05/05/03 03:12:28 M0RmhgkK
亮③みたぃな男の前だと自分を出せなぃ！付き合ってぅまくぃくのはェロぃ私を認めてくれる人で、女は上品でぉとなしくて性欲なくてって意見を押し付けてくる人は疲れるし続かなぃ(-_-#)ぁと別に私はショタじゃなぃけど20代の♂芸能人の写真集ぁったら見たぃょ
368:無名アイドルくん
05/05/03 03:40:40 8SDZqDor
>>364
あはは。そうですね。あなたのおっしゃる通りですよ
>>365
同意します。このスレでは女性向か男性向かにこだわる方いますけど
商品を売り出すのに買い手の性別や嗜好など考慮する必要はさほどないと思うんですよね
今まで抑圧されてきた分女性の方が男性よりも性的な商品を好む場合もありますし
要するに商品がよければ買い手が誰だろうと値段が高かろうとそれを好む人たちに売れるんですね
>>367
あなたのような方は大勢いますからそれをうまく理解してくれる男性とお付き合いするしかないかも
ただ一般的には彼ほどとはいかなくても似た考え方の男性も未だ少なからずいることもまた事実かと思います
369:亮
05/05/03 04:35:25 zkhwDQ6o
でも女がそうゆうの買ってたら痴漢も増えると思うな。お前もエロ好きなんだろみたいな。痴漢はゆるせん！女って服や同性の綺麗な体が好きなんだよ。憧れみたいなさ。だから服着てるモデル雑誌が売れる。それに日本の女性は恥ずかしがり屋だからな。
370:無名アイドルくん
05/05/03 08:03:52 wMv6MYHb
少年から大人になりかけの身体（肉体）は神様が造った最高傑作らしい そんな神木君や本郷君の全裸写真集を見て見たい！！
一冊三万円でも買う！
絶対買う！！！
371:無名アイドルくん
05/05/03 11:31:56 +CcNQEt4
亮おまえ彼女か女の友達いるの？
いない奴ほどそういう事言うんだよな
372:無名アイドルくん
05/05/03 11:34:26 m2wDvVF4
>>亮
メスに対して変な妄想を抱いている様だけど、
ソースや、論理的裏付けは無いの？
あんたの言っている事全てこれらが欠けているのだけど自覚している？
それにメスはこうあるべきだと言う勝手な押し付けもやめましょうｗ
373:無名アイドルくん
05/05/03 13:19:44 D0CG7SQk
>>369
＞服や同性の綺麗な体が好きなんだよ。憧れみたいなさ。
完全に、男が描く理想の女だな。女を全くわかってないし、
男性の性的価値も否定して男性も侮辱してる。
服や綺麗な同性を見て憧れるのは男女同じ。
それとは別次元で性欲もある。
なぜそれだけのことが分からないかね。
女が性欲を前面に出さないのは、
社会的に「男はエロくないとダメ」「女はエロイとダメ」と言う
あんたみたいな決め付けをする男性がいるから。
男性がエロい女にひくから、女もそれに合わせて隠そうとしてるだけ。
異性に興味がなく、ショタでもないのに、
小学生のジュニアに何万人もファンが集まるか？
恋愛の雰囲気を楽しむだけで満足するなら、大人の男性の方が
遥かにテクニックも上で女として扱ってくれるでしょ。
何が悲しくて小学生の幼稚な歌と踊り見て喜んでるんだか。
そこには少なからず性欲が絡んでるんだよ。
あと、裸を見て目を隠すしぐさなどをするのも演技だから。
「性欲なんかない」と思われるための。
本当は指を開けてマジマジと隙間から見てるなんて常識。
374:無名アイドルくん
05/05/03 19:51:40 zZsDHDNO
えーと、確認しますが、亮さん男性ですよね？
男性だったとすると、貴方が何故女性の嗜好がこうだとか、女には男程の性欲がないとか言い切れるんですか？
レスの流れの中でどなたか言ってましたよね？貴方の言うことには、論理的な裏ずけなんかがないって。
私もそう思います。
唯の貴方の思い込みではないんですか？
375:無名アイドルくん
05/05/03 20:22:44 8SDZqDor
>>374
言葉は悪いけどもう無視した方がいいですよ
彼の凝り固まった主張も全てわかりましたし
あなたのようなレスをしたところでまるっきり読んでいませんから
376:無名アイドルくん
05/05/03 20:27:27 gN7w0Y6x
なぜ堀の内と名乗らないのだろう。
完全に言ってること同じでバレバレなのに。
377:亮
05/05/03 20:51:00 zkhwDQ6o
女も汚れたもんだなぁ。少年のセクシーな写真集買うなんて飢えてんだな。それを買う男はきもいし変態
378:無名アイドルくん
05/05/03 23:41:53 vE5C8AZ3
昔出てた郷ヒロやモックンのセクシー写真集って
どんな層がかってたんだろ・・・
379:無名アイドルくん
05/05/04 00:07:44 ZypAFwJE
>>377
もはや宗教の域
380:無名アイドルくん
05/05/04 07:01:52 XS3fMgDj
少年から大人になりかけの身体は神様が造った最高傑作だ！！ ただし顔のキレイな痩せた男限定だけどな…
381:亮
05/05/04 10:25:30 8IJ5EE1V
だからお前らは男じゃなく少年が好きなんだろ。ショタだから。
382:無名アイドルくん
05/05/04 19:06:54 CSda240l
URLﾘﾝｸ(www.gay.jp)
383:無名アイドルくん
05/05/04 19:35:00 JzeGIDnc
>>381
ｼｮﾀにも色々あってねー、同化妄想タイプだと、結構↑の兄貴もOKなのね。
自身が少年で男に愛されるという設定で妄想する型。
少年を欲望よりも憧れの目線で見てしまう、
おそらく退行願望からきてるのだろう。
冷静に書いていてｷﾓｲｗ
384:亮
05/05/05 14:42:26 b8hJFmPy
俺、中性的な少女の裸やセクシーな写真載ってるサイト貰って持ってるが、普通の女や少年よりセクシーだったな。女は男より骨盤が出ててるからそこがすごくセクシーだった。色白で華奢で。昔の広末涼子みたいなのもいた。
385:無名アイドルくん
05/05/05 16:22:15 PoTfaKBB
どうでもいいけど少年の肌が見たいわけですよ
１３～１６歳ぐらいの少年の体が見たいわけですよ！
386:亮
05/05/05 16:24:47 b8hJFmPy
あんたそれホモだからですよ ほとんどみな男はホモじゃないですよ ここホモや性欲男より多い女ばかりだな笑
387:無名アイドルくん
05/05/05 16:28:19 PoTfaKBB
>>386
ごめんホモじゃなくて女なんだ
388:無名アイドルくん
05/05/05 17:00:48 GHNGaO6f
あんたそれショタだからですよ ほとんどみな女はショタじゃないですよ ここショタや性欲男より多い女ばかりだな笑
389:無名アイドルくん
05/05/05 18:56:33 qQaGnS5g
つーか少女の裸見てるロリコン野郎に言われたくないｗ
390:無名アイドルくん
05/05/05 20:02:41 PoTfaKBB
自分は確かにショタでロリなんでどうしようもない
でもショタ女は男が思ってるよりずっと多い
ロリ男が女が思ってるより多いのと同じように
391:無名アイドルくん
05/05/05 20:15:02 1BxQV3YO
ロリ女は？
392:無名アイドルくん
05/05/05 20:18:38 PoTfaKBB
マジなロリ女はそんなにいない
言うと大概キモがられる
393:無名アイドルくん
05/05/05 20:23:46 DHkAotkB
男がエロに金出す程には女は金を出さないからメジャーな商売にはなりえないのだよ。
394:無名アイドルくん
05/05/05 20:25:59 PoTfaKBB
それとあと作る側が女にならない限り売れないだろうね
まじでそういうのどんどん出て欲しいけど現実には難しいんだろうね辛い
395:無名アイドルくん
05/05/05 20:27:00 vmxEudQI
>>391
ロリ女はかなり少ないんじゃない？これまでの自分の経験上だけど
比率としては、ロリ女＜＜＜ショタ男＜ショタ女＜＜＜ロリ男
まあロリとショタの定義自体曖昧だから大まかにしか言えないけどね
396:無名アイドルくん
05/05/05 20:27:17 GSiJd+jM
男は定期的に放出しないと気が狂っちまう生き物なんだから当たり前
397:無名アイドルくん
05/05/05 20:33:00 vmxEudQI
なんで堀之内みたいのって定期的に沸くんだろ
>>394
そうそう。現在のエロ製品の作り手のほとんどを占める男性の中には男の性を売るという意識が欠けてるからね
398:無名アイドルくん
05/05/05 20:33:57 qQaGnS5g
男性アイドル板にわざわざ来る男ってなんだろねｗ
399:無名アイドルくん
05/05/05 20:38:25 PoTfaKBB
>>397
だよね当然のことながら普通の作り手の男がそんな積極的に男の性的な商品作りたがるわけないし
作ったとしても果たして女のツボついたものが作れるかどうか
そう簡単には普及しないよねそりゃ
400:無名アイドルくん
05/05/05 21:09:55 hOgr9opY
400
401:無名アイドルくん
05/05/05 21:15:40 K51tKf3B
>>398
意地悪な人だなあｗ少年愛者かホモでしょ？ｗ
俺は神木くんや元天てれメンバーの井手くん大好きな前者だけど。
ホント少年を被写体とした写真集って無いもんな・・・。
ネットでさえリアル少年の画像掲示板など見つけるの困難だし・・・。
某少年愛板の盛況ぶりを見ると決して需要は少なくはないと思うのだけど。
402:無名アイドルくん
05/05/05 21:52:34 mdwMml+1
>>397
多分亮でも袋叩きにあったから
名無しに戻して多数派に見せようと必死の図。
403:亮
05/05/06 16:25:10 KG2Nqc5y
まあホモショタしか買わないだろうな。
404:無名アイドルくん
05/05/06 18:54:42 dEQh5f3h
男アイドルに興味ないのにこのスレに粘着する亮はキモオタ
405:無名アイドルくん
05/05/06 19:17:47 gR0vo4MD
>>403
訴えたいことは一連の事で解った。
が、貴方と周囲との見解は相当の隔たりがある。
所詮水と油、交わらんのだからレスする必要は無いよ。
何かイタイし。
406:亮
05/05/07 13:54:12 +b9jxlrg
とホモヲタが言っている ホモは変態
407:無名アイドルくん
05/05/07 17:20:49 ZgpWpLYp
でも世間からすれば、このｽﾚのほうがｲﾀｲっていうのは自覚したほうがいいんじゃない？
男のロリ、女のショタが認められるってことはないでしょう。
男のモー娘、とかにひく女もいるし、女のjr好きにひく男もいるし。
同性愛そのものは認知されるようになってきたけど、それも成人として、
大人同士の判断ができるものとして、容認されているものだと思うけど。
個人的な興味は内的なことだから、規制しようにもできないことだけれど、
児童への性的趣向が公に認められることはないと思う。
408:無名アイドルくん
05/05/07 22:04:32 gv4WMdjp
ん？女はショタというより中学～大学ぐらいの年齢の男が好きだと思うし
それって別に普通じゃん。
小学生言ってるのは男でしょ
409:無名アイドルくん
05/05/08 00:06:34 jwp08zCU
>>406 誰がホモじゃボケ！
アタシは女！
ナニ勝手に決めつけてんだオメーワ！視野狭窄野郎が。
410:無名アイドルくん
05/05/08 00:46:12 gP1lT9bI
>>408
私を軽蔑するんでしょ（T｡T)
411:無名アイドルくん
05/05/08 00:56:37 bCdipYLi
>>408
決め付けんなよ。
男性差別主義者かてめーは。
つーか女の小学生の男の子に萌えてるジャニオタどもはどう説明するんだ？
結果的に女が年上の男性と結婚してるケースが多いのは
ヒモ根性があるからでしょ。金銭で男性を選ぶからそうなるだけで。
それでイメージで女は年増男が好きみたいなイメージ作られてるだけで。
性欲はまったく別。
412:亮
05/05/08 01:31:23 eiAZDcNg
熱くなんな。ロリは圧倒的に男が多い。
413:無名アイドルくん
05/05/08 09:25:55 2n9mRqO/
ｼﾞｬﾆｰｽみたいに、細すぎる子らの写真集はきつい。顔が良くても、体が細すぎたらきつい。顔と体は別
414:無名アイドルくん
05/05/08 11:40:06 80FqaU8+
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
415:無名アイドルくん
05/05/08 12:02:33 l8QdWv52
最近は男の写真集とかDVDとかでてるし
AVも女性用とかでてきてる
ここで反対してるやつって考え古いよな
はやくそういうやつは寿命になればいいのに
416:無名アイドルくん
05/05/09 01:51:48 uZmx4bnu
あの細い体がまたいいんだよ
綺麗な肌に細い手足最強すぎるよ
417:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/09 13:12:40 EXCwGaHD
久しぶりに来てみたら、相変わらずのようですね。
なんか私以外の人間を勝手に私扱いしてる人がいるし。
ところでここのみなさんは二次元には興味がないのでしょうか。
レディコミとかBLとかいろんなジャンルがありますね。
中には未成年と思われる少年を扱った作品もあるでしょう。
ここのみなさんの欲求を満たすのには最適だと思います。
実際の人間を脱がせてビデオなりなんなりを作るのは難しいのです。
売春はどこの国にもありますが、ポルノが文化として成立してる国はごくわずかでしょう。
日本にはアイドルAV女優からマニアックなフェチ女優、未成年の水着モデルまで多数の裸を売り物にする女性がいますが、これは世界的に見れば異常なことなのです。
韓国にはヌードモデルは数十名しかいないという話ですし、台湾や香港のエロ本モデルはみな日本人です。
むしろ男性の方が正常。
裸を一般公開するのはその人の尊厳にかかわる問題ですし、すぐ脱ぐ日本女性の人格をその他の人に当てはめるのは無理があるんじゃないかと。
だったら無理に男性を脱がすよりも二次元での創作活動に走った方が建設的だと思いますけどね。
418:無名アイドルくん
05/05/09 13:46:35 KLe1eZGZ
>>415
男・女性表現死ね
419:無名アイドルくん
05/05/09 19:10:59 MFoIhHSj
わかったから801板へ逝け
420:無名アイドルくん
05/05/09 22:37:46 6OSP+mo4
>>417
相も変わらず不思議な論理だな、堀之内氏ｗ
>ここのみなさんの欲求を満たすのには最適だと思います
二次元でＯＫな人はとっくにそうしてるでしょ。
あくまでこのスレは三次元の「男子」のＨな感じの写真集や番組があってもいいんじゃない？
ということを議論する場であって、>>1を読めばすぐわかることだろうに。
つまり二次元はまた別の話。
>ポルノが文化として成立してる国はごくわずか
>世界的に見れば異常なこと
文化をどう捉えるかは議論の分かれるところだが、他の国のことを持ち出す意味が分からん。
ここは日本で、我々は日本人なんだから（まあ外国籍の人もいるかもしらんが）
あくまで日本の現状を考えればいいのであって、他の国のことなんかどうだっていいよ。
それに少ないからダメなのか？
虫を食う文化が世界的に少数なんだから、イナゴの佃煮は食うなと言ってるようなもんだ。
>韓国にはヌードモデルは数十名しかいないという話ですし、台湾や香港のエロ本モデルはみな日本人です。
>むしろ男性の方が正常。
意味不明。何が何に比べて「正常」なんだ？
>すぐ脱ぐ日本女性の人格をその他の人に当てはめるのは
これこそ日本女性の尊厳を無視した言葉だな。
>無理に男性を脱がすよりも
誰が脱げなんて言ってるんだっつうの。しかも「無理に」なんて。
もう一度>>1を読みなさいよ、貴方は。
「Ｈ」や「性」の捉え方は人それぞれだけど、必ずしもヌードが必須ではないだろ。
ヌードでなきゃヤダなんてレスがあったか、今まで？
半ズボンや水着にさせることが「脱がす」ことだと言うのなら、貴方の感覚ははっきり言って現代人とはかけ離れてるよ。
421:無名アイドルくん
05/05/09 22:53:48 ep+8fIKg
女は男のように視覚で興奮しにくい（特に恋愛経験の多い女性ほど）
子供の裸を見て濡れてる女はアンタを含めて極少数
ジャニーズ以外の男性アイドルが少ないのはジャニーズが潰しにかかるから
422:無名アイドルくん
05/05/10 00:49:22 cwZluqTB
いや，男ほどではないだけで興奮しにくいわけではないですよ
423:無名アイドルくん
05/05/10 06:16:10 GBN721RS
モラルが先に立つから少ないように見えるだけでしょ
女が男の裸に興奮するなんてみっともない、みたいな。
そういうのとっぱらえば実際は多そうだな。
424:仮想現実でGO
05/05/10 06:19:15 nxWFYaIo
あるＯＬの週末。
仕事帰りに立ち寄ったコンビニで、何気なく週刊女性を手に取ってみる。
表紙をめくってみるとそこには。
「かっこいい･･･」
そう、今月デビューしたばかりの１９才の新人AV男優グラビアである。もちろんオールヌード。
タッキーも真っ青の超甘いマスクに鍛え上げられたムキムキの肉体。
そして股間でその存在を誇示する１５センチはあろうかと思われる立派なペニス。
この世界ではすでに男性の局部表現は解禁ずみなのだ。
一糸まとわぬ姿でヨンさまばりの甘い微笑を見せたかと思えば次のカットではベッドに横たわり大股開きでオナニー。
もちろんペニスは完全に隆起している。
プロフィール欄を見ると、明日秋葉原でデビュー記念のサイン会があるそうではないか。これは行かねば。
雑誌を購入して家で読んでみる。
この世界では普通の女性誌やファッション誌でも男性のエロネタが普通のことのように載ってるのだ。
AV男優のグラビアや情報はもちろん、男性芸能人のセクシーグラビア、ティーンモデルのビキニグラビア、映画の男性ヌードシーン情報など。
そしてそれが当たり前のようになっている。
もちろんそれをとがめる者は誰もいない。
テレビでは大物女性タレントがAV男優ネタに花を咲かせ、男優がゲストに呼ばれることもある。
学者も芸能人もスポーツ選手も男性エロが大好きなのだ。
425:無名アイドルくん
05/05/10 06:26:13 9iOFyA8o
>レディコミとかBL
ほとんど絵が下手糞
あんなもんでどうやって興奮しろと？
426:仮想現実でGO
05/05/10 06:56:09 nxWFYaIo
日曜日の秋葉原。女性買い物客でごったがえす街並み。
ここには家電製品やパソコンはもちろん、二次元から三次元までありとあらゆる男性エロが揃っている。
最近ではボーイの格好をしたホストが出迎えるボーイ喫茶という店まである。
とりあえずサイン会がある巨大AVビルに入ってみる。
このビルは８階建てで、７階にイベントフロアがあるのだ。
１階は一般作２階が男性アイドルイメージビデオやレディコミ。そして３階から上がいよいよAVフロアである。
３階に上がると全裸のAV男優ポスターが至る所に張ってある。
みんなジャニーズ顔負けのイケメンぞろいなうえに一糸まとわぬ姿でアソコ丸出し、クラクラしてしまう。
そして棚に並んだ大量のAV。全部で何千本あるのだろう。見当もつかない。
３階は有名男優主演の売れ筋作品。比較的ソフトなものからぶっかけや逆レイプなどといったハードコアなものまで一通り揃っている。
上の方のフロアに行くと変態フェチ作品やホモビデオなどが並んでいたりする。
６階はグッズショップ、色とりどりの各種バイブレーターが揃っている。
そしてそれを手に取る女性客たち。
何も恥ずかしがることはない。ここではすべての人間がエロ好きなんだから。
ビデオを買って整理券をもらってイベントフロアでしばし待つ。
司会者の掛け声とともに男優登場。場内にため息が漏れる。
今までの人生で出会った事のないような超イケメンだ。
まだあどけなさを残したルックスからは、とても人前でセックスをして金をもらうようには見えない。
司会者とのやりとりやゲーム大会の後、お待ちかねの撮影タイム。男優は一度控え室に引っ込んだあと、再登場である。
そして場内から歓声があがる。なんと男優は超ビキニ一枚の姿でフロアに現れたからだ。
デビューに備えて鍛え上げた肉体美、そして股間の巨大なモッコリも丸分かりである。
客がどんどんポーズを指示してその通りに男優が動く。股間を強調するセクシーポーズを手持ちのデジカメにおさめていく。
そしてサイン会、二言三言挨拶をして握手してサインをもらう。このサインは宝物だ。
最後に男優が「これからもがんばっていろんなことに挑戦していきたいので応援してください」と挨拶して終わり。
彼がこの先この世界でスターになれるかどうかはわからない。
しかし一人の若者が自分の信じた夢に挑戦する姿はＯＬの胸にしっかり焼きついたのであった。
427:無名アイドルくん
05/05/13 02:34:32 yMLdS82O
美少年エロタレントは、一般化しない。
主力購買層であるホモは「飽きやすい」ので、何度も何度もメディアで脱ぐような、
タレントには、興味がない。
南佳也とか、出すぎてオエーって感じ。
1回きりの「初物」の美少年ってのが大事。で飽きたら次の美少年。また次の美少年。
女だけで盛り上がるなら別だが、買う絶対数が少ないよ。ホモ抜きにはビジネスとしては難しい。
そして、美少年エロタレントを目指す男の子がいないってのも大きい。
ほとんどの男というのは、先天的に「性の商品」として見られることに
圧倒的な嫌悪感をしめす。
女に「かわいい。」と言われて喜ぶ男は少ない。「かっこいい」といわれるのならよい。
ジャニーズ事務所のような閉鎖的な世界で「商品として見られることに慣れることが
将来の収入・地位・名誉につながる」ことを徹底的にたたきこまれるのなら話はべつ。
でも、そんな世界をつくりあげることができるのは、喜多川くらい腕がないと無理。
それを女経営者が作り上げることは出来ない。こういうのは、ホモしかできない。ヒステリック
で感情的な女じゃ無理。
でも、第二の喜多川拡が現れたら、もしかして成功するかもね。
428:無名アイドルくん
05/05/13 05:40:21 oQ0jS9qp
ジャニーズってジャニーだけじゃなく姉のメリーもいたから成功したんじゃないの？
結構な手腕だとどっかで見たけど。
429:無名アイドルくん
05/05/14 00:51:30 0K9SQXdE
ﾏｼﾞｶﾜｲｲ '`ｧ (;'д`) '`ｧ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
茶目っ気あるコスプレもグーｗ
素でもｶﾜｲｲと思う。
430:無名アイドルくん
05/05/14 00:56:34 cZFrNOuW
少年画像サイト♪
URLﾘﾝｸ(www.far.nu)
431:無名アイドルくん
05/05/14 03:58:29 5+4fE4S+
>>427
また堀の内が名無しに戻してはじめやがった・・・
おんなじことばっかり。
432:無名アイドルくん
05/05/14 11:56:39 XSaDR4LB
女がエロを買う絶対数が少ないというが
サンプルがあるのか提示してもらいたい。
無いなら思い込みだけでいってんのかいと。
433:女ですけど・・・
05/05/15 12:35:07 aPrL9J5I
>355女はモデルが載ってる雑誌、服が載ってる雑誌、レディコミや少女漫画が好きなんだよ。
はい？勝手に決め付けないでもらえます？女性にとってはいい迷惑ですよ！！
確かにブランドとかが好きな人もいると思います、でもそういうのに興味が無い人もいるんです。
>361そう女が欲を出すな！きもいんだよ
じゃぁ、男は欲を出してもいいという事ですか。あぁ、そうですか。そういうことですか。
つまりは女は家の雑用、男の雑用を何の欲も出さずにしていろと。自意識過剰ですねぇ。
で、こういうこと書いたらまた『被害妄想』とかいうんでしょ？あんた達男も被害妄想でしょ。同姓だからって自分のことを言ってると思ってるだけでしょ。
女にばっかり何もかも押し付けるな。
>372
まったくその通りですね。女はこうでなければ変態だ、とかいうのやめてもらいたいです。
女は男の言いなりじゃ無いし、性欲奴隷でも召使でも無いんですから。
>411結果的に女が年上の男性と結婚してるケースが多いのは
ヒモ根性があるからでしょ。金銭で男性を選ぶからそうなるだけで。
勝手にそういうのもいい加減止めたらどうです？
本当に好きだから結婚している人に失礼だって分からないんですか？
自分の体験談とかじゃなくてどうせ想像でしょ？ようは女のことそう思ってるわけで。
世の中こういう男性がいると思うと悲しくなりますね！女性(私もだけど)可哀想ですね。
亮さん、本当に女性のこと理解してるんなら、もう書き込むのやめてください。
それ以外の方で女性に対して亮さんと同じ、あるいは同じような意見の方は周りの女性に聞いてみてください。
きっと、「そんなことは無い」というと思うので。。。
434:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/15 14:11:50 xsIar980
>>431
ハァ?私と>>427氏はまったく別人ですけど。
結局こういう意見が出るのは、フェミニストが出てきた頃に「女性の性の商品化はいけません」とか声高に主張してたからじゃないですか。
だったら男性ならいいのかよ、と。
もちろん性の商品化反対フェミと男性の性の商品化賛成女が同一人物だとは言いません。
でも「性の商品化反対」の言い出しっぺはフェミの方で、ここでグダグダ言ってる人たちは真似してるだけですから。
まずはフェミと戦って完膚なきまでに叩きのめしてからここのスレの商品化反対男に反論すればいいんじゃないですか。
435:無名アイドルくん
05/05/15 16:45:11 6UJGFAmf
ていうか堀ノ内は都合の悪い事には一切レスしないみたいだな。
そんなんでここに来る意味あるのか。
436:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/15 21:43:47 vk79XNnC
>>435
じゃあ私がスルーした「都合の悪い質問」とやらをまとめてうぷしてみてください。
437:半ズボンの神話
05/05/16 05:12:16 OjMVwp+k
子供の領分 投稿者：２２年目のファン 投稿日： 3月 6日(木)21時51分14秒
「子の領分」という少年ヌード写真集が２冊売ってました。
この本は”子供の領分”という少年ヌード写真集ですが、実は、昔、私も持っていました。
というのも、この写真集は２人の少年がモデルなのですが、偶然、２人とも近所の小学校の
後輩だったんです。
一人は（年長の方）高田といい、私の一年後輩です。遊んだこともあるのでこの写真集が出た
ときは本当に驚きました。写真集の出版が１９７１年なので、撮影時は、彼は確か小学６年生
だったと思います。年はということは１１～２歳でしょう。もう一人は名前は忘れてしまい
ましたが確か、私より３つか４つ下だったと思うので、３，４年生だったと思います。
撮影はずいぶん後から彼（高田）から聞いた話では、鳥取砂丘だったそうです。
彼はモデルになることは承諾したもののさすが６年生でそろそろ二次性徴
が現れはじめていたので（毛はまだ生えてなかったようですが）オチンチンをはっきり写される
のは嫌だったようで、カメラマンにもそのことは言ったそうです。
そのせいか、彼のオチンチンははっきりとは写真集に写っていません。その代りといっては
何ですが、年小の３～４年生の少年のオチンチンははっきりと何カットも写されていました。
撮影の時も、彼はだいぶ恥ずかしがったようですが、３～４年生の子はまるであっけらかんと
していたようです。
ちょうど、日本発の少女ヌード写真集”ニンフェット１２歳の神話”が出されていくらか経った
ころで、おおらかな時代でした。
私は、いくらかショタの気も当時あったので、その２年後に出された”少年たち”という武田肇
という方が出された、少年ヌード写真集も持っていました。これも、”さがえいいち”という、
６年生の男の子の全裸写真集で、こちらは、発育しはじめた無毛のオチンチンが何カットも写っています。
438:無名アイドルくん
05/05/17 18:41:41 yco6hxx/
>>433
＞本当に好きだから結婚している人に失礼だって分からないんですか？
なんか、女特有だなあ。
「男が年下の女と結婚するケースが多いのは性欲（若い女目当て）から」
「女が年上の男と結婚するケースが多いのは金銭欲（ヒモ欲）から」
と言う明らかなる傾向の事実を言っただけで、
「本当に好きだから結婚してる人に失礼」云々・・・
全然関係ないじゃん。そう言う人は。そう言う人はこの中に入ってないじゃん。
ヒモという言葉が気に入らなかったのか知らないが、事実でしょ。
と言うか、そもそもその「本当に好きになる前」に、
選ぶ段階で定職についてそれなりの収入や地位にある男性を選んでるのが大半なんだから、
本当に好きになる云々以前にターゲット層を絞ってるって話だろ。
本気で結婚しようとしてる女で、
18歳のフリーターなんかを結婚相手の候補に入れてるのなんかほとんどない。
なんでもかんでも「女性がかわいそう」とか、なんでそうなるかね。
異性のことはかわいそうに思えないのかね。
同性ばっか擁護するよな。女は。そのくせ平気で男性は悪者にしやがる。
439:無名アイドルくん
05/05/17 18:43:18 yco6hxx/
>>436
とりあえず>>1さんが返事してるもの全てに返事しろよ。
440:無名アイドルくん
05/05/17 20:34:40 7xI3UZBy
宣伝では無いのですが、私もこの少年版を是非作って欲しいです。
需要はかなりあるはずですが。
URLﾘﾝｸ(bitway.cplaza.ne.jp)
441:無名アイドルくん
05/05/17 20:39:58 7xI3UZBy
思春期の少女のセミヌードは芸術的で美しいとか理由付けて、性的な表現も許されている訳で。
１５，６歳くらいまでのまだ男になりきっていない少年の美しさも同じように許されてもいいとも思うけど。
こういうサイトがあったら間違いなくヒットするだろう。ただ、モデルになる少年を探すのが女の子より大変だろうね。
442:無名アイドルくん
05/05/17 22:55:43 ttO3SXSk
じゃあ、みんなで会社作らね？
443:無名アイドルくん
05/05/18 00:41:35 nju9t976
いいよ作ろう
444:無名アイドルくん
05/05/18 01:45:18 HjVbjMPX
金欲しさにゲイでもないのにウリセンするノンケ男もいるぐらいだから
応募する奴はいるんじゃね？
445:無名アイドルくん
05/05/19 09:29:02 MMT4O6pl
海外のサイトではこんなのがある。
URLﾘﾝｸ(www.theseanmichael.com)
URLﾘﾝｸ(www.modelteenz.com)
URLﾘﾝｸ(www.goingfoto.com)
探せばまだあるが。既にビジネスとして成立してるのね。
日本では誰が少年版サイトを最初に立ち上げるだろう。
お金が絡むので、両親の同意を得たり実際大変そう。
大手雑誌社とかが企画すれば親の抵抗感も薄らぐかも。
はやく日本人を見たい。
446:無名アイドルくん
05/05/19 14:13:15 K35NaFD1
三浦大知きもい。てゆーか不細工。
447:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/20 00:31:05 qtofEQd+
>>439
何度も答えてますが。
448:無名アイドルくん
05/05/20 10:37:47 03swC6LI
>堀ノ内
420の反論には一切レスしてないねｗ
449:無名アイドルくん
05/05/20 19:26:52 CKrJfJfW
>>447
全然答えてねーだろ。
核心を突いた反論は全部スルーしてるぞ。
450:無名アイドルくん
05/05/20 19:31:46 CKrJfJfW
>>445
そう言う少年写真サイトもっと紹介して欲しい。
451:無名アイドルくん
05/05/21 11:47:02 lYhKVl/0
∧＿∧
ﾐ ゜－゜ﾐ
/. ＼
. |.| | |
U| |U
./| ∩ |
Ｕ Ｕ
452:無名アイドルくん
05/05/24 15:36:11 uqXZ43FY
age
453:無名アイドルくん
05/05/24 16:51:47 nFo6tHTj
そうだな(￠´)
454:無名アイドルくん
05/05/24 17:10:30 /ntPfztE
輝
455:無名アイドルくん
05/05/24 17:17:22 l2XtRG7D
これで我慢してな
光
URLﾘﾝｸ(bestyz.com)
STYLE
URLﾘﾝｸ(bestyz.com)
456:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/24 23:15:04 42poE717 BE:342808496-
>>420にお答えします。
＞何が何に比べて正常か
男性ヌード市場の小ささが正常だということです。
＞半ズボンや水着にすること
とりあえずここの意見としては、１２－１８歳ぐらいの少年を半ズボンや水着姿にして、エロさを強調した写真集を作るということですね。
少女のそういう写真集があるんだから成立するはずだ、と。
しかし肝心な視点が抜けています。
それは「世間はロリコンに厳しい」ということです。
U18の写真集市場というのは決してメジャーな世界ではありません。
むしろ世間の反発におびえながら細々とやってる業界です。
確かにそういう写真集はありますが、メジャーな雑誌にそういう写真が載ることはありませんし、売り場も限られます。
たいていAVショップのマニア向けコーナーでこっそり売られる程度です。
大掛かりに流通、宣伝はできません。
それでも規制が厳しくなる前からの固定客がいるので市場として成立しているわけです。
今から一からU18少年写真集市場を立ち上げるとしましょう。
宣伝、流通などどうしますか。
まともな店は取り扱いに躊躇するでしょうし、ましてや大手広告代理店が宣伝なんて夢のまた夢です。
顧客数もよくわからないし、摘発やバッシングのリスクもつきまといます。
そういった中で商売として成立すると思いますか。
まだ児童ポルノ法成立前なら普及の余地はあったでしょうが。
また普通に店でおおっぴらに売ってるロリヌード、ロリAVは幼く見える１８歳以上の女性を起用して作られたものです。
そこらへん誤解なきよう。
457:無名アイドルくん
05/05/25 01:09:13 +5jCRGQR
>>456
ロリコンに厳しいなんてどうでもいいこと。
どっちにしたってこの国は男性には厳しいんだから。
女の小児性愛（ジャニショタ）には寛容でも、
男の小児性愛は深刻と。
いい年した既婚女がアイドルに没頭するのはほほえましくても、
いい年した既婚男が嫁以外の女に興味を示しただけで変態扱いだし。
規制が厳しいとか、そんなことは「出してはいけない」理由にはならん。
現在男性向け市場でやってることと全く同じ限度では最低限できるわけで、
「これは１８歳です」といって「14歳」ぐらいにしか見えないモデルを使ったり、
二次元にしたらもっとあからさまで、明らかに幼児なのに
年齢や学年を明記しないことでごまかしたりもしてる。
同じことをすればいいだけのこと。
写真集にしても、１２歳ぐらいの男の子の写真集でも、
名目はあくまで普通の写真集であり、
その中に間接的に性欲を喚起するようなショットを盛り込んでる程度で、
法律に違反するようなことをしろなんて言ってない。
＞そういった中で商売として成立すると思いますか。
思いますが。
と言うかね、あんただったら間違いなく、
もしこれからゲイビデオを促進する動きがこのスレのようにはじまってたら、
あらゆる空気の読めてない机上の論理を総動員して否定し、発売阻止しようとするでしょ。
だって、まさにゲイビデオなんかあんたの言う
「需要大してない」「買いづらい」「取り扱われない」「男は見る性。見られる側じゃない」
を全部満たしているんだから。
それが、出してみればこの結果。
あれよあれよと言う間にレーベルが増えて、
美少年系からマッチョ系、男女物までありとあらゆるジャンルをカバーするまで
市場が成立した。
その完璧な「前例」があるのに、
どんな否定的な論理を持ち出したところでもはや説得力0。
ネットのある時代に、一般販売店の顔色を理由にする時点で時代遅れもはなはだしい。
＞また普通に店でおおっぴらに売ってるロリヌード、ロリAVは幼く見える１８歳以上の女性を起用して作られたものです。
こんな法律に違反するもん出せなんて誰が言ってる？
明らかに18禁な内容を伴う写真集などに誰も10歳の男の子を出して
脱がせろだなんて言ってない。
完全に脱がないのを名目に暗にやらしいことをさせてる女子中学生モデルの
写真集なんかいくらでもありますが？それを男の子にもしろと言ってるだけなのになぜ曲解？
バナナをくわえてたり、暗に精液に似た食材を口の周りに散らしてようが、
それが精液でなかったら全く法には違反してないわけで。
そう言う「エッチな演出」も出せって話でしょ。
男の子の場合だけは妙に純粋ぶった番組ばかり。たまに上半身裸になったら大喜びされるのに。
458:無名アイドルくん
05/05/25 04:45:25 NZwHJSmE
>U18の写真集市場というのは決してメジャーな世界ではありません。
コンビニで普通に売ってますがなにか？
459:無名アイドルくん
05/05/25 23:01:40 GbWAaDwk
>>420です。
やっと堀之内氏の反論が来たと思ったら、ま～た論理のすり替えですか？
とりあえず>>456へのさらなる反論は>>457さんがしてくれましたが、
抜けてるような部分を補足しましょうか。
確かに「世間はロリコンに厳しい」し、Ｕ１８の写真集市場はメジャーとは言えません。
それは全くその通り。
でも、マイノリティだから全部ダメなわけ？
>>420にもちゃんと書いたことですよ？
少数派には価値がないと、あなたは言いたいの？
ちゃんと、ちゃ～んと誰にでも分かるように答えてくれ。
もう一度堀之内氏に対する質問を書くぞ。
「少数派は存在してはいけないの？」
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
「少数派は駆逐されるべきなの？」
さあ、ちゃんと答えてくれ。
これに答えられないなら、>>447みたいなことは二度と言わないでくれ。
460:無名アイドルくん
05/05/26 09:33:07 P83D+sz8
男の裸や性器を見たいなら、ゲイビデオを観るしかない。
女性向けを意識したボーイズラブビデオもあるし。
「バナナランド」辺りがお勧め。ヤフオクや中古ホモビデオ店なら１５００円くらいで買える。
461:無名アイドルくん
05/05/26 12:37:46 ZcGVcLrG
>>460
>男の裸や性器を見たいなら、ゲイビデオを観るしかない。
ここで話しているのは男ではなく、思春期の「少年」のことです。
462:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/26 20:22:25 NaBgFPhM
>>457
＞ロリコンに厳しいなんてどうでもいいこと。
どっちにしたってこの国は男性には厳しいんだから。
女の小児性愛（ジャニショタ）には寛容でも、
男の小児性愛は深刻と。
いい年した既婚女がアイドルに没頭するのはほほえましくても、
いい年した既婚男が嫁以外の女に興味を示しただけで変態扱いだし。
ハァ。。。
個人的な願望をさも社会的通念のように書き綴るのはやめてもらいますか。
この文章を他の板にコピペしてみましょうか。あなたの感覚のおかしさがわかるはず。
ジャニを引き合いに出すならモー娘やチャイドルも引き合いに出さないと変だし。
ましてや既婚男が他の女に興味を示しただけで変態扱いというのはあなたの家の話ですか。
そうだとしたらガクガクブルブル。
少年少女による芸能文化と小児性愛は切り離すべきだし、世間が男の性欲にだけ厳しいなんてことはありません。
ロリコンが迫害され、ジャニが人気あるからって、それを元に「男の性欲が迫害されてる」なんてことはありません。
単に少年少女の芸能文化は認知されてるけど、小児性愛は男女ともに迫害されるだけの話です。
463:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/26 20:37:30 NaBgFPhM
＞ゲイビデオ
これは元々新宿2丁目を中心としたゲイコミュニティーがあり、ゲイのコミューン誌（バラ族など）が生まれ、行き着く過程で生まれたものでしょう。
最初からゲイビデオがあったわけではないわけです。
少年愛を主軸にした女性だけのコミューンがどこかにあるわけですか。
それがないと需要は読めないし、少なくともそういったコミューンと利害関係の無い一般の雑誌社がおいそれと手を出しはしないでしょう。
今は摘発のリスクもありますからね。
まあここに書き込みしている人たちがそうだとしましょう。
10数名の人間が集まって資金を出し合い、モデルをスカウトして写真集を作り、ネットで通販でもしますか。
逆にあなた方に質問します。
少年セクシー写真のために時間と労力、資金をつぎこみ、摘発のリスクや世間の白い目にもめげず、セクシー写真を作る覚悟がありますか。
写真の技術やスカウトのコネを手に入れるために努力する覚悟がありますか。
マイノリティーってのはそういうことなんです。
世の中が商業主義で動いている以上、たかだか10数名の人間のために動いてくれる出版社なんてありません。
自分たちでアクションを起こさないと何も変わらないわけですよ。
464:無名アイドルくん
05/05/26 21:37:03 NYOiEF6d
俺は>>420＆>>459だが、長文書いた割には>>459の質問には答え無しかい。
結局都合の悪い＆答えようのない質問は無視っつうことね、堀之内氏のスタンスは。
>>462はうなずける論旨だが、>>463ではまたまた同じ話の蒸し返し。
何でそうなるかね？
>10数名の人間が集まって資金を出し合い、モデルをスカウトして写真集を作り、ネットで通販でもしますか。
と言っておきながら、
>世の中が商業主義で動いている以上、たかだか10数名の人間のために動いてくれる出版社なんてありません。
ﾊｧ～？
自分たちで作って自分たちでネット販売するのに、なんで出版社が出てくる？
意味分からんよ。
>摘発のリスク
これも分からん。
摘発されるような、つまり法律に違反するような写真集を出すなんて、
何度も何度も何度も何度も何度も言ってる様に（近いところでは>>457）
誰も求めてないだろ。
ちゃんと俺の質問に答えてくれよ。
もう一度>>459と同じ質問を書く。
「少数派は存在してはいけないの？」
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
「少数派は駆逐されるべきなの？」
つまらん論理のすり替えや同じ話の蒸し返しなんかしないで答えてくれよ。
465:無名アイドルくん
05/05/27 00:09:20 WL30KLWR
>>464
> なんで出版社が出てくる？
同人誌じゃあるまいし、ペイするにはそれ相応の営業と出版クオリティが必要ですよ。
カメラマンとも印刷会社ともつながりの無い素人がどうやってちゃんとした写真集を作るんですか？
> 摘発のリスク
悪いことしてなくても、“してそう”と思われたら最期、適当な理由付けて警察は踏み込んできますよ。
アングラネタを扱っている雑誌記者なら、その辺よくわかってらっしゃるはず。
> 「少数派は存在してはいけないの？」
> 「少数派の意見は聞く必要がないの？」
> 「少数派は駆逐されるべきなの？」
んなわけない。でも、処理は後回しにされる。
批判するだけじゃなくて、あなたはどうして欲しい訳？
466:無名アイドルくん
05/05/27 11:59:42 EsUk1LAM
やってもいない内からグダグダ可能性を否定しても机上の空論。
467:無名アイドルくん
05/05/27 17:20:29 HeC9ditP
喪前ら念願の神木くんの写真集が出るぞ。
ソースはこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
問題は中身だけど
468:無名アイドルくん
05/05/27 23:00:31 vov+ZX/u
>>464
＞摘発されるような、つまり法律に違反するような写真集を出すなんて、
＞何度も何度も何度も何度も何度も言ってる様に（近いところでは>>457）
＞誰も求めてないだろ。
これがなんで堀の内は分からないのか、いつも不思議に思う。
貴方も気苦労が耐えませんね・・・。
意図的に論理のすり替えをしてるのか、
理解ができてないのか。
ほんっとに、わからん。
何度も何度も多方面の方から書かれてるけど、
ここのスレッドの目的はただ一つ、
女にさせてることと同じ程度の性商品を男子も出せってだけの話。
女にさせるのは法律違反じゃなくて、男にさせるのは法律違反なんてのは
あり得ない。その時点で性差別になる。
性的な扱いの差別では女性差別とも受け止められるし、
ビジネスの制限と言う意味では男性差別とも受け止められる。
まあ、要するに現実にはそんな性別で基準が異なることはありえないわけで。
あと、裏本や裏もののロリビデオなんかを連想してるのなら
また間違い。
>>1さんが散々何ども口がすっぱくなるほど
そんなもの要求してないと書いてるのに、まだ書くかね。
改めてここで拙者が明記しておくが、
「誰も法律に違反することを男子にさせろなんて一切言ってない。
今女子にさせてることと同じことを同じ年齢の男子にできるようになれ」
ってだけの話し。
18歳未満と言うだけで、少しでも性を意識させる表現がダメと言うなら、
アイドルが水着姿になっておおー！！と言う歓声が上がったり、
アイドル番組で中学生にデートのシチュエーションさせて
キスの真似とか胸ちら、足のアップとかそう言うのも全部NGだよな。
そんなバカなことあるわけがなくて、
女なんか10歳でも女が男からどういう目で見られる存在かぐらい分かってる。
これからの時代は、可愛い男の子もそう言う商売に進出するべきってだけの話でしょ。
469:無名アイドルくん
05/05/27 23:52:06 rzZITbp1
堀の内の精神は潔癖症の女と同じだから
ちょっとでもエロい感じを出したら許せないって事だよ。
470:無名アイドルくん
05/05/28 00:15:00 BBh+4scT
>>469
自分の中では、逆にものすごい「男」気質なんじゃないかなあと思う。
言われてることはわかってるけど、
どうしても「男」が見られる性になることを許せないんじゃない？
ジャニーズを嫌う男子って多いじゃない。
男が愛想振りまいてかわいらしく笑顔で写真取られてたり、
キャピキャピテレビの中で歌い踊ってるのが許せない！みたいな
考え方の、過度に「男はこうしろ！！」って同性にキツイのは
男に圧倒的に多い。
なんせ徴兵されても一言も同性に男性差別と言う当然の発想すら口にさせない性だし。
だから「男は見る側で、そんなきたねえ体を見せびらかすもんじゃねーんだよ！」
「少年だろうが何だろうが男にそんなことする権利はない」
ぐらいに思ってるんじゃないの？
471:無名アイドルくん
05/05/28 00:46:46 QCGJXbs6
>>470
自分の中でも堀之内はそういうイメージ。年令もやはりけっこういっていると思われる
そして案外図星だったりする
472:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/28 02:09:33 eE1sgudH
「少数派は存在してはいけないの？」
存在してもいいです。
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
利害が一致すれば聞く必要があるでしょう。
「少数派は駆逐されるべきなの？」
されるべきではありません。
いいですか。
少年セクシー写真をビジネスとして成立させるには一定の需要が必要です。
同人レベルなら自分たちでやるしかありません。
自分たちでやるのはいやだ、どの程度の市場規模があるかもわからない、でも商品として存在しててほしいと言うのはわがままです。
商売になるというなら市場規模を語れないと説得力がないし、商業レベルで成立しないなら自分たちでやるしかないのです。
473:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/28 02:20:11 eE1sgudH
＞摘発のリスク
現在児童ポルノ法の条文がどうなってるかごぞんじですか。
「衣服または衣服の一部を着けない劣情をもよおさせる児童の姿態」が児童ポルノに定義されるのです。
条文には水着はOKとか本番なしならOKとか書いてあるわけではありません。
>>1さんがおっしゃっておられるような写真集は条文に照らし合わせればグレーゾーンですね。
劣情をもよおさせる目的で作られ、入浴姿なども写すらしいですから。
警察がその気になれば摘発することも可能です。世間の風当たりが強くなればそうなるでしょうね。
大手広告代理店が宣伝なんて夢のまた夢です。
私に文句言わないでください。
野田聖子を中心としたフェミニスト達がこの法律を作ったのですから。
現在少女のセクシー写真集作ってる出版社もある程度のリスクを背負ってやってるのです。
474:無名アイドルくん
05/05/28 04:09:49 QCGJXbs6
>>472-3
なんか突然今までになくまともなこと言い始めたのでびっくりしたｗ
でもね、そこをなんとか変えていこう開拓していこうってのが我々なんですよ
475:無名アイドルくん
05/05/29 09:36:26 YxTAcTSu
堀之内とかいうのが変に騒いでるが、需要が多いので目敏い人が近いうちに現実化するでしょ。
476:無名アイドルくん
05/05/29 13:29:01 8RJQMjPn
金にならねーんだもん。あるわけねーじゃん。
どんだけリスクあって、どんだけ需要あると思ってんだよ。
477:無名アイドルくん
05/05/29 13:59:30 j7catjZz
関係者か？
金にならなかった前例があるなら挙げてみてくれ。
なければただの難癖だな。
478:無名アイドルくん
05/05/29 15:33:04 KkjHgrxy
>>476
堀の内よ・・・
479:無名アイドルくん
05/05/29 21:09:56 KkjHgrxy
【芸能】“ロリエロ戦士”ほしのあき、最新DVDは過激!「SMチックな撮影」にクラクラ(画像あり)[05/29]
1 名前：杏仁φ ★ 2005/05/29(日) 08:12:47 ID:???
Ｆカップアイドル、ほしのあき（２７）の最新ＤＶＤ「ハニー☆エンジェル」
（ラインコミュニケーションズ、税込２９４０円）が好評を呼んでいる。
撮影は２月に常夏のサイパンで。１メートル６５、Ｂ８８Ｗ５６Ｈ８７の
ダイナマイトバディーとベイビーフェイスから、ロリエロ戦士の異名を取る。
その名にたがわず、ビキニからランジェリー、フリフリ衣装、過激なボンデージ
ルックにまで挑戦。「目隠しで手を縛られたＳＭチックな撮影は生まれて初めて
だったので、必見です。最初は不安だったけど、やるに連れて結構イケるかも」
とジョークを交えながらＰＲした。
男性アイドル市場では、いまだ「ショタエロ戦士」などと
ショタ男の子を性的に売り物にするような表現すらご法度だけど
女性アイドル市場ではこんな表現全く抵触してない。
480:無名アイドルくん
05/05/30 02:57:16 fj72eots
俺もエロエログラビア少年産業にさんせい！！！
でも、実際にはエロエログラビア少年は集まらないと思うぞ！！
ゲイビデオにノンケのかっこいいやつが出てたり、ウリセンにも最近ノンケの
大量流入が起きてるから、金目当てのやつがあつまってきそうだけど、
しかし、これは、「ゲイしかみない。」「ゲイのコミュニティーのみで消費されるもの」
っていう前提条件があるから集まってきてるんだとおもーよ。
これが、コンビニの女性誌の巻頭グラビアなるようなものだったら
少年たちは、「ばれるー！！親ばれするよー。友達にもばれちゃうよー。」
ってんで応募しないとおもうぞ！！
性対象で見られることに嫌悪感のある男子は、嫌悪感のない男子と半々くらいと思う。
最近は、自分のかっこよさをわかってて、それを金に代えたがったる男子って結構おるぞ！！
だいたいそのタイプの男子は、ナルシストなんで、性格的にさっぱりしてないってのがやっかいだけどねw
ゲイにはそのタイプの男子はあんまりうけないかなー。
自分が性的魅力があることに気付いてない、過剰意識してない、爽やかさ。
俺は、そういう男子にひかれますなあ。
481:無名アイドルくん
05/05/30 09:39:16 MEgWx1mk
>これが、コンビニの女性誌の巻頭グラビアなるようなものだったら
>少年たちは、「ばれるー！！親ばれするよー。友達にもばれちゃうよー。」
>ってんで応募しないとおもうぞ！！
確かに、モデルの少年を集めるのが一苦労だと思う。
今、ジュノンボーイとかで大勢応募してくるでしょ。あんな感じの雑誌やwebサイトに載るならビキニ審査も抵抗無い訳だから、そういうノリでまず引っ張ってくるのがいいと思います。
482:無名アイドルくん
05/05/30 09:42:16 MEgWx1mk
>そういうノリでまず引っ張ってくるのがいいと思います。
ただし、現役中学生から高校生までね。１８歳以上の男性不可で。
483:無名アイドルくん
05/05/30 12:56:15 Wp8SyKXy
いい女は大概媚た物欲しそうな顔するもんだしそういう需要もある。
いい男が媚た物欲しそうな顔してたらそいつはホモかホストに見えるだけ。
484:無名アイドルくん
05/05/30 14:02:13 suew6V/F
どうせ見る側はエロ目的なんだから媚びてて上等。
少年愛者の男は嫌いだか知らないけど。
485:無名アイドルくん
05/05/30 15:15:36 h5KoDh0G
>>480
んなこたーない。
手っ取り早く金になるなら
絶対に人材は集まる。それが市場原理。
486:無名アイドルくん
05/05/30 15:19:20 cDc2VWQ3
>>480
女にも同じような世間体があるはずで、
そこまで金儲けに固執しなくていい恵まれた環境であり、（異性にヒモるのを許可されてる性だし）
なおかつ男よりも覚悟のできない女でさえ
こんだけ性産業に従事してんだから。
しかもゲイビデオだからいいって・・・普通逆だろ。
同性愛市場のほうが100倍世間的にダメージで、
ネットが普及し冗談半分でもそう言うジャケットを紹介されたりすることが
ちょっとした操作ですぐにできるこの時代に、
同性愛ものだから誰も見てないとか勘違いもはなはだしい。
487:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/02 03:59:09 qnWISdQq BE:304718786-
ここらへんで決定的なソース出しましょうか。
児童ポルノの定義に関して警察庁広報課のコメントが載ってます。
週刊実話６月９日号の２５８ページより抜粋。
「あくまでも一般論ですが、水着はOKと言っても、透けて見えていたり、性欲をそそるようなポーズであればNGですし、反対に、いちがいに下着だからダメとは言えません。
画像や映像などを検証し、個別に判断することになります」（警察庁広報課）
この意見を聞く限りでも、>>1さんのおっしゃる写真集など出版不可能なのがわかりますね。
それに現在少女モデルを使った業界は全体的に表現自粛の方向にあります。
そんな中、新たに少年セクシー写真集業界など立ち上げる人間がいるでしょうか。
もしどうしても少年セクシー写真集が見たいのなら、業界人に言うより野田聖子など児ポ法推進派の政治家に訴えた方がいいでしょう。
488:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/02 04:06:33 qnWISdQq BE:285673695-
>>486
あなたのジェンダー論は矛盾してますね。
女が男にヒモるのが許された性だというなら、女は脱ぐのが許された性だという考え方もできます。
現在メディアでヌードになるのはほぼ１００％女ですからね。
まずはそこを見つめないといけませんよ。
489:無名アイドルくん
05/06/02 10:00:00 AKm3z6FV
もう堀之内さんおもしろすぎｗｗｗ決定的ってｗｗっうぇｗ
自分で言ってて気付いてないのかな？ｗそれとも釣り？ｗ昔から人の話を聞かない子って言われたでしょｗｗｗ
え？私が指摘しなきゃいけないんですか？ｗやだなあｗｗｗ
490:無名アイドルくん
05/06/02 10:12:16 AKm3z6FV
>>この意見を聞く限りでも、>>1さんのおっしゃる写真集など出版不可能なのがわかります
>>１は透けちゃうようなエロエロ水着で登場しろなんて
一言も言ってねーよｗｗｗあるあるｗなんて言ってもだめだよｗ
どうやら今ある女児の写真集やらの出版物を知らないご様子ｗ
そもそも警察庁のコメントがそんな甘ちゃんで法的拘束力なんてｗ
水着を着けた児童の写真を掲載する出版物を一切禁ずｗとかやればいいのにねｗ
えｗ個別になんて判断してたら日が暮れちゃいますけどｗｗｗ
>>現在少女モデルを使った業界は全体的に表現自粛の方向にあります
ソースちょうだいｗｗｗ
なんか最近U-15板とかできたのは気のせいですかねｗ
>>新たに少年セクシー写真集業界など立ち上げる人間
はい私ですｗうぇうぇｗチャレンジャーだとは思いますけどｗ
あｗ今児ぽとかメディアが騒がしいからねｗ
さっきのコメントは逆に安心しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ
491:キャタコ
05/06/02 10:22:09 64a0Ijgg
ハードゲイのレイモンド写真集が欲しいな！(^O^)
492:無名アイドルくん
05/06/02 19:35:50 tfdC0YKP
>>490が立ち上げるって。皆さん良かったですね。
493:無名アイドルくん
05/06/02 22:51:47 7Ia12iP7
でもぶっちゃけジャニタレはかなり脱いでると思うけどね
しょっちゅう上半身裸になってる気がする
494:無名アイドルくん
05/06/02 23:47:55 gHKToQS/
>>488
＞女が男にヒモるのが許された性だというなら、女は脱ぐのが許された性だという考え方もできます。
なんで前者が成立するなら後者が成立するとなるわけ？
全く無関係な話題であって、どさくさにまぎれて後者を成立させえる
卑怯さがすごいね。
女性が自分で稼がなくても生きていけるのは
実際に主婦が既婚女の過半数いるんだから疑いようのない事実。
そして男性は失業率が女性よりも高い５％台にもかかわらず
１％も主婦にはなれてないんだから「なれない」ことを否定のしようがない。
それに対して、女性が脱ぐのが「許された」性
と言うことは全くその根拠がない。
「許された」と言う表現をするにたる根拠がない。
逆説的に「男性は脱ぐことを許されない」と言うことを言っているが、
「許されない」のではなく、性的な売り物にする「習慣がなかった」だけで、
男性自身が上半身裸になることは
性的な意図を除けばそれ自体は無数にあり、
むしろ女性よりも気軽に胸を出しているわけで。
「脱ぐのを許されない」なんて全く説得力を帯びない。
495:無名アイドルくん
05/06/02 23:59:59 AKm3z6FV
堀之内さんどんなレスしてくれるのかな＾＾；わくわく（＞＜）
496:無名アイドルくん
05/06/03 00:00:24 ozzqlVw1
>>493
と言うか最近は、
本当に男性を
性的に堂々と売りにする傾向が急速に強まってる気がする。
主に主婦が見てる夕方のワイドショーでは、
容姿のいい若い男性アナウンサーが起用され、プールでの裸の水中ダイエットなどを今日も特集してたし、
最近お笑い芸人は片方はルックスがよくないと売れないから
絶対にどちらかをアイドル枠として入れてるのは有名だけど、
そう言う若手の男性芸人をプレゼンターにして、
ノースリーブでワキ見せ＆ハーフパンツなどの露出度の高い格好をさせたりしてる。
ウエンツくんなどの、ノンジャニーズの美少年が出るようになって、
彼なんかも平気で裸を見せるよね。意図的に。
Qさまでは温泉企画で脱いでたし、（なぜかさまーずと優香が大喜びで真剣に裸を見てた）
どこまでがOKかの境界線を見極める番組では
プールでこれまたブーメランになってカメラで下からナメてた。
ここ数年で、ネットで色んな本音が聞けるようになったからか、
テレビでものすごい女性の本能に率直に応えたような
露出を男性もするようになってきたね。
ウルルン滞在記なんかは一番凄かった。ミュージカルの王子様役でおなじみの
美少年をインドでものすごい陵辱してた。
際どすぎて終始過激だった。
間違いなくこれからの傾向は「タレントに占めるハーフの増加」と
「男性の性的アピールの増加」だと思う。
これは避けられない時代の流れだと思う。
497:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:11:10 /ZQKi6K0 BE:114270236-
>>493>>496
なるほど、ここの人たちは男性が上半身脱いでてもそれを性的と感じるわけですね。
ある意味得な性癖であります。
K-1中継やオリンピックの水泳で思う存分ハァハァしてください。
男性で言えば「女子高生のミニスカ」「女子アナのノースリーブ」「街行く女性のローライズ」「Jポップシンガーの下着風衣装」でオカズになる人と一緒ですからお互い得ではあります。
上にあげた例はすべてここの住人に言わせれば「性の商品化」になるわけですから。
498:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:15:39 /ZQKi6K0 BE:399943297-
>>494
レス付け忘れたけどあなたもですよ。
男性の上半身裸と女性の上半身裸を一緒にする論は他板でとうに論破されてます。
男性は性的シンボルが下半身に、女性は上半身についてるのだから衣装が違うのは当たり前でしょう。
だったら男性はスカートをはかないわけですが、それを根拠に「男は脱がないのがデフォ」という考えもできます。
499:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:31:45 /ZQKi6K0 BE:114269292-
>>490
さて、肝心の児ポ法関連にレスくれたのはあなただけですか。
＞透けちゃうようなエロエロ水着
男性にこれを身に付けさせることはたとえ１８歳以上のモデルであってもNGです。
男性器は法律上表現できませんから。
＞個別に判断
もちろん警察がすべての出版物をチェックしてるわけではありません。
しかし市民側から「これはやりすぎではないか」などの意見が出れば個別に捜査はするでしょう。
＞少女モデルは表現自粛
９９年の児ポ法成立以降、クリームやワッフルなどの、いわゆる「お菓子系雑誌」は絶滅しました。
これは少女の下着姿や水着姿やセミヌードが載ったエロ本です。
鈴木蘭々もこういうモデルやってたらしいですね。
現在エロ本業界も暗黙の了解として、１８歳未満の児童はたとえヌードでなくても紙面には載せてません。
中高生グラビアアイドルもいますが、ポーズや衣装などかなり制限されているようです。
またアダルトショップで少女ヌードを見かけたら、それは「童顔で小中学生に見える１８歳以上の女性のヌード」です。
ロリモデルはアダルト業界では非常にありがたがられます。
童顔なだけではなく幼く見えるポーズや演技などもできるように事務所が育成してるようです。
新たに少年セクシー業界を立ち上げるそうですが、捕まらない程度でがんばってください。
500:無名アイドルくん
05/06/03 12:03:06 1Oa/yRtU
>>499
堀之内とか言うの人の書き込みを全く読んでないね。
>>490で
「>>１は透けちゃうようなエロエロ水着で登場しろなんて一言も言ってねーよｗｗｗあるあるｗなんて言ってもだめだよｗ」
と否定してるのに、NGだとか法律上出来ないとか>490さんが言ってことをクドクド繰り返してる。まるで、>490さんが理解してないかのような思い込みで書いてる。
>現在エロ本業界も暗黙の了解として、１８歳未満の児童はたとえヌードでなくても紙面には載せてません。
>中高生グラビアアイドルもいますが、ポーズや衣装などかなり制限されているようです。
これはウソです。今は逆です。堀之内が知らないだけ。テレビタレントを抱える芸能事務所所属の１６，７歳の女子高生が水着で開脚ポーズを取って、しかも割れ目が食い込んでハッキリ分かる程の大胆さ。
501:無名アイドルくん
05/06/03 13:15:21 ympLta8m
堀ノ内は言い返せないレスは目が滑るみたいだから
これもスルーしそうだなｗ
502:無名アイドルくん
05/06/03 15:03:05 U7nEJmOD
もっとオランダを見習え
503:無名アイドルくん
05/06/03 15:30:22 +m7zjVVv
>>499
>またアダルトショップで少女ヌードを見かけたら、それは「童顔で小中学生に見える１８歳以上の女性のヌード」です。
なんで、アダルトショップやヌードだの関係のない話を持ってくるのか？
誰も少年版のアダルトショップやヌードを出せなんて言ってませんが。
勝手に頭の中で話を膨らませないように。
504:無名アイドルくん
05/06/03 20:57:09 B3VRgWlx
議論好きのひとは全員ｺﾃにしてください。
505:無名アイドルくん
05/06/04 03:54:40 D6jiQFzx
>>499
＞新たに少年セクシー業界を立ち上げるそうですが、捕まらない程度でがんばってください。
・・・何度同じことを言わせたら気が済むのかね。
「法に触れるようなことを18歳未満の少年にさせろなどとはこれまで一切言ってない」
脳に刻め！
506:無名アイドルくん
05/06/04 03:55:09 D6jiQFzx
本気で脳の一部の理解力とかが欠けてるんじゃないの？
同じことを何度も何度も繰り返してる。
507:無名アイドルくん
05/06/04 09:05:39 QsCDx9xZ
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
508:無名アイドルくん
05/06/04 13:05:31 PwnD8xve
サイトで、北村さんの写真集を望む声を読んだ。私も女性だが、綺麗に撮っているのなら見たい。
ジャニーズの様な青臭い子供には、全然興味ない。義経もそうだが、全然色気が感じられない。
妖しく妖艶で端整な中性的な物に惹かれる。それでいて、女っぽくなく男らしい矛盾している所。
アメリカやヨーロッパなどの女性誌は、ベッカムや、ハリウッドスターのヌードを
だいぶ前から、乗せているが女性の権利が強くなり女性が見せる側から見る側に回った結果だと思う。
509:無名アイドルくん
05/06/04 13:06:55 PwnD8xve
北村一輝さんのことです。
510:無名アイドルくん
05/06/04 17:58:24 iXfVy4kY
ああ北村さんてマッスル北村さんやろ？体重100キロにして体脂肪率3%の猛者！
511:協力お願いします
05/06/05 23:33:14 EP8l3zEM
ワンクイックサイトではありません
URLﾘﾝｸ(ihot.jp)
512:無名アイドルくん
05/06/06 02:27:53 2gKgiGhR
>>堀之内
そもそも、男の子を性の対象としてみてはいけない、
見られる性ではないのに男性アイドル板にきてるのって、
最低だと思う。
513:無名アイドルくん
05/06/06 10:48:39 QhRIAvuv
「北条時宗」の頼綱・「大奥」の家定・「あなたの隣に誰かいる」の数馬・
戦国自衛隊武将役で出ている北村さんです。64ｇぐらいだと思う。
514:無名アイドルくん
05/06/06 13:48:13 QhRIAvuv
私もたのみこむと言うサイトを見た。こんなに大勢の女性が、北村一輝さんの写真集を
熱望しているのは、需要があるって事だから、どんどん出せばいいと思う。
それで、マイナーな雑誌も売れるし、映画も女性客を取り込めるし、甲府市だって、
今年の信玄公に彼を選んだのだって、平泉市が滝沢を選んだのと同じ理由。案の定
県外からの客が多く、去年より大変賑わって、経済的効果も大きかっただろう。
男も女もセクシーで、人を惹きつけるフェロモンを持った人は、見たいと思うし、
男女差は無いと思う。
515:無名アイドルくん
05/06/07 01:45:19 TbA9LbWs
川口翔平くんの賞味期限が
刻一刻と迫ってる。
516:無名アイドルくん
05/06/09 05:07:13 VkQmcrth
北村一輝はファンサイトによると、ギリシャ彫刻みたいで、中性的な所がセクシーだと書いてあった。
男性監督が良く彼のヌードを撮っているが、男性から見ても魅力的なんだろう。女性との絡みも綺麗だし、
日本人には珍しくキスシーンも旨いし、相手役の女優より、よっぽど色っぽい。
517:無名アイドルくん
05/06/09 05:14:00 Vw0so7ZI
北村とかおじさんの写真集の話題はこのスレと違うように思います。
アイドルという年齢でもないでしょ。
518:無名アイドルくん
05/06/09 05:24:19 V6pvFUx1
バディで我慢なさい。
519:無名アイドルくん
05/06/09 06:15:18 Ouv2pyq3
はっきりいって、くだらない。
結局、ショタ好きのヤオイ女の立てたスレだろ？？
それに賛同する奴もヤオイとロリホモばかり！！
賛同！！賛同！！って馬鹿らしい。
１どこに行ったんだよ。
スレタイと内容違うくね？
こんなんだったらそーゆう物が市場にあふれる日は遠いな。
ちなみに堀の内じゃないんで、決め付けやめてね。
520:無名アイドルくん
05/06/09 13:40:20 phlTg+nS
>>519
藁田
521:無名アイドルくん
05/06/10 15:36:58 lu44ZhQo
>>519
いいじゃん堀ノ内でw
522:無名アイドルくん
05/06/10 16:58:46 nrE12Ji+
>>521
じゃ堀の内でいいや。
１は抜けるサイト見つけてで欲求満たしてるからこないのかなあ。
523:無名アイドルくん
05/06/10 17:12:52 Jxr0K9qB
露骨に堀之内ｗ
524:無名アイドルくん
05/06/10 17:17:28 nrE12Ji+
じゃあ、堀の内になるために
俺もデータいっぱい集めないとな。めんどくさそｗｗ
525:無名アイドルくん
05/06/10 17:53:57 5NJp7MYI
いや堀ノ内はソース提示してくれっても一切シカトしてるし
大してデータないだろｗ
526:無名アイドルくん
05/06/10 19:43:10 T7KLlDgo
私も堀の内です
527:無名アイドルくん
05/06/11 00:27:39 Wa4qwSHz
って言うか、批判派がどうしても
「ホモ」だとか汚い言葉で勢いで叩くしか大体出来てないよね。
528:無名アイドルくん
05/06/11 10:40:01 muaQtXdx
人間の５人に１人が同性愛者といわれてるでしょ？
その半分の１０人にひとりがゲイだとして、
少年好きが２０人にひとりだと仮定して、
それに女性ショタも混合すると市場は成り立つのでは？
２０人にひとりなんて別に数えたわけではないけど、
１００人にひとりでも全然成り立つと思う。
529:無名アイドルくん
05/06/11 12:07:52 Wa4qwSHz
>>528
同性愛者＝ゲイなんだが、
君が言ってるゲイというのは、ゲイではなく性同一性障害者のことじゃないか？
530:無名アイドルくん
05/06/11 16:49:13 c4x+blUo
>>529
>>528で言ってる「同性愛者」は男だけではなく女も入る（つまりホモとレズね）
で「ゲイ」は男のことなんでは？
それに同性愛者＝ゲイではないでしょ？
元々はアメリカのホモたちが自分たちのことをゲイと呼び始めてそれが広まったんじゃなかったっけ？
だから厳密に言えば、レズはゲイの範疇に入らないと思っていたんだが。
違ってたらｽﾏｿ
531:無名アイドルくん
05/06/11 18:33:26 Wa4qwSHz
>>530
有名な話だけど、
ゲイと言って男性を想像するのは日本ぐらい。
海外では女性も当たり前のようにゲイと言われますよ。
ゲイというのは同性愛と言うと響きが悪いからゲイという
言葉にしたと言う話があることからも、それが同性愛を意味するのは間違いない。
ただ、少なくとも日本では全く逆効果だと思うけど。
同性愛と言うよりも「ゲイ」の方が遥かに茶化されそうな要因を持ってると思う。
ホモセクシャルとレズビアンの総称がゲイ（＝同性愛者）であり、
性同一性障害はGender Identity Disorderの略称であるGIDですね。
532:無名アイドルくん
05/06/11 18:41:47 Wa4qwSHz
ヤーヤーヤーなどのジャニーズ番組では、
結構それらしい企画がたまに出てきたりするんだよね。
上半身裸の水泳大会から、そのまま水着姿であっち向いてほい、
或いは体力調査と称してスパッツみたいなのを履いて
これまた上半身裸のもっこりで測定したり、
10歳前後の子の寝起きチェックまでしっかりある。
ただ、間接的に結果的に裸になるだとか
寝起きなどの萌える性的企画はあるにはあるんだけども、
はっきり性を意識した表現はしない。
例えば、女子が水着姿になった場合、
それぞれにスポットライトを当てて
立ち姿を下から撮って「ア～ォ」などのセクシーショットを撮ってるんですよ
って言う効果音（声）を入れたりしますよね。
特定の部位をアップで撮ったり。
そう言う表現が一切ない。
全て不可抗力で結果的に裸になりました程度の見せ方。
女性的な「性欲を露にはしたくない」ってのが生きてるというか。
でも、テレビなんだから女子も周囲の誰の目も気にせずに堪能できるわけで、
だったら本能に答えてあげたらいいのにと思う。
わざとギリギリアソコが見えそうで見えない短パン姿で
寝転んで片足を上げたりしてるシーンとか、
そこで効果使って微妙に周りをうっすら白くして
「サービスシーンですよ！！」ってのを主張したようなね。
533:無名アイドルくん
05/06/11 18:43:21 Wa4qwSHz
>>532
訂正：
＞立ち姿を下から撮って「ア～ォ」などのセクシーショットを撮ってるんですよ
って言う効果音（声）を入れたりしますよね
→立ち姿を下から撮って「ア～ォ」って言う効果音（声）を入れたりしますよね
534:無名アイドルくん
05/06/15 01:49:14 S0nLO4y5
タッキーが細木の数の子の番組で
やたらとノースリーブで出て
腋毛を突っ込まれてるのは仕様？
535:煌 ◆7KR.e180t.
05/06/15 11:22:04 NHqi7Zhf
>>532
ショタにはたまらんな。俺は、ごくせんに出てた蛇ニとかなら受け入れられそうだが
536:無名アイドルくん
05/06/16 12:05:19 kMA58MON
女性は、男性そのものの裸は見たくない。美しい中性的な所がないと駄目。引いてしまう。
ダビデの様な少年的要素。アン･ライスの「インタビュー･アンド・バンパイア」の
様な妖艶で、ダークな耽美的退廃的要素。ルードイッヒとかウィスコンテとかヘルムート
バガーとか、美しくないと駄目。健康的なジャニーズのアイドルはセクシーでない。北村一輝が
最高。
537:無名アイドルくん
05/06/16 13:01:20 yPZLeXFl
>>536
＞女性は、男性そのものの裸は見たくない。美しい中性的な所がないと駄目。引いてしまう。
女を全く知らない男の妄想と言うか願望にしか見えんよ内っさん。
538:無名アイドルくん
05/06/17 07:26:14 2fPPqx2a
北村一輝とかおじさんの話題はこの「アイドル板」にはふさわしくない。
おじさんの話題は他でお願い。
539:無名アイドルくん
05/06/17 21:59:49 3+UVLfuY
537の人、私女なんですが男の裸なんか見たくない。536の人の方が賛同する人が多数いるはず。
540:無名アイドルくん
05/06/17 22:49:20 9QB1//XS
URLﾘﾝｸ(ime.st)
541:無名アイドルくん
05/06/17 23:41:02 NdzEFjCA
>>1
そう言うショタ向けの少し過激な深夜番組なども、 あるべきだと思う。
「裸の少年」のタイトル通りの内容のようなものが。
面白いw
542:無名アイドルくん
05/06/18 02:22:40 xpDbndiW
>>539
女性ですが、
マスコミが喧伝する「女性像」にうんざりなんですが・・・
「女性は性欲がない」「女性は芸術的な男性を好む」
「女性はおじさんでもOK。年上の方がすき」「女性は男性の裸なんかみたくない」
・・・ぜんぶ当てはまらない。
異性を芸術品扱いしてるのではなく、男性と同じような見方をしてる人間にとって、
こう言う典型的な価値観の押し付けほど迷惑なことはない。
そもそも、男性の裸にすら性欲がわかないのなら、
セックスやキス（唾液交換）なんか気持ち悪くてできるわけがない。
貴方本当に女？信じられないんだけど。
いかにも男性が想像してる、女を知らない女像にしか見えない。
女性は品位と言うか外面をきれいにしたい生き物だから、
性欲過多に見られないように
恥ずかしがって見せたり、一見「いやだあ」などと嫌悪感をアピールしつつ、
しっかり局部を見たりするもの。
本音では好みの子、ショタならショタ、
老け専なら老け専でエッチしたいという願望ぐらいある。
と言うかショタでもなけりゃ、ジュニアの子にあんなに熱中できるわけないと思う。
あんな幼稚な子供の歌や踊りを見てギャーギャー興奮してるの。
543:無名アイドルくん
05/06/19 00:01:03 CvFlwPJg BE:399943679-
フェミ系のサイト行けばこういう意見よく見るね。
私たちだって男を買いたい。
男を買うという発想が一般化しないのは、女向け風俗に商品として魅力的な男がいないから。だから男を買いたがる女もいなくなる。
みたいな。
ここのスレの意見と一緒だよ。
結局需要があっても供給側があまりにもしょぼいと一般化しないってことかも。
544:無名アイドルくん
05/06/19 00:12:38 U6cfHf+I
「たのみこむ」と言うサイトで、俳優の写真集を賛同意見を載せて、出版社に見てもらい、
出版させようという企画があるが、ダントツトップは、北村一輝。多くの女性が彼の写真集を
望んでいる。悪役専門のマイナーな男優が、女性ファンの署名活動によって、公式HPもできたし、
ファンクラブも出来たのは、珍しい。甲府市も信玄公祭りの信玄に彼を選んだら、県外からの
女性ファンで、去年よりも賑わった。ヤクルトも女性ファンを当て込んで彼をCMに。6月だけでも、
女性誌を含め5誌に登場。シティリビングなど1流企業のオフィスにしか置いてないOL専門の雑誌もある。
545:無名アイドルくん
05/06/19 00:24:01 XH6KiaFc
>>542
逆にいうけど女の裸みても嬉しくもなんともないな
546:無名アイドルくん
05/06/19 01:03:23 6boyiTps BE:57135233-
>>544
今そこのサイト見たけど、AV女優の桃井望が圧勝だったね。
北村にダブルスコアの差をつけてたよ。
嘘を書くのはよくない。
547:無名アイドルくん
05/06/19 01:09:34 YZeePjcv
>>543
なんか、最近その手の
「フェミ＝キチガイ」って発想を逆手にとって
自分の主張に利用する書き込み増えたよな。２ｃｈ内で。
自分に相対する書き込みはフェミの主張と合致してて、
フェミ=キチガイだから、印象戦で相手をキチガイっぽく見せるのに非常に便利なツール化してる。
でも残念ながら、一見奥手で清楚なお嬢さんほど、
安心感を与えて心を開かせれば激エロってのもよくある話で。
中学生なんかでも、女子の性への関心ってすごいよ。
女子の傾向として、男子のように表立ってエロを公言し、
開き直る人間はほとんどいないが、
その代わり限られた気の会う仲間同士ではものすごいエロい手紙交換をしてたり。
性知識を教えあうような。
そう言う「表向きは美しく純粋に」「本音はモンモン」な女と言う性質上
率直に社会に対して性欲発散アイテムを求めることが極めて困難で、
それ故に本音が声となってでてこなかったわけ。
それがネット社会になって本音が言える立場にもなって、
人に見られず購入する手段も出来たと。
単に衣食住満たされた時代の新たな欲求であって、
それが＝フェミとくくられるものではない。
性欲ぐらい、昔から普通にあった。
なんでも一見それっぽい環境の変化を＝フェミ・ジェンフリなどと
レッテル張りして否定する悪い例だね。
男性の酒やたばこも同じだよ。
昔は飲んで吸わないと男性として半人前みたいな扱いで、
社会からのけものにされてた。でも今や飲まない・吸わない人が急増。
たばこなんか社会の害悪でしかなくなった。
でもそれを「男性の女性化」などとは言わないでしょ。
人類の生活水準（本音通り生きる自由）の向上とフェミとを混同するなかれ。
そう言う手段は通用しない。
548:無名アイドルくん
05/06/19 01:09:56 YZeePjcv
>>545
何が言いたいのか今一つ分からない。
549:無名アイドルくん
05/06/19 01:12:17 YZeePjcv
>>546
と言うか以前から出てる北村なんとかって何者？おっさんらしいじゃん。
このスレとは全く関係ない。
単なる荒らしの書き込みでしょ？相手にしない方がいいかと。
550:無名アイドルくん
05/06/19 01:56:04 gekcuWv3
>>547
これって男の料理にも言える。
よくよく考えたら、男だからって家庭料理に興味わかないなんて
根拠はどこにもないし、実際蓋を開けてみれば当然の如く
そんなわけなくて自分から料理する男性急増なわけだが、
これだって昔は生活を維持するために自由を犠牲にしてたから、
男が料理をしたいからできるって環境でなかった。
男が台所に入るなんてもってのほか！って時代だったし。
それを認めだすと女の主婦の立場を奪うことになるからなわけだ。
逆に女は仕事と言う選択肢がほとんどなかった。
お互いが自由を制限して困難な効率的な役割分担で社会を乗り切ってたわけだ。
でも現実はそんなになんでもかんでも男女でわけれるもんでもなかったと。
他にも言えるのは、男の綺麗好き、片付けられない女、とかもね。
男性＝汚い、大雑把 女性＝綺麗、丁寧ってイメージでくくってて、
厳格な昔はそのイメージにあわせるためにお互いその方面に
合わせる方向で努力してたわけだけど、
今や若い男の子でそんな典型的な汚い一人暮らししてるのほんと少ないし、
逆に女の子で汚い子も普通に出てくるようになってきた。
そう考えると、性欲の抑制って言うのもその「女性像」にあわせる
ための一つの我慢だったと言うわけね。
男も、昔は散り一つ許せない綺麗好きとか几帳面で神経質なのが
同性の間で受け入れられなくて女々しいとか悪く言われたりね。
551:無名アイドルくん
05/06/19 03:52:25 yJc3wxM/ BE:114270629-
>>547>>550
そういう女はAV女優か風俗嬢になったらいいと思うよ。
淫乱でも許してもらえるし。
552:無名アイドルくん
05/06/19 05:29:20 c/2p/c5/
URLﾘﾝｸ(ime.st)
553:無名アイドルくん
05/06/20 15:50:16 g9qwNw1q
>>551
結局、自分のエゴかよｗ。
554:無名アイドルくん
05/06/20 23:02:52 sLLP+hAh BE:514212899-
>>553
エゴってなんだよ。
AV女優か風俗嬢になれば男の裸見放題だし、性欲全開にしても喜ばれる（痴女キャラって貴重だし）。
いいことづくめじゃねーか。
555:無名アイドルくん
05/06/20 23:10:27 WGkG7wJJ
キモい男の裸なんて見る価値なし
つーかブラクラ
556:無名アイドルくん
05/06/21 07:35:14 zWkJeT5f
>>554>>555
もう、自作自演隠そうともしなくなってきたなｗ。
557:５５４
05/06/21 08:05:11 XWD5FO9M BE:203145784-
俺は555とは別人だが。
答えに瀕すると自作自演扱いするのはやめてくれ。
558:無名アイドルくん
05/06/21 14:52:46 bcS0kFJB
「キモい」男の裸は見る価値なし＝美形の裸は見る価値あるってことですよ。
559:無名アイドルくん
05/06/21 19:09:51 zWkJeT5f
>>557
って言うか、だったら何で男性アイドル板なんかにきてるの？
男のお前がｗ。
560:無名アイドルくん
05/06/21 19:50:13 WSEVmCJt
質問、
必ずしもだが、男性が同性の裸をｷﾓｲと感じる向きもあるのは事実。
なら、女性もそうなの？
ビアンとかｷﾓｲ？
561:555
05/06/21 20:29:22 bcS0kFJB
555は風俗に来るおっさんや素人童貞の裸なんて見ても
しょうがないだろって意味だぞｗ
562:無名アイドルくん
05/06/22 05:51:29 bE8Qcrbf
>>555
ここで言ってるのは>>1でも書いているようにＵ１５とかの、男になりきっていない
少年美のこと。肌も２０代の女性よりもはるかに美しく、表情にも独特の翳りがある。
マッチョとか北村とかのオヤジの話題は他のスレへどうぞ。
563:無名アイドルくん
05/06/22 06:24:02 9On/EdJl BE:133315237-
そういや芸能界ではいい男は脱がないね。
男で裸になるのは底辺のヨゴレ仕事という認識がある。
女の場合、大女優のヘアヌードから週刊誌のヌードアイドル、それに素人ヌードも二束三文の企画系AV女優のヌードもある。
需要に応じて際限なくジャンルが存在する感じ。
これは女の場合、裸になっても必ずしもマイナスイメージにつながらないのが大きいのではないか。
564:無名アイドルくん
05/06/22 11:23:57 i/G9RLZ6
そう？
私は女でもヌードは売れなくなった証拠ってイメージあるけど。
今売れてるタレントが脱ぐ仕事なんてするわけないし。
565:無名アイドルくん
05/06/22 22:49:00 2c5zUoqx
昨日テレビ東京？系列の今年夏注目の芸能人５０とか言うので、
イケメン特集がその中にあって、
法則を分析してた。
その法則とは、
「ウォーターボーイズシリーズに出演していて、
ブーメランの水着一枚などで裸を見せていた子達」と解説されてた。
566:無名アイドルくん
05/06/22 22:59:48 f4Hp/zML
性犯罪者予備軍巣窟スレ…
キモ
567:無名アイドルくん
05/06/23 00:23:02 mHqZHiB0
>>566
一体何がそこまでキミヲ
男の子の性の解放への阻止に駆り立てるノカ。
すごく興味が出てキタヨ。
女にしていることと同じレベルでトドメルことを何度も指摘されテモ
それを無視して性犯罪者予備軍と言う論理の虎の威を借りなければならナイ状況になってまで
辛くも阻止しようトスル、そのマッチョ思想に乾杯ナリ。
568:無名アイドルくん
05/06/23 00:39:36 A3i39Hz0
女にしている事といって連想するのがポルノまがいの事だと思ってんじゃん？
つまり、女の過激なエロ物を普段見てるからって事だねｗ
569:無名アイドルくん
05/06/23 04:01:40 6bzMAiAW
>>568
見てたらなんか問題あるのか？
570:無名アイドルくん
05/06/23 08:08:12 HchDVp1N
シティリビング見て、北村一輝の写真集ますます見たくなった。宝塚の男役の
様な中性的なフェミニンな雰囲気に引き込まれてしまう。
571:無名アイドルくん
05/06/23 10:35:33 qUBaEWZY BE:342809069-
>>564
宮沢りえ以降は女に関してはその法則は崩れた。
572:無名アイドルくん
05/06/23 11:39:32 dHiZKjcr
>>569
意味わかってない？
つまり普段からそういう物ばかり見てるから男に対しても
それと同等のエロを連想するから批判するんだろ？
573:無名アイドルくん
05/06/23 12:13:03 EsguGYT+
>>567>>568
>性の解放って… 誰も抑圧されてないってば…
解放を求めるなら男性側から求める声が挙がるものだろうに。
お前等の暑苦しい妄想を正当化する言い訳にするなよ。
574:無名アイドルくん
05/06/23 12:21:43 B2W53RUh
>>573
妄想たって別にチンチン見せろっていってる訳じゃないじゃん
なんでそう抑圧したがるわけ？
575:無名アイドルくん
05/06/23 12:55:13 AmEfmHBi
>>573
現実世界で「抑圧」されてる恵まれない腐れ「女」が「自分達」に「開放」してくれって言ってるだけの「妄想」スレなんだからそっとしといてやれ。
576:無名アイドルくん
05/06/23 15:55:46 8z2JIZv1
女の板にわざわざ来てうざい事言ってる男の方がよほど腐れ男だろｗ
577:無名アイドルくん
05/06/23 16:18:21 QweDjDJ1
>>560
ビアン＝ホルモン異常＝男性ホルモンには同属嫌悪の作用あり
578:無名アイドルくん
05/06/23 16:19:23 QweDjDJ1
一つ抜けてた
ビアン＝ホルモン異常+男嫌い＝男性ホルモンには同属嫌悪の作用あり
579:無名アイドルくん
05/06/23 16:20:37 QweDjDJ1
よっていわゆる「男社会」では男の地位はかなり低いと思われる
580:キャタコ
05/06/23 16:26:26 DDCB49/9
ピュアボーイ「キャタコ」を批評するにゃり！！
URLﾘﾝｸ(wwwa.docomo-camera.ne.jp)
保存期限:05/07/03
キャタコのセクシー写メ①
581:無名アイドルくん
05/06/23 17:30:33 KGHKoXGJ
何～ここは女が出入りする板なのか？知らなんだ…
まぁ男が出入りしても問題ないよね…
582:無名アイドルくん
05/06/23 19:40:55 lO+uphat
>>581
まあ、男アイ板なんだから、女住人の方が圧倒的に多いだろうな。
でも、男が出入りしても問題はないんでないの。
そういう漏れも男だが。orz
583:キャタコ
05/06/23 19:44:09 DDCB49/9
逃がした魚は大きいにゃり,糸,.糸､`糸｡ﾌﾞﾁｯ!!糸:/（_/ｷｬﾀｺ魚
584:無名アイドルくん
05/06/23 23:05:20 xZGUF+vn
男アイドルが好きな男なら無問題
しかし男アイドルに全く興味ないくせにこういうスレにだけ出入りする男はｲﾗﾈ。
585:キャタコ
05/06/24 03:04:27 oM+QLXzh
キャタコの腕の中で眠る子ニャンコふくちん(>_<)
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
そして、メアド
caterco-y.-s.@docomo.ne.jp
586:無名アイドルくん
05/06/24 15:52:12 byPF1KFN
賛成！
ＢＹゲイ男性
587:無名アイドルくん
05/06/26 19:44:06 sms5lKHw
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
588:無名アイドルくん
05/06/28 08:51:27 d4tGc1D9
アメリカでされた研究によると男は 男×女 に興奮し
女は 男×男 女×女 男×女 全部興奮していたそうだ。だから何だという話だが
589:無名アイドルくん
05/06/28 13:05:54 68glQ87u
男子も～写真集とか番組あってもいいと思うけど、無くても別に誰も困らないから無くてもいいや。
590:渡辺恒雄
05/06/28 19:02:34 p+Z5x0R4
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 ＃ -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i ＜ そんなに見たいか。ほれ。
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
／´⌒´ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
..ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ @ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´ ＿＿＿＿＿＿
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| ／壱 ／ ／万:／|
ﾚ .ｲﾐ.i i.ﾐ .ﾘ ＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
.,ゝ ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ ／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
／ ｀ ﾚリ i´ リ |≡≡| |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
i / ｀､ i' :|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
〉 ｲ 〉 | |≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
/ ::| （_ヽ ＼､ |≡≡| |≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| |≡≡|／
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
591:無名アイドルくん
05/06/28 19:49:28 iVXn/MXE
NHKBSの少年倶楽部。深夜アメリカドラマのゲイのカップルのコメディーもの。
北条時宗では、時宗と頼綱が何故か忠誠心を超えた同性愛ドラマに。腐女子サイトでは、
時宗の登場人物を主人公にしたボーイズラブ小説が花盛り。松重豊と北村一輝の真面目な
ラブストリーまである。NHKも需要があるから、そういう路線を取るのだろう。
592:無名アイドルくん
05/06/28 20:04:19 Xoq7WMVn
よくテレビのコント番組やドラマで子役の男の子だけが、意味もなくおちんちんを
出させられていますが、見て正直女の方どう思いますか？
私はサービスカットかな～と・・・
593:無名アイドルくん
05/06/28 20:18:49 iVXn/MXE
子供では、何も感じないだろう。それに女性は、男と違って即物的なものより、
その人の持っている雰囲気とか、たたずまいとか微妙な物に惹かれて、全体的にセクシーだと思う。
アン・ライスの小説でも言っているが、美しくなければ駄目なんだ。また逞しい筋肉質の
男性よりは、中性的な男性に惹かれる。でも華奢な少年よりは、ある程度男らしい青年。
微妙な所だね。
594:無名アイドルくん
05/06/28 21:06:49 G535civa
>>593
＞子供では、何も感じないだろう。それに女性は、男と違って即物的なものより、
＞その人の持っている雰囲気とか、たたずまいとか微妙な物に惹かれて、全体的にセクシーだと思う。
まだ言ってるｗ。
しかも男・女性表現で。
キチガイだｗｗ。
595:無名アイドルくん
05/06/28 22:12:12 dkggSut4
女だけどさ、
少なくとも私は年齢容姿関係なく「ちんちん」というモノに
興奮する事はできない。全然美しいもんじゃないしさ････
596:無名アイドルくん
05/06/28 23:56:33 en5M2WjZ
マンコだってグロじゃねーか
597:無名アイドルくん
05/06/29 00:27:47 gm9uvsNW
インリンオブジョイトイの男の子バージョンみたいなアイドルがいたらいいなあ。
なんかSっぽい子。
ちんちんは・・・
男の子が短パンで体育座りした時のちんチラとかだったら萌える。
598:無名アイドルくん
05/06/29 00:35:31 6iwreClS
>>595
私はめちゃくちゃ中1の頃同級生の短パンの体育座りを見てたけど。
他の女どもも。
599:無名アイドルくん
05/06/29 08:59:01 GLYw/BIf
尻出しの方が萌える
600:無名アイドルくん
05/06/29 13:04:09 CQ/qpMwR
良スレ age
601:無名アイドルくん
05/06/29 15:08:16 KLcGsM3z
595は女として基本的に欠落してると思う。
自分ではきずいてないけど、レズけがあるのでは？
602:595
05/06/29 16:55:01 dDXWj7S1
>601
ないよ。女の裸なんて別に興味ないし。
イケメン自体は好きだし。
603:無名アイドルくん
05/06/29 17:27:48 6LNNK1XJ
女の場合内臓みたいだからなアレが
604:無名アイドルくん
05/06/30 04:08:11 nle1QsPd BE:126966645-
１、男版松浦亜弥
半裸コスチュームで歌を歌う１０代の男性アイドル。
２、男版MEGUMI
ビキニ水着一丁で股間モッコリを強調する巨根男性グラビアモデル。
３、男版黒木瞳
セクシーな役どころが多い中年俳優。以前は映画でよく脱いでた。
４、男版インリンオブジョイトイ
Tバック極小ビキニでM字開脚して女性を挑発する男性セクシータレント。
５、男版杉本彩
全裸で縛られたり吊るされたりする役のM俳優。過激発言も多い。
６、男版及川奈央
AVでデビューして売れた美形男性タレント。ガチファックや肛門まで見せる。
あなたならどれを望みますか。
605:無名アイドルくん
05/06/30 10:57:25 10mlp0B3
>604
１、はふつうに蛇二系がやっているじゃん半裸コスチュームで歌ってるし
他はちょっと…でも見たい
606:無名アイドルくん
05/06/30 12:39:18 4sCrB3tt BE:177753247-
ジャニの半裸コスは光ゲンジまでだと思うが。
今の近畿やトキオ、スマップなどは半裸じゃねーじゃん。
逆に昔は女で半裸で歌うのは本田美奈子ぐらいだったが、今は女の半裸はデフォになった。
607:無名アイドルくん
05/06/30 13:24:48 3Fjq6InZ
正直ｊｒのファンだけど、
ショタなんだよね。
友人にも一人認めてくれた子がいて、
話が一気に弾んだ。
その子はつるつるのワキフェチで、
私はつるつるのふとももフェチだった。
608:無名アイドルくん
05/06/30 13:59:12 L4yaKMPP
日本のテレビは２０代の女性層を取り込もうとしてるくせに、
男性のモッコリより女性のボインの方がよくテレビに登場するのは不思議
609:無名アイドルくん
05/06/30 14:00:42 JRCQYI6f
>>608
需要が皆無だから
いい加減キモスレageんな
610:無名アイドルくん
05/06/30 14:41:31 L4yaKMPP
>>609
ホモやバイやスケベな女性に、男性のモッコリやエロスは需要がある。
611:無名アイドルくん
05/06/30 14:43:10 L4yaKMPP
アイドルのプロレスがＮＧなら、イケメンアナウンサーのプロレスが観たい。
モッコリは、アイドルや二枚目男優で・・。
612:無名アイドルくん
05/06/30 14:45:18 L4yaKMPP
>>606
光GENJIや男闘呼組はアイドルだけど、プロレスした・・・。
613:無名アイドルくん
05/06/30 16:21:58 L4yaKMPP
このスレッドに、禿げしく同感し感動しました！！！！！！！！
614:無名アイドルくん
05/06/30 16:22:02 iq3/YEce
俺は顔のキレイな痩せた13～20歳くらいの男の子の写真集が見たい！！大人になりかけの少年は神様が造った最高の芸術品だ！！
615:無名アイドルくん
05/06/30 17:59:55 Ms5ATouI
金八組は見てみたいな（ｗ
３B男子統一写真集
車掌の褌もな。
616:無名アイドルくん
05/06/30 18:16:57 eFexJQXY
わかりにくい例えでｽﾏｿだけど、
「えの素」の葛原さんみたいな男子アイドルがイイ！！
あと、女装アイドルグループ作ったら普通に男にも受けそうな予感。
617:無名アイドルくん
05/06/30 21:42:14 RSeXqW2k
>>616
女装ってのは難しいかもね。
↓この子も売れなかったし。
p://legend.to/access/artist/reiya/pics1/01.jpg
ちなみに↑この子は男の子。
618:無名アイドルくん
05/07/01 10:11:20 yZKBrebK BE:38090423-
ま、普通の女なら男のハードエロなんて見たくないだろう。
ビキニで股間モッコリが限界か。
そもそもどうして女の場合ハードエロが成立するのか。
それには３つの原因がある。
まずはAV女優というのは事務所や製作会社の厳しい審査を経てデビューした、いわば美の世界のエリート。
美人であればお尻の穴を晒そうが精液ぶっかけられようが絵になってしまう。
ブサなら男女問わずグロいだけ。
そして第二の理由として、彼女らはメディア総動員で持ち上げられている。
だから見る側としても罪悪感を感じず、アイドルを応援する気持ちで素直にエロの世界に入っていける。
第三の理由は、彼女らを応援することがすでに文化として確立している点だ。
AV鑑賞なんて誰でもやってるし、恥ずかしいことではない。
これだけの理由により、セックス公開という人間としての尊厳をすべて捨て去るような行為をしても、彼女らはアイドルとして輝ける。
見る側もグロではなく、アイドル性とハードエロスの両方を同時に消費できる。
逆に男性でエロを表現しようと思ったらどうすればいいか。
男性である程度美しく性的で、アイドル的に応援することが文化として確立されてるのはティーンのジャニタレだけではないか。
しかもハードなエロを文化的に確立させるのは難しい。
そこでティーンでソフトエロ。これしかないのだろうと思う。
619:無名アイドルくん
05/07/01 10:53:18 KgwYebEG
>>618
既に同性愛ビデオで成功してるんで、
男性の購入層が相当いるから
ショタ露骨エロがダメってのは全くの間違い。やってないだけ。
620:無名アイドルくん
05/07/01 12:08:59 yZKBrebK BE:457078289-
でもここのスレの趣旨はショタソフトエロなのではないか。
法律とのカラミもあるし。
ホモビデオについてはなあ。
ホモのビデオマニアはポルノメディアにノンケ向きポルノメディアと同じ物を求めるからな。
要はノンケと平等な扱いをしてほしいのよ、あいつらは。
ノンケからの転向組も相当いることを考えてもそうだろ。
少なくともここで語るべき話ではないと思うよ。
ホモ向けと女向けは分けないとな。
どうせホモビ見る女なんて少数だろうし。
621:無名アイドルくん
05/07/01 13:31:42 KgwYebEG
>>620
そこまで分けて考えるもんでもないでしょ。
要するに男子で、18歳以上なら完璧なエロを、
それ以下ならソフトだけど明らかに狙ったような女と同じようなのを
出してって話。
客が男だろうが女だろうがどうでもいい。
憶測で語ったってやってみたいことには購入層がどっちにでるかわからない。
エロ少女漫画が増えてる状況で、女が買わないとも言い切れないし。
少なくとも保険として、男性の同性好きやショタって言うのは
女のレズなんかよりも遥かに多くて、
ビデオ業界でも市場を形成してるぐらいだから
十分な保険市場があるってこと。それ+αでどこまでいくかって話。
622:キャタコ ◆lQSjg9ccqE
05/07/01 18:35:29 Qv2VpjBb
少年老い易く恋成り難し。磨けば光る男にゃり(ﾟー~)みんなで磨いて！ URLﾘﾝｸ(m.pic.to) 美青年のセクシー写メ！ URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
623:無名アイドルくん
05/07/02 00:59:54 3gi2ijmv
とりあえず男が女の心理を知ったかぶりするのはやめて欲しいね。
そういう奴に限って女と関わり合いがない場合多いｗ
624:キャタコ ◆lQSjg9ccqE
05/07/02 01:49:42 lp05owLN
おやすみにゃり(*´∀｀*)
625:キャタコ ◆lQSjg9ccqE
05/07/02 12:53:40 lp05owLN
おはようちゃん(*´∀｀*)
626:無名アイドルくん
05/07/03 02:33:39 GG0QlN38
>>623
どっちに対して言ってるのかはっきりしろ。
627:無名アイドルくん
05/07/03 08:33:52 s5odXzVR BE:114269292-
>>621
なるほど。
現在女がやってるエロ仕事をそのまま男にやってほしいわけね。
１８歳未満ならビキニでモッコリ強調とか。
１８過ぎたらAVとか着エロとかそういう方向だね。
で、ホモも含めた独自の市場を形成してほしいと。
それはホモ商品を女性にも開放しろ、ということなのか。
それとも女性向け商品を作り、ホモにも売って市場を確保しつつ広げてほしいのか。
どっちなんだ。
628:無名アイドルくん
05/07/03 19:27:27 a9H7U8xR
>>627
俺はなんでホモ向けと女性向けに分けるかがわかんないんだけど？
男性のエロとか美をうまく表現できればそんなきついエロにこだわらなくても
ホモにだろうが女性にだろうが潜在的に興味のあった男性にだって売れるだろうよ。
そういう商品が今少ないからそこに隠れた需要があるって話でしょ？
男女の性差に固執するのはもういい加減古いと思うんですけどね
堀之内さん？
629:無名アイドルくん
05/07/03 20:58:28 s5odXzVR BE:158708055-
>>628
美しい男性ヌードなら一部のサイトでやってるよ。
外人男性で芸術的なの撮ってる。
630:無名アイドルくん
05/07/03 21:03:23 s5odXzVR BE:76180043-
つかそれぐらい自分で探そうよ。
女性ヌードと違って勝手に情報がはいってくるわけじゃないんだから。
631:無名アイドルくん
05/07/03 21:16:04 s5odXzVR BE:304718786-
いろいろ調べてみたんだけど、ホモビデオの通販市場の半分は女性らしい。
ホモビデオにも男女物とかソフトなものとかあるし、女向け男ヌード市場はすでにあるみたい。
ただホモビ業界なんて慢性的に貧乏で、男性向け業界みたいな大手メーカーなんてありえない。
当然作品バリエーションも限られてくるし、男性向け大手メーカーみたいにAVでスターを育てる（もしくはアイドルを脱がす）ことも金をかけた企画も無理。
金をかけずにセックス撮って、綺麗なものは作りにくいし、ヌードなし、普通のイメビでいいなら制作費安くてそこそこ綺麗なもの作れるけど、それだとホモには相手にされにくい。
そこらへんをどう折り合いつけるかが勝負だな。
632:無名アイドルくん
05/07/04 05:27:28 0riNDvwA BE:342809069-
「女は愛嬌男は度胸」って言葉があるけど、結局この国では「女は裸」なんだよね。
男ならスポーツとか政治とかヒーローになる方法はいろいろあるけど、ぶっちゃけ女の場合裸しかない。
裸になれば一躍有名にはなれる。ただしその人気を保持するのは大変だけど。
逆に言えば、男に女の役割を押し付けるから反発があるんじゃないかなあ。
633:無名アイドルくん
05/07/04 07:33:20 sH2CRiMk
>>632
だからその考え方はもう古いんだよ。未だに反発してるのは旧来の価値観に縛られて動けないあなたのような人間だけ
これだけ男女の役割が曖昧になってる（あるいは双方からの移行が進みつつある）世の中なのに…一体どんなおじいちゃんだよ
634:無名アイドルくん
05/07/04 08:42:15 RPOduPMn BE:406291788-
80年代の方が男性の裸には世間は寛容だった気がするが。
昭和の時代は胸毛が男性のセックスシンボルだったし、海でもビキニ海パン当たり前（下手すりゃふんどし）。
ランニング一丁や上半身裸で表を歩くのもOKだった。
小学校など教育現場でも男が水泳の着替えで女の前でフルチンになっても何も言われなかった。
ホモや８０１の台頭で男がいやらしい目で見られることにビビりだし、教育の場でも男の裸を厳しくしつけるように。
逆に宮沢りえが脱いだあたりから女の裸は芸術だなんだとおだてられるようになり、いまや街でも女の露出は当たり前になった。
男女の役割が消滅したのは家庭内の家事育児などの話であって、逆に裸に関しては男女の役割は固定化されつつある。
確かに８０１、ホモビジネスは存在するが、男の裸そのものに希少性があることの裏返し。
タダで男の裸が見られた昔は商売にならなかったけど、今は金払わないと見られないから商業化するんだろ。
635:無名アイドルくん
05/07/04 09:00:31 RPOduPMn BE:285673695-
逆に昭和の時代は女は処女性重視だったからな。
処女性なんていらん、女は乳見せてなんぼじゃ、みたいな今の価値観の方が女も生きやすいだろ。