05/04/11 20:35:28 EVvFWWdL
喜望峰って試奏できるの?
945:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/12 17:28:34 NcFMxllR
一応できるみたいだね。
946:８９男
05/04/12 19:12:29 YygYsUeO
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」
947:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 17:59:08 025LecR9
中国・台湾にはいくつも総合メーカーがありますが日本だとヤマハ以外は特定の楽器に特化したメーカーしかないように思います
昔はもっといろいろなメーカーがあってその中からヤマハが生き残ったということなんでしょうか?
948:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 19:21:21 HxXFpfc3
トランペットとサックスって、どっちが難しいのかな・・・。
ブラス（Saxはリードだが）のアレンジを実際知るために
何か始めようと思うんだけど、やっぱTpが勉強になりますか？
949:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 19:24:37 025LecR9
>>948
スレ違いだし何がやりたいのかわからん
950:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 20:03:33 HxXFpfc3
>>949
TpかSaxどっちか買って勉強しようと思って。
Tp吹きにマルカートが安くて良いよ、と言われて来たんです。
スマン・・・orz
951:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 22:03:03 VBA2MRLP
マルカートのGP仕上げのサックス吹いたことある人レポしてください。
某プロは大絶賛だったが、どうよ？
952:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 23:38:56 mixkdBDv
>>947
ていうか、中国の楽器ってほとんど同じとこで作って
供給先にあわせて刻印とか入れてるだけじゃねえの？
ホルン、MとHとF、実物見たけど、同じ部品だったよ。
953:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 23:54:09 025LecR9
>>950
やっぱりわからん
けどあんたはまずTpをやるかSaxをやるか決めないといけないと思う
そして、それはこのすれの範疇ではない
大体勉強するって言ってもどの程度のことがしたいのかまるっきり伝わらん
954:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/13 23:56:33 025LecR9
>>952
なるほど
955:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 00:59:55 h87Vkxz1
なにげに、昨日放送の復活した「吹奏楽の旅」で、柏中のTubaの子は
ジュピターの楽器使ってたな。多分個人持ちだろうと想像する。
やはり上手い学校でも使えるジュピター（io含む）は、台湾でも別格だろう。
中国製なんぞ足元にも及ばないと思われる。
956:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 09:24:12 RMc0NDct
ジュピターのユーフォニアムを買ったらていねいでそつのない作りに感心し、
ケルントナーのテナーバスを買ったらいろんなところの作りの悪さに苦笑した。
というわけで、個人的には台湾と大陸中国の差はかなり大きいと思う。
これからも機会があれば台湾製は積極的に買うし人にも薦めるが、
中国製の楽器には正直懲りたよ。たった1台ですべてを語るのは少々乱暴だけどね。
とはいえ、比較の相手を日本製に据えれば、
細部の作りの堅実さやホールドのしやすさなんかは
まだジュピターよりヤマハがかなり上回っているという印象なんだよなあ。
957:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 12:20:53 oGdSgkcP
マルカートはトランペット評判いいみたいだけど
サックスはジュピターよりも下？
958:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 13:39:22 Z999wZeY
>>957
マルカートはジュピターの工（r
>>947
台湾も中国も共にＪだけかも＜総合楽器メーカー
959:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 14:13:51 p3Hiomv2
中国人は直ぐに手抜きする。
中国人はずるい。
中国人は究極の自己中民族。
ゆえに嫌いであるし、製品品質は信用できない。
台湾ジュピターの信頼性には足元にも及ばないのが中国製。
960:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 14:17:30 BJa77pzp
福楽のB♭ｼﾝｸﾞﾙの話出てたけど、ほんとに普通？欲しいんだけどな。ﾕｰｻﾞさん教えて。
961:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 16:49:26 p3Hiomv2
中国製で今のところ唯一？信頼できそうなのが、新大久保の陀句で扱っている
「ダリアン」ブランドのTubaくらいだろうな。駄句の扱いならサポートも
信頼できるし。
思想した人に聞いたら、初級～中級程度の人ならそこそこに使える性能だと。
「悪くはない」とも言ってましたよ。
962:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/14 17:01:44 oGdSgkcP
>>958
詳しく。
963:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/15 17:33:24 elX8O+gE
出たっ！ 喜望峰のコンペEuph。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
試奏してみてぇ～。
964:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/15 18:59:58 Foud4wHB
>>963
めちゃめちゃ高いよ！！
誰が３０万も出すんだ？
喜望峰は何か勘違いをしている
965:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/16 00:35:10 I5YERE3s
>>964
人件費が人権侵害のように安い支那でも、コンペ式のEupはノンコンペに比べて手間が掛かる分、
安くは作れないのであろう。￥３０マソって金額は、支那の平均的賃金の２０ヶ月分位に
相当するんじゃないか？。
台湾ジュピターでさえ手を出していないといふのに、おそらくはヤマハのそのまんまコピーだろうな。
あの国はコピーの海賊品王国だからね。
966:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/16 01:12:26 d5dlexda
コンクールの採点方式って加点だよな？
減点方式にしたらどうなるんかいな？
967:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/16 01:43:04 +JQB3i7b
>>960
まったく使えません。
マウスパイプ長すぎ！
ピッチ低め。（まあ、どうにかなる範囲ではあるけど）
安いBシングルだと、中古のヤマハ321を探すのが無難。
968:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 05:43:01 3YICyit9
>>963
実は1本持ってるｗ
見た目はYAMAHAそのまんま、銀ウィルからの持ち替え時違和感なし。
金額は音的に適正かと、音程よし、アルペジオなども苦も無く対応、プロのK某さんに吹いてもらったら「いいね」と仰ってた。
中国製にしてはできはかなり良い部類に入ると思う。J社のユーフォと比べると雲泥の差だった。買わずとも吹いてみるべし！
969:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 08:07:28 3YICyit9
>>960
福楽はほぼ全てだめだ…。
音程悪すぎて(ぎりぎりどうにかなるが)耳が悪くなる…。オークションで売ってる激安中国楽器と大差ない気がする。
970:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 14:13:25 4MijsMX9
Ｊ社って、支那のＪ.毎蹴る？、それとも台湾Ｊ社？どっちだ？。
971:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 17:07:59 lTaN6rAE
福楽よりも喜望峰の方が質は上？。
972:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 19:41:31 VjPq9RYn
>>971
一緒
973:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 20:22:02 JKPfFZ/a
>>960でつ。
反対の声を押し切り、ﾆｯｹﾙのｼﾙﾊﾞｰのＢ♭ｼﾝｸﾞﾙ買っちゃいました。
いいすよ？なんか。３年のﾌﾞﾗﾝｸのせいで勘が鈍ってるだけ？
吹いてみた感想は、
・深くて太い音が出る（ｲｲ!!（･∀･）
・上のＦからが当たりずらい（ﾌﾞﾗﾝｸのせい？
・音程悪くないんじゃない？（ﾁｭｰﾅｰ届いたら試します
・手が小さい人は無理！（俺は大きい方だけどちょっときつい
・中学の時使ってたｱﾚｷのｼﾝｸﾞﾙに形が似てる
・ｹｰｽはｶｯｺｲｲ!!(･∀･)
以上です。口が馴れてきて、ﾁｭｰﾅｰ届いたら改めて書きます。
当たり引いちゃった？福楽ﾏｼﾞｯｸ？
まぁ新品って書いてたくせに、３番の管、ﾏｯﾋﾟに傷ありましたが。
それではまた。
974:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 20:42:26 VjPq9RYn
>>973
＞中学の時使ってたｱﾚｷのｼﾝｸﾞﾙに形が似てる
お前、ほかのメーカーのBシングルって見たことあるか？
975:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 20:50:03 JKPfFZ/a
あるよ。管の巻きとか、太さとか似てるし。
少なくともﾔﾏﾊの巻きとは全然違うし。
976:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 21:44:52 VjPq9RYn
やっぱｒ（ｗ
977:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 21:48:29 JKPfFZ/a
ちゃんと言ったら？自分こそ見た事あんの？
978:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 21:58:25 VjPq9RYn
オークションに出てる写真見る限り、どう見ても太ベルだろ？＜福楽
そして、マウスパイプの角度もアレキとは違いすぎる、
そしてあんな遠周りはしていないよ。＜アレキ
そしてＢ管1番の抜き差し管は直管ではないよ。（製作年代にもよるが）
979:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 22:06:56 JKPfFZ/a
直管ふつーにあるし。
ってか角度とか太細とかじゃなくて、ただ単に似てるって言っただけで、そこまで突っ込まれても困る。
980:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 22:15:36 VjPq9RYn
それなら、ヤマハ321も、ハンスのＢシングルも、
いってしまえばクルスペのＢシングルだって、
福楽によく似てるんだね！（ｗ
981:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/17 22:40:36 JKPfFZ/a
はい、似てます似てます。すごいすごい。
982:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/18 18:02:54 Noj/e+ja
>>968
ヤフオクに出てるのは、マウスパイプがY社と大違いだが
あんたのはどうなんだ？
983:963
05/04/18 18:12:01 ZvaKgv2s
>>968
うむ、30万円が適正価格ということですか。
さすがに買うのは少々リスクが大きすぎるけれども、
一度機会を見つけて岩本町まで試奏させてもらいに行ってみるとしますか。
ところで、>>970と同様、J社とはどこのJ社かが気になるところです。
自分はジュピターのEuphを使ってますが、結構気に入っているもので。
984:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/18 18:35:04 IJq6iKCy
>中国製にしてはできはかなり良い部類に入ると思う。J社のユーフォと比べると雲泥の差だった。
となってるわけだからジュピター（台湾)では無くてミッシェルだと思うんですけど。
985:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/18 20:04:35 wsvN6utt
正解！！
986:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/19 01:01:24 HARj+3DF
>>968
Ｊ社ではなく、Ｊ.Ｍ社と表現すべきですな。
支那のレベルは、台湾と同等には達していない。それに支那人は、最初はしっかりと
作っていても、売れ出すととたんに手を抜く。後に残るのは激安粗悪の支那製品という
レッテルのみ。
それに比べると台湾ジュピターのこの１５年ほどは技術向上の歴史のようなもの。
１５年前のジュピターは、今の中国製レベルで正直使い物にならないモノだったが、
ここ数年のジュピターはまるで別物。初期と形は同じでも製造技術の向上が品質に
現れている。
987:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/19 12:12:56 5zh80CYi
台湾って技術すごいと思うよ。競技用の自転車だってすごくキチンとつくる。
世界中の競技用自転車の殆どは台湾メーカーによるＯＥＭ。
楽器の世界でも同じことがきっと起ってるでしょうね。
今のBachなんてひょっとしたら台湾メイドのUSAアッセンブルってところじゃない？
988:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 00:33:21 TL53rkNI
台湾は日本の植民地の中でも優秀だったからね、
昔の日本の良い教育が行届いてる
それはそうと、福楽の「チューバ」
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
どこからつっこむか悩む。
989:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 01:41:35 DNbHAISi
ベル径277mmのチューバ……
990:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 01:46:48 Jrc4GZPh
台湾の人は、良いものを作れば売れる。悪いものを作れば信用を落とす。
このことを良く理解していると思う。
それが解っていないのが支那人。
991:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 01:49:09 Jrc4GZPh
連続になるが
>>988
国によってはこの楽器を「テナー・チューバ」とも言うけどねえ。
その前に楽器を出品している香具師が、楽器の事を何も知らないんだろうね。
992:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 02:10:18 6OGSCdHf
あ、オレもそれを書こうとしてた。テナーチューバだよね
993:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 11:33:09 3pp/KiEK
>>991-992 そう言うのは日本だけだね。
>>988 この出品者、「バリトン」も違うものを指してるし。
994:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 15:01:44 SFqN3Gpn
必要アルかな？
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
995:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 15:09:58 /CyFtBFS
>>994
乙です。
それじゃ、新しいネタが透過されるまで、ここを消費していましょうか。
996:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 15:14:37 2YL+Nh6B
>>994
乙です
>>993
日本独自の呼び方なんですか
誰が呼び始めたんだろう
997:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 17:10:44 NWusoNQq
一枚目と二枚目と、違う楽器が掲載されている。
一枚目がテノールホルンで、二枚目がバリトンだ。
見極めは難しいが、良く見れば、違う楽器だと判る。
（メインチューニング管からベルに繋がるところをよく見ると…）
日本では、ロータリー式だったらテナーテューバと呼んでる。
テューバはロータリー式だという感覚からきているんだろうね。
ただの慣習ですな。
ちなみにフランスでは、ベルが上を向いている楽器は、まとめてテューバと見なすらしい。
998:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 17:24:15 2YL+Nh6B
>>997
ほんとだ、違う楽器じゃん
でもテノールホルンとバリトンてそんなに厳密に区別付くもんなの?
まあ、あれ落札したらどっちの楽器がくるのかちょっと興味あるな
999:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 17:32:05 NWusoNQq
>>998
両方持ってると、簡単に区別つきますよ
1000:名無し＠ローカルルール改正議論中
05/04/20 17:35:07 NWusoNQq
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