05/10/09 04:59:54 fuapTlXu
このスレの趣旨と合っているかはわからないが、個人的な意見としては、同性愛者
ではないからこそ男が男の写真集を作ってもいいのではないかと思う。
「キモくない」「ちょっと見てみたい」と思われるような写真を撮れば、より多くの
人に受け入れられる可能性もあると言えるだろう。例えば「絡み」には嫌悪感を示す
人でも、「単体」ならば抵抗感は薄れるかもしれない。生クリームを太ももに垂らす
のは見たくないと思っても、牛乳を唇から零すのは平気かもしれない。
その境界線を同性愛者ではない男性の視点から作っていくというのは、一般の消費者
に感覚が似ている分、受け入れられやすくなるのではないか、と思う。
949の最後の1行が「儲かるならキモい目にあってもいい」ということならば、条件に
よっては見られる側を選択する可能性もあると受け取って構わないのだろうか?
951:無名アイドルくん
05/10/09 08:28:55 BJHas4yt
>>946
反証になるかどうかわからないが、
ゲイ雑誌の老舗として有名だった「薔薇族」発行者兼編集長の伊藤文学氏は
ゲイではない。
952:無名アイドルくん
05/10/09 10:43:52 BJHas4yt
もはやエロを越えてフェチにまで裾野が広がってるんだねぇ
URLリンク(images-jp.amazon.com)
953:無名アイドルくん
05/10/10 06:06:46 Qy+PSZaZ
>>949
作らないといけないって・・・
「なんで仕事なんかしないといけないのさ。しんどいのに」
と言ってる自分のおかしさに気づかないか?
法律に反しないで金になるならなんでもするのが会社だろ。
どこの世界に好きなことだけして生きてる男性ばかりがいるよ。
954:無名アイドルくん
05/10/10 06:08:43 Qy+PSZaZ
>>949
ジャニーズの番組だって、
プロデューサーからカメラマンから男性がやってたんだが。
セクシーショットも男性が取ってたんですが。
社会ナメてるの?
955:無名アイドルくん
05/10/10 18:31:31 XxONZ6FY
>>950
アフォか。
単体の男性ヌード?牛乳を口から垂らす?
そんなキモい写真集進んで作るホモじゃない男がどこの世界にいるよ。
男でエロを表現することは同性には受け入れられんのよ。
スポーツ写真みたいなカコイイのなら話は別だが。
あと俺が金のためなら見られる側に回るってか。
どこをどう読めばそんな憶測が出てくるんだ。
俺は「金がすごく儲かるならもしかしたらそういう物を作るホモじゃない男も出てくるかもしれない」という話をしてただけで。
俺はなんぼ積まれてもそんなキモいモデルになるのは嫌だね。
知り合いに見られるのも嫌だし、何より自尊心が許さない。
956:無名アイドルくん
05/10/10 18:35:56 XxONZ6FY
あと儲かるんだったら嫌な仕事をする男もいるってのは散々書いてる。
957:無名アイドルくん
05/10/10 19:17:29 RS1cM2Q0
盗撮ビデオのカメラマンは大抵女
958:無名アイドルくん
05/10/10 19:25:34 Qy+PSZaZ
>>955
お前はならなかったらいいだけだろ。
代わりはいくらでもいる。AV女優ですらいくらでもいるのに。
959:無名アイドルくん
05/10/10 20:41:30 XxONZ6FY
>>957
でも裏で指示出してるのは男じゃん。
960:無名アイドルくん
05/10/10 23:02:58 1TE5H64v
男の場合はショタや少年じゃなきゃ売れないかもな。つか女達は買うかな?
961:無名アイドルくん
05/10/10 23:24:09 CYUJ8+32
女だけど、自分が気に入った物であれば買うと思う。
現時点では選択の幅が狭すぎるし買いたいと思える物がないけれど、
もっと色々な種類が出てきたら欲しいと思うかも知れない。
ショタよりは高校生~22くらいの男性でむさくない人なら見たい。
962:無名アイドルくん
05/10/10 23:57:27 i9ZiM/VY
>>955
また貧相な自尊心だな、おい。おまえみたいな人の意見も聞かず
男=キモイという発想しかできない思考の凝り固まった人間は
自然と社会から淘汰されていくべき人間だと思うよ
963:無名アイドルくん
05/10/11 00:27:42 XT+KUbwS
>>962
人に裸を見せたくないという自然な感情を貧相と言い切るなら、まずはお前がAVに出て裸晒せ。
964:無名アイドルくん
05/10/11 04:31:37 cKRLnDeq
男のインリンいたらいいのに
965:無名アイドルくん
05/10/12 21:01:58 bIZZZuJ+
>963
あなたの自尊心は「一度言ってしまったから引けない」という程度のもの
だという気がする…… 人に裸を見せたくないという感情は自然ではある
けれど、皆が同じ考え方だとは思わない方が良い。「みせたい」という人も
いるのだから。そういう考えの人が女性の中にいるなら男性にもいるはず
ではないだろうか。それに、必ずしも「裸」でなくては、とは言っていない。
966:無名アイドルくん
05/10/12 23:13:01 UzRteuOK
>>965
俺も同じこと思った
自分の考えを絶対化する、人の意見を歪めて解釈する
あ、そういやこのスレ、他にもそんなことやってるやつ過去にいたな。。
967:無名アイドルくん
05/10/13 01:26:58 W1toLmnL
>963
自分の裸を晒さなきゃ意見も言えないのか
暴論だな
968:無名アイドルくん
05/10/13 04:53:17 Flw9eIjm
>>964
露出が売りなのに乳首と性器だけは絶対隠す男?
・・・エロイかも。
でも男の場合、インリンクラスのルックスじゃあ売れないだろうな。
相当エロ可愛くないと。
969:無名アイドルくん
05/10/13 22:46:57 Dve7onJ1
どっちにしろ男女板にリンク張られてしまった以上こういう議論は避けられないと思うよ。
なにしろあっちは80年代フェミの「性の商品化は許しません」みたいな発言に恨み骨髄な人が多いから。
女が男の性を商品化しようとすると「あんなこと言ってたのに今さらなんだよ」と攻撃されるのがオチ。
970:無名アイドルくん
05/10/14 18:24:06 UrXYoBwd
インリンみたいなのを男が好きだと思ってる時点で痛いな
971:無名アイドルくん
05/10/14 19:07:36 u3uPIhC8
着エロ界ではもう何年も前にインリンの時代は終わってるし、一般人は普通に乳首とかヘアとか見せる子の方がいいだろ。
女は男のことを知らないもんだな。
972:無名アイドルくん
05/10/15 02:15:11 UIVfh5c5
普通の男の乳首はそんなに萌えない。透け乳首は萌エス。
973:無名アイドルくん
05/10/15 14:58:41 vp5WESuR
>>963
また「お前が実行しないと認めない」堀の内か。
974:無名アイドルくん
05/10/15 15:00:06 vp5WESuR
>>969
男女板は男性の性能商品化がされることを推進してる
スレがあったぐらいなんだけど。
男性にも性ビジネスできる権利を!と、極めて合理的な。
975:無名アイドルくん
05/10/16 00:54:45 3gXp0/z+
男性の性ビジネス・・・本番無しの風俗とか??
976:無名アイドルくん
05/10/16 15:50:26 8shnhyXI
それもじきにできると思うよ。
977:無名アイドルくん
05/10/16 16:59:25 qwsQlMq2
>>975
キモ
978:無名アイドルくん
05/10/17 02:40:52 JVifyqNj
美男子のプロレスが観たい!そして俺も参戦したい!
ギブ?
979:無名アイドルくん
05/10/17 10:55:54 s7+9yunF
つまり、バナナのかわりにプリンとアワビを
食べさせるDVDがあってもいいということか
980:無名アイドルくん
05/10/17 17:05:11 kH4u0zGR
もこみちみたいなイケメンやカワイイ少年なら売れるかもな。でも男の裸を金だしてまで見たい女多いかな?
981:無名アイドルくん
05/10/17 23:35:32 r5ey5SHC
どS美男子アイドルが見たい
982:無名アイドルくん
05/10/18 14:41:39 5IsBu8c0
>>977
お前の方がキモイよ堀の内
983:無名アイドルくん
05/10/18 20:54:27 PPrzCYpo
千葉りょうぺのセクシー写真集欲しい~~白くて肌綺麗だからかなり萌えvvそうだ!!
984:無名アイドルくん
05/10/18 23:18:07 jv0mu7WD
>>974
スレリンク(gender板)l50#tag301
ここかな。
でも「男性にも性ビジネスできる権利を」みたいな主旨ではなかったと思う。
どっちかというと女が性的消費できる権利を、みたいな主旨でスレが立てられ、それに男側が反論して「結局無理」みたいな結論になった気が。
女の裸見たい男は多くても、自分の体売りたい男や見られたい男はまずいない。
あとここらへんのスレには自演女がひそんでいるから注意。
985:無名アイドルくん
05/10/19 00:39:38 +VLRQ17j
>>984
自分の体売りたい男や見られたい男はまずいないって言うけど、
そりゃ何の見返りもなしにそんなことするバカは女にだっていないよ。
まあ女のほうが若干多いかな?確かに女にそういう本能的な願望があることは認める
だが実際問題として、金が手に入るからやるんだろう?女の場合はビジネスとして既に成り立ってて
それが当たり前になってるからそういう世界に参入しやすいってだけで、男だってやる気になりゃやれる。
けど、なぜ今行われてないかというと、土台がないんだよ。土台っていうのは女だけじゃなくて男だって
体売ったり見られたりしてお金を儲けることが普通だっていう価値観が社会に蔓延すること。
このスレでも何度となく現れた男性の性ビジネスに反対する人たち。もといおっさんたち。
その人たちが価値観を形成する頃って多分女性による性ビジネスの絶頂期にあったんだと思う。
反対に男なんて汗水流して働くことくらいでしか価値を見出せない。そんな世代じゃないですか?
でも今時代は新しい人たちによって確実に変わってます。
その時歴史が動いた。>>1が実現するその日まであとXXXX日。では、このへんで
986:無名アイドルくん
05/10/19 10:06:23 ESg1WBaC
露出狂の男性は多いのに、露出狂の女性を見掛けないのは何故だろう。
ビジネスとして確立していないから、リスクを負っててでも露出したいと思って
しまうのだろうか。>>1の提案はそういう人を救ってやれるかも知れないな……
>>985
>女にそういう本能的な願望があることは認める
見返りが無くても露出する場合もあるということか?「本能的」というなら女性に
限らないと思うんだが。詳しく説明してくれないだろうか……
987:無名アイドルくん
05/10/19 14:05:53 LfGgFM1M
女はただ露出することは絶対嫌だよ。
だけど女は、自分の身体が性的な対象として扱われることに喜びを感じる。
AVに出たり売春するときに喜びがあるとしたら、そこにあるわけで・・・
男は自分の身体が性的に扱われなくても別にいいでしょ
スポーツや格闘技するときになぜか男は裸になるけど、そんな脱ぎ方は女ならたとえAV女優だって嫌だよ。。
そりゃAV女優は簡単に露出するけど、男と違って彼女達だって性的じゃないものとして自分の肉体を露出するのは嫌なんだよ。
男は自分が性的な存在として扱われることにプライドが傷つく。
女は逆。自分が性的ではない存在として扱われるところにプライドが傷つく。
だから、援交や売春がなりたち、お互いに自分の方が上だと思ってる。
金を払う方→性的価値がない存在
金を払われる方→性的価値を有する存在
988:無名アイドルくん
05/10/20 03:45:45 HyWwttek
露出狂の女なんていくらでもいるぞ。
こんなリンク集があるぐらい。
URLリンク(rakanji.kir.jp)
ブログとか含めたら素人女の露出サイトは無数にあるだろうな。
確かに夜道でコートの前広げてワッとやる女はまずいない。
でもああいう事する男は相手が嫌がって恥ずかしがるのが見たくてやってるわけ。
見られるのが目的でやってるわけではない。
女が男に対してそれやっても嫌がらないし恥ずかしがらないからやっても意味ない。
裏を返せば男が脱いでも誰も喜ばないし注目されない。
逆に女の裸はみんなが喜ぶ。
自分の裸でみんなが喜ぶのが好きだからみんな簡単にAV出たりヘソ出し半ケツで街を歩いたりする。
AV女優のギャラなんて末端クラスになると5桁が普通。グラビアもそれぐらい。
やってる内容に比べたら全然割に合わない。
結局注目あびたくてやってるんだろ。