04/11/03 01:09:35 Yy5Eb/6s
皆、アレシにレッスンしてあげなよｗ
お前はパワーだけだってｗ
向こうから見たら君らは取るに足らない存在でしょうけどね。
926:名無し行進曲
04/11/03 01:19:15 1JL60e/Z
>>925
誰も自分と比べた話などしていないのだが。
ず・ら・す・な
927:名無し行進曲
04/11/03 01:21:25 Yy5Eb/6s
大根役者が名俳優の演技について
あれこれいちゃもんつけるのは見苦しいだろ？
アレシがどうとかいうんなら
自分でCD出したら？
928:名無し行進曲
04/11/03 01:30:39 T17Kh1M7
>>927
本人降臨乙
サインください！
929:名無し行進曲
04/11/03 01:41:12 1JL60e/Z
>>927
お茶の間でテレビ見ながら「あの俳優きらい」「あの俳優すき」という会話ぐらい、
してもよさそうなものだが？
930:名無し行進曲
04/11/03 01:44:29 Yy5Eb/6s
＞＞９２９
そのレベルなら全然OKだと思うが、
「あの俳優の台詞回しがいまいち」
「あの俳優の間の取り方が下手」
みたいな話はどうかと思うぞ。
931:名無し行進曲
04/11/03 01:53:12 1JL60e/Z
>>930
俺としてはそれもあり。お茶の間でファン同士の会話なら。
同業者同士が仕事場で、はさすがにどうかと思うけど。
932:名無し行進曲
04/11/03 01:54:45 1JL60e/Z
で、俺は２ちゃんはお茶の間でファン同士が気兼ねなく話す場だと思うわけよ。
933:名無し行進曲
04/11/03 01:59:25 Yy5Eb/6s
上記のやつらは同業（同じ楽器）だが、
同じ仕事場にいない（アレシはトッププロ・ﾈﾗｰはアマチュア）
たとえるなら医大に行きたいなと思ってるやつと
世界的外科医くらいの差があるんじゃねえの？
つまり、医大に行きたいと思ってる奴が世界的外科医のオペを見て、
「あの術式はだめだよ」
「技術はあるけどスマートなオペじゃないよな」
とか言ってる様なもんだ。
934:名無し行進曲
04/11/03 02:16:54 1JL60e/Z
>>933
そのたとえはおかしくないか？
医大に行きたいなと思ってるやつは、アマチュアじゃなくてプロ志望者だ。
アマチュアトロンボーン吹きではなく、音大に入って、将来はプロを本気で目指す奴になら当てはまるだろう。
市民サークルでサッカーやっている奴がテレビでレアルマドリードの試合を見て
「なんだよー、昨日のベッカムは！」「最近、ロナウド動きが重いな」
とか言っているようなもんじゃないか？
935:名無し行進曲
04/11/03 02:20:00 Yy5Eb/6s
例えが悪かったが、理解してくれて助かった。
君の例えが最高だ。
936:名無し行進曲
04/11/03 02:24:08 1JL60e/Z
ふと思ったのだが、アマチュアの医者がいたらこわいな。。。
937:名無し行進曲
04/11/03 02:55:18 JuDr51p4
このスレはトロンボーンの話題では盛り上がれないのか？
938:名無し行進曲
04/11/03 03:26:06 OGo8whst
要は、「トロンボーンの技術」じゃなくて、「トロンボーンを使った音楽」に、
どれだけ酔わせてくれるかだよね。だって「音楽」なんだもん。
技術なんて「音楽」を作るための「道具」なんだから。
すごくいいトンカチとかノコギリとかをもっていて、なおかつ使いこなせたとしても、
出来上がった物が「良くできたチリトリ」じゃ誰も感動しないでしょ。
逆に道具がぼろぼろで、あまりつかいこなせていなくても
出来上がった物が「芸術品」なら、たくさんの人が感動する。
アレシを聞いてると、その辺が本末転倒な気がするんだよな。
すごく精密なものを作るんだけど、芸術品じゃなくて、どこか工業製品ぽいんだよ。
要はチリトリとかバカでかいビルなんだよな。
だから酔えない。聞いててつまらない。
その点、スローカーや別家は違う。きちんと芸術作品を作ってくれる。
939:名無し行進曲
04/11/03 03:31:08 OGo8whst
付け足しちゃうと、なんつーか、アレシは70～80年代の日本車にも似ている。
馬力競争ばかりで色気なし。
ああいうプレイヤーは高度経済成長時代に似合うと思う。
今はもうダメよ。というのが漏れの私見。
940:名無し行進曲
04/11/03 05:50:59 /Yqr3Vwv
で、芸術品てナニ？
941:名無し行進曲
04/11/03 07:30:05 QGKOIVzW
９３９の例えでいけばフェラーリじゃない？
フェラーリ美術館（ｉｎ御殿場）っていうくらいだから。
942:名無し行進曲
04/11/03 11:01:48 wL8R8kUA
「フェラ無し」よりは、「フェラ有り」の方がそりゃ良いけどさ。
943:名無し行進曲
04/11/03 12:43:05 CsUb+5AK
>>942
2点
944:名無し行進曲
04/11/03 22:22:01 UaA4P23z
>>942
４へぇ
945:924
04/11/03 23:02:16 +HkCC60H
たしかにベケのマルタンに感動したり、スロカーのヴィバルディや
チェレプニンを擦り切れるほど聞いたことがあったなぁ。
でも、アレシのSLIDE AREAにも凄くビックリさせられたんだよね。
946:名無し行進曲
04/11/04 03:43:51 8acQbUxK
俺はアレッシ好きだよ
勝手に俺の師匠にしてる
音を真似てるだけだけどね
947:名無し行進曲
04/11/04 04:34:23 InOFl3nE
音を真似られるだけでもいいことよ。
948:名無し行進曲
04/11/04 11:18:00 kL72tidE
まぁええことよ
949:名無し行進曲
04/11/04 13:17:57 qV58LmYR
>>942
藻前は豆腐の角に頭ぶつけて氏んでこい！！
氏ねなくてもずっとぶつけ続けろ！！
そして(ry
950:名無し行進曲
04/11/04 18:33:53 pkGX/4HG
おれはアレシ嫌い。
音も音楽も嫌いだが、顔見たらもっと嫌いになった。
初めて見たとき志村けんの「変なおじさん」かと思った。
あんなのトロンボーンの音じゃないな。土管の音だ。
工事現場での休憩時間、ツルハシをトロンボーンに持ち替えて
オロナミンCをぐいぐい飲みつつ、ツリガネソウでも吹いててほしい。
ちなみにリンドベルイも嫌い。
ありゃ大道芸人だな。ピエロ姿が似合いそう。
ジャグリングのBGMにぴったりな音楽センスだ。
951:名無し行進曲
04/11/04 19:46:43 9zczRa1/
やっぱり伊藤清先生が一番ということで、この話題は終了！
952:名無し行進曲
04/11/04 19:59:50 4IDslNi7
リンドベルイのピエロ見たこと無い？
953:名無し行進曲
04/11/05 00:44:49 OBjb9bdj
>>952
おれ、見たことある。
マッピの跡が付いてしまってたところが、ちょっと残念。
954:名無し行進曲
04/11/05 00:46:05 OBjb9bdj
>>950
ちなみに誰が好き?
955:名無し行進曲
04/11/05 01:02:46 dnbul/c+
>>954
昔のスローカー、ジル・ミリエール、別家。
日本人だと神谷氏と桑田氏。
見てて面白いという意味で伊藤清もファンだった。
956:名無し行進曲
04/11/05 01:06:26 OBjb9bdj
伊藤清先生は見た事無いなぁ。
神谷さんは間近で聞いたことあるけど、すげーうまかった。
957:名無し行進曲
04/11/05 01:22:26 vF/JrM6S
きよっちゃんは楽器の持ち方も独特。
東フィルにトラにいって本番中居眠りしたのは伝説。
自分の弟子を○○選手！と呼ぶ。
いろいろと面白い先生だった。
神谷先生は間近で聴いてもすごいが、
大きな空間で聴くと他の奏者との差が歴然とする。別格だね、あの人は。
桑田さんはいまいち好みではない。←個人的主観でしかないが。
958:名無し行進曲
04/11/05 01:29:51 vF/JrM6S
ちなみに、俺が好きな奏者は現役ならCh・ゲスリング、T・Horch。
過去の奏者ならK・H・D・ウテシュ。あとはM・ベッケ。
日本人では神谷先生がダントツ。
950には同意。リンドベルイは何をやってもリンドベルイのパフォーマンスにしか聞こえない。
曲の持つスタイルとか様式感が全然伝わってこない。
7、8年前に東京文化会館でやったトロンボーンサミットではアレッシが一番退屈だった。
しかし、あんな夢のようなコンサート２度と実現しないだろうな・・・
アレッシ、スローカー、ベッケ、リンドベルイ、ハートマンがオケ伴奏でコンチェルトを２曲ずつ・・・
959:名無し行進曲
04/11/05 01:29:53 +/du3c3g
この方もトロンボーンを吹くそうです。
まあ、整形の方が好きみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
960:名無し行進曲
04/11/05 01:36:07 guFspQ+w
質問。
チューニングＢ♭（第４倍音ね）の上の音（Ｆとか）ってなんてよんでる？
うちのガッコではハイＦなんだけど、チューニングＢ♭は普通にベーだから、
なんか変。
961:名無し行進曲
04/11/05 01:37:37 guFspQ+w
おっと９６０。
次スレ建てようかな？
962:名無し行進曲
04/11/05 01:58:28 WtcwoSj/
>>960 ハイＦって(Bb管で)第12倍音のことじゃないの？
963:名無し行進曲
04/11/05 02:18:46 guFspQ+w
じゃあチューニングＢの下のＦはlowＦなわけだ。
うわーうちの学校レベル低っ。
レスサンクス。
964:名無し行進曲
04/11/05 03:00:31 MmUawebr
>>958
リンドベルイは何をやってもリンドベルイのパフォーマンスにしか聞こえない。
だからスゴイんじゃん。
完璧に自分のものにしてる。
> 曲の持つスタイルとか様式感が全然伝わってこない。
彼のオリジナルな解釈の好き嫌いはあるだろうし当然認めるが、
そのオリジナルを世界の多数が評価して人気もあるわけだから、
それはもはや、ある意味スタンダードだと思うよ。
でなきゃ世界中を家族連れで旅させてなんかもらえないよ。
あなたはスタイルや様式に重きを置きすぎているきらいがあるのでは？
965:名無し行進曲
04/11/05 08:38:58 vF/JrM6S
>>964
＞ だからスゴイんじゃん。
すまん、何がスゴイのかさっぱりわからん。
バロックもフランス近代物も、ロマン派も、現代物も
みんな同じようにしかできないのがそんなにすごいのか？
ケータイの着メロと一緒だぞ？
966:名無し行進曲
04/11/05 08:49:23 V3y3KmQm
何を聴いてもその人に聴こえるってのはスゴイと思うぞ。
967:名無し行進曲
04/11/05 10:12:42 vF/JrM6S
何を聴いてもその人に聴こえると 何を聴いてもその人にしか聴こえないのは違う。
リンドベルイの演奏は、テレマンにもダヴィッドにもマルタンにもトマジにも聞こえない。
968:名無し行進曲
04/11/05 16:53:44 TQhveo4r
BESSONのトロンボーンの旧型から新品までの価格と機種一覧表みたいなの、ありませんか？
ベッソンのテナーって一番下のモデルでも１５～２０万円ぐらいしましたっけ？
969:名無し行進曲
04/11/05 18:50:15 7CtAtrz5
>>968
一覧表ではないがとりあえずカタログのトロンボーンと仕様表をうｐしてみた。
URLﾘﾝｸ(up.haiiro.info)
これ以上は自分で調べて。
970:名無し行進曲
04/11/05 23:05:56 j7a3ELJz
リンドベルイの音色嫌い。
971:名無し行進曲
04/11/05 23:08:25 7IvVuOh3
リンドベルイは良くあの鳴らし方で、
潰れないなあと思う。そういう意味では凄い。
超絶技巧も凄い。
だけど音に魅力は感じない。
972:名無し行進曲
04/11/05 23:27:19 XSlQhUN1
次スレは立ったのか？
973:名無し行進曲
04/11/06 00:30:45 EzsoYtMF
なんか最近「トロンボーンらしい」音を出すプロが少なくなったと思う。
魅力感じないもんな～全然。
あとブルジョワのトロンボーン協奏曲も大嫌い。馬鹿みたいに安っぽいよな。
・ヒゲをはやした気難しそうなデブのイギリス紳士が、むっくりと起き上がる。
・召使いの差しだす服に不機嫌そうに着替えながら、鏡の中を覗く。
・昨夜の彼女との一夜を思い出してメロメロになる。
・でもまたすぐに不機嫌になって、仕事に向かう。
・仕事で問題勃発。
・めちゃくちゃ忙しくなる。
・忙しくなりながらもだんだん気分が乗ってきて、最後は上機嫌で仕事をフィニッシュ。
てな感じにしか聞こえないんだけど。
974:名無し行進曲
04/11/06 00:41:06 RnNOG4Qt
>>973
そこまであなたの想像力をかき立てるだけのものであることは確か。
975:名無し行進曲
04/11/06 01:01:14 EzsoYtMF
なるほどw
絵が見えるってだけでも、たいしたもんかw
976:名無し行進曲
04/11/06 01:03:54 QzrQNjSE
ちょっと前のNHK BSでリンドベルイ(と作曲家)のドキュメントやったんだけど、
あれ見たら、トロンボーンソリストとして活動してるリンドベルイは
大したものだと思たよ。
977:名無し行進曲
04/11/06 05:00:54 iLguhP4D
>>970-971
はるか昔の学生時代（しかもＣ年の頃）、清っちゃんが
「先輩たちは何年か長く吹いてるんだから君らより器用に吹くのは
当たり前だ。『よく吹くけど音は汚いな』と思ってりゃうまくなるよ・・・。
それよりヒゲソリ充電できたかな？」
と言ってたのを思い出した。(ｗ
君らもきっとうまくなるよ。
>>967
お客はリンドベルイを聞きに集まってるんだからいいんじゃないの？
（煽りじゃないからね）
978:名無し行進曲
04/11/06 08:24:19 RnNOG4Qt
>>977
＞ お客はリンドベルイを聞きに集まってるんだからいいんじゃないの？
そうなんだろうね。
トロンボーンのコンサートって、音楽を楽しむために来ている客よりも
プレイヤーの演奏技術を観察しに来ている客の方が多そうな気がする。
っていうか、コンサートに行ってもそんな聴き方しかしないトロンボーン吹きが
多いのに失望気味な今日この頃。。。。
オケ聴きに行っても音楽を聴かないでトロンボーンの音ばかり聴いてるとか。
アレッシ人気もその辺に一因がありそうだ。
979:名無し行進曲
04/11/06 08:36:58 EzsoYtMF
>>978
絶対そうだ。
コンサートは、一般的な認知度が低い楽器ほど
音楽ファンではなく、楽器オタクの客が増える。
パリトロの時もガキばっかしだったじゃんw 漏れもガキだったけどw
980:名無し行進曲
04/11/06 09:19:42 uDVtQnCs
トロンボーンの美しい音は本当にいい音がするんだけどね。音が美しくて歌心があれば超絶技巧なんてどうでもいいんだけど。
そんな美しい音を出すお薦めの奏者はいないかな？
俺はミリエールの音が好きです。
981:名無し行進曲
04/11/06 09:54:27 IImfnSrg
オレは三輪純生センセ
982:名無し行進曲
04/11/06 10:05:35 EzsoYtMF
最近は「ぽー」って感じのカドのない音が流行ってるみたいだな。
983:968
04/11/06 10:49:18 NYPZefle
>>969
さんくす。
でも・・・ﾌｧｲﾙ消えちゃってました・・・・
984:969
04/11/06 11:52:14 AppEvGzH
>>983
再うｐしてみた。
URLﾘﾝｸ(up.haiiro.info)
今日中に落としてね。
985:名無し行進曲
04/11/06 13:53:35 EhIiu5Y+
ぇぇと・・・
近々楽器購入を予定しているのですが・・・
参考までに皆さんのお使いの楽器種おしえていただけませんか？
よろしくお願いします。
986:名無し行進曲
04/11/06 14:23:38 AppEvGzH
>>985
K&H slokar 172のベルがゴールドブラスのやつ
987:名無し行進曲
04/11/06 14:30:40 ycXrj/iw
>>985
フレッツィナー
988:名無し行進曲
04/11/06 14:39:36 ycXrj/iw
漏れはラス。
989:名無し行進曲
04/11/06 15:47:25 i/jDqxAG
個性的なのが多いな（ｗ
俺はＣＯＮＮの８８ＨＴ。アルトはヤマハ(Ｂ♭管なし)だな。
990:名無し行進曲
04/11/06 19:19:54 lzg0JWth
新スレ建てますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
991:名無し行進曲
04/11/06 19:31:31 k4v8XRLp
>>990乙
このｽﾚも御長寿ですな(o-_-o)人(o-_-o)
その分話ﾙｰﾌﾟも多いけど…
992:名無し行進曲
04/11/06 19:36:11 LvQ2Lv3a
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡､ |∪| | >>985
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
993:名無し行進曲
04/11/06 19:55:42 iAcuCHmA
キング５Ｂ
994:名無し行進曲
04/11/06 19:59:02 iLMTXIQT
バックの42GBO
995:名無し行進曲
04/11/06 20:04:48 4lgixebA
他員のB-C weit 1 F管付き。
誰だかわかっちゃう。
996:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/06 20:27:03 7kgCwWTV
Besson 996だったかな？
よく覚えてない。みんな覚えててすごいね。
997:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/06 20:40:44 wbrDly4K
キング４ＢＦシルバーソニック
998:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/06 20:42:46 wHhidZa/
FMV(DESKPOWER)のＣＥ２１Ｃ/Ｒと
ＥＰＳＯＮのＰＭ－８７０Ｃ
999:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/06 20:44:27 339LDsaH
>>998
パソとプリンタかよ！
お？名無しが変わった。
1000:名無し＠ローカルルール改正議論中
04/11/06 20:46:57 Biykdg54
１０００？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。