
これぐらいになると、どうでも良くなるよ。
704:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 02:33:05 +2+m78+P
>>701
URLﾘﾝｸ(schilke.web.infoseek.co.jp)
有名なサイト。
705:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 07:04:33 M5XcAXAE
>>701 >>704
ベリリウムだから２枚取りなんじゃないの？ベリリウムは硬い金属だから叩けない。
706:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 20:06:25 H2n96/hj
>>705
ベリリウムベルってものをまるで知らないようだな
ググってから発言しろ
707:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 21:22:52 M5XcAXAE
>>706
ひょっとして、ベルを押したらペコッってなるから柔らかいと思った？
肉厚が薄いからだから、所持してから発言してね。
708:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 21:49:21 H2n96/hj
>>707
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
マジで無知だな
709:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 22:22:33 HhfOWvJX
前のスレにあったと思うけど。
本当にベリリウムが含まれてる訳じゃなくて。
単に、ベリリウムを加工するのと同じ方法(電気メッキ？)で作ってるから、
そう呼ばれてるとか。
710:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 22:24:28 +2+m78+P
「ベリリウムベル」正式には、ベリリウム青銅ベルでベリリウム数％と銅の合金。
現在は名前だけでベリリウムは使われてないという話も聞いてますよ。
しかも製法は金属粒子を吹き付けてチクワの様に作るとか。
711:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 23:16:59 M5XcAXAE
>>709
ご親切なレス、サンクスね。でも、それってここ15～6年の話ですよね。
ここで話題になっているのは、シリアル5000番代の楽器で、それって30年ぐらい前の楽器なわけですよ。
でも、googleで検索した知識が全ての子にマジレスしてしまった私がバカでした。
712:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 23:28:50 RvM0Addq
どっちにしても叩いて作る訳じゃない罠
電気メッキ製法
713:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/29 23:34:16 0tHeoMbw
ものすごい香ばしいのが混じってきたなｗ
714:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 00:58:17 y4h7tatq
香ばしいとか１年ぶりくらいに見たな
いやマジで
715:６８８です
04/11/30 02:45:39 Vt26VYi5
>>707 >>711
所持してってさ、Ｂベルは凹んだら本当にオシマイな訳ですよ（リペアの跡が絶対残る）
薄いといっても押したらなんて事は言わない。アホなのが誤解する。
716:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 05:40:53 GAPY6DF6
ラッパ吹きって、変に神経質な人がたまに居るよね。
717:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 10:48:56 LXcqdcAN
昔のベリリウムベルは
本当に鳴ったらしいね
718:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 12:31:30 ZHv++aLI
無意味な自己満足は周りの迷惑
719:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 19:49:37 lSPvAJS4
>717
ええ 鳴りまくりです
ヤマキーですが昔のBベル持ってます 軽く音を飛ばすだけで前で
聞いてる人間から音がホップしてますが？といわれます
でも通常は譜面台に音をぶつけて突出しないように気を使っていま
す（死
720:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/30 23:40:41 Vt26VYi5
はっきり言ってシルキーは最高の自己満足かもねｗ
吹奏楽でこれは他の楽器で味わえないと思うよ。
でも迷惑なのが分かってるので普段はエチケットとして他の楽器を使ってるけど。
ところでストンビが中古で出てて良かったんだけど、
メッキのもちとかどう？楽器屋は悪い事をあまり言わないからさ。
歴史が浅い会社だし、所有者がいればレスきぼん。
721:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 00:28:09 IlFkcsfE
>>720
メッキは最悪
同じ金メッキでもシルキーとの色の差比べたら分かる
あんなにすぐ駄目になる金メッキとか要らないから全部銀にしろと言いたい
最近のモデルは銀メッキ増えたけど
722:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 00:34:28 jj+cT3Eu
>>699
ちゃんと真鍮以外になにがあるか聞いた？
723:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 03:10:07 9RlMPG5R
ストンビって貴金属の会社でメッキは自社製ではないのか？
724:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 06:40:09 Gtibm4OR
>>723
さすがスペインの会社って感じの粗悪メッキ
すぐに浮く
最近のＹＭＴが関わって値段のバカ高くなったのはどうか知らんが
725:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 08:46:21 8gU+ff7l
>>719
すいません
ヤマキーってなんですか？
どこを見たらわかります。
726:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 10:57:21 FQWQXsDg
シリアルが２万番台だよ
727:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 11:57:27 diE+r0iO
>>725
バルブケースがヤマハのそれ（見た目すぐ判る）を用いたシルキー。
728:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 12:02:40 diE+r0iO
今もヤマハはピストンの素材にヤマロイを使用してるのかな？
729:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 19:56:25 HhulMHxm
>>721 >>724
サンクス！参考にします。
ヤマキーってヤマハって言うより、ニッカンだよね。
吹いたことは無いけど、ケーシングが響いて完全に別物って話を聞いたな。
もちろんМ１、М２は論外だけど。
730:719
04/12/01 21:10:09 VDna+CFY
ケーシング鳴らないよ 周りにいるシルキー吹きのシルキーと比べても
まったくわからん
ヤマキーがダメっていう理由はピストンが錆びやすいからだよね？
ちゃんとオイルやれば問題なし
しかもうちのってB5じゃないんだよ、、、 レア？
731:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 22:22:06 HhulMHxm
>>730
確かに吹いてみなければ分からないかも。
ヤマキーはB１、B２、B５と流通してますね。現役でケーシングが生きてるだけでもレアかも。
本国じゃ、現在の本体の値段よりオーバーホールの方が高くつきますから。
732:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/01 22:41:57 diE+r0iO
ヤマロイの呪いですな
733:725
04/12/02 08:32:49 2DvxL7ZG
みなさん、情報ありがとうございます。
最近シルキーが気になってきまして、少しづつ情報を仕入れて
機会があったら試奏してみたいと思っているところなんです。
734:719
04/12/02 08:46:33 bktmjkLb
最初にB5 GPでBベルあたりを探して試奏してみましょう シルキーと相性がよければ他のラッパは欲しくなくなります
相性悪かったらまったく吹けないと思います
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
735:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 10:53:45 ywXeZ606
なんで首をひねるのかな
736:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 11:10:49 UBXlhE3B
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
何人ものバック吹きがシルキーを手に首を捻ってるのを見てます
( ´,_ゝ`)
737:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 11:12:09 ywXeZ606
わかった
金が足りなくて首を振ってあきらめようとしているんだ
738:719
04/12/02 12:25:40 bktmjkLb
え？
鳴らせねーだろ？ バックごりごり吹いてるやつにいきなりシルキー持
たせても 特にBベル
レスポンスが違いすぎてコントロールできねーよ しばらくは
逆に自分が人のバック吹いてもちょっととまどうし
739:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 12:31:35 YO1hxQaX
水槽でシルキー使うメリット教えてけろ。
吹き手自身のじゃなくて、あくまでバンドのサウンドとしての。
740:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 12:41:06 ywXeZ606
バックを使いメリットもわからない
なんでバック使うんだ
741:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 12:43:48 YO1hxQaX
>>740
俺はバック使ってるなどと言ったか？
いいから教えてけろ。
742:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 13:04:09 ywXeZ606
なりが違うんだよ
743:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 13:04:38 ywXeZ606
バックはあれ、どこがいいんだ
昔の バーノンあたりのバックはいいみたいだ
744:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 13:51:31 9dcN9w3y
競泳種目でもバックが得意！
せークスでもバックが得意！
男もバックする時の姿が超イケてる！
いい女見て、心臓バックバク！
夢を食う動物はバック！
売れない芸能人は大和田バック！
スピルバーグの映画はバック・トゥ・ザ・何とか！
イカシタ車のバックすぴん！
飯島愛はＴバック！
世の中バックだらけなのよぉ・・・。
>>743
おめえ、Ｔバックも「あれ、どこがいいんだ」なのか？
745:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 15:09:05 Zc+LPIFs
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
]バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
バックごりごり吹いてるやつ
746:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 16:56:59 0yu3pRQe
漏れはバックのほうが好きだな。
だって征服感や優越感があるし、出し入れが楽だものね。
747:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 17:06:23 JxEl+L/p
>>746
そっちかよ（ｗ
748:725
04/12/02 18:44:46 2DvxL7ZG
>>734
ありがとうございます。
ちょうど後輩が眠らせているのがありますので、早速試奏してみます。
私は吹奏プレーヤーで、現在メイン機Ｂ♭はＪ．カレのＳＰです。
鳴り・ピッチの相性がよくて、バックも所有してますがこちらを使うことなく
他のバックのやつらとは問題なく合ってます。
749:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 19:12:00 qGmyPegI
Ｊ．カレが好きなら益々シルキーは合わないと思うけどな
まぁ頑張ってくれ
750:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 19:23:53 X+v8dNXI
そだね、ジェロームカレってマウスパイプ厚め、ベル重めだからな。
ソロイストは軽いけど。
751:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 20:22:05 X+v8dNXI
そだね、ジェロームカレってマウスパイプ厚め、ベル重めだからな。
ソロイストは軽いけど。
752:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 20:49:43 tHT8ycWH
へぇ、ベル重いんだ。持った感じは軽いけどなぁ。
753:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 20:56:32 /CtgINkY
今から何か買うんなら、Ｂ＆Ｓかマルカートかヤマハ6310Ｚだな。２０万以上も金出して楽器買う気にはなれない。
754:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/02 22:01:09 FnqHqQgw
シルキーを吹奏で使うなら、Ｓ３２から吹いてみるのがいいですよ。リードとかになるとＢ５とかＸ３ですね。
ただ、値段高いし余程固定した用途が無いともったいないです。
中古を買うか新品なら海外通販を使って、ダメなら売る覚悟で買った方がいいと思います。今のレートなら２０万で買えます。
ストラットはアタリであれば一本でオケでもジャズでも使える凄い楽器ですね。
細かいモデルチェンジをしてるにしろ１８０МＬは１００年近くのベストセラーです。他にこんな楽器ないですから。
ゼノは見た目がストラットになっていくので全てコピーしたいんでしょう。
最近のヤマハはＥＭなど不良品があるとの事。高音域でビビリ音が入ったらヤマハに直ぐ持って行きましょう！
755:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/03 23:14:34 l/0KYqlO
他ではまねの出来ない豊かで重厚な「響き」を生みだします。Bach
756:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 02:59:52 IRP705Bs
バックをそこまで鳴らしきるのは大変みたいね
体鍛えないと
その前に、体が負けてる人が大半でしょ
757:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 03:30:12 7PLGu1ix
あー全然全然～。
力で吹くのと違いますからー。
クマみたいな西洋人のようにはいきませんけどね。
758:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 09:31:01 IRP705Bs
力がいるんだけどなあ
ffff なんてさ
759:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 10:10:03 /zpMIMpp
>>757と>>758は
どこに力を入れるかで、意見がずれてんとちゃう？
760:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 10:14:24 IRP705Bs
ブレスとしておきましょう
761:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 20:28:26 /868xTI6
当方のオケ人です
モンケかガンターのロータリー購入したいのですが、入手方法とかわかりますか？
YAMAHAやBachなんかはネットや楽器店で簡単に手に入りますよね…
ピストンはBachの金にBach3C使ってます。
ロータリーといえば他にロメオ・アダチ、リヒナー、ウェーバーとか有りますが…
762:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 22:14:59 /zpMIMpp
>>761
普通にネロ楽器じゃだめなの？
URLﾘﾝｸ(nero.jp)
っていうか、水槽板で聞かれても
763:761
04/12/04 22:37:54 /IwSfUsP
>>762
ありがとうございます！
倉板や楽器板にこういうスレが無かったもので…
764:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/04 23:13:05 2Ipi9Qyy
>>761
ネタだろ？モンケ買おうとしてる香具師が楽器屋知らないなんて。
＞Bachなんかはネットや楽器店で簡単に手に入りますよね…
bach→簡単には入りません
＞Bachの金
その表現に懐かしさを感じるな。
765:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 00:05:17 neVdnRGJ
モンケもレヒナーもシャーゲルもヤマハが輸入してるよ
地方のヤマハ特約店に言えば取り寄せてくれる
ボッタクリな値段だけど
766:761
04/12/05 03:10:29 p7BE4Xyw
>>764
大学生なもんで、よくわかってないです。金メッキBachはプロの人に選定してもらって、私は銀行に金振込んだだけなんで。
簡単に手に入る物では無かったんですね。
まだ9年くらいしかラッパ吹いてないのでロータリーは何年貸し手から買う予定です。
お騒がせしました
767:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 03:39:07 2nX0fcsu
９年も！っていうかジャーマン系やるなら必需品だが？オケやるなら、まず楽器の勉強した方がいいぞ。
それに横巻きの前に立て巻きＣ管は？大丈夫か？
768:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 08:31:45 YXvKPjH7
わしらのころは、学生オケはＣ管もつ子も少なかったが、いまじゃロータリーも当たり前の時代になったのかのう。
まごにもこうてやらにゃならんがね。
769:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 10:03:30 JhWnXqmn
確かに今じゃロリーターも当たり前だねえ。
770:
04/12/05 16:42:41 0+TN5x6+
優しく教えてやるﾔｼ←←←←←←←→→→→→→→ガタガタうるさいヤシ
神々しい響きの名プレーヤー←←←→→→→→→→いつも必死に知識で武装するカスカス音プレーヤー
771:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 17:42:47 IEbdxDK3
ヤマハ浜松は全員ロータリーだから統一されてていいかもしれないが、
周りがピストンなのに一人だけロータリーってのはやばいかな？
772:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 21:00:57 2nX0fcsu
ヤマハ浜松は曲に応じてロータリー。イントネーションが変わるから混同はしない。
ある意味、ロータリーは別の楽器と考えていいと思う。
773:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/05 23:15:14 MGwEig4f
>761
モンケのロータリーのBb中古なら札幌で見た
なぜかカタログに無いインナーゴールドになってたが・・・・
774:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 13:08:05 L+vr3kno
ヤマハの8335と800のなかで初心者に向かない物ってありますか？よろしくお願いします。
775:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 14:29:54 YLtAE4nm
初心者にはどっちも向かない
初心者には1335が一番
776:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 16:36:20 L+vr3kno
安いのでOKなんですね ありがとうございました。早速購入しようと思います。ただ最初はグレードの高いものが良いという意見も多いので気になってました。
777:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 17:34:55 i4o00agI
>>776
ヤマハの場合は安い楽器がいいよ
高い金出して買う楽器じゃないよ
778:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 20:06:10 sDvSxjEc
高い楽器が良いに決まってる
779:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 20:29:50 tUJSg9o5
こんなところで聞くんじゃない、ろくな回答は得られん。
それともネタか？
780:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 22:54:41 QYJmy0OP
ヤマハの高い楽器は少々ボッタクリな気がしてきたw
781:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 23:02:46 i4o00agI
>>780
やっと気付いたね。
パートのおばちゃんがカチャカチャ組み立ててあの値段。
凄いよね・・
782:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/08 23:12:03 i4o00agI
連投でスマンが
>>778
＞高い楽器が良いに決まってる
根拠は？
783:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 10:16:40 iAw9Tn7C
安い楽器がだめだからさ
784:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 12:19:20 LS4tNzLg
>>782
高いカネ払えばそれだけいい音出るような気になるじゃないか。ばかだなあ。
785:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 12:19:46 iAw9Tn7C
高いものはいいものです
786:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 17:34:53 bPVSNMn0
>>783
>>785
高くても安くても同じようなレベルの楽器だったら、どっち買う。
そんな楽器だろっ（どっちにしても使えん）
787:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 17:37:23 8e/gDAeL
ヤマハの今の廉価モデルはすっげー音硬くない？
バリンバリンいってますけど・・・。
あれが上位機種と同じだなんて、ちょっと乱暴ですな。
788:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 17:38:19 QVGwuXnL
高くても、安くても、自分の好みの音色だったらいぃんじゃない？
789:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 18:30:00 iAw9Tn7C
３万円と ３０万円では
明らかに違うぜ
790:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 18:51:15 bPVSNMn0
>>789
３万のヤマハ 15/100 点
30万のヤマハ 18/100 点
くらいか？
791:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 19:13:47 w09B3oWB
>>790
おまいすごい的確だな
ワロス
792:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 19:42:23 bPVSNMn0
>>792
俺の採点は完璧だからね。
もっと点数高い楽器にしたかったら、ダイヤモンドでも埋め込むといいかも
793:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 20:37:14 8qzls27F
>>788
廉価楽器が好みの音色だったらもうそいつの音楽人生終わったようなもん
楽器買う必要なし
794:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 20:41:06 iAw9Tn7C
ヤマハに恨みがあるようだな
795:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 21:01:35 8qzls27F
>>794
全然
ゼノ３は良い楽器だよ
796:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 21:06:27 w09B3oWB
>>795
「ゼノ３は良い楽器」なんて思うようならもうそいつの音楽人生終わったようなもん
楽器買う必要なし
797:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 21:10:21 8qzls27F
>>796
お前の考える良い楽器教えろよ
798:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 21:19:34 w09B3oWB
わぁ ／￣￣￣￣＼
∧_∧ ／ ＼
(*ﾟ Oﾟ) ／ │
/ ⊃ ％ |
～/ ﾉ ∧∫∧
し'し' ( /⌒ヽ ←ID:8qzls27F
|｜ ｜
Ｕ ｣｜
| ｜ |
Ｕ Ｕ
799:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 22:36:53 Q3Xdmq59
使い方によるんだろうけどヤマハ買うなら安価モデル買うよ・・。
高いのならBach買う。無難だから。
800:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/09 22:38:54 niA9PbBr
800
get---------------
----------------
-------------
----------
------
---
--
-
801:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 01:20:59 Sy9Sj+mX
結局吹奏楽やるならどの楽器が一番ベストでしょう？
予算30から40です。
802:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 02:11:27 1BvoYitW
その予算なら
ショップ行けばなんでも吹かせてくれる
一番きもちいい音の楽器を選べば
803:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 08:15:52 2KnfSvLw
>>801
吹奏楽やるなら、ということはオールジャンルでということかな。それなら選択肢はそんなに無い。
バック、ヤマハ、シルキーぐらい。
吹奏楽でシルキーは不評のようだが、扱う技量があればこれほど良い楽器はない。バランスを聞く耳をもっていれば、
それほど飛びぬけることもないし、１ｓｔでここ一番突き抜けたいときはそれに答えてくれる。ただし、シルキーはシルバー
よりもゴールドのほうが音色が圧倒的に良く、そうなると60万近く、値引きしても50万ぐらいになる。
そうなると、残る選択肢はバック、ヤマハになるが、他の人と同じはイヤであるなら、バックのゴールドはどうか。シルバー
と違って、ゴールドの場合、結構選定してからメッキかけているからいいものが多い。
米国ではブラックバーンという楽器が評判いいらしいが、日本にはほとんど入ってきてないのでオレは見たことない。
なんなら、米国まで飛んで買ってくるという手もある。格安航空券なら５万ほどで往復できるからな。
804:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 13:32:22 QZ6pqmrX
>吹奏楽やるなら
ここまで読んだ
805:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 14:41:20 1BvoYitW
マーチンもコーンもカリキオもXOもいいぞ
806:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 15:02:55 kloLpbxx
え！？
807:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 15:14:11 2KnfSvLw
>>805
ほぅ。実際に水槽の中で吹いた感じはどうなの？
808:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 15:18:50 ybVZaHKX
水槽の中で吹くと水が入って来て音になりません。
............ごめんなさい。
809:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 15:49:31 J1lDXFE4
ＸＯとコーンは吹いたことあるが、
チンマとカリキオはない。
水槽では合わなさそうだが、、、。
810:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 18:31:16 1BvoYitW
吹奏で合う音ってなんだあ
どのラッパでも、楽しい音、悲しい音というのは
吹き分けられそうだけどな
811:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 23:23:18 2KnfSvLw
>>810
ラッパ
ホ ル ン
トロンボーン
テューバ・エウポ
このサウンドのピラミッドにのるかどうかだ。
812:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 23:24:32 1BvoYitW
ますます
何をいっているかわからないよ
全部ヤマヘでいいってかあ
813:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/11 23:41:20 2KnfSvLw
>>812
サウンドの意味が分からないなら、とりあえずヤマハで揃えるというのも、一つの選択肢ではある。
特に中学生なら、そのほうが無難。
814:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 00:23:40 J3d89oZe
XO吹いたこと無いけどケースの色趣味悪すぎると思わん？
黄色も青も
815:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 00:26:28 A83kg3fQ
>>814
台湾人の趣味だからな
風水に関係有るのかも
816:814
04/12/12 00:52:59 J3d89oZe
>>815
なるほど
あっちの人の好きそうな色だな
817:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 03:50:45 6Y3Ulup6
ゼノの初期型が非常にいい音したんだけど今のゼノってあれみたいな音しますか？
あの抵抗感と重さが気に入っててあれに近いのを探してるんです・・・
818:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 09:33:14 c9n5Pj/D
>>817
別物
819:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 09:51:31 5sdTr9cz
>>813
サウンドといいてもなあ
吹き手の力量のほうがかかわると思うぞ
820:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 10:23:36 5M5PB4qJ
>>819
あたりまえでしょ。力量＋楽器の特性って話で進んでるんですけど。
821:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 10:32:06 5sdTr9cz
サウンドといっても
楽器がどこまでかかわるんだ
822:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 11:11:03 5M5PB4qJ
逆を言えば、楽器が持つサウンドを引き出せる技量がどの程度あるのかということになる。
823:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 11:54:43 5sdTr9cz
そこまでうまければ
どの楽器でもよさそうだ
824:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 12:33:49 5M5PB4qJ
おしい
どの楽器でもよいと思う時点で、楽器のサウンドを引き出せていない
825:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 12:38:09 5sdTr9cz
では、管楽器セクションおすすめの
メーカー組み合わせを教えて、さんこうになるよ
ラッパ
ホ ル ン
トロンボーン
テューバ・エウポ
826:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/12 13:09:34 5M5PB4qJ
チューバ、エウプ、ホルンはメーカーによる極端な違いがあるかどうか分からないが、トロンボーンとラッパは
大雑把に言えば、クラシック向きと軽音楽向きに２分される。水槽ではクラシック向きのものを選べばとりあえず
無難。したがって理想のメーカー組み合わせってものはない。
827:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 02:26:03 6Mvq9IXn
>>818
てことは初期型を探すかそれに近い楽器を探すかってことですか・・・
828:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 08:33:07 R+M5RrR+
クラシック向きというのもよくわからないですね
派手な音は嫌われているようだけど
829:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 12:51:39 HLtuJidJ
男は黙ってBachにしろ。以上。
830:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 13:01:06 R+M5RrR+
勘弁してよ
831:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 15:33:48 bSlELdQO
ニューを吹いてから悩め。＞827
悩むならＢａｃｈにしとけば。一番オールジャンルに使える楽器じゃん。
実際オールジャンルで使用されてるし。
832:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 19:17:03 UWERB5Mn
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>831
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
833:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 20:02:52 7N9AB8o9
スカをやってみたいと考えているんですけど、オススメの楽器はありますか？
もしありましたら、メーカーや品番などを教えてください！
スカに向いている材質や仕上げってどれなんでしょうか？
834:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 22:46:28 whFMvxuI
おすすめの楽器=>ヤマハのYAS-275。悪いこと言わんから。
835:833
04/12/13 23:40:43 7N9AB8o9
>>834
？？・・・アドバイスありがとうございます。
でも、これって・・・サックスでは？
出来たらトランペットでのオススメを教えて頂きたいのですが・・・
836:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/13 23:47:59 z+xRfTRZ
キングにしておけ。
837:833
04/12/13 23:53:58 7N9AB8o9
>>836
実は当方、トランペット経験が大変浅いのでオススメの理由や
具体的な品番などを教えて頂けると大変有難いです。
宜しくお願い致します。
838:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 01:50:36 TYERwOxG
初心者は何でもよろし
ハイＣが出たら、楽器のことを考えよう
839:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 17:50:52 OnCqe1Xb
YTR1335とか300GLとか買っとき。
840:833
04/12/14 19:09:26 L7CUxnBv
どうせなら初めから良い楽器を購入しようと検討しています。
そうすれば自分への良いプレッシャーにもなって長く続けられる気がするので（以前、別の楽器をやっていた時に同じような経験有り）
予算は３０万位までと、少し張り切っています。「３０万出す！」と言う意味ではなく、「自分にあう楽器があれば３０万までなら出せる」と言う意味です。
と言った感じなのですが、どなたかアドバイス頂きたいです。宜しくお願い致します。
841:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 19:19:05 pqq00uX0
知ってると思うが高い楽器は音は出しにくいぞ
素直に小学生でも音が出る1335買ったら良いんじゃないか
842:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 19:43:03 3y9D5jg6
>>841
＞高い楽器は音は出しにくいぞ って
根拠は？
843:833
04/12/14 19:49:00 L7CUxnBv
>>841
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる事はごもっともで、それも考えました。
しかし、細かい説明は皆様にとっては興味のないことだと思いますので書きませんが
実は当方、入退院を繰り返す身で、わずかな退院に時間にコツコツと
貯めたお金なので、もし将来欲がでて買い替えとなった場合それが困難なので
続けていくには是非、良い物をと考えています。
どうか、差し出がましいお願いですが、初心者のたわ言と思わずに
良いアドバイスを頂けたらと思います。宜しくお願い致します。
844:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:08:20 T6eOYCJ+
>>842
下手糞の相手するなよ
845:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:15:24 QwLZuNqN
>>843
そういった事情なら、練習とかが出来ない間に所有欲も同時に満たされる
モノが良いんだろうな。でないと、案外どんな良い楽器を持っていても、
ある日突然熱が冷めてスッパリ吹かなくなっちゃった、なんて事がけっこう
あるもんだ。
漏れもここ7～8年ほど吹いてないし、正直XOとかはいつの間にそんなメーカー
出来たの？って感じだし。
とりあえず昔使ってた180MLSは漏れ的にはクセがなくて、なんでもできる
優等生な楽器だった。でもその分面白みは無く、おまけに当時まわりが皆
バックだったから結構すぐ飽きた。
ヤマハの800G GPも使ってたけどこいつは変にじゃじゃ馬っぽかった。
でも音と吹奏感は一緒に使ってたバックよりよかった気がする。
何の話か分からなくなってしまった・・・が、長く付き合うならここで聞くよりも
実際に店頭で見て、できれば実際に試奏したほうが良いよ。技術云々は
関係なしに、自分が一番合ってると思って尚且つ大事にできそうなのを
選んでは？
846:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 20:33:14 TYERwOxG
３０万円なら
うまい人と一緒にいって
気持ちよく鳴る楽器を選びましょう
847:833
04/12/14 20:36:58 L7CUxnBv
>>845
文才の私の気持ちをそのまま代弁して頂けた感じです。ありがとうございます。
しかし、良い楽器を手に入れた事だけに満足しない様に頑張っていきたいと思っています。
バックの「180ML」という楽器は以前にも別に方に薦められたのですが
候補にいれた方が良いでしょうか？
もちろん最終的には実際に自分で試奏してみて決めたいと考えていますが
なにぶん、トランペットに関する知識が浅いもので、現在のところ判断基準がありません・・・
ですので、他にもアドバイスを頂けましたら、皆様宜しくお願い致します。
初めは自分のような素人が質問しても相手にされないと思っていましたが
皆様、大変親切に答えて頂けて感謝しています。
848:833
04/12/14 20:39:26 L7CUxnBv
↑ ×文才の私の・・・
○文才の無い私の・・・
でした。調子に乗っているような書き方になってしまいました・・・
849:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:06:55 8bFToS8s
＞正直XOとかはいつの間にそんなメーカー
メーカーっつーかジュピターが高級ブランド立ち上げただけじゃん
ヤマハのラボみたいなもん
850:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:08:56 PWI6/8F0
>>833
まず、いい楽器がどんなものか考えられる範囲でいうてみ。それが分かんなきゃ持っていても意味ないぞ。
851:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 21:38:45 QwLZuNqN
>>849
あ、そうなのか。すまん、ひとつ賢くなった。
852:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/14 22:55:09 OnCqe1Xb
BACHの安いのにしといたら？Stradivariusじゃないやつ。
853:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 01:57:28 R47bjiJ3
値段の張る楽器は鳴りやすいぞ～。
ガリレオとか。
バックのStradでないのはVincentですね。
それもいいかもですね。
YAMAHAもいいし、B&Sもまぁまぁ。
いきなりフリューゲルなんてのも楽しいかもな。
854:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 06:37:06 XMipcpCL
高い楽器≠良い楽器
求めるものに答えてくれる楽器=良い楽器
855:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 11:52:49 wGHIOASb
バックはビンセント以外にもTR200、TR300というモデルがアリマスヨ。
TR200はビンセントより好きだなぁ～～。
856:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 17:12:40 tvH61Mz6
>>853
いきなりVincentモデル出てくるとは思わなかった。（ｗ
TR200のことを指したつもりだったんです。
857:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 18:31:09 vWrMTPf3
ベッソンのＭＥＨＡとかは？
858:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/15 22:46:57 6NA+TSOC
B&Sの軽めのは？
ChallengerIじゃなくIIのラインで
859:833
04/12/15 23:37:49 cfk4PvVy
>>850
そうですね、「高価な楽器」というよりは「自分に合う楽器」だと思っています。
854の方と近い考えを持っています。
>>852～858
アドバイスありがとうござます！
皆様に教えて頂いた楽器も視野に入れて検討させて頂いています。
858の方のおっしゃっている「軽め」とはどういった意味なのでしょうか？
860:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/16 12:28:07 fdQVNXgc
>>859
858ではないが軽い楽器とは、肉薄に出来ている楽器でライトモデルのことではないでしょうか。
軽い楽器は吹奏感も軽く良くなっているような気持ちになりますが、
実際の音がなっているとは限らないのが不思議ですね。
購入検討スレなので、みなさんにちょっと相談。
今シルキーのS32SPを吹いていて、私のツボに非常にはまっているのですが、
最近飽きてきたのでバックのリバースモデルR/LR180MLを検討中です。
吹いたことがある方がいたら感想を聞かせてください。
861:860
04/12/16 12:29:15 fdQVNXgc
↑の「良くなっている」は「良く鳴っている」のことです。
862:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 01:42:24 bVS4xyjN
リバース全く売れてないのでは？
863:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 06:47:50 YgR392Fa
ふつーなら180MLで十分だもんな
864:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 09:27:14 3UarLmYz
野中があまり仕入れていないだけでしょ。
リバースはボディがライトだから、１８０MLがしんどい人はオススメ。
普通にライトウェイトにしちゃうとベルもライトになるしね。
865:860
04/12/17 15:01:01 XpqHmEiz
>>864
レスサンクスです！
ところでR180もライトウェイトなのですか？
LR180MLがライトウェイトで
R180MLがレギュラーウェイトなのかと思ってました。
ちなみにリバースモデルあるいはバックのライトウェイトモデルは、
バックの持つクセというか俗に言うバックらしい音はするのですか？
866:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:19:14 wJk5K7JW
>>865
Rはレギュラーだよ。
ちゃんとバックらしい音はするから安心しろ。
867:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:42:12 3UarLmYz
ベルだけがレギュラーで、ボディはRもライト。
LRのLはベルがライトっていう意味なんです。
昔はノーマルボディのリバースもあったみたいだけどね。
868:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 16:43:51 3UarLmYz
音はちゃんとバックだよ。
バックらしいクセみたいなのはおそらく３７－２５の組み合わせのことを言ってるんだと思うけど。
４３や７２ベルだと特にクセとかないけどなぁ。抵抗然り。
869:860
04/12/17 17:25:58 XpqHmEiz
>>866-868
レスサンクスです！！
R/LR180MLのアルファベットの意味が
ハッキリわかってすっきりしました。
私が狙っているのはライトベルのモデルです。
>>868
検討中の楽器がズバリ！その組合せです。
せっかくBach買うならBachらしくないと嫌だと思っていました。
Bachらしさを求めているのにライトを選ぶアタリが、
ちょっと弱っちい気がしましたが
皆さんの話でだいぶ購入ｹﾃｰｲ！に近づいてきました。
870:833
04/12/17 22:57:09 fqBPQ4V2
>>860
次々と質問ばかりなので申し訳ないのですが「リバース」と「ライトウェイト」
というのが良く分からないのですが、どういったものなのでしょうか？
リバースやライトウェイトというものだった場合、そうでないものとの違いは
どういったところなんでしょうか？
それから「実際の音がなっているとは限らない」というのは、音程がズレてしまう
という事なのでしょうか？
初心者質問で申し訳ありません。どうか宜しくお願い致します。
871:860
04/12/17 23:25:07 XpqHmEiz
>>870
私もそんなに詳しくないですが
分かる範囲でいいですか？
楽器に使われている金属の厚みや加工で重いモデルや軽いモデルがあります。
当然使用する金属の量が違いますから単純に持った時の重さでも分かります。
重い＝がっちり→振動が伝わりにくい→吹くのが大変。
軽い＝しなやか→良く振動する→吹きやすい
これがライト（軽い）ウェイト（重さ）の意味ですね。
リバースですが、ラッパの抜差管の構造はお分かりですよね。
太い管と細い管が抜き差しあってつながれている部分の向きで、
通常の管と逆向きの管とに分かれます。
吹いた時の空気抵抗を少なくするように継ぎ目を整えたのがリバース管です。
いままでのラッパの構造と逆向きの抜き差しなのでリバースです。
-------＿＿＿＿＿
→→→ ここの段差で抵抗を受ける（通常の管）
＿＿＿＿＿＿
-------
この逆がリバースですね。
間違っていたら、もっと詳しい人よろしく。
872:860
04/12/17 23:33:28 XpqHmEiz
>>870
＞実際の音がなっているとは限らない
これは私のミスで、「の」が不要でした。
吹いている人は軽い吹奏感で、気持ちよく吹いていても、
実際はそんなに聞こえないと言う意味でした。
873:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/17 23:51:57 StRu2uBP
>>867
ん？
LR＝ライトボディ＋レギュラーベル
R＝レギュラーボディ＋レギュラーベル
の筈だけど？？？
BachのサイトにはRの事は載ってないけど
LRはライトボディ＋レギュラーベルだって
書いてあるし…
どっちがホントなんだろ？
874:860
04/12/18 00:04:00 fgp9WxSW
BachサイトのカタログPDFを見ると、
LR180はボディライト仕様となっていますね。
下記はそのまま引用です。
LR180 SERIES
A unique configuration offering the quick response of a lightweight model
with the projection of a standard. Features lightweight body, standard weight bell,
and reversed construction #25LR mouthpipe. Available in three bore sizes (M, ML, L).
リバースはボディはライトのみのようですね。
875:
04/12/18 02:03:40 GF/krjbz
段差を逆にした…とあるが、
実際は二回段差があるので同じ。
876:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/18 06:26:25 5fIQwQU9
リバース管の特徴はマウスパイプのテーパーがゆるやかになることじゃないの？もっとも、バックがレギュラーとリバース
でテーパーを変えているかどうかは定かじゃないけど。
抵抗の違いは感じないなぁ。レギュラー管で普通に抜いた時と、全部差し込んだ時で違いを感じる人なら別だけど。
877:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/18 06:30:59 66gpupcb
大体軽い楽器の方が抵抗が少ない＝吹きやすいって事自体が間違いだろ
ある程度の抵抗感無いと吹きにくい
一般にライトウエイトの楽器は扱いが難しく上級者向けだと思うぞ
878:
04/12/19 02:40:43 h8/yIvbi
そうもいえるが、実際あれですね。
「女性や学生でも軽く鳴らせる.........」とかいう、
楽器屋の強いフレコミで、女子供がかなり買わされていたな。
今の、びんせんともそんなのなかのうりかたよ。ぷ。
879:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 08:45:24 IpzKSepB
軽く鳴らせるというのは事実。それが易しいか、難しいかという問題。
880:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 10:25:08 5Dumf+9n
軽ければ軽く鳴らせるとかバカだな
よっぽどシルキーよりモネットの方が鳴らしやすい
881:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 11:32:29 IpzKSepB
同じ楽器で重量が重いか軽いかの問題。コンセプトの違うモネットを持ち出すバカ。
882:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 12:20:05 qv88Pzvh
同じ楽器で重量の思い軽いとか無いな
ライトボディとかになった時点でコンセプトが違う
883:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 13:06:31 IpzKSepB
>同じ楽器で重量の思い軽いとか無いな
そう言われても、そういう話をしてるんだから、だったら口挟むなってことになるか。
884:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 16:44:50 bPebTkF/
盛り上がって参りました
885:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:02:01 NCPp6axM
xoってどうなんですか？
886:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:07:15 NqkjVuFe
えー、シルキーの方がモネよりはるかに鳴らしやすいはずだけどなぁ。
鳴らせないのはオーバーブロウしてっからじゃないの？
楽器の抵抗に任せて吹くクセがついてんだよ。
887:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:37:19 khTZvYQJ
>>886
だから軽い楽器は難しいってば
888:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/19 23:50:57 Vyziy+lj
そうかなあ
重いバックを吹ききれないほうが、まずいんじゃないの
889:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 02:41:04 4vaclp8P
やっぱり軽い楽器の方が重い楽器よりも楽な感じだよ。
でも軽い楽器の方が難しいというのは分かる気がする。
きちんとコントロールする必要があるからでしょう。
シルキーは本当に吹きやすいですね。
シルキー向きの音だと人にすすめられて
タオに買いにいったけど本当にひと吹き惚れ！
同じ店でB5SPも吹いたけど、
音が暴れる感じでちょっと馴染めませんでした。
店の人曰く、支柱があるS32SPの方が安定して聞こえると…。
890:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 06:24:51 Ur6GBtAv
>>886
逆の言い方をすれば、重いほうが抵抗にあずけて吹けるから易しいということになる。
891:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 06:28:40 rS09pIbT
シルキーとか買う奴は最初からオケ諦めてるんだろうなぁ
俺には買えない
892:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 07:26:05 jPYHK8n5
890 そのとおりだ。
893:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 09:11:25 X3HxNSse
>>891 は？オケをあきらめる？
最初からオケなんて興味ねーよ。
オレらにしてみると、なんであんなつまらん音楽やりたいのかわからないよ。
でも、それは人の好みだから好きにやればいい。
気分が悪いから、「オケに入れないからシルキー」って言い方はやめてくれる？
894:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 09:36:48 dGneMCDV
最初からシルキー吹いてる人とかいないかもしれないけど、慣れればどうってことないよ。
そう、B5はちょっと難しい。プロもB5以外やS系を使う人の方が多い。
B5はタイト過ぎるんだろうなぁ。
軽い楽器が鳴らしやすいのは事実。バックのライトウェイトがヘビーより難しいなんて云う人みた事無い。
ゼノより８００の方が軽いけど、８００の方が難しいか？
難しいのは極端に軽い楽器だけ。
895:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 11:01:16 r2OYMrE4
>>894
ヤマハは全部難しいでしょ。
良い音鳴らしてる人見たこと無い。
って書くと○○プロもか？
なんて反論があるだろうからあらかじめ答えとく。
ああ、全員だよ。
釣りじゃないから、反論すんなよ。
896:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 11:04:53 cj7icKdn
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
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i:::::::::::::::ﾝ､ ｀ヽﾙ／ ヽ / ＿_ 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
. ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
/ﾆヽ:::::::l r｀,=＝- ､ ! / | |/ ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
,| /'l l:::::ｌ く二''‐- ,,_ ｌ ' (ﾌヽ ○ ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
-| { （ l:::! _、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヽ､)ﾉ::{ ´,,,ニ'=ﾞｰ ´､yr゛７'¨ッ ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
ﾐ:::::::i, 、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
ﾐ::::::::ﾘi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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897:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 13:44:57 OvJjT4eA
「シルキーはオケ向きではない」というのが実は良く分かりません。
結局は吹き手の問題なだけであって楽器なんて所詮道具でしかないと思います。
もちろんその道具に善し悪しはありますけど…。
それに皆さんもご存知だと思いますけど、
創設者のシルキーはシカゴ響の元主席奏者ですね。
バリバリのオケ吹きです。
>>895
大きいのが釣れましたね。
898:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 15:18:50 t9GPjUwV
思い込みの激しい人がどこにでもいるのです
バックの銀メッキ買えば 安心なんでしょうけど
899:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 18:27:54 x4H2cbEo
今ひどい自作自演を見た
900:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 19:40:07 dht11zAU
>>897
シルキーが自分で作った楽器をＣＳＯで吹いてたのか？
つーか世界中でシルキーをメインで桶に使ってるのは津堅只一人だろ？
特殊管は別だが
＞「シルキーはオケ向きではない」というのが実は良く分かりません
これはもう厳然たる事実だよ
901:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 20:17:43 TbdhrP1m
金次第で何でも吹きますよ、プロなら。
>>895のようなやつは言わせとけって感じ。
902:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:06:32 Ur6GBtAv
シルキーに限定して言うと、一番の特徴は手元で鳴るということ。モニター性が非常に良い。
ビッグバンドや電器楽器を使う中でも、自分の音が確認できる。逆を言えば、オケや水槽では他の音が聞こえにくい。
たとえるなら、ジープを街乗りに使う感覚かな。使いにくいけど、乗っているうれしさみたいなものがある。もっとも、１ｓｔ
カーを別に持つ余裕のある人に限るが。これ一本でなんでもかんでもこなそうという人には薦められない。
903:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:25:18 S320BCR+
＞ヤマハは全部難しいでしょ。
＞良い音鳴らしてる人見たこと無い。
ロッドフランクスとかティムモリソンとかアレンヴィズッティとか沢山…
904:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 21:32:18 OvJjT4eA
>>903
禿同！！
個人的にティモシー・モリソンは本当にすばらしい奏者だと思う。
905:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 23:14:12 r2OYMrE4
>>903-904
アホタレ
ヤマハを使うことでより良くなる奏者はいないってことだよ。
他のメーカー使えばもっと良い音がするんだよ。
>>901も言ってるけど、「金もらえば何でも吹く」のがプロなんだよ。
「良い楽器だから吹く」ということができるのはアマチュアの特権だよ。
このスレにいる殆どの人間が判ってないんだよ。
プロの使用楽器＝良い楽器ではなくて、
＝広告宣伝費のあるメーカーの楽器なの。
ごくたまにこの方程式にあてはまらない偏屈な奴がいるけど、５％くらいなもんだろ。
金で楽器選んでる奴は５０％くらいはいると思うよ。
残りの４５％はメーカーに相手にされないプロもどき。
当然良い楽器がなにかなんて判らない奴らってこと。
☆ 教訓 ☆
プロが使ってるから良い楽器って思うことなかれ！
906:名無し行進曲
04/12/20 23:26:53 uZFicanr
905さんは偏屈な人ですね。ぷっ
907:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/20 23:27:19 x4H2cbEo
906さんは偏屈な人ですね。ぷっ
908:
04/12/21 03:38:06 LBfl6oBi
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
909:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 10:26:43 Ftlw5buN
>>905
結局楽器は道具でしかないの。
上手い人はヤマハだろうがニッカンだろうが良い音が出るんですよ。
悪いけど、どんな楽器で良い演奏する自信ありますよ。
910:津堅
04/12/21 12:07:56 1sOKU6dJ
>>909
905に言うのはおかしくない？
どっちも言ってること間違ってないんだけどね・・・
911:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:11:07 D2XHQ1Ha
もらったんだけどＶカップってどうですか？他にマッピ持ってません
912:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:28:55 WyFX2SpA
>>909
最後の一行からして演奏する前に日本語勉強した方がよろしいかと。
913:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 12:29:10 D2XHQ1Ha
モネが一番だよ。楽に吹ける
914:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 15:40:35 Ftlw5buN
>>912
ここでいちいち打ち間違いを指摘するのもどうかと。
915:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 16:04:53 rqwd+jg1
>>914
あなたの指摘は正しい。
>>912
最後の行を指摘する場合に「からして」は使うべきではない。
「からして」という言葉を用いる場合は、「最初の一行からして」という使い方が正しい。
あなたこそ日本語の勉強不足だよ。
916:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 17:15:23 qqVMMT9k
へぇー
日本語の勉強になるわぁ
917:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/21 17:37:32 emV2NGT2
日本語なんて意図が正しく伝わればどんな使い方してもいいのさ。
時代で言葉はどんどん変わってきているしね。
本をたくさん読む人や、国語力のある人間って国語力の無い人間に対する理解力不足を感じる。
ネットは活字だけの世界だからこそ、誤解しやすいし、されやすい。
国語力のある人間が書き込んでも、国語力の無い人間が読めば伝わらないこともある。
細かく文章の間違いなんか指摘してないで、ラッパ購入に関する知識を分け合いましょう。
918:914
04/12/21 18:09:27 Ftlw5buN
>>917
放置しておけば良いことにレスした私がバカでした。
919:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/22 19:07:30 l4/dcbUw
age
920:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/23 18:29:39 fd9H4Ol7
━━━━━━ 終 (ﾟ∀ﾟ) 了 ━━━━━━
921:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/24 00:36:50 mzYWABXl
━━━━━━ sai (ﾟ∀ﾟ) kai ━━━━━━
922:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/12/24 02:00:49 Y4ttTeRm
860です。
みなさんの知識や感想を参考に検討していた楽器を買ってきました。
LR180ML GPです。ベルは星マークがないのでスタンダードウェイトベルです。
初めてのBach、初めてのGPですが、これがなかなかよいです。
シルキーにくらべるとちょっと高音域がきつい感じですが、中低音域は良い響きです。
>>864と>>866-868は特に感謝です。おかげで良い楽器を手にすることができました。
みなさんもどうかﾏﾀｰﾘといきましょう。
923:1
04/12/26 11:21:10 qr1zerP5
次。
トランペット購入検討スレッドpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
後処理宜しく。
924:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/01 11:55:00 Jy0MmmPU
誰か埋めろよ！
925:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/02 05:00:26 DloMiSCn
梅よろ
926:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/10 09:26:24 mUhTA3Xh
次スレ早すぎ
927:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/12 00:53:20 NJUrWFOf
埋めないとな。
928:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/13 10:26:49 NlSkHdEE
埋めるっても大変だよ
929:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/13 15:08:48 HP8Fael/
次スレ早すぎ
930:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 12:43:21 mcAZiyYx
次スレももりあがりませんねぇ…
931:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 14:17:01 mcAZiyYx
ウメ
ウメ
932:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:26:07 n3A4Qt4S
ume
933:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:27:15 n3A4Qt4S
umee
934:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 19:28:03 n3A4Qt4S
umeee
935:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 21:04:17 mcAZiyYx
umeeee
936:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 21:04:58 mcAZiyYx
umeeeee
937:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:28 k5yBJ7Dg
u
938:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:43 k5yBJ7Dg
m
939:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:10:53 k5yBJ7Dg
e
940:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:11:11 k5yBJ7Dg
道のりは遠い・・・。
941:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:27:31 /BCzkWGm
うめ
942:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:27:56 /BCzkWGm
は咲いたか？
943:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:28:37 /BCzkWGm
さくら
944:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:29:01 /BCzkWGm
はまだかいな？
945:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/14 23:33:36 y+rjR09W
チトシャン トテシャン
946:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/15 13:33:57 vpWtAbyW
生め
947:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/15 13:57:21 vpWtAbyW
ume
948:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/16 23:46:09 IB9zMFrH
宇目
みんながんばれ！
949:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/17 00:21:34 XjZxZWXH
おうよ！
950:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/17 19:18:16 2mxV8ep6
生き埋め
951:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/18 22:55:36 jp67QQiX
ume
952:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:52:18 SPl1Vk6V
ｕ
953:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:54:20 QokpxsZS
n
954:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:56:06 QokpxsZS
t
955:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 17:57:01 QokpxsZS
i
956:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:07:37 q308od6I
u
957:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:10:08 q308od6I
m
958:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:10:45 q308od6I
e
959:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:11:37 q308od6I
e
960:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/19 23:12:24 q308od6I
e
961:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 00:01:25 P5VIVzlv
梅
962:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:54:23 kg9NX33L
u
963:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:56:30 kg9NX33L
m
964:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/20 23:57:37 kg9NX33L
e
965:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:19 BOC/200j
う
966:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:28 BOC/200j
め
967:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 01:44:37 BOC/200j
だ
968:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 19:34:27 6wrB4kW/
う・め
969:ume
05/01/21 22:07:57 t5MdsM9C
うめ梅生め産め倦め熟め績め膿め宇目楳
970:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:20:43 SjoYbDG2
な
971:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:20:58 SjoYbDG2
ん
972:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/21 22:21:09 SjoYbDG2
ば
973:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 00:44:15 MhbjuXC1
今日梅田行った
974:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 00:48:52 wxBL4B3A
あと少し！
カウントダウン！
５
975:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:26:49 mazqxE/a
う
976:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:32:19 jCsAA6WY
め
977:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:32:48 jCsAA6WY
ぼ
978:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:33:09 jCsAA6WY
し
979:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:33:50 jCsAA6WY
食べたら
980:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:34:14 jCsAA6WY
すっぱいねん
981:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:36:22 SVvEtP8e
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982:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 12:36:29 SVvEtP8e
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トランペット購入検討スレッドpart4
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985:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/01/22 21:42:47 WdTlzA1J
う
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め
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め
989:名無し＠ローカルルール改正議論中
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05/01/23 04:03:17 PaYZzPZE
銀河鉄道
1000:1000
05/01/23 04:04:32 PaYZzPZE
1000なら彼女とヨリを戻す・・・
悲しいな・・・・
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。