05/05/18 21:24:40
>>398
そういうことなんじゃないのでしょうか?
サイトざっと見たけど特にキャンセルポリシーについては明記されていないね。
逆に訊くけど「いかなる理由があれｷｬﾝｾﾙは認められない」をどう解釈したの?
個人的な意見だけど、もし当日何の連絡も無しにキャンセルしたんなら常識外れ。
直前でもいいから電話の一本くらい入れるべき。
そしたらライブハウス側も気を利かせてくれたかもしれなかったのに。
401:無名さん
05/05/19 02:22:26
と言っても、いかなる理由であれ認められないと公言してるものを
気をきかせてくれるかもと思われるハコもかわいそうだな。
398のような人間に予約されたこともかわいそうだ。
がんばれ仙台ＨＯＯＫ！
402:無名さん
05/05/19 03:05:42
普通に考えてもさ、たとえばレストランで予約して、
満席になってもお客さんが来て「あそこあいてるじゃん」
「いえ、予約が入ってますから」って断ったとして
予約した人がドタキャンして当日なんの連絡もないとしたら
本来売り上げる予定のお金が入ってこないわけだから
そりゃ予約金払え的なもめごとになるわな。
もともとガラガラのお店だとかなら関係ないだろし…
時間が来ても本人こないからって予約の席に他の客を入れちゃう店とか
なら別に被害は無いからうるさく言わないだろうけどさ。
結局予約金請求する店ってのは勝手に「来ないな」って判断して
客を入れちゃう店よりも予約を確保しれくれる信頼出来る良店とも言える。。。
ま、常識的に見て予約した以上、当日やっぱり行けない時は
お金うんぬんとかじゃなくても、一言入れるほうが親切だと思うがな。
403:無名さん
05/05/19 03:12:38
>398
それ「チケット確保の予約」なんだよな？
だったら筋で言えば>402の言う通りだと思う。
けど俺の経験だと、メール予約しとくと前売り料金で入れます、てだけで
特にキャンセル料なんか無いことあった。
但し、それはまず満員にならないようなイベントだったんだけどね。
404:無名さん
05/05/19 03:23:21
ソールドアウトのイベントで予約して来なかったら、
その分得られたハズの収益が減る。
キャンセル分当日券を出して、見たい人を入場させられるのに
来ない人の為に枠を空けておかなくてはいけない。
知り合いに取り置きチケットを振込にしたバンドがいるけど、
それは上記のようなことが頻発したから。
バンドもお客さんもメンドクサイ
405:無名さん
05/05/19 07:40:53
>>398
＞「ｷｬﾝｾﾙになった場合、『必ず後日支払をしてもらう』『ｷｬﾝｾﾙ料を支払う』」とは明記されていなかった
だとすると、ハコからのメールは腑に落ちないなぁ。
まぁ、自分にも落ち度があると思うならとにかく店と話し合え。
406:無名さん
05/05/19 13:39:46
>>398
民事においては企業側は大事な契約内容については客に知らせなければならない。
今回の場合はキャンセルについての取り決めが両者間の間でなされていないと見な
され、あなたに支払い義務は生じない。
ただ道義的な面では、連絡をいれなかったあなたに非がある。
ライブハウス側に謝りましたか？
支払いの法的義務はなくても。謝罪をする道義的な義務はあると思いますよ。
407:無名さん
05/05/20 01:42:00
ていうか「キャンセルは認められない」って、普通に行けなくてもお金払ってもらうってことでしょ。
どう考えても・・・。
明記が無いとか、屁理屈というか・・・。
別にソールドするようなイベントじゃなくても認められないって書いてある以上払ってもらってると思うよ。
408:無名さん
05/05/20 01:50:50
>>407
俺が思うに、そう言う事がしたいのなら「取り置き」はするべきじゃないと思うな。
前日までに引き換えに来てもらうか、振り込み確認で予約完了と言う形にするのが妥当じゃないか?
409:無名さん
05/05/20 01:55:35
>>407
明記されてないとだめ。
口頭で伝えてもいないし。
契約ってそう言うもんだよ。
あくまで法的な責任の問題ね。
消費者センターにでも聞いてみればわかると思うよ。
410:無名さん
05/05/20 02:27:10
>>409
法的にどうたらって話はわかるので問い合わせて勉強する必要ないです。
キャンセルできない→払う必要がある
とスムーズに考えられない人間がいるのに驚いて
法的には問題なくても人間として問題あるのでは？という話をしただけだよ。
411:無名さん
05/05/20 02:31:57
>410
その点は、「キャンセル出来ない」ということを
ライブハウス側が分かり易く明記してあるかどうかだね。
tu-ka,俺も>408に同意。
ハコ側の手際が悪いねぇ。
412:無名さん
05/05/20 02:52:37
ちっさいハコ側でなかなか>>408みたいに徹底できないとかあるかも。
そもそもこんなめんどくさい人間がやってくること、あんま想定してないと思うよ。
法的にとか言い出したりしたらもうめんどくさくて大変だよね。
多分二度とこないで欲しいと思っているに違いない。
実際のところ、お金振り込めって言ってぎゃあぎゃあ文句言ってきたり法律云々言ってきたりしたら
それ以上払えって言ってこないと思うよ。
ハコ側に法的に契約上問題があるのであれば。
ちっちゃいハコなんかそんなもんだけど、
頭悪いやつに非常識なことされといて、逆上されてこんなとこで晒されてるハコがかわいそうだよ。
がんばれ仙台ＨＯＯＫ！
413:無名さん
05/05/20 04:34:57
「予約後、キャンセル不可」と>>398に口頭でも書面で伝えていなかったのなら、
社会常識を踏まえてみてもハコが悪いと思うんだけどな。
414:無名さん
05/05/20 04:38:27
ありゃりゃ、>>412はハコの経営者？
こういうのがいるからハコの質が落ちてくんだな。
415:無名さん
05/05/20 04:45:09
>412
常識的には、「キャンセル不可。如何なる理由であれお金払って下さい」
と事前に明記してなければ、キャンセル可だが。
更に言えば、そういうゴタゴタを防ぎたければ
事前に振込みとかさせてそれが確認出来た時点で予約完了、とするものですが。
ダメ経営者だねぇ・・・。
416:無名さん
05/05/20 04:46:58
>>414
自分は>>412ではないですが。
うるさい池沼。
417:無名さん
05/05/20 04:51:41
>>416
必死だなｗ
418:無名さん
05/05/20 04:53:24
>>412
＞頭悪いやつに非常識なことされといて、逆上されてこんなとこで晒されてるハコがかわいそうだよ。
＞がんばれ仙台ＨＯＯＫ！
って、あんたも店名晒してますが？www
419:無名さん
05/05/20 05:11:53
しかし一回晒されているものは・・・
420:無名さん
05/05/20 05:17:57
まぁ振り込む義務は無いだろうがあんま良くない事をやったのは事実かもな。
晒しまでしてるので印象は良くないさ。
法的なんたらかんたらって話はちょっと違うんじゃないかと思うけど。
>>412の話は経営者って感じじゃないな、ただの店員だろ。
>>409が粘着しているように見えるのは俺だけか？
421:無名さん
05/05/20 05:25:07
漏れ的に>>398>>409>>412>>415>>418 がｷﾓｽ。
422:無名さん
05/05/20 05:27:34
ちょっといい?キャンセルは認められないってのは、一旦予約したものはお金払ってチケット買い取ってくれって事だと思うんだけど、ち違うの?
423:無名さん
05/05/20 05:46:23
>>422
俺はそういう事だと思うけど、もし自分がキャンセルして
ライブハウス側から高圧的に払えって言われたら、「払えとは言われてない」って言っちゃうかもｗ
普通なら払う・・・と思う。
424:無名さん
05/05/20 07:42:56
本当に事前説明がなかったのかどうかだよな。
誰かそこのハコ、詳しい人いないの？
425:無名さん
05/05/20 10:14:46
>>398です。
色々なご意見を有難うございます。大変参考になりました。
当方にも事情はあったのですがどういった事情あれマナーにかけていたので、今後気をつけます。
お店側にも謝りました。
自分に非があったことを踏まえた上で、『「キャンセル不可」とは明記してあるが「キャンセル料の支払」は明記されていない』
という事に対して疑問を持ちました。
店側のチケット予約フォーム：いかなる理由においてもキャンセルはできない。OKなら返信して下さい。
当方：了解の返信
店側のチケット予約フォーム：予約完了のお知らせ
当方：当日行けず
お店側のスタッフから：予約の際にいかなる理由であろうともキャンセルは認められない、と明記してある。1枚分の料金を振込むように。
万が一当日行けなくなった場合キャンセル料は発生するのだろうか？と予約の際に疑問を感じたのですが、
行けなくなるとは思っていなかったのと、このライブチケットを購入する手段はお店のチケット予約フォームしかなかった（ぴあ、ロッピー等で発売していなかった）
以上の事から確認しないで了解の返信をしてしまいました。
確認をしなかった事も自分が甘かったと思っていますので今後気をつけたいと思います。
道義的にキャンセル料を支払うことはやぶさかではありません。
ただ、法律的に（という表現が適切かわかりませんが）支払の義務が発生するのか、疑問に感じました。
お店とのメールの概略をご覧になってご意見を聞かせて頂きたいです。
また、このお店を利用したことがある方、もしくはお店は違えども同じような体験をした方がいらっしゃったら、
是非お話を聞かせていただきたいです。（最初の書込で店名を書いたのは、このお店の利用者のお話を聞きたいと思ったからです。失礼しました）
426:無名さん
05/05/20 10:28:30
>>425
＞『「キャンセル不可」とは明記してあるが「キャンセル料の支払」は明記されていない』
あのですねぇ、「キャンセル不可」＝「キャンセル料の支払い」というか、「チケット代の支払い」って考えられない？
法律的にだってあなたに支払う義務があるでしょ？
だいたい、「キャンセル不可」と「キャンセル料の支払」がイコールでなかったら
その「キャンセル不可」にはどういう意味があると思ってたんですか？
結局、お店よりあなたの方が非常識な部類に入ると思う。
427:無名さん
05/05/20 10:54:13
ソールドアウトするイベントだったとする。
予約をしたものの事情で行けなくなってしまった。
キャンセルの電話を当日に入れるとチケット代金の支払いを求められた。
店はキャンセルされた人数分だけ「当日券」を出した。
どう思う?
今までキャンセル代金を取られた事は無いよ。
店には実害がないもの。
428:無名さん
05/05/20 11:16:38
>>425
当日キャンセルの連絡は入れたの？
429:無名さん
05/05/20 13:42:36
>>426
>「キャンセル不可」＝「キャンセル料の支払い」というか、「チケット代の支払い」
「＝」にはならない。
キミの主観に過ぎない。
契約ってのはあくまで双方の合意があって成り立つもの。
世の中にはいろんな考え方、捉え方の人がいるわけ。
はっきり伝えなかったことをキミの希望通りに受け取ってくれるとは限らない。
特に支払いは一番大事な部分なので明記しなければ何の効力も無い。
契約時に口頭または書面で伝えてないことを守らなければならない義務は生じないの。
逆になぜライブハウス側が支払いに関して明記していないのかが不思議だ。
>法律的にだってあなたに支払う義務があるでしょ？
法的に支払いの義務は生じない。
上の方でら言われてるように、あくまで道義的な問題。
430:無名さん
05/05/20 13:53:25
>>425
消費者センターに相談することをお勧めする。
あるいは弁護士会や自治体が主催する弁護士による無料の法律相談を利用するとか。
＞道義的にキャンセル料を支払うことはやぶさかではありません。
道義的な責任を感じ、払うことは良いことでしょう。
ただし、ただ払うだけではライブハウス側は自らの落ち度に気付かないと思う。
キャンセル時の支払いに関して明記してない限りは、また同じように知らずに予約
する人が後を絶たないだろう。
「支払いに関して明記してあれば予約しなかったのに」と。
431:無名さん
05/05/20 17:59:40
>>429
「キャンセル不可」って事前に言われて、それでもキャンセルした場合、
キャンセルした側はどうすればいいのですか？
キャンセルできなかった以上、そのチケットを購入するしかないのではないですか？
432:無名さん
05/05/20 18:00:38
どうでもいいことなのでこれ以上は言及しませんが。
433:無名さん
05/05/20 19:18:01
>>431
>キャンセルした側はどうすればいいのですか？
法的にはどうもしなくてよい。
道義的には謝罪ぐらいした方がいいんじゃないかな。
>キャンセルできなかった以上、そのチケットを購入するしかないのではないですか？
いや。
それに公演が終わってしまったチケットは買えないし。
434:無名さん
05/05/20 19:27:12
>>433
終わってしまってもチケットは残ってるでしょ？
終わった公演のチケットが。
チケット予約っていうのは、
「代金を後で払うからお金を立て替えて買っておいてください。」
ってことでしょ？
つまり、チケット予約をした時点で売買が成り立っている。それなのに
「自分はいけませんでした。チケットはいらないのでお金は払いません。」
っていうのは、少なくとも正規の予約である以上、チケット代は支払って当然だと思うけどなぁ？
消費者センターに相談して判断してもらって報告して欲しいわ。
435:無名さん
05/05/20 19:49:15
出前を頼んだけど、やっぱり途中で食べたくなくなったから
お金は払いませんってカンジ？
436:無名さん
05/05/20 20:35:07
>>434
>チケット予約っていうのは、
>「代金を後で払うからお金を立て替えて買っておいてください。」
>ってことでしょ？
それはキミの主観。
法的根拠があるのならじっくり聞いてあげるので、どうぞ。
>つまり、チケット予約をした時点で売買が成り立っている。
成り立ってない。
あくまでチケットを買う予約をしただけ。
予約しただけでは売買は成立しない。
ライブハウス関係者苦し過ぎ。
予約時に客にしらせればいいだけの話。
契約とはそう言うもんだ。
437:無名さん
05/05/20 21:15:06
>>436の違うと言い切る法的根拠が訊きたい。
438:無名さん
05/05/20 21:20:27
>>436
予約時に【キャンセル不可】と知らせ、予約者も同意しているが？
この同意は君の法解釈ではどうなるのか？
439:無名さん
05/05/20 21:33:54
>>438
>>429
440:無名さん
05/05/20 21:34:24
>>434
>チケット予約っていうのは、
>「代金を後で払うからお金を立て替えて買っておいてください。」
>ってことでしょ？
それはキミの主観。
法的根拠があるのならじっくり聞いてあげるので、どうぞ。
441:無名さん
05/05/20 22:06:38
当人必死だな。ｗ
442:無名さん
05/05/20 22:09:16
>>440
そこまで言うなら、きみの法的根拠を書き出してくれるかな？
書き出せないっていうのならきみも主観で言ってるだけになるよ。
443:無名さん
05/05/20 22:56:12
>>398
>お店とのメールの概略をご覧になってご意見を聞かせて頂きたいです。
もう意見は出切ってるんだから状況と照らし合わせて参考にして自分で結論出せばいいじゃん。
何がしたいの?
もし払うのならば、振込完了メールのついでにでもこの件で398が感じたことをライブハウスに伝えてみてはどうでしょうか?
参考になるだろうし、それをきっかけにメール予約のあり方について見直すと思う。
444:無名さん
05/05/20 23:54:08
つぼ八で15人で予約してキャンセルしたら金払う人いる？
445:無名さん
05/05/21 01:18:04
法的の人、ｷﾓい。
つぼ八は予約時にキャンセル不可って言ってるのか？
適当なこと言って得意になってんじゃねえよ頭悪いんだから。
潔く逝け>>444=436
446:無名さん
05/05/21 01:28:59
>>442
>そこまで言うなら、きみの法的根拠を書き出してくれるかな？
ん？
質問に質問で返すの？
>チケット予約っていうのは、
>「代金を後で払うからお金を立て替えて買っておいてください。」
>ってことでしょ？
これについての法的根拠はないってことでいいんだね？
一応確認。
で、どのレス番のどの部分に関しての法的根拠が聞きたい？
一応聞いてやるから、言ってみ。
447:無名さん
05/05/21 01:59:20
>>445
失礼だな君は。
俺は436じゃないよ。
俺は>>408.427。
法律とかそんな問題にしちゃっても良いんだけど、
ぶっちゃけ電話予約なんかとらなけりゃ良いんじゃん。
ライブハウスのチケットなんて行っても5000くらいだろ？
そんな金額の為に法律家を選んで争う?
お互い気持ちの良い付きあい方考えたら、
○電話予約のキャンセルの連絡は速やかに。
○予約チケットのキャンセル料は取らない。
○イベンターが絡んだイベントの予約は、期日を決めて事前に引き換えるようにする。
この場合、郵送か直接来てもらう。
殆どこれになっていると思うよ。
ハコのブッキングの場合、出演者からノルマか会場費をもらうでしょ。
だから、予約した人が来なくてもノルマか会場費は必ず入るわけ。
沢山入ってくれた方が良いんだけど、ソールドアウトした時の為に
当日券が出せるかどうかの判断材料が欲しいだけ。
ハコの人には悪いけど、俺は電話予約の人が来なかったからと言って
「キャンセル料を払ってくれ」と言う気持ちが解らないよ。
448:無名さん
05/05/21 02:09:21
いたずら防止策でもあると思う。
だからキャンセル不可というのは俺は理解できるが。
449:無名さん
05/05/21 02:11:22
っていうか、チケット予約ってチケット購入の予約でしょ？
その購入予約をキャンセル不可でお願いしたなら当日行こうが行けまいが購入しなきゃマズイでしょ！
キャンセル不可なんだから。
そりゃあんた勝手すぎるわ！
450:無名さん
05/05/21 02:19:53
なるほど、いたずらは困るな。
なんにしろ予約しといて何の連絡もいれずシカトこいた>>398は
請求されて当たり前と思うが。
451:無名さん
05/05/21 02:22:31
>>447おまいのいうような奇麗ごとじゃまかり通らん気がするよ…。
みんながルールを守れない世の中、おのおのが防御策をもってないとやってけない。
452:無名さん
05/05/21 02:27:29
だから、やらなきゃ良いんじゃん。
電話予約なんかさ。
それで丸く収まるだろ?
453:無名さん
05/05/21 02:31:16
スレ違いじゃないだろうけど、他で議論して欲しいよ。。。
454:無名さん
05/05/21 02:33:20
ぴあ売りやローソン売りが無くてバンドへの予約方法もわからないイベントだとしたら、ハコ予約は必須なのでは。
455:無名さん
05/05/21 02:44:42
>>454
ハコの企画だと損害は殆どない。
イベンター持ち込みならイベンターに振る。
送る側も受ける側も責任とれない事をしちゃいかんよ。
456:無名さん
05/05/21 02:51:07
つうかさ、皆考えてみなよ。
『予約』だけして、商品（この場合はチケット）を引き渡していない。
その段階で「キャンセル不可。如何なる理由があれ一度予約した物は全額払え」
というものがこの日本社会にあるか？
商品を引き渡して、初めて売買契約完了だろう。
「キャンセル不可」と明記してあったといっても、
その決まり事自体が俺は非常識だと思う。
457:無名さん
05/05/21 02:57:05
>>456
禿同
458:無名さん
05/05/21 02:59:27
損害無いとかじゃなくて・・・ちょっとでも興味持ったならぜひ見て行って欲しいじゃん・・・
チケットが事前に入手（確保）できるかできないかで来るか来ないかは相当変わってくるよ・・・
459:無名さん
05/05/21 03:01:12
ツアーで名古屋のe.l.l FITS ALL行こうと思ってます。
名のあるハコだとツアーバンドでもノルマはあるのでしょうか？
友達のバンドがイベントで出たときに音を聴いてもらって名古屋方面いくなら
連絡くれればと店の人が言ってましたが、誰か情報くれませんか。
460:無名さん
05/05/21 03:04:41
俺は別に非常識だとは思わない。
というか何人かが言ってるような金だけの問題でもないと思う。
わからんけど、予約自体取り消せとかいってる奴は、ライブハウスにライブ見に行ったりしてないんじゃない？
それか友達のライブに誘われていくだけとか。
で、ライブハウスでの予約にもライブハウスそれぞれの方法があって、
何らかの理由で自分のところにあった形式をとっているんだろうから、
客側がそれに納得できれば予約すればいいし、できないなら予約しなけりゃいいだけで。
461:無名さん
05/05/21 03:06:30
>>459
ノルマの話はそれこそハコに直接聞かないとわからない気が。
名古屋のとあるハコはツアバンもノルマありましたけどないとこもありましたけど。
462:456
05/05/21 03:13:30
>460
そうだな、金だけの問題でもない。
店にとっては少なくとも開場の何時間か前までには
事前にキャンセル連絡くれなきゃ迷惑だしうざい客だろう。
けどそれはそれとして、商品（チケット）引き渡してないのに
「一度予約したらキャンセル不可、全額払うように」なんて
客側が納得云々ではなく、常識的に通じない。
（キャンセル連絡ちゃんとしてなきゃ別だが）
まぁライブハウスは世間の常識からはかなりズレた世界だと思うけど。
463:無名さん
05/05/21 03:15:33
だから、現物を渡してないじゃん。
金取ってチケットを渡していればなんの問題も無いじゃん。
それが出来ないのなら電話予約はやるべきじゃないよ。
「電話予約のキャンセル料払え」って言わない為にはさ。
もしくは、「キャンセル料を取らない」だ。
464:無名さん
05/05/21 03:22:15
「キャンセル不可」の定義が争点だろ。
それとあくまで予約をしただけであって購入はしていない。
予約の時点では売買は成立してない。
予約を取り消されたからと言って、チケット代は請求できない。
なぜならチケットはまだ売っていないのだから。
「キャンセル不可」と言っても現実に客がライブハウスに行ってチケットを購入
できない事態が発生したら、それはキャンセルの状態となる。
不可もなにも、現実にはキャンセル状態は起こってしまうわけ。
キャンセル時の支払いに関する取り決めがなされてないので客に支払いの義務は
生じない。
しかもライブは不測の事態が起きて日程、あるいは出演者、講演内容が変更する
ことがあり得るので「キャンセル不可」の取り決め自体がはなから無効である。
これはチケット売買が成立した後でも同じこと。
なお、連絡を入れずにキャンセルしたことについて、ライブハウス側は損害を請求
し提訴することはできる。
しかし訴訟費用を考えればそんなことわざわざしないだろう。
465:無名さん
05/05/21 03:31:11
仮に民事で争ったとしても、消費者保護の観点から、キャンセル時の支払いを明記
してなかったライブハウス側の負けとなるだろうね。
だから最初から言ってるように、あるのは道義的な責任だけだよ。
466:無名さん
05/05/21 03:33:26
予約チケット当日引き換えはスムーズにいけば一番面倒なことが無い良い引き換え方だ。
間口が広いし、金勘定もシンプルだし、余計な手間がかからない。
いたずら防止のためにキャンセル禁止にはしておくべきだし、気軽にチケットを確保してもらう優良手段ですよ。
イベントやハコの規模によって一番合ったチケット確保のスタイルはさまざまとは思いますが。
なんだかんだ言って問題になるのはルールを守れない人がいる場合だけで、通常なら問題ないです。
467:無名さん
05/05/21 03:40:29
>466
客もハコも一番面倒なことも無くて良いのは、
まず売り切れないと見込まれる公演だけ、受け付けることだな。
連絡無しでキャンセルされたって別に損害は無い。
468:無名さん
05/05/21 03:42:27
どうでもいいけど、自分ならモメた所に二度と行けない
469:無名さん
05/05/21 03:43:27
>>466
>キャンセル禁止にはしておくべきだし、
第10条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
よって、そんなライブハウス側の勝手な契約条項は無効となる。
470:無名さん
05/05/21 03:45:23
>>453
禿同。
定義とかの議論はｳｻﾞｰだしもういいよ。お腹ｲﾊﾟｰｲで胃もたれしそう。
後は同じような経験した人がその時どうしたかとか答えてあげればいいのでは？
471:無名さん
05/05/21 03:47:51
ライブハウス側はキャンセルをした場合の支払いに関して、明記してなければならなかった。
法的根拠
不利益事実の不告知（消費者契約法第４条２項）
472:無名さん
05/05/21 03:49:09
キャンセル不可をそこまで否定する人がいるので疑問に思って調べたのだが
goo国語辞典では「予約」は
(2)〔法〕 将来一定の契約を締結することをあらかじめ約束する契約。
とある。
これでいえば、チケット予約は「チケット買いますよ」ってことではなかろうか？
ここが一番食い違いが出そうなんで慎重に考えたいけど、俺はそう思う。
それのキャンセル不可なんだから
「チケット買うのをキャンセルすることはできないですよ」ってことじゃないの？
だから、>>398がキャンセル不可に同意して予約をした以上、
支払い義務は生じるんじゃないかな？
ただ、何人も言ってるけど、>>398キャンセルが不可という文字を認識しているのに、
キャンセル不可というのは、「当日イベントにに参加しなくても予約した分のチケット代を支払う」
ということではないと考えているのなら、「キャンセル不可」がどういう意味を持ったものと思ったのか、
ということを聞きたい。
今の時点では最初の文と>>425文を見ても、本人はなにも考えていなかったとしか見えないんだけど。俺はね。
名無しでちょこちょこ書き込んでるようには見えるけど、そこらへん答えてみておくれよ、本人さん。
で、ハコは予約チケット後日引き換えを受けるべきかそうでないかは、また別の話になると思うので黙っとく。
473:466
05/05/21 03:54:18
>>467
僕もそう思いますよん。
まぁ、問題はあって当たり前ですから、議論してもしょうがないとは思うんですけどね、
ここ最近のこのスレ見てても…。
474:無名さん
05/05/21 04:01:15
>>472
>これでいえば、チケット予約は「チケット買いますよ」ってことではなかろうか？
チケットの予約をします、ってこと。
それ以上の意味はない。
>それのキャンセル不可なんだから
>「チケット買うのをキャンセルすることはできないですよ」ってことじゃないの？
予約のキャンセルはできないってこと。
475:無名さん
05/05/21 04:07:30
>>474苦しくなってきてるぞﾌﾟｹﾞﾗ
476:無名さん
05/05/21 04:19:08
おまいら必死だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
477:464
05/05/21 04:33:18
まず>>469を見て思うんだけど、たとえばディスカウントショップとかで一部難有り品とか、
古本屋さんで水ヌレでヨレ有り本とかが安く売られているとして、
消費者の人はそこを理解して購入しているわけでしょう。
それと同じように「キャンセル不可」な商品を了承して予約という形で将来購入することを約束する契約したのではないでしょうか。
消費者の利益はイベントの観覧であって、それを害したのは本人自らであり、
キャンセル不可のチケットの代金の支払いは消費者の利益を害する行為には当たらないと思う。
で、>>471に関しては、「キャンセル不可」という言葉が十分に告知を果たしていると思うわけ。
ここら辺は言い争えばどうにでもなる範囲だと思う。
解釈の仕方によってどっちにでも転べるところだから。
一番気になるのは>>464の下方で述べたとおりです。
>>476必死になりすぎました、すんません。
今日も仕事なのでとりあえず逝きます。おやすみなさい。
478:無名さん
05/05/21 04:36:58
結局>>398はどうしたんだ？
479:464
05/05/21 04:38:58
すみません一つだけ…こんな風にぐだぐだ書きましたが
俺自身はそんなに払いたくなけりゃ払わなくて良いんじゃねえのって感じです・・・。
法律なんか普段気にして生きてないですがこのスレに現れた法律屋さんには見解の相違を感じたのでつい…。
ただ連絡もしないでシカトというのはさすがに良くないから払うべきだとは思いましたけど、道義的に。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ｡
480:無名さん
05/05/21 04:43:23
>>478
法律でも調べているのでは。
>>464
おやすみ、おつかれ、アゲるなよ。
俺も道義的に払えにｲﾋﾟｮｰｳ、そして出勤する、行ってきます。
481:無名さん
05/05/21 05:24:01
一ヶ月位前にバンのHPで予約しておきながらチケット直接買って行ったライブあるんだけど
キャンセルの連絡入れてなかったんだが、この流れ見て怖くなったから、
今になって謝罪のメール送った、、、
482:無名さん
05/05/21 06:23:11
どうでもいいけど、この件のチケ代って1500円ぐらいだろ？
もし、振り込み手数料が惜しいなら、
店に持っていって「遅くなて申し訳ない」の一言ぐらい付け加えて払ってくれば？
483:無名さん
05/05/21 08:17:57
予約のキャンセルができない???
だったら予約じゃないじゃん
そう言うのは「電話で購入」してんじゃんか。
484:無名さん
05/05/21 13:03:38
と、とりあえずレスを読まないで>>483が言ってみてますよ
485:無名さん
05/05/21 13:41:22
>477
だから『予約』はあくまで予約であって、『購入』『売買契約成立』ではない。
そこのところ分かってる？
一部難有り品やヨレ有り本は、その時点で客は『購入』してるんだから。
予約に対して『キャンセル不可、全額支払義務発生』そういう規定自体、
>456で俺が書いた通りや、>469が書いてる通り、
社会では通じない規定だと思う。
486:無名さん
05/05/21 14:27:48
じゃあ予約して、当日店にいったら
「売り切れました」
で激怒するんだろ？この話の主は。
487:無名さん
05/05/21 14:36:31
>486
ああ、俺は話題主が連絡せずドタキャンしたことはそいつに非があると思う。
>485で書いたことは、ソレと少し別件だと思ってくれ。
ライブハウス側が事前に「キャンセル不可」と書いてることの無効性を言っている。
488:無名さん
05/05/21 15:24:34
>>477
>ここら辺は言い争えばどうにでもなる範囲だと思う。
>解釈の仕方によってどっちにでも転べるところだから。
語るに落ちる、だな。
どうにでも解釈できるんなら「十分に告知を果たしている」とは言えない。
法的にはもちろん、そもそもそんなの一般常識だよ。
>キャンセル不可のチケットの代金の支払いは消費者の利益を害する行為には当たらないと思う。
思うのは勝手だけど、現実には「キャンセル不可」を条件にチケットを販売するのは無効。
どんな契約条項でも両者間の合意があれば有効、と言う考えは間違い。
根拠は消費者保護法第10条。
そもそも、ライブは不測の事態が起きて日程、あるいは出演者、講演内容が変更することがあり
得るので「キャンセル不可」の取り決め自体がはなから無効である。
これはチケット売買が成立した後でも同じこと。
何度も言ってるように、法的には支払い義務は生じない。
道義的な責任のみ。
そして本人もそれを認めている。
489:無名さん
05/05/21 15:41:27
貧乏どもよ。
お互いチケ代くらいで揉めるな！
490:無名さん
05/05/21 15:50:54
法的な問題と道義的な問題は分けて考えないと。
連絡なしにキャンセルは許せん、って考え方があるのはわかるけど。
だからと言って法的に問題のある「キャンセル不可」なんてライブハウス側にだけ
一方的に有利な条項は有効にはならないよ。
それがイヤなら予約などとらないで、チケットを販売すればいいこと。
だいたい、「予約」は多くの客をひきつけるメリットがあるからやってるわけだろ。
代金を必ず取りたいんだったら、実際に販売するしかない。
ライブハウス側が自主的に「予約」をしてるわけだから、
リスクがあるやり方なんだからさ。
甘えは許されないよ。
予約＝売買成立、ではないことぐらい理解しろよ。
491:無名さん
05/05/21 17:09:55
>>489
ﾊﾟｹﾞ同。
あとは自分は法に詳しいっていうのをひけらかしたいだけだろ？
492:無名さん
05/05/21 21:56:47
もうチケット予約の件はおなかいっぱい。
今後は予約の際にはキャンセルの扱いを確認する。
でもって都合で行けなくなったら、早めに連絡して
事前に取り交わしたキャンセル時の処理を行う。
それでいいじゃん。
493:無名さん
05/05/21 23:53:16
疑問て言うんでもないんだけどさ、
ドリンクカウンターの人って、よくあの状況でオーダーちゃんと聞こえるよね
感心するよ
494:無名さん
05/05/22 01:05:06
読唇術。
495:無名さん
05/05/22 04:04:50
聞こえないからものすごく顔近づけるよ
496:無名さん
05/05/22 06:25:40
試しに中ぐらいの声で「バーカ」って言ってみ。
497:無名さん
05/05/22 17:06:25
それに反応したら接客業は出来ない
498:無名さん
05/05/22 17:18:01
口の動きでわかるよ
499:無名さん
05/05/22 17:26:48
答えは店員オリジナルカクテル「バーカ」が出てきます。
ヤツらはプロ。
500:無名さん
05/05/22 20:02:15
>>499
ﾜﾗﾀ
501:無名さん
05/05/23 10:18:11
>>398、>>425 です。
様々なご意見を頂き、大変参考になりました。
専門的に扱う消費者ｾﾝﾀｰに相談して、お店側と話し合ってみます。
今回の件で自分自身の行動を多いに反省しました。
今後ﾗｲﾌﾞに行く時、またﾁｹｯﾄを予約する際には、気をつけます。
質問をしたい方がたくさんいらっしゃると思いますので、私の質問はこれにて終了致します。
ﾚｽを下さった方、有難うございました。
以前のように和やかなｽﾚに戻っていただければと思います。
502:無名さん
05/05/23 15:34:25
これで今後店が改善策を考え実施すればメデタシ、メデタシじゃないかな。
>>398は自分の反省すべき点を当初から理解してるわけだから。
503:無名さん
05/05/24 02:06:09
自己レスに見える。途中も。
どうでもいいけど。
504:無名さん
05/05/24 10:55:25
結局、店が悪いって結論か。
だったら、最初から消費者センターに問い合わせてから
ここに書き込んでくれた方がよっぽどマシだったな。
505:無名さん
05/05/24 13:39:09
>>504
ライブハウス信者乙
506:無名さん
05/05/24 14:10:10
とりあえず、その店は間違ってんじゃないの?
それ了承済みで予約した人も文句言えないと思うけど。
この方法だとやっぱり「予約」じゃなくて「購入」だろ。
キャンセルできない予約なんて「予約」じゃないよ。
その店には
「電話、メール、ホームページでチケットが購入できます」
と訂正してもらった方が良いと思う。
507:無名さん
05/05/24 15:37:00
空気嫁ないピザキッズみたいなのが突っ込んできたら
ライブ後にボコボコにしてもおｋ？
508:無名さん
05/05/24 18:36:56
おｋ！
自己責任でな。
この間うちのローディ、しょっ引かれちゃったからさ。
509:無名さん
05/05/25 00:27:33
>>508
サンクス！しょっ引かれないように気を付ける。
510:無名さん
05/05/25 22:32:29
暴力は良くないから小一時間ねちっこく説教して精神的に追い詰めてください。
511:無名さん
05/05/27 03:01:06
オールナイトのイベントで、公共機関が発行する顔写真付の身分証を必ずお持ち下さいって書いてあるけど、
免許もパスポートも持ってないし、フリーターだから学生証も社員証もない。
これって入れないってことですか？
目当てのバンドのHPには書いてなく、ロッピーの画面にも出なかった（と思う）ので、チケットを見て知りました。
512:無名さん
05/05/27 04:13:25
都民なら住基カードがあるよ
それがだめぽならパスポート作ればいいと思う
513:無名さん
05/05/27 12:53:06
私も保険証くらいしかないから困ったなぁと。
そういう注意事項書いてあるイベントに何度も行ったけど
入口で身分証見せろと言われた事が一度も無いな…。
514:無名さん
05/05/27 12:57:56
パスポート作るのにもお金いるんだな…
515:無名さん
05/05/27 13:02:58
ま、しょうがないよね、エイジアとか営業停止とかなってるしね。
渋谷、新宿、池袋あたりは厳しいですよ。
516:無名さん
05/05/28 00:00:31
顔写真付きの身分証をお持ちでない方の写真付き身分証入手方法
※各役所(区,市,町,村)にて申込みできます。費用は500円。
必要な物は、4.5×3.5の写真と保険証などの本人と確認できる物です。
窓口へ提出すると照会状という物が後日「郵送」で届きます。
それに必要事項を記入し、改めて役所へ提出すると、即日発行されます。
517:無名さん
05/05/28 00:46:27
>>516
顔写真の無い保険証で本人確認ができ、
顔写真入りのみ文章名称ができてしまうのは凄いなぁ。
いくらでも成り代われるじゃん。
518:無名さん
05/05/28 01:51:16
>>517
一応、後日「本人住所」あてに郵送された物と引き換えだから、、、
ポストから抜き取りとか無い限り、、、
「完全失踪マニュアル」を思い出したな、何か。スレ違いだけど。
もう、面倒だから原チャリの免許くらいは持っとけ。
519:無名さん
05/05/28 06:16:11
ああ免許証って便利だな
520:無名さん
05/05/28 06:52:21
>>516
でも、これって一般にあまり知られてないよな？
やっぱ犯罪防止っていう理由なんかな？
ただ単にお役所仕事って気もするがｗ
521:無名さん
05/05/28 07:14:25
>>520
これって免許持ちが少ない我が家では良く知られた存在。
自分も免許取る前はお世話になってたし。
ただ見せられる側に知られてないとかえって不振がられるよ。
「何これ、偽造？」見たいな眼でみられること多し。
522:無名さん
05/05/28 07:24:04
>>521
いやーお恥ずかしい、これ、まったく知らなかったよ。
こういうIDカードを発行すべきだって思ったんだけどね、既にあったんだ。
この身分証明書ってどっか画像とかないかな？
523:無名さん
05/05/28 07:25:06
誰かライブハウスちゃんねるのアド出してくれませんか?
524:無名さん
05/05/28 07:30:54
>>523
たぶん、これ？
URLﾘﾝｸ(livehouse2.fc2web.com)
525:無名さん
05/05/28 07:52:23
>>523
でも、そっち使うならこっちの方がいいかも
URLﾘﾝｸ(www.yellowspan.com)
526:無名さん
05/05/28 15:16:25
>>516
いいこと聴いた。
そういう人結構いるから、パスポート＋住民票控えでももっておけと
アドバイスしてたけど、こういうのあるんだな。
確かに知られてないから、疑われそうだ。
>>522 どういう形してるのかも、俺も見たことないし、全くしらねえ。
改めて運転免許は便利だと思うよ。持ち運べるし、万一落としても、
悪用されにくそうだしね。
527:無名さん
05/05/28 21:13:43
これって、住基カードのことじゃないの？
528:無名さん
05/05/28 22:21:48
>>527
免許証と同じ姿で、免許じゃないやつじゃないの？
一時期、免許持ってないと不便、でも取れない、って人のために作るって話題になったやつ。
529:無名さん
05/05/28 22:31:57
>>528
そうなん？
検索してもはっきり出てこないんだよなぁ？
誰か、試しに作ってみてくれ！ｗ
530:無名さん
05/05/28 22:53:19
>>529
おまいが作れやｗ
531:無名さん
05/05/28 23:08:55
一時確かに報道されてたよな、資格なし免許証。
でも、即日交付、実用等条件考えたら、原付免許取れば？
いろいろ含めても1万円以内だろ。
もう、このくらいでいいかな、この話題。あとは役所に問い合わせれ。
532:無名さん
05/05/29 01:38:17
>>516
ありが㌧
近いうちに作ってくる
533:無名さん
05/05/29 03:11:02
ごめん、最後に一言だけ、IDチェック実施してるとこは
どういうものがIDとして有効かちゃんと考えて勉強してるから
疑われることはないので、安心汁ですよ、それでは失礼。
534:無名さん
05/05/30 14:38:26
おまけにもう１個レス。世田谷の場合だと1000円で作れるみたいだよ。
『世田谷区 住民基本台帳カードの交付手続きのご案内』
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
535:無名さん
05/05/30 19:15:42
>>534
それって>>527が言ってるものだよね。
536:無名さん
05/05/30 23:20:02
ライブハウス関連新スレ立てました、ハコスタッフさん是非いらしてくださいな。
【staff】ライブハウスのおしごと【only】
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)
537:無名さん
05/05/31 10:34:21
お、また良スレの予感！自分は箱スタッフではないので
ロムらせてもらいますわ。
538:無名さん
05/05/31 11:11:46
ライブハウス関連新スレ立てました、出演者、主催者さん是非いらしてくださいな。
【出演者】ライブハウスにクレーム【主宰者】
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)
539:無名さん
05/05/31 11:21:33
>>538
必死すぎるよ、君
540:無名さん
05/05/31 19:16:33
>536と>538って同じ人かと思ったら別の人なんだね。
536ってなんか恨まれたんかなー？
>538って形式真似てまで…。粘着。まあいいや、こっちは
「初心者の質問スレ」ということで、箱の人の愚痴や箱の人への文句は
ナシの方向でいきましょう～～☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノｲｴｰｲ
541:無名さん
05/05/31 19:53:46
お店に電話して聞きたい事がある時って３～４時くらいでOK？
542:無名さん
05/06/01 06:44:51
>>540
ただのハコにダメだしされて切れてる盤面だろ。
543:無名さん
05/06/01 11:19:43
>>541
午後３～４時ならＯＫ
544:無名さん
05/06/01 18:01:23
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
ここならライブハウスの情報いっぱいあるよ
545:無名さん
05/06/01 20:40:30
明日レミオロメンのライブでZepp行くんだけど…ロッカーってありますか？？
546:無名さん
05/06/01 23:00:28
Zeppってどこの？地方は？
547:無名さん
05/06/01 23:45:37
Zepp tokyoなんですが…
548:541
05/06/01 23:55:50
>>543 ありがと！安心した
549:無名さん
05/06/02 00:54:34
>547
会場横にも中にもいっぱいあるよ
550:無名さん
05/06/02 15:39:58
>>545
Zepp TOKYOなら早めに行けば大丈夫。会場の外側にも沢山あるし
中に入ってからも左奥にいっぱいあるよ。ただお客さんもいっぱい
いるコトを考えると外のロッカーが全部使用中で埋まってたら
中も開いて無いと思った方がいいかも。開演前に行った方が良いよー
551:無名さん
05/06/03 11:09:38
出演者のHPにライブスケジュールはあってもチケット取り扱いについて載ってないんですが、そういうのは箱に予約でいいんでしょうか？
その箱はバンドに予約取り置き頼むのが普通です。
問い合わせメアドにメールで聞いても返信ないしライブも迫ってきてどうしよう。
552:無名さん
05/06/03 12:58:18
>>551
まずは、その箱に問い合わせてみたら？
553:無名さん
05/06/03 14:08:57
表参道FABってﾗｲﾌﾞﾊｳｽ、ﾄﾞｺにぁりますか？！知って方ぃたら教ぇてくださぃ(>_<)
554:無名さん
05/06/03 14:48:01
>>553
URLﾘﾝｸ(www.fab-web.net)
これくらい検索しなさい
555:無名さん
05/06/03 18:03:54
>>551
メールで返事が来ないなら箱に電話すればいいじゃん。
>>553
地下鉄の表参道駅。A2出口を出て、マクドナルドが目の前にあるから
マックが自分の右側になるように道をちょっと歩いて
１つめの角を右に曲がるとすぐにファブがあるよ。
白くて明るい服屋の地下。
556:無名さん
05/06/04 16:25:28
質問です。
雨天時にｵｰﾙｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのﾗｲﾌﾞに行く場合って、傘とかどうされてますか？
ﾛｯｶｰが、傘が入らない大きさなので、
雨が降ったらどうしようかと思ってます。。
557:無名さん
05/06/04 17:46:16
>>556
折り畳傘
558:無名さん
05/06/04 18:41:13
みんな親切やね…。
あったかい。
559:無名さん
05/06/04 21:55:37
熱く暴れていたら体温の熱さで雨も蒸発するさ！w
…マジレスすると家を出る時に雨が降って無きゃ傘はもってかない。
台風とか豪雨っぽかったら雨カッパ持参。
560:無名さん
05/06/04 22:27:55
カッパでノリまくると結局汗でビッショリなんだよねｗ
561:無名さん
05/06/05 02:47:12
BIG CATってロッカーありますか？
ホムペ見たけど書いてなかったorz
562:無名さん
05/06/05 04:25:57
あるけど、少ないよ。
563:無名さん
05/06/05 10:44:05
>>561
番号が遅めならタワレコ心斎橋前の100円のコインロッカー使いな
564:561
05/06/05 14:07:03
>>562,563
ありがとうございます。
今日のビークル行くんで助かりました。
565:無名さん
05/06/05 23:12:32
初めてライブハウスを体験した…
建物入る前に、>1～10辺りを何度も何度も読み返して、そしてドキドキしながら入った
……もうすごい楽しかった、としか思い出せない。
誰に礼を言ったら良いか解らないけど、このスレの皆さん有難うございました。
こういう質問ってにずらいから、本体に助かりました。
566:無名さん
05/06/06 00:05:51
>556
客層と数による。
ライブ慣れした客中心で、全然満員にならないのなら
普通に持って行って隅っこの邪魔ならないとこに置いとく。
満員になるんだったら・・・・折り畳みか、
ハコにロッカーあるならその上に置いとく。
567:556
05/06/06 12:42:38
>557
>559-560
>566
ありがとうございました。
もうすぐ梅雨なので心配してました。参考にさせて貰います。
568:無名さん
05/06/06 17:15:32
>>565
よかったねー！初ﾗｲﾌﾞﾊｳｽおめでと！
「何度も読み返してﾄﾞｷﾄﾞｷ」ってのが
初々しくて、思わず笑ってしまったよw
自分にもそんな日があったなあー！
すぐ慣れるよー！
569:無名さん
05/06/08 11:16:40
今日ライブにいくんですけど制服のままでもいいと思いますか?着替る暇がなくて(・_・;)
570:無名さん
05/06/08 11:17:05
今日ライブにいくんですけど制服のままでもいいと思いますか?着替る暇がなくて(・_・;)
571:無名さん
05/06/08 11:45:47
>>569
いいんじゃない？
572:無名さん
05/06/08 12:39:51
>>569
チカンに会わないようにね
573:無名さん
05/06/08 14:12:25
>>572
いるわけねーだろ。
アホか。
574:無名さん
05/06/08 14:53:55
>>573
ｱﾌｫはお前だ。
575:無名さん
05/06/08 15:03:33
>>574
よお！アホ。
へんな妄想して冤罪起こすなよ。
576:無名さん
05/06/08 15:48:15
>>575
えん‐ざい〔ヱン‐〕【×冤罪】
罪がないのに罰せられること。無実の罪。ぬれぎぬ。「―を晴らす」
＞へんな妄想して冤罪起こすなよ。
~~~~~~~~~~~
冤罪を起こす・・・って？
577:無名さん
05/06/08 15:50:41
痴漢されてると勝手に勘違い起こすなって事でしょ？
578:無名さん
05/06/08 16:24:15
ようするにだ、>>573は痴漢だから警戒されたら困るんだろ？
579:無名さん
05/06/08 16:37:57
>>576
おまｗｗｗｗｗ恥ずかしすぎｗｗｗｗｗ
580:無名さん
05/06/08 16:43:51
まぁまぁみなさん落ち着いて。
よっぽど混んでて密着度が高いようなライブで無い限り、制服で行ってても痴漢にはあわないだろうし、まぁ大丈夫だろ。
でも制服だとお酒は売ってもらえない可能性高いから、それは頭にいれといてね、>>570さん。
581:無名さん
05/06/08 19:51:52
密集したライブハウスでお尻に勃起したおにんにん当たって
気持ち悪かったです（＞＜）
582:無名さん
05/06/08 21:46:22
>ライブは最高だったけど、後ろの男が両手で私のお尻ガッて掴んできて、
>ドサクサに紛れて腰振ってきた・・・・
>帰った後気づいたらジーンズのお尻にザー○ンべっとりついてた・・・・
某スレより…
こういう事もあるんで気をつけれ
583:無名さん
05/06/09 00:49:23
>>582
そんな現実味の低い書き込み鵜呑みにするなよ。
だいたい痴漢云々なんてヘンなこと言い出す自意識過剰な女はライブ来るな。
>>578の書き込みが象徴してるよ。
客観的根拠も無く憶測だけで痴漢の濡れ衣をかけてるわけだから。
584:無名さん
05/06/09 01:34:11
>>583
いや、確かに自意識が過剰な人もいるにはいるんだろうけど、ごく稀にだけど、痴漢行為はあるみたいだよ？
>>583さんはきっと普通の思考の持ち主だから想像もつかないのかもしれないけど、どこにでも頭のおかしな人(ライブハウスで痴漢とかしちゃう人ね)は出没するもんなんです。
恐い世の中だよね…。
585:無名さん
05/06/09 07:25:12
ようするにだ、>>583は痴漢だから警戒されたら困るんだろ？
586:無名さん
05/06/09 10:52:52
みんな、まったり汁
吉祥寺ＭＡＮＤＡＬＡ２、スターパインズカフェ、南青山ＭＡＮＤＡＬＡ
江古田マーキー、スィートベイジル、曙橋Back in Town、7thFloor、etc・・・
に月に１０回ぐらいは行く、まったり音楽好きの俺様が来ましたよ。
弾き語り、Strings系の箱の事は俺様に聞いてくれ。
・・・と思ったが、過去レス読むと需要が無いようでつね・・・orz
587:無名さん
05/06/09 12:00:14
>>586
サムズアップご存知ですか？
食事しながら観れるテープル・イス付きジャムライブですが
ずっと皆その場で座ってまたーりでしょうか？
開場から開演まで1時間半あるのですが、開演までに飲み食いすませるべきでしょうか？
588:無名さん
05/06/09 13:17:23
>>587
その時の出演者や席の配置状況などにより一概には言えませんが、
開場から開演まで１時間半ということは、おそらく主催者側は、
開演までにゆっくりと食事をしてもらって、開演後はグラスを
傾けながら、静かに演奏に聞き入る。って形を想定していると思います。
ちなみに演奏中に食事をしても咎められる事はありませんが、
よほど空気を読めない方以外は、周りの視線が気になって、
落ち着いて食べれないと思いますよ。
私も仕事が終わって開演時間直前に飛び込んで、食事を注文したけど
演奏中には、なかなか食べる事が出来ず、すっかり冷めてしまって
演奏後にさびしく口に放り込む・・・なんて事がよくありますからｗ
589:無名さん
05/06/09 14:00:43
>>585
こう言う根拠のない決めつけで冤罪は起こるのであった。
自意識過剰女の妄想って怖いね。
ありもしない痴漢被害を口にしてたら、そのうちライブハウスが
「ゆったりした空間で快適にライブを観賞することのできる女性様専用スペース」
を作ってくれるとでも思ってるんだろ？
甘えんな。
自意識過剰女はライブ来るな。
ヘンな言いがかりつけるから、こっちが迷惑。
590:無名さん
05/06/09 17:01:22
あれだけ混んでて押しくらまんじゅう状態のところで他人と接触したことを
痴漢だなんだって勝手な妄想にふける女はホント迷惑。
もう女はライブハウス来るなよ。
それともなに？電車みたいに女専用スペース作って欲しいの？
マジで女は来るな！
591:無名さん
05/06/09 18:33:53
ようするにだ、>>589、>>590はコンビ痴漢だから警戒されたら困るんだろ？
592:無名さん
05/06/09 20:56:23
>>591
こう言う勝手な妄想で、痴漢冤罪が起こされるのであった。
女はライブハウス来るな。
マジで。
オマエみたいにヘンな言いがかりつけてくるんだろうから。
593:無名さん
05/06/09 21:08:08
もう止めなよ。
594:無名さん
05/06/09 21:16:44
ライブで痴漢っていうか、ケツとか胸をムニムニっと揉まれた事あるけど
あれだけ密集してれば触られても、仕方ないと思ったよ。
ってか、ライブで胸触られただなんだって言ってられないし
ライブの痴漢は諦めてますよ、だけどパンツに手とかは入れないでね
595:無名さん
05/06/09 22:27:10
ようするにだ、>>594は痴女だから>>592を容認してるんだろ？
596:無名さん
05/06/09 22:38:49
>>595すげぇ思考回路ｗ
597:無名さん
05/06/09 23:30:02
ﾀﾞｲﾌﾞがあるようなﾗｲﾌﾞ観る時は、前に行きたいなら
メガネ外した方がいいですかね??今までﾏﾀｰﾘなﾗｲﾌﾞし
か経験ないから分からない…
598:無名さん
05/06/09 23:54:17
>>587ですが
>>588さんありがとうございます！
やはり演奏中は食べにくそうですね。
開演前に食事は済ませてまたーり観ます
599:無名さん
05/06/10 00:48:00
>>597
前の方の端なら、ダイバーが飛んでくることはないよ。
メガニストなら、激しいライブに行く時には
メガネストッパーorメガネバンドは必需品。
メガネストッパーで何度かメガネが吹っ飛ぶのを防いだ経験あり。
でも、使い捨てコンタクトにするのが一番良いと思う。
600:無名さん
05/06/10 01:06:52
599さんありがとうございます
常時ﾒｶﾞﾆｽﾄな自分はｽﾄｯﾊﾟｰorﾊﾞﾝﾄﾞ で行こうかと思
いますが、それはﾒｶﾞﾈ屋で手に
入れられるのでしょうか？
601:599
05/06/10 01:14:33
>>600
メガネ屋で普通に売ってる。
今流行りの安いメガネ屋じゃなくて、
ちゃんとしたメガネ屋で。
602:無名さん
05/06/10 01:16:35
どうでもいいけど、「ライブハウスでの痴漢行為について」
というスレでも立ててそっちでやってくれないか？
603:無名さん
05/06/10 01:53:35
602さんありがとうございました
早速ﾒｶﾞﾈ屋で探してみます
604:599
05/06/10 03:19:19
URLﾘﾝｸ(www.bicoh.co.jp)
ちなみに私は、この「メガロック」を愛用者。
605:599
05/06/10 03:20:59
最後の「者」を消すの忘れた…
606:無名さん
05/06/10 07:09:10
ﾒｶﾞﾛｯｸ!!そういえばこれつけている人見たことある!
ｽﾄｯﾊﾟｰってもっと大げさなヤツ想像してました…
607:無名さん
05/06/10 09:26:26
>>586
江古田マーキーって遠藤ミチロウ出てませんでした？
数年前江古田に住んでてフライヤー見た記憶が…。
もし見たことあるならどんな感じだったんですか？
おとなしくやってた？臓物投げてた？
608:586
05/06/10 09:55:57
すみません。見たこと無いです。
見るのは主に弾き語り系なんで・・・
609:無名さん
05/06/13 20:47:17
質問なんですけど、今度スカのバンドのライブに行こうかと思ってて、
実はライブ自体が全く初めてだったりします。
で、ファッションとかって結構浮いてみえたりします？
普段ジーンズにストライプのシャツとかって組み合わせが多いんですけど。
その辺りを考えちゃって足踏み状態なんです。。
610:無名さん
05/06/13 20:55:58
>609
それぐらいのおまいが気にするほど他人は気にしてない。
正直自意識過剰。
超ﾃﾞﾌﾞ・臭い・フケだらけとかじゃなけりゃ大丈夫。
611:無名さん
05/06/13 22:40:03
いやいや、カクテルドレスとか和服とかすすめとけｗ
コスプレ系もいいかもしれないｗｗｗ
612:無名さん
05/06/13 23:24:54
>>609
>>610のいう、「自意識過剰」って煽りじゃなくそう思うよ。
悩んでるぐらいならその格好で行ってごらん。
613:無名さん
05/06/13 23:32:23
そういえばスカ系に超でｂって少ないね｡
614:無名さん
05/06/13 23:47:16
>>609
あなたのｼﾞｰﾝｽﾞが秋葉系のｼﾞｰﾝｽﾞなら、もしかしたら浮く可能性もあったりするかもしれない…。
でも！服装なんて自由なんだし、気にせず初ライブを楽しんで下さいな！！
615:609
05/06/14 11:13:55
お返事遅れました、すいません。
初めての経験なんで、場違いだったらどうしようとか思ってました。
とりあえずﾃﾞﾌﾞ臭ﾌｹ秋葉は当てはまらないと思うんで大丈夫かな？
確かに気にしててももったいないので、好きなバンドをめいっぱい楽しんできます！
しかし、こんな親切にレス貰えるとは思ってなかったかもｗ 皆さんありがとうでした。
616:無名さん
05/06/14 22:24:15
リーマンで会社終わりにスーツでライブハウス逝く身としては、
余程変ないでたちで無ければ平気だと思うが・・・
ただスーツの時は当然ながら後ろでﾏﾀｰﾘ見る。
前で暴れたいならそれ相応の姿はあるから。
クールビズって言われてもな・・・
617:無名さん
05/06/15 17:00:19
特定のハコについての質問てここでいいんでしょうか？
club asiaに行ったことある方にお聞きしたいんですが、
写真で見た限りではかなりステージ低いように見えたんですが、実際他のハコと
比べてどうですか？
後ろだと見にくいようなら早く行って並ぼうかと迷っていて・・。
618:無名さん
05/06/16 02:24:21
>>617
ステージ高いよー。私はチビッコなんですが
最前列だと見上げて疲れるし、中途半端だと人の頭で見えないしで
再後列で見ました。フロアの奥行があるのでかえって見えるかも。
でも早くいけるなら早く行ってステージの高さを自分で確認して
場所決めた方がイイんじゃないかな？
迷うくらいなら早く行っちゃえ☆彡
619:無名さん
05/06/17 12:57:15
ｸﾗｴｲの音は最悪だった。あそこはﾗｲﾌﾞﾊｳｽというよりｸﾗﾌﾞって感じじゃね？出演者に聞いたらﾓﾆﾀｰも最悪だって言ってた。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒちゃん。
620:無名さん
05/06/17 22:41:10
ま、club エイジア っつーくらいですから…
621:無名さん
05/06/18 01:49:36
ｸﾗｴｲっつーの？
ｶｯｺﾜﾙｲ｡
622:無名さん
05/06/18 02:02:01
あそこはﾗｲﾌﾞﾊｳｽというよりｸﾗﾌﾞって感じじゃね？
だから、あそこはクラブだろ？ｗ
623:無名さん
05/06/18 03:22:44
＞だから、あそこはクラブだろ？ｗ
だからスレ違いだってのｗ
624:無名さん
05/06/18 03:26:16
クラブとライブハウスの違いはなんだね？
教えてくんろ。
625:無名さん
05/06/18 03:44:28
ZEPPTOKYOのチケットに書いてあるAとかBって単なる
入場の順番ですか？それともブロック分けされてるんですか？
626:無名さん
05/06/18 03:45:16
>>624ただの田舎門
627:無名さん
05/06/18 04:25:55
あたいは体重が不自由な超デブだが気にせん｡
と言うのは嘘だ｡
かなり気を使っている｡
気を使っても邪魔だしウザイとは思うけど見たいんだもの…
スレ違いｽﾏｿ
628:無名さん
05/06/18 04:34:00
いや、だから、クラブとライブハウスの違いを教えろｯつってんだよ！
629:無名さん
05/06/18 05:10:54
>628
人にもの聞く態度がなってないヤツになんか誰が教えるか。
そもそも当たり前過ぎて、そんなこと聞く奴いない。
おまいリアル厨学生だろ。
630:無名さん
05/06/18 05:36:08
>>629
なっ、頼むからその「当たり前の事」を教えてくれよ。
クラブは音が悪くてライブハウスは音が良いのか？
それが違いなのか？
話の流れだとそうだよな？
おとなしく聞いてやってんだからチャッチャカ答えろや。
631:無名さん
05/06/18 10:56:06
>>630
お前の頭が悪いって事だな。
632:無名さん
05/06/18 11:19:44
>>630 いいかげんにしなさい…。本当に知りたいんだとしたら態度が悪すぎる。
でも630は本当に知りたくて聞いてるんじゃ無くて、人のあげあしとって
答えにくい質問を探しているようにしか見えないんだがね。
※ちなみに自分は628でも626でもありません。
マジレスすると…クラブとライブハウスってのは
とってもグレーでややこしい状態なんだよ。
一言じゃ言えないし経営者だって法律（風営法）に
振り回されて右往左往してるのに素人が全てをわかるわけもない。
だから返事がちゃんと返ってこないのも仕方が無いんだよ。
▼抜粋記事を載せておく。
本来的なディスコ営業（第二条４項に該当）では風営法（風俗営業等の
規制及び業務の適正化等に関する法律）の営業認可を公安から得る必要
有ります。但し勿論法律を遵守するまっとうな営業では、午前０時迄の
営業しか出来ません。法律で有る以上、当然罰則も有ります・・・。
一方殆どの小バコは無許可営業にて、深夜酒類提供飲食店営業にて営業
してる様ですが、これはディスコ的な営業を許可する物では無く、ハコ
をオーガナイザーに貸して、ギャラリーの様な形態で営業してるなどと
言われてる様です。公安のお目こぼしでそれで営業できては居ても、何
か問題が生じた場合には、許可を取って営業してる場合よりも締め付け
がきつくなる事だけは憶えて置いてください・・・。
風営法の無許可営業は、単なるお目こぼしで成り立ってるだけです。
（合法だと勘違いしてる人も多々居るのかも知れませんけど）
633:632
05/06/18 11:20:27
つづき
↓風俗営業の許可基準
URLﾘﾝｸ(www.bremen.or.jp)
↓ちなみにエイジアは風営法違反で一度営業停止になってた期間があったよ。
【亜細亜】渋谷ClubAsia【亜細亜】
ｽﾚﾘﾝｸ(dj板)l50
もともとダンスフロアーとして開店した店でも経営難になって
平日をライブハウス・週末をクラブとしても使うようになった場合や、その逆もあり。
店名がクラブだからダンスだけとか店名がライブハウスだからライブだけ、とは
今は限定されなくなっている。
そしてクラブが音が悪いと思われる誤解は、ダンスフロアとして開店した店が
大音量の演奏をするライブをすることで、その特色が出てしまってるだけだと思う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
良く誤解が有るのですが、良い音では無く心地よい音こそが重要な事で
あり、HiFiオーディオ的な良い音や（Loftの様な物は又ニュアンス異な
ります）、又コンサート音響やライブハウス的な良い音とクラブの音は
異なります。なぜならクラブは通常長時間居る場所であり、又コンサー
トの様な視覚的な目標（ステージ上のミュージシャンなど＞DJがそれに
相当しますが、しかしDJを見るためにクラブに行く事は、外タレ的なニ
ュアンスやDJ志望などで無い限り、それは主目的では無い事ですね）が
無いという事も大きいです。心地よい音とは、言葉通り心地よく感じて
長時間踊れる音という事です（最低限きつい音や嫌な音や気持ち悪い音
が無く、必要以上の音圧で耳鳴りが激しく残る様な音では無いという事
＞盛り上げる場面で音量でかくする事と、常時耳を壊さんばかりの音を
出すのは全く意味合いが異なります）。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これで満足したかな？630
634:無名さん
05/06/18 21:41:40
勝手に補足すると、もともとディスコ（死語に近い？）だったのを
改造してライブハウスにしたりしている所も多いので、
いくら「ライブハウス」と言っても建物の造りからしていい音になり難い店もある。
最初から「ライブハウス」として建造している所の方が貴重では？
大都市である程度のキャパのある所はともかく、地方の小さいライブハウスは
元々はダンスホールやディスコだったりする方が主では。
そういう所は当然造りの他に音響システムにもお金はかけたくてもかけられない、
という理由もあって、概して音はよくないであろう。
風営法にてらすと、「ライブハウス」だとダンスは不可。
リズムに合わせて体を揺らすことも不可。
じゃあ「ダンスホール」にしたら？というと、ドリンクの提供は不可。
じゃあ「クラブ」にしたら？というと、法律上居場所がない。
おねえちゃんがお酒注いでくれるような店がクラブになってしまう。
音楽かけて、ドリンクフード出せて、踊れて、深夜も営業できる、というのは
至難なのです。自分達が楽しめるスペースを確保するためにも、
店のルールを守り、くれぐれも周辺にたむろしたりゴミをほったらかしにしないよう、、、
実際、そのへんの折り合いで営業停止になる店も多いわけ。
ムチャしたり、勝手にするのがライブを楽しむことだと勘違いするのは
若さでは済まされない行為。
635:無名さん
05/06/18 23:54:50
>>622＝624＝628＝630
ｵﾗｵﾗ、わかったのか？糞ボケが。お前邪魔だから隅っこの方へどいてろ。ｗ
636:無名さん
05/06/19 00:53:17
>>630 いいかげんにしなさい…まで読んだ。
637:無名さん
05/06/19 00:58:07
>>635
要約してくんね？
長すぎ。
風営法的にはライブハウスとクラブは何か違うのか？
結局、ライブハウスとクラブの違いは音が良いか悪いかなのか？
お前は「当たり前過ぎて、そんなこと聞く奴いない。」と言ってたのに
>>632は「答えにくい質問」「とってもグレーでややこしい状態なんだよ。」
と言っているぞ？この点についてはどうなんだ？
632は糞ボケか？
さて、ここで質問です。
僕の質問は何処に書いて有るか読み取れますか？
ヒント：四つあるはずです。
「エイジアはライブハウスと言うよりクラブって感じ」
「クラブだし」
なにが違うのさ。
638:629
05/06/19 02:07:05
>637
簡単に答えられるけど、おまえのようなｱﾎには答えない。
俺は何にも書いてねーよw
639:無名さん
05/06/19 02:30:20
結局荒らしたいだけじゃんw
別に疑問でも不安でもないみたいだからｽﾙｰしても無問題なのではないかと？
だいいち、見苦しいｗｗｗ
640:無名さん
05/06/19 03:46:24
だめじゃん。お前等。
そんなの簡単に答えられないよ。
荒らしたいのはどっちだか。
641:無名さん
05/06/19 04:01:03
>>638
＞俺は何にも書いてねーよw
↑これなんだ？どういう意味だ？
＞そもそも当たり前過ぎて、そんなこと聞く奴いない。って言ってるやん。
>>635で
＞ｵﾗｵﾗ、わかったのか？糞ボケが。って言っている。
>>635－637までの説明を読むとお前の言っているようには聞こえん。
お前は何も解っていない。
ただの腐れチンポだと言う事だな。
ライブハウスは大抵、飲食店だよ。
642:629
05/06/19 04:10:04
>641
俺は629と638以外何も書いてない＝>630-637のことなんか知ﾗﾈ、て意味。
624に端を発する637の聞いてることには、飲食店云々とか風営法どうとか関係無い。
３・４行で答えられる。でも馬鹿ｶﾞｷの637には答えないw
643:無名さん
05/06/19 04:32:05
>>642
ほう。
＞ｵﾗｵﾗ、わかったのか？糞ボケが。お前邪魔だから隅っこの方へどいてろ。ｗ
これはアンタじゃない訳だ。
じゃあ、俺の勘違いだね。
>>629は答えなくて良いから端っこでひざを抱えてみてなさい。
で、改めて>>635に聞くけど、>>637に答えてくれるかね？
ん？どうだね。って言ってもこんな時間にいないんだろうな。
誰か暇な人でも良いよ。
簡単に答えてね。
644:643
05/06/19 04:42:34
?お前は「当たり前過ぎて、そんなこと聞く奴いない。」と言ってたのに
>>632は「答えにくい質問」「とってもグレーでややこしい状態なんだよ。」
と言っているぞ？この点についてはどうなんだ？
632は糞ボケか？?
ここは、無視していいよ。
『ヒント：三つあるはずです』になりました。
645:644
05/06/19 04:44:17
ちっ『』がバケバケだ。
646:無名さん
05/06/19 07:43:01
またこうして１人のバカの為に良スレが糞スレへと変わって行く…
ここは粘着で暇人のあげあし厨が１人で騒ぎ立てるスレになりますた。
647:無名さん
05/06/19 11:12:57
だからチビッコは邪魔だから隅っこの方にどいてろって言われてんじゃん。出てくんな
648:無名さん
05/06/19 22:15:49
クアトロってコインロッカーありますか？
649:無名さん
05/06/19 22:44:15
あ、渋谷のクアトロです
650:無名さん
05/06/19 23:13:32
>>648
そんな当たり前の事答えません。
651:無名さん
05/06/20 01:46:18
クアトロは４箇所どこのでもロッカーある。
652:無名さん
05/06/20 19:22:11
ゼップＴＯＫＹＯの整理番号がＡ（1～2200）Ｂ（1～200）程度で
区切られてるライブって普通ですか？
これでＢ番号持ってるのは糞位置だということですかね？
653:無名さん
05/06/20 20:31:59
俺今度ZEPP行くけどAもBも付いてなかったなあ。
所でZEPPのﾌﾛｱにはAXの後ろの方的な高い場所ってある？
番号良いけど、がっつり前で見る元気無いから、高い場所で見たいのですが。
654:無名さん
05/06/20 21:20:22
同じく。前にzepp tokyo行ったけどAとかBとか無くて、
（チケット記載は）数字の整理番号だけだったよ。
フロアの後ろのほうの３分の１くらいのスペースが段差が高かった。
一番後ろはドリンクコーナーがあったので、あまりたまれないけど。
番号が早いなら段上の一番前列に立てるんじゃ無いかなー。
収容人数 :
スタンディング時 2,709人
1階 2,416人 (スタンディング)／
2階 200人 (座席)+93人 (スタンディング)
※その他、座席とフロアーの組み合わせにより変動。
URLﾘﾝｸ(t.pia.co.jp)
この配置図でいうと、N-M-P-Oが少しだけ高くなってて
R-Q-T-Sがもっと段が高い。それ以外はほぼフラット。
655:無名さん
05/06/20 21:31:40
>>654
ありがとう。ﾏｼﾞ感謝。
いくら調べてもわからなかったんで、かなり参考になりました。
656:無名さん
05/06/20 23:38:15
関東のライブハウスではゼップの音が一番イイな。
657:無名さん
05/06/21 11:00:53
そうかな～、去年マッド観に行ったけどボーカルとドラムしか聞こえなかったぞ、真ん中辺で。
658:無名さん
05/06/21 11:42:43
箱スタの腕しだいじゃね？
659:無名さん
05/06/22 03:57:48
なにが 糞ちんぽだｗ
くだらねーｗ
660:無名さん
05/06/22 04:56:36
確かにzeppは箱の鳴りも良いし設備もｸﾗｽ最上級。
それにzeppでやる奴は専属のｵﾍﾟﾚﾀぐらい連れてくるよ。
音が悪いのはｵﾍﾟか演奏が糞下手ってことだろ。
661:無名さん
05/06/22 05:00:57
ぱっぱり読み取れねーんじゃんwうはっwww
662:無名さん
05/06/22 07:50:20
恵比寿リキッドは新しいけど、音はどうなのかな？
やっぱり最新の音響システムだよね？
行った事ある人いらっしゃいますか？
663:無名さん
05/06/22 19:40:26
整理番号1番だったー！ 最前列行けるよね？
664:無名さん
05/06/22 19:59:41
やったね。最前ど真ん中も余裕だよ。
665:無名さん
05/06/22 21:11:09
渋谷サイクロンは大きい？
666:無名さん
05/06/22 21:29:18
来月恵比寿リキッド行くのですが、
手元にAで始まるチケットと、番号だけのチケットがあるんです。
どなたかどっちが入場順早いか分かりますか？
667:無名さん
05/06/22 21:52:02
>>665
大きくない。舞台高いから後ろでも見やすいかも。
668:無名さん
05/06/22 22:18:28
渋谷テイクオフの音は、都内の同じクラスの
箱ではいい方なの？
669:無名さん
05/06/22 22:23:26
よくねーよ
670:無名さん
05/06/22 22:26:11
テイクオフって何回移転した？
671:無名さん
05/06/22 22:26:27
5回
672:無名さん
05/06/22 22:33:52
>666
そういうのはライブによって違うから、
ハコかイベンターに聞きな。
673:無名さん
05/06/22 22:39:48
そそＷ しっしっ
674:無名さん
05/06/22 22:40:44
渋谷のギグアンってどうですか？
やり心地みたいなの聴きたいです。
675:無名さん
05/06/22 22:44:42
やり心地なら てめーのチンポに聞け
676:無名さん
05/06/22 22:45:12
>>673←他人を不快にさせる才能が非凡。
677:無名さん
05/06/22 22:45:51
↑おまいもな ペッペッペ(*｀3´)・:∴・:∴・:∴・:∴)TдT)キチャナイ
678:668
05/06/22 23:08:53
渋谷で同じぐらいの規模の
おすすめな、箱はありますか？
679:無名さん
05/06/22 23:09:42
渋谷なら7thお勧め
680:無名さん
05/06/23 00:54:33
>>666
672のいう通り。
俺、番号のみ、A先、AB両方同時、全部体験した事があるよ。
681:無名さん
05/06/23 02:26:04
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
682:666
05/06/23 10:20:10
>672>680
ありがとうございます！
ライブハウスに聞いてみますね！
683:無名さん
05/06/23 10:54:55
>>667ありがと！24日行ってきます
684:無名さん
05/06/24 14:08:08
質問age
前にzepp tokyo行った時、頑張って前のほう行ったら
自分にはかなり辛かったので、今度行く時は1番後ろで
おとなしく見てようかと思ってる。
それで、行きたいライブは2階の指定席もあるようなんだけど、
2階のほうが良く見えるかな？
ゆっくり見たい場合、1階立見で後ろで見るのと2階指定席で見るのは
どっちがいいか、2階での見え方など教えて欲しいです。
685:無名さん
05/06/24 17:39:47
>>684
下々を見下せて気持ちいいですよ。
686:無名さん
05/06/24 21:52:52
高円寺ショウボートって どういう箱？
687:無名さん
05/06/24 22:16:13
684
座席は200だったかな?
眺めは良いけど1列目は消防法の関係とかで着席して観て下さいと言われました。
688:無名さん
05/06/24 22:22:29
うぜーよ
689:無名さん
05/06/24 23:55:17
>>685>>687
レスありがとう。
見やすそうなので取れるかわからないけど
2階席狙ってみようと思います。
690:無名さん
05/06/25 00:11:24
氏ね しんでこい
691:無名さん
05/06/25 00:22:00
>>690
692:無名さん
05/06/25 00:27:11
なに？
693:無名さん
05/06/25 00:36:45
>>692
694:無名さん
05/06/25 01:40:34
オナニー
695:無名さん
05/06/25 05:37:08
>>686 どういう箱？って…どういうことが聞きたいんだろうか…。
別に普通のライブハウスだよw
696:無名さん
05/06/25 06:37:17
２階はさくがあるんだけど
（落ちないために）それが
結構やわだから死にたくな
いなら近付くなっていわれ
たから、落ち着いて座って
みる人向き。
あまり騒げないよ。恐いし（笑）
697:無名さん
05/06/25 17:22:57
何グループか出るライブでも個人の物販ってやりますか？
あと熊谷VOGUEのドリンクカウンターはどの辺でしょう？
前に他のライブハウス行ったときは間違えて物販に並んじゃったりして
カウンターを見つけられずそのまま帰ったことあるので…
698:無名さん
05/06/25 17:46:26
>>697
普通にやるよ、縁日みたいだよ。
699:無名さん
05/06/25 20:46:52
今度行くライブの整理番号が一桁で、最前で見たいと思うんだけど
やっぱり最前で見るには、物販とかは後回しにしないとだめだよね？
限定のCDが発売されるから帰りまでに売り切れないか心配だ…。
700:無名さん
05/06/25 20:57:19
700
701:無名さん
05/06/25 22:33:53
CDを何枚用意するのかによっても変わるんじゃない？一度聞いてみたらどうでしょう。 真っ先に物販に行ってCDだけ購入し、コインロッカーに荷物入れれば、大丈夫な気もしますが。もちろん手元に小銭用意してね。
702:無名さん
05/06/26 00:03:07
ライブの規模や客層によっても違うと思うけど、
数百人規模のハコでも、押しが弱い客層ならバックでも置いて場所取りすれば（貴重品は入れないように）、何とかなるし、
それ以上の規模なら、開場前に物販するでしょ？
それ以下の規模なら売り切れの心配も無く普通に買えるでしょ。
数百人程度のハコで、客層も押しが強いなら･･･
友達連れてく位しか対策無いんじゃまいか
703:無名さん
05/06/26 18:48:01
>>701>>702
ありがとう。意見もらって何とか買えそうな気がしてきました。
まずは発売枚数を問い合わせてみることにします。
ちょっと大き目の規模のライブですが、意見を参考にして買えるように頑張ってみます。
704:無名さん
05/06/26 20:35:16
スレ違いかもしれないけど
日本で一番高いところにあるライブハウスってどこ？
705:無名さん
05/06/26 22:24:04
大阪のキングコブラというライブハウスのキャパをご存じの方いましたら、教えて下さい。
706:無名さん
05/06/27 00:30:08
>>704
BBは地上12階にあるけど
707:無名さん
05/06/27 01:03:30
キングコブラのキャパは多分300～400ぐらい。
708:無名さん
05/06/27 01:27:10
ダッセー名前だな、さすが 大 阪
709:無名さん
05/06/27 09:52:22
707 どうもありがとう。
710:無名さん
05/06/27 10:50:05
恵比寿のリキッドルーム…どんなとこ？広い？
711:無名さん
05/06/27 11:59:21
キングコブラってＣＯＢＲＡの人の店だよね？
７０８は氏ね。
712:無名さん
05/06/27 14:50:39
氏ねというか殺されるんではって気がしないでもない
713:無名さん
05/06/27 15:59:48
下北沢ガレージってどうやって行くの？
714:無名さん
05/06/27 16:28:06
>>713
歩いて。
715:無名さん
05/06/27 16:29:53
URLﾘﾝｸ(www.garage.or.jp)
716:無名さん
05/06/27 21:03:26
恵比寿リキッドは楽屋か広くて綺麗で廊下が長い。
717:無名さん
05/06/27 21:21:13
恵比寿リキッドルームでもう一つ。
キャパと、休めるところはありますか？
718:無名さん
05/06/29 21:35:49
今度初ﾜﾝﾏﾝにいくんですけど、皆さんドリンクいつ飲んでますか？いつも入れ替えの合間に飲んだりしてるんですけど、ﾜﾝﾏﾝ途中休憩とかってあるもんですか？
719:無名さん
05/06/29 22:02:13
ワンマンの時はライブ後に飲む事が多いな。
「休憩」？は普通無いと思うけどそれはバンドに寄るんじゃ無い？
何系のバンド？激しく踊る暴れる系だったらまず休憩は無い。
720:無名さん
05/06/29 22:27:15
>>719ありが㌧！参考に島つ暴れてからﾋﾞｰﾙ飲もっ
721:無名さん
05/06/29 22:33:54
自分の場合、途中で脱水症状にならないよう、入場して最初にソフトドリンク飲む。
でもアルコールは飲んで暴れるとマワルから後の方がいいかも。
気分悪くなって倒れる人時々いる。
722:無名さん
05/06/29 23:51:37
今度初めてライブハウスでのライブに参加しようと思ってます。
初心者なので後ろの方で大人しくしていようと思うのですが、会場にはいつ頃行けば良いですか？
整理番号順に入場だったら、呼ばれた時に入らないといけないのでしょうか？
一人での参加で暇になりそうなので、あまり早い時間に行きたくないのですが…
723:無名さん
05/06/30 08:11:42
初めて行くんだったら早めに行って会場の雰囲気の慣れておいた方が
ライブ本編を楽しめると思うので、ギリギリの入場はしないほうが
いいんじゃないだろうか、と自分は思う。
暇な時間のつぶし方を聞いた方がいいんじゃないか？w
724:無名さん
05/06/30 08:16:34
早い時間たって開場から開演まで１時間ないぐらいだろ？
早めに行った方がいいよ。
別に番号順に入らなくてもOKだよ。
725:無名さん
05/06/30 11:45:30
こんにちわっす。
バンド板でこっち紹介されて来た者ですが、
インディでCD出した・出す予定の同じレーベルの人間達と一緒に、
自分達で小規模の企画ライブ考えてます。
そこで、「ワンドリンクチケット」導入する予定なんですが、実際アルコールやソフトドリンクって
問屋で個人が買えるんですかね・・？買えるとしたら費用(原価)はどのくらいでしょうか。
又、何本単位で買えるんでしょうか。お客は60～70人くらいを想定してます。
同じような企画でライブした事がある経験者の方アドバイスお願いします。
また、他の注意点などありましたらよろしくお願いします。
726:無名さん
05/06/30 12:26:08
費用は知らんが、別に個人で買えるでしょ。
727:無名さん
05/06/30 12:27:20
>>726
サンクスデス。
ちょっとこれから足を使って地元の横浜市内を駆け回ってきます(汗)。
728:無名さん
05/06/30 12:36:32
駆け回る前に電話すりゃいいのに
729:無名さん
05/06/30 13:35:34
問屋じゃなくても安売り酒屋で十分。
730:無名さん
05/06/30 14:15:21
横浜なら関内の近くに問屋スーパーあったよ。
って「ワンドリンクチケット導入」ってよくわからんのだけど
普通の箱借りるんじゃないんだ？
箱はD代で持ってるって聞いたから、主催者がドリンク持込売りってできないと思ってた。
731:無名さん
05/06/30 14:27:58
今度はじめてゼップ東京に行くんですけど、あそこってライブ終了後にフライヤー配ったりってできますか？？
いつも小さいハコで出入り口か階段で配ってるんですが、ゼップは初めてなもんで…
732:無名さん
05/06/30 15:33:36
>>725
え？普通のライブハウスを借りるんじゃないの？？？
ライブハウスだと持ち込み断られるでしょう？？
スタジオライブでもやるんか？
733:無名さん
05/06/30 15:38:06
>>731
箱の近くにはチラシ配りいなかったような…？
少し離れた駅のほうで配ってる人がいたような気がする。
もしかしてダメなんじゃないか？うろ覚えでｽﾏｿ
734:無名さん
05/06/30 16:59:08
>>731
確か敷地内でのビラ配りは禁止だったような気がするよ。
735:無名さん
05/06/30 19:52:34
>>730
>>732
完全な「企画ライブ支援」のホールレンタルっていうのがあるんです。
普通の箱でやるより7割くらいの値段で出来る。
736:722
05/06/30 23:09:02
>>723-724
遅くなりましたが有難うございました。
たしかに雰囲気に慣れた方がいいですよね。
早めに行くことにします。
暇な時間は皆さんどうしてますか？
737:無名さん
05/07/01 00:59:04
>>736
一人でライブに行く人が集うスレ☆その6
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)
738:無名さん
05/07/01 01:48:53
代官山UNITのキャパはどれくらいですか？
壁際や後方などフロア内に椅子（座って見られる場所）はありますか？
ご存知の方いたら教えてください。
739:無名さん
05/07/01 06:37:02
>>738 UNITはわからんが、
>>249-250でｶﾞｲｼｭﾂです
HPみれ。URLﾘﾝｸ(www.unit-tokyo.com)
740:無名さん
05/07/01 06:40:56
>>736
チラシを読みふける。店に置いてある無料のフリーマガジンを
フロアに行く前に何冊かつかんでいって読む。酒を飲む。
携帯ゲームをする。電波が届かなければメールの下書きをする。
夕飯の献立を考えるw
741:無名さん
05/07/01 08:47:15
>>736
人間観察。
適当に話しかけてきた人と和む。
742:無名さん
05/07/01 14:56:54
>>739
すみません、
ありがとうございました。
743:736
05/07/01 17:16:43
レス有難うございます。
>>737
そちらも参考にしてみますね。
>>740-741
なるほど。けっこう何とかなるものなんですね。
744:無名さん
05/07/03 13:02:28
ライブの後アンケートって書いてる？
好きなバンドなら良いって書きたいし、眠くなるのもいるから書かないんだけど
745:無名さん
05/07/03 13:06:09
>>744
↓アンケートスレあるよ
ライブのアンケートって何書いてる？
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)
746:無名さん
05/07/04 00:01:30
会場の端っこでしゃがんでアンケート書いてたら、係りの人に立って書いて下さいと言われた。
何がいけなかったのだろう
747:無名さん
05/07/04 02:02:10
>>746
しゃがむと場所取るからでは？
立てば場所詰めて、もっと人を入れることができるよ。
748:無名さん
05/07/04 06:20:10
>>746
電車の床に座り込むタイプ？
749:無名さん
05/07/04 09:47:53
>>746
どこの会場？
750:無名さん
05/07/05 18:40:43
ライブハウスに一人で行きまくっているんだけど、たまに知らない人に話し掛けられると
上手く話せない精神的ヒッキーな自分…
751:無名さん
05/07/05 20:44:36
>>750
ナカーマ。
ぎこちなく相手してたら
「もしかしてしゃべりかけられたく無い人ですか？」と言われたことがある。
752:無名さん
05/07/06 23:21:42
千葉LOOKとさいたま新都心VOGUEの感じを教えてほしいです。
なるべく後ろの方で見たいのです。
新宿LOFTみたいに後ろの方が一段高くなってたりすると見やすいんですが、
小さいところだと高い部分が無くて、うしろだと何も見えなかったり。。
そこら辺知ってるかたお願いします。
753:無名さん
05/07/08 00:46:02
>>752
さいたま新都心VOGUEならこの前行ったよ！
小さめで、後ろの方が高くなってるとかはなかったよ。
だから、後ろだとちょっと見にくいかもね。。
754:752
05/07/08 23:15:17
>>753
レスありがとうございます！
そうですか～ 背が低いもので。。 頑張って前行ってみます。
755:無名さん
05/07/09 20:25:28
ライブハウスって行った事ないんですけど、
中学生ＯＫなんですか？誰か教えてください…
それとゴスロリ着ていっても怪しまれたり笑われたりしないでしょうか？
756:無名さん
05/07/09 20:35:17
深夜にやるものだとIDチェックがあるがそうじゃなければ中学生でもOKさ。 格好は誰のライブに行くかによっても違うんじゃないかな。そういう感じのバンドならゴスロリだっていいんじゃない？
757:無名さん
05/07/09 20:41:02
>>755
ｺﾞｽﾛﾘで行くのなら、
後ろの方でみてた方がよろし。
ｺﾞｽﾛﾘで前の方行ったりすると、
只でさえﾊﾟﾆｴとかが邪魔になるし、
洋服も破れたりするかもだからね。
758:無名さん
05/07/09 20:41:40
↑"只でさえ"抜いてくれorz
759:無名さん
05/07/09 20:44:08
Tシャツ＆ジーパンが無難かな。
760:無名さん
05/07/09 20:50:45
今度、ロッカーの無いライブハウスへ行くので
荷物は駅のロッカーに預けて貴重品だけ持って、行っちゃおうと思っています。
･･･変じゃないですよね？
761:無名さん
05/07/09 20:53:48
760> 全然変じゃないですよ。下手に荷物持っていって盗まれてもね。 最近、ライブハウスでの盗難が急増してるみたいだし。
762:無名さん
05/07/09 20:59:08
ライブハウスごときに
どんな大荷物で行くのか聞きたい
763:無名さん
05/07/09 21:03:24
↑誰も大荷物だなんて言ってない。 カバンの1つぐらいあるだろ。
764:無名さん
05/07/09 21:05:15
ライブハウスごときなんて言ってるお前はここに来る資格はない。
765:無名さん
05/07/09 21:08:03
カバンくらい持って入っても
誰も盗んだりしないから安心しろと言いたい
766:無名さん
05/07/09 21:10:06
ライブ中の盗難が増えてるの知らないのかい？
767:無名さん
05/07/09 21:14:11
765みたいなのが盗るのかな？
768:無名さん
05/07/09 21:15:39
しらん。
誰か言ってたの？
769:無名さん
05/07/09 21:23:30
ライブハウスをカフェに置き換えてみな
カフェ行くのに盗難の心配するか？
770:無名さん
05/07/09 21:37:07
ライブハウスとカフェはまったくの別物。 論点がずれてる。
771:760
05/07/09 21:37:32
皆さん色々なレスありがとうございました！
楽しんできますﾉｼ
772:無名さん
05/07/09 21:38:27
>>770
>>769にとってライブハウス＝ジャズ喫茶だからしょうがないよ。
773:無名さん
05/07/09 21:52:59
気軽に足を運べと言いたい。
>>771
楽しんでね
774:無名さん
05/07/09 22:04:03
ライブハウス＝ジャズ喫茶かぁ。納得。うまいこと言いますなぁ。
775:無名さん
05/07/09 22:04:35
複数のバンドが一枚のチケットで順番に見れる形式のライブは
いまでも「タイバン」っていいまつか？
776:無名さん
05/07/09 22:07:16
どっからが自演でつか？
777:無名さん
05/07/09 22:10:42
対バンという言葉自体は普通に使うんじゃない。
778:無名さん
05/07/09 22:14:20
タイバンの意味がﾋﾞﾐｮｰに違う気が
…釣りですか？
779:無名さん
05/07/09 22:21:39
>>775
うん。
フジロックって大きなイベントがあるんだけど
それも「タイバン」だよ！
780:775
05/07/09 22:52:45
>777-779
ありがと！
釣りじゃないでつ。
恥ずかしくて聞けなかった・・・・
781:無名さん
05/07/09 23:31:36
>>780
そうか、、ごめんよ騙して
「タイバン」というのはね。
複数のバンドがライヴをする事を言うんだけど
そのライヴの事ではないんだわ
ー使い方の例ー
「実はくるりと昔、タイバンしたことがあるんですよ。」
「渋谷nestはノルマがバカみたいに高いから
５バンドぐらいでタイバンしないとキツイよね。」
「またあのバンドとタイバンかよ、ハコ変えようか？」
って、
あくまでバンドマンの視点でよく用いられている言葉です。
782:無名さん
05/07/10 09:10:05
>>398の件、その後どうなんったんだろう？
783:無名さん
05/07/10 09:36:00
関東で、
経営難のため、ライブハウスを売りたい
というとこはありませんか？
釣りではなく、マジ話しで。
784:無名さん
05/07/10 09:44:57
>>783
経営難の店買ってどうするの？
経営難の店はオーナーが変わっても
その店の根本的な問題を解決しないと同じことの繰り返しだよ？
785:755
05/07/10 12:37:48
>>756、>>757
ありがとうございます！
近々友達とライブハウスに行く予定なので、楽しんできます！
786:無名さん
05/07/10 13:24:27
>>783
ライブハウスは「インディー」になっているところは少なく、
「グループ」に入っているorグループが作ったハコが多い。
グループに入っているor最初からグループが作ったハコは
独立採算性になってないところも多いので、
あるハコが経営難になっても倒産寸前になることはない。
撤退して機材や人材はグループ内の別のハコに移動・異動するだけである。
グループ例：２４グループ（渋谷ギグアンティック・クラブ２４・など）
TOOTHグループ（渋谷ＬＵＳＨ・下北沢ベースメントバー・など）
屋根裏グループ（下北沢屋根裏・八王子ＬＩＰＳ・など）
787:無名さん
05/07/10 16:13:14
ﾔﾒﾄｹ
金にならんぞ
788:KKK
05/07/10 19:30:14
終わりの始まりの予感（写真＆映像あり）
ライブハウス・ア○ーゴうっさいのうぉ～。
ドンドンドンドン・・・・・・
うるさくて眠れなーよー !
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
789:無名さん
05/07/10 20:02:39
>>788
スレ立てろよ。
790:無名さん
05/07/11 02:58:13
>>786
屋根裏グループと八王子リップスは関係ないよ。
屋根裏系列は屋根裏のほかにサイクロンとか新宿アンチノックとか20000Ｖとかでしょ。
791:無名さん
05/07/11 09:01:23
●ミーゴか、あそこのオーナーは中卒の真性ＤＱＮだぞ。音響とか何も知らない素人だから言っても無駄。
業界でも有名な脱税野郎。悪い事は言わない、裁判やれ。絶対勝てるし、廃業に追い込めるぞ。慰謝料は無理かも
792:無名さん
05/07/11 11:49:40
前の通りも激うるさ
793:無名さん
05/07/11 12:19:20
>>791-792
専用スレあるよ。
【近所】ライブハウス・ア○ーゴ【迷惑？】
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)l50
794:無名さん
05/07/11 21:11:27
渋谷クアトロのキャパは実質どれくらい？
795:無名さん
05/07/11 23:56:09
だいたいはっぴゃく
796:794
05/07/12 00:51:42
>>795
800もあるんだ。ぴあで調べた時200だった
サンクス
797:無名さん
05/07/12 00:55:24
でもはっぴゃく入れると見切れがでるよ(笑)
798:無名さん
05/07/13 05:31:59
今度ライブハウスでMTRでドラムとシンセパートを流そうと思ってます。
しかしスタジオに入ったところ、スネアやシンセのパートが
弱かったりします。
これはあらかじめ調整しておくべきでしょうか？
スタジオではミキサーいじくったら大丈夫なんですがスタジオと本番が
どれくらい環境違うかわからないもので。
当日はリハーサル時間が少ないのでちゃんとやってくれるか不安です。
また変に特定の音を大きくすると全体の音量を下げられたりするのでしょうか？
よろしくお願いします。
799:無名さん
05/07/13 13:25:02
>>798さん
こっち行って聞いてごらんよ↓
*･゜ﾟ･*:.PAから二言:*･゜ﾟ･*
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)l50
800:無名さん
05/07/13 20:41:37
>799
ありがとうございます。では早速聞いてきます。
801:無名さん
05/07/13 22:01:19
ガイシュツだったらすみません。
今度、初めてチェルシーホテルに行くのですが
ロッカーってどれくらいあるのでしょうか？
最前狙える番号なので駅のロッカー利用したほうが賢明ですかね。
802:無名さん
05/07/13 22:46:09
ロッカーあったっけ？
803:無名さん
05/07/14 00:12:43
>>798
ハコのＰＡの好みによって違ってくるけど
大抵、低音がこもちゃう
何処のライブハウスでやるの？
804:無名さん
05/07/14 02:07:58
チェルシーは…ロッカーなかったような？記憶に無いな。
805:無名さん
05/07/14 12:01:10
ロッカーのあるハコなんてそんなに多くないよ。
806:無名さん
05/07/14 14:52:10
音響とか照明とか誘導のスタッフとかってバイトもいるんですか？
あと新参とかをプロのバンドの音響とか照明に使ったりすることってあるんですか？
ていうかPAとか照明ってプロで全国ツアーとかしてるようなバンドだったら専属みたいなのがいるんですか？
すいません、質問多くて
807:無名さん
05/07/14 16:50:25
>>806
＞音響とか照明とか誘導のスタッフとかってバイトもいるんですか？
ある。
＞あと新参とかをプロのバンドの音響とか照明に使ったりすることってあるんですか？
プロにもピンキリだから、あるとも無いとも言えない。
チャートに載っているようなメジャーバンドならあり得ない。
＞ていうかPAとか照明ってプロで全国ツアーとかしてるようなバンドだったら専属みたいなのがいるんですか？
当然。
そういう会社がちゃんとある。
パソコンからアクセスなら検索してごらん。
808:無名さん
05/07/14 19:33:03
801です。
お答えくださった方ありがとうございました。
チェルシーホテルに聞いてみることにします～。
809:無名さん
05/07/15 00:16:12
ロッカーありますよ。
入り口は入って右側。
数少ないですが。
810:無名さん
05/07/15 12:26:35
質問おながいします
当方ドラムのみ土日仕事のため
8時過ぎの入りになってしまいます
ドラム以外は指定のリハ開始時間に
入れます
この状況に対応してくださる
ライブハウス、企画、などは
ありませんか？
811:無名さん
05/07/15 12:57:57
>>810
サウンドチェックってマイクで音を拾う楽器の為にやるもんだろ？
ドラムがいないなら他のメンバーも来なくていいよ。
812:無名さん
05/07/15 13:59:12
>>810
やってもやんなくても根本的な事は何も変らないんだし、リハなんかイラネ～っしょ。
他のバンドのリハを見といて、出音のバランスや返し具合を確認しとく。どうしても心配なら、
断っておけば大丈夫だから、他のバンドリハのステージに上がってフインキも確認。
MCのネタとして、「ぶっつけ本番でやってます、音響さんヨロスクおながいすます！」って思い切り言ってやれ。
何かあったら、「業務連絡業務連絡、ドラムにボーカルとベース下さい」ってMC入れて。
ドラムが８時ってのもネタにして、あること無い事言ってやれ （笑
813:無名さん
05/07/15 14:26:09
>>811>>812
うちはハードロックなので不向きなんだけど
今現在は融通がきくPAのないお店で
月１でやっています
そんな環境でやってるので
こちらとしてはリハ無しでも構わないのですが
お店側としては「そんなワガママ聞けねーよ」とか
思いませんかね…