05/04/14 20:07:47 JeF9XqcJ
>>225
健康的がポイントですね
今は逆に不健康不活発不真面目が善しとされている時代ですからね
わけのわからない媚びた女やいかつい男性が収められたものよりも
やぎっちのような少年の魅力を余すことなく秘めた男の子を撮った映像の方がよっぽど価値があると思いますけどね
と皮肉を込めて言ってみる
227:無名アイドルくん
05/04/14 21:08:48 /7CjWB50
>>226
皮肉？？
228:無名アイドルくん
05/04/14 21:13:40 /7CjWB50
>>219の
中国の美女板にはこんなのもある
URLﾘﾝｸ(post.baidu.com)
11歳の女の子の写真集みたい。
水着で股間の見えるショット、ビショ濡れ風呂、上に着てる制服濡らしてスク水透かし、
ワンピースでしゃがんで太もも強調、ベッドの上でパジャマ、
放尿を髣髴とさせる背中に水噴射、チャイナドレス、着物まくしあげで足晒し、
制服で浸水・・・
女ならこんな幼い子でもここまでやってる。
229:無名アイドルくん
05/04/14 21:31:20 lksvMaTD
>>228
URLﾘﾝｸ(lovelyidol.jp)
230:無名アイドルくん
05/04/14 21:36:02 /7CjWB50
>>229
URLﾘﾝｸ(lovelyidol.jp)
こんなビデオを翔平きゅんがだしてくれたらなあ・・・
231:75
05/04/14 21:51:57 JeF9XqcJ
>>227
現代に対して遠回しに批判してみたという意味での皮肉です
232:無名アイドルくん
05/04/14 22:14:36 FbablHwO
ロリショタしねよ。
233:75
05/04/14 22:39:15 JeF9XqcJ
>>232
>>230
これで翔平12歳とかあったらいいですよねｗ
234:無名アイドルくん
05/04/14 23:44:02 w/Dpq9zd
１さんに賛同します！
私も、このような考案を昔から思い浮かべてました。
需要はあると思います。頑張って下さいね！
235:無名アイドルくん
05/04/15 02:47:07 BrfNxbTp
>>231
あ、そう言うことか・・・
お返事サンクス！
236:無名アイドルくん
05/04/15 03:05:28 hHze11y7
URLﾘﾝｸ(pr1.cgiboy.com)
237:不名アイドルさん
05/04/15 20:29:57 C01dcWAY
神木くんと翔平くんがｽィｯｸｽ・ﾅｲﾝ‥‥ デへへへへへへへ‥‥‥
興奮して顔を赤らめながら恥ずかしそうに硬くなった包茎チンチンを舐め合ってる姿……
マジ萌え…
238:不名アイドルさん
05/04/15 22:07:14 C01dcWAY
堀の内へ
＞そして「女性が脱ぐ」事と「男性が脱ぐ」事では社会的意味合いは違うんですよ
だからそういう固定観念がかなり変わってきているという事に気付け
ていうか８６の最初の文で言ってる事と矛盾してんじゃん
239:無名アイドルくん
05/04/15 22:54:29 qi/rS1rv
>>237
まあそれは無理としてもｗ、
男の子がjrアイドル写真集を出すとしたら、どんな表現が考えられるだろう？
まず私立の小学生の制服の半ズボンに黒ソックスルックで地べたにあぐらポーズで座ったり、
ブーメランや短パン型の水着で濡れてるシーン。
個人的にはターザンルックで、藁みたいな素材の腰巻きだけで体隠して
森林の中ではじけてるシーンとか欲しいｗ。
サッカーユニフォームとかも定番か。
結構年とってるなら、ももの毛を剃ってるシーンとかも。
240:無名アイドルくん
05/04/15 23:17:42 h9Mo+j7u
>>239
体操服も是非！
色は紺もいいけどスカイブルーとかがいいな。
で、開脚前転とブリッジだな←ちと狙いすぎかｗ
あと定番はお風呂でしょ。
頭洗ってるシーンで腋の下が狙える。
（アイドルの写真集でお風呂が定番なのは実はコレ狙い）
241:無名アイドルくん
05/04/16 00:38:25 v6/Pjkkm
>>240
ブリッジ(・∀・)ｲｲ!!
体操服のズボンは白でもいいかもね。
学校では白だったの見たことないので
結構憧れ。
＞頭洗ってるシーンで腋の下が狙える。
＞（アイドルの写真集でお風呂が定番なのは実はコレ狙い）
いいねえ。
個人的に、半そでから見える腋も好きｗ。
242:無名アイドルくん
05/04/16 01:25:00 fApYCEpp
URLﾘﾝｸ(207.44.150.94)
URLﾘﾝｸ(207.44.150.94)
URLﾘﾝｸ(207.44.150.94)
URLﾘﾝｸ(207.44.150.94)
243:無名アイドルくん
05/04/16 02:37:03 v6/Pjkkm
>>242
個人的には光の当たり具合に不満が・・・
あと肌の色と。
244:無名アイドルくん
05/04/16 03:57:18 xbjaiNbG
あんたたち気持ち悪いんですけど・・・・
245:無名アイドルくん
05/04/16 06:53:36 WWpla8kb
>>237と239～242
キモい志んで
246:無名アイドルくん
05/04/16 08:21:52 fApYCEpp
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
247:無名アイドルくん
05/04/17 00:01:33 g/yfTThL
>>244->>245
おまえが死ねよ。
女には普通に言ってよくてなんで男の子には言ったらダメなんだ？
女からしても不快。
248:無名アイドルくん
05/04/17 00:11:58 mTTnobHC
良ｽﾚﾊｹｰﾝ
かなり賛成
249:無名アイドルくん
05/04/17 00:27:10 qbmhoDPS
糞女子とホモ乙
250:無名アイドルくん
05/04/17 00:48:11 6632e06f
堀之内。おまえ馬鹿。
251:無名アイドルくん
05/04/17 01:11:42 MQX4FDP5
反対してるのはＰＴＡ思想の潔癖女と男
252:無名アイドルくん
05/04/17 09:53:54 ZbMNkV0H
小学生の男の子なんか、
高学年でも声が高くて毛がない限り
オトナから見たらそのみずみずしい肌を見て「可愛い」「美しい」「愛らしい」ものだ。
だからテレビでちらっとセクシーショットかましても
普通に可愛いよ。別に「むさい」とか一切感じない。
美少年ならなおさら。
ほんと「おとなの男はむさくるしい」って価値観が、
少年にも今までよく検討もせず共通認識として幅を利かせてたんだと思う。
「男性」性そのものが汚いみたいに。
でもよくよくみれば第二次性徴を迎えるまでは、
女よりもキレイと言われるぐらい。
本当に、偏見が問題だったんだと思う。
253:無名アイドルくん
05/04/17 10:00:47 MiCOUGPw
偏見が問題、というのは自分の偏見のことですか？
254:無名アイドルくん
05/04/17 15:19:11 ZbMNkV0H
>>253
いんや。
255:無名アイドルくん
05/04/17 16:19:21 ZbMNkV0H
人気上昇中の俳優・森本亮治（２２）が１６日、都内の書店で初のソロ写真集「＆ＣＨＡＭＰ」
（竹書房刊、３９９０円）の出版記念握手会を行った。
ラフな古着姿と、スーツできめたイケメン風ショットのほかに、健康的な肉体美も披露。
普段から自宅できたえているという森本は「こんなに服をはだける予定はなかった。
セクシーショットを見て」と一番の見どころに挙げた。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
画像はURLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
森本亮治公式 URLﾘﾝｸ(www.amuse.co.jp)
竹書房より URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
256:75
05/04/17 20:21:16 QcFo1uc5
>>252
ほんとにその通りで、その偏見こそが男子の美やエロを意識した商品の不足という現状を生み出したんでしょうね
実際制作者にそういう考えがあった者がいても「男＝汚」という固定観念から抜け出せず商品化に至らなかったケースも多々あったんじゃないかな
とはいえ>>255にある通り、いわゆる若手イケメン俳優の写真集なんかはエロは少ないとしても普通に売り出されるわけで
本当にそのものの供給が足りてないのが、小学生中学生くらいの男の子の特に可愛さやかっこよさを売りにした商品だと思うんです
そんなオスガキの写真集誰が見たいんだ！って方もいるかもわかりませんが、歴史的に見ても今周りを見ても需要がないとは到底思えません
現代はまさに>>252の偏見も相まって少年の価値が不当に下げられ、少年に対する本来の素直な感情が潜在化してるだけなんだと思います
そもそもなぜこんなことが起きたかというと、男性アイドルすなわち世の人間が求める男性像に低年齢の男子はいないという制作者側の勝手な思い込み
これがそもそもの発端で、マスメディアに大きく依存する現代人はそれに乗っかった形で
この板のスレ一覧を見てもわかる通り、男性アイドルといえば一般的に18~28才くらいの青年の男性を指すようになり
潜在化された感情は表に出ることなく、孤立を恐れ周りに合わせる人たちがこの勘違いを拡大させていったのでしょう
これを是正するにはどうしたらいいか。私の考えとしては、とりあえずとことん少年美を追求した写真集を世に出してしまえばいい
まず物珍しさで確実に人の目を引きます。もしここで無視されても、圧倒的な供給不足ですから愛好者などはためらいもなく買います
これが口コミやネットなんかで広まり報道でもされればブームとなり、人々の内に抑圧されていた感情は徐々に露顕していきます
そうなれば自然とHを意識したものだって作られ>>1さんなんかも言っている世界が実現するのではないでしょうか
と30分くらいかけて自分の考えをまとめてみたけどどうかな？途中からスレの趣旨から多少脱線してますが気になった方すみません
257:無名アイドルくん
05/04/18 06:34:15 bGMsWL7e
>>256
お返事有難う。
>この板のスレ一覧を見てもわかる通り、男性アイドルといえば一般的に18~28才くらいの青年の男性を指すようになり
ほんとそう思う。
なぜか男性の性への興味って、大人限定なんだよね。
「女性は大人にしか興味がない」って言う、事実とは正反対の
意見が支配的で。
３５とか４０とかありえないおっさんを真顔で売り出したり。
味はあってもストライクじゃないだろっていつも思う。
男性が比較的高齢が支持されるのは男性の金銭に頼ってきた
女性の歴史があるわけで、結婚となると「お金」を第一に考える
価値観があったから高齢が支持されてただけのことで、
純粋に性欲だけの世界になると、結局恋するのは
８歳～20歳までのジャニーズと言う事実。
＞まず物珍しさで確実に人の目を引きます。
＞もしここで無視されても、圧倒的な供給不足ですから愛好者などはためらいもなく買います
男性でもネットで買えるようになったしね。
もう2次元の世界ではその追求が完全に行われてるから、
実写も時間の問題だと思う。
最近は、昨日のバンキシャでもやってたけど
秋葉原のオタク特集で堂々と20代～30代の男性が
メイド喫茶にいったり、小学校低学年の女の子のパンツが見えてる
オタク向け東京案内の本などを堂々とブームと言って紹介するようになった。
性欲に忠実になってきたんだと思う。ネットの自由な議論の場の提供によって
ロリを公言しやすくなったと言うか。本能のままに堂々と生き易くなってきてると思う。
258:無名アイドルくん
05/04/18 06:45:11 bGMsWL7e
ちなみに、昨日ちょっといいものが二つあった。
一つは世界ウルルン滞在紀。
昨日はものすごい可愛い系の美青年が
インドでふんどし一枚になってインドの相撲のような競技に挑戦してたんだけども、
もう意図がこれ以上ないくらいに分かり易く、
以前から唯一の男性性を視聴率アップに利用した番組として有名だったけども
それの強化バージョンを見た印象でした。
陰毛が見えていたと言う指摘も。
また、日テレ系でも11時ごろにスタピカと言う
山口＆ともちかのスーパーキッズ応援番組なるものがはじまったんだけども、
名言は避けているものの、番組制作の裏に
どうもロリやショタ需要を満たす目的が隠れているのを匂わすような、
露出の大きいシーン（カラテ全国レベルの美少年の男の子がパンツ一枚で練習してるシーンなど）や
刺激的なシチュエーション（昔の遊び体験と言って女の子と男の子が押し合いで、女の子が手が滑って男の子の股間めがけて
顔をうずめてた）が妙に多い。
また、トークでも、今でも父親とお風呂に入ってるなどという
女の子の話しが出て、「お父さんがスケベなんですよ！20歳まで一緒に入って♪って言ってくるんです」
とコメントするなど、冗談にしても固まるような笑えないコメントが飛び出したり。
259:無名アイドルくん
05/04/18 13:21:22 PusxZ3Yi
世界ウルルン滞在紀いいねぇ～
だいぶ前だったか、ある若い俳優が全裸になった時があった。
260:有名アイドルくん
05/04/18 16:20:14 eClHyYCj
うお～～～～～～～～ か、か、神木くんが遂にパンツ(ブリーフ)脱いだ～ ちんちん出した～
♂♂最高～♂♂ ♪♪♪♪∨(＾∀＾)∨♪♪ 白ブリ～ＦＵ ♪萌萌♪
プルンッとしたお尻も可愛かった～
入浴シーンもあって昨日は最高～
｢あいくるしい｣も結構ヤるな～ もしや 皆が語り尽くしたこの板のお陰！！？？？？？？
261:無名アイドルくん
05/04/18 21:39:06 RZQ/P2WH
ホモうざい
262:無名アイドルくん
05/04/19 02:07:31 SrRUXhwS
>>261
死ね
263:無名アイドルくん
05/04/19 03:26:11 SrRUXhwS
URLﾘﾝｸ(www.t-te.com)
このトップページの白人少年の
足がいい感じ
264:無名アイドルくん
05/04/19 08:58:34 l9C5thnm
イケメン多数が在籍する歌舞伎町に実在するバー『歌舞伎町ナイト』。
在籍ナイトで編成されたネオン系バンド広報部が５月５日新宿MARZのワンマンから活動を開始。
『歌舞伎町ナイト』のデモ音源『歌舞伎町デモンストレーション』(四曲収録)がパソコンにて無料ダウンロード開始！しかもフルバージョン！
この機会に謎のネオン系バンド『歌舞伎町ナイト』に触れて見て下さい。
●デモ音源はこちらから⇒ URLﾘﾝｸ(xxxknightxxx.hp.infoseek.co.jp)
●歌舞伎町ナイト公式HP⇒ URLﾘﾝｸ(xxxknightxxx.net)
265:無名アイドルくん
05/04/19 09:28:02 mEx+XSEo
まあ
不細工男だけは勘弁して欲しいね
あれは動く公害だからね
266:無名アイドルくん
05/04/19 09:47:59 SrRUXhwS
歌舞伎町ってだけで、
なんか場末のホストみたいで萎える。
もっと清潔で健康的なイメージの素人上がりの男の子がいい。
267:無名アイドルくん
05/04/19 15:27:43 CPlYZDcg
うほっ！
268:超有名アイドルくん
05/04/19 18:06:02 L6lwtAVl
＞うほっ！
？
269:超有名アイドルくん
05/04/19 18:09:13 L6lwtAVl
>>261
師ね
270:無名アイドルくん
05/04/21 10:29:28 R1/MRJpj
a
271:無名アイドルくん
05/04/21 23:51:29 J/mUC7cH
1 名前：taihenφ ★[] 投稿日：2005/04/20(水) 08:08:00 ID:???
人気バンド「ポルノグラフィティ」の新アルバム「ＴＨＵＭＰ（サンプ・サンプ・サンプ）」（２０日発売）のＣＭに人
気上昇中の子役・神木隆之介（１１）が起用された。
神木は現在小学６年生。ＮＨＫ大河ドラマ「義経」で幼少時代の義経を演じ、ＴＢＳのホームドラマ「あいくるし
い」にも出演。
ＣＭでは入浴シーンに挑戦。バスタブにつかりながらヘッドホンで音楽を聴くという内容。２０日からオンエア。
なお、ポルノグラフィティは５月７日から大宮ソニックシティを皮切りに３５カ所４４公演の全国ツアーを行う。
引用元( ･｡･)ノ⌒
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
272:無名アイドルくん
05/04/22 09:29:06 ychc7AQP
神木より川口翔平のほうが可愛い
273:無名アイドルくん
05/04/22 10:51:46 umi3NKAl
>>272
禿同。
神木は全くそそられるものがない・・・
女で言う藤原紀香みたいなもん
274:無名アイドルくん
05/04/22 17:02:12 CRamulNw
嘘っ、神木可愛いじゃん！
275:無名アイドルくん
05/04/22 20:00:24 4KDeLf7y
>>263
の男の子の足が最高にいい。
一番好きな脚線
276:無名アイドルくん
05/04/23 07:31:01 sccoGT0j
>>274
よく見たらなんかゲソッとしてて、決して美形じゃないような・・・。
あと、しゃべり方が可愛いのはいいんだけど、
この子の場合あまりに「男の子」を感じなさすぎる。個人的に。
女の子のように完全に見えてしまって、あまり萌えない・・・。
別に生意気な口調になって欲しいとかではないんだけども・・・
顔が女顔だからかな？？
女好きの男性が好きそうな顔って言うか。
277:無名アイドルくん
05/04/23 15:50:57 UOTZSajL
♂を対象にしたフェチ板みたいでいいね、このスレ。
男の子の○○に萌えって人多いと思うけど書けるところないんだよね。
278:無名アイドルくん
05/04/24 00:25:18 wZ8aGrt7
>>277
いいよね！
私はふくらはぎ萌え。
筋肉でゴツゴツ化まだしてない男の子の
曲線美がたまらない。汗なんかがほんのりあるとなおいい。
さらにポージングは、ハーフパンツで両足を体育すわりから少し開いた
ちょっとがに股な感じで座って、両手を後ろについて笑顔と苦しさの混じった表情で
ちょっぴり息切れしてるシーン。
太ももが陰に隠れながらもうっすら見えるのが最高。
イメージは、冒険チアーズで運動種目にチャレンジした翔平くん。
279:無名アイドルくん
05/04/24 12:14:51 7OAEjcvQ
あれは関西ローカルなのか？
スタピカ(・∀・)ｲｲ!!
空手兄弟が超可愛い。
番組内容明らかにロリコン狙いだよねぇ・・・。
「恥ずかしい初体験！」とか言う表紙の見出しで
女子が医者にはじめて浣腸されたことを告白。
パンツずらされて肛門に差し込まれて、そしたらおなかがきゅーっとなって
2、3日かかるかと思ったら1日で出てきたとか・・・エロすぎ。
そこでその女子が「スケベなんじゃないの？」と言い出してエロ話に。
表向き山口とともちかも否定するが、勢いは止まらず。
スカートめくりの話しで、父親が娘の前で中高生のスカートを見て
めくれろ！と言ったと言う話しになり、
その空手兄弟の子が「自分も見たいよ！」みたいな話しをして
「そりゃそうだよな。男なら当たり前だよ」みたいなことを山口が言ってた。
完全に浣腸から小学生の性のエロトーク。
さらには小3の男の子がスタジオの好きな子をバラされて、
体育座りですねてるそぶり。その姿をカメラでアップ撮り。
ハーフパンツからちらっと垣間見える生足。
ロリにもショタにも結構な番組だ。
ただ、どうせそこまで露骨に行くならもっと露出のある企画をすればいいのに。
280:無名アイドルくん
05/04/24 12:43:20 7OAEjcvQ
>>279
ちょっと違ってた。訂正。
空手兄弟の子が言ったのは
スカートめくりのとこじゃなく、肛門みてる医者について山口が見飽きてるってって言ったときに
「見飽きたって言うか、最初は見たかった（んでしょw）」と突っ込んでた。
その後に「男なら当たり前」と続いてた。
281:無名アイドルくん
05/04/24 19:14:10 Gr/AqwCG
>>277
いいね、いいね。私は鼻フェチ。
男の子の形の整った美しい鼻でハァハァ。
形のいい鼻
282:無名アイドルくん
05/04/24 21:05:01 33HOrEZg
ていうか、８０１板があるんじゃない？
283:無名アイドルくん
05/04/25 01:31:48 WmMRPKd1
男の子萌えと801は別物じゃん
284:無名アイドルくん
05/04/25 14:38:55 BdRDXm8b
801板とは全く別物だよね。むしろ近いのはフェチ板だよ。
ただあそこは♂が♀に萌えてるんだよね。
285:無名アイドルくん
05/04/26 00:22:13 bX3LrGLI
日本はものすごいオヤジ社会ですから無理ですよ
性を売る男なんて登場したらよってたかって潰されるｗｗ
286:無名アイドルくん
05/04/26 01:19:14 Be+bMU7e
ゲイ向けならうなるほどあるんだがなー
287:無名アイドルくん
05/04/26 06:45:12 XdEu68Sf
つまり男向けは色々バリエーションあるのに
女向けは軽視されてるって事ですね。
288:無名アイドルくん
05/04/26 10:30:19 wvU9P6Ay
>>287
被害妄想
289:無名アイドルくん
05/04/26 14:38:38 HoVQhYn7
製作者側は男だもんね
女はそういう性的欲求がない、（というか許さない）
みたいな思い込んでる部分があるんじゃない？
290:無名アイドルくん
05/04/26 14:49:01 4TPlYgjR
>>289
ゲイ雑誌でも買ってろ
291:無名アイドルくん
05/04/26 16:28:30 G3EjBO23
>>290
嫌だよ、ひげ面熊マッチョ親父ばっかり載ってる雑誌なんて。
292:無名アイドルくん
05/04/26 17:31:55 qASG0rYD
>>290
ヲエッ
氏ね
293:無名アイドルくん
05/04/26 17:42:43 RaVg90Q6
>>290
堀（ｒｙ
294:無名アイドルくん
05/04/27 07:01:26 TC3eReUp
ゲイ雑誌って不細工ばっかなんだろーｲﾗﾈ
295:無名アイドルくん
05/04/27 12:12:00 NjdvqQQB
>>294
なんか違うんだよね。
ああいうのじゃなくてもっと可愛い子を乗せたね。
296:無名アイドルくん
05/04/27 16:57:38 EnMmdbSQ
そうそう線の細い美少年の水着写真集なんかいい 今日曜の夜のドラマ あいくるしい に出演してる神木君や本郷君の水着や短パン写真集が発売されたら一冊2万でも買うぞ！！
297:無名アイドルくん
05/04/27 17:32:10 O2eTLOoC
あいくるしいに出てる子役（男の子だけ）のセミヌード写真集
なんてあったら10万でも無理してでも買うな！
298:無名アイドルくん
05/04/27 19:01:38 Cy+vH89y
短パンではない。半ズボンと言いなさい。
299:無名アイドルくん
05/04/27 20:11:34 EnMmdbSQ
すみません 半ズボンでした ピチピチ競泳パンツでもいいなぁ～
300:無名アイドルくん
05/04/27 20:14:00 Cy+vH89y
>289
素直でよろしい。神木君と本郷君が短い制服半ズボンの小学生という設定で写真集作ったらいいのにな。
もちろん、真っ白なハイソックスに黒いローファ。
301:無名アイドルくん
05/04/27 21:58:18 gmoz4MVP
ゲイもノンケがそうであるように嗜好は多様なので、
男性アイドル風のホモエロビデオもちゃんとあるのだ。
某アイドルが出演していたことは有名。
つーか、女性のリビドー（性的衝動）は男性のそれより低い。
これが完全女性向エロビジネス拡大の足かせとなる根本的な理由でしょ。
302:無名アイドルくん
05/04/27 22:02:56 gmoz4MVP
なんでこんなビデオに出てんだよ！
と説教したくなるほど綺麗な男の子のエロビデオを見たことある、もってる。。。
303:無名アイドルくん
05/04/27 22:45:45 ELOURyOA
>>301
＞つーか、女性のリビドー（性的衝動）は男性のそれより低い。
女をわかってないね。
女は実は相当性欲がある。
ただ、本能的に「性欲があると思われる」ことを嫌う。
清楚で純粋であるように思われたいからだ。
それは男性に受け入れられやすい人間を作るための本能だろう。
でも実際はそうじゃない。
だから打ち解けた彼女や嫁は開き直るとものすごく積極的でエロかったりする。
相手が周囲にバラしたりしない、エロいことを知っても受け入れてくれるとわかった瞬間がそれだ。
だから一見表紙ではただの少女漫画雑誌なのに、中身は男性の成年コミック並みのエロ本だったりする。
いまや少年誌より少女雑誌の方がエロいのは常識。
あと、よくインタビューで「面白いから」とかあいまいな表現で
読む理由を答えてるのも、生々しい発言をして性欲旺盛と思われたくないからね。
本当は男性と同じように半ズボンの真ん中のふくらみに萌えたりしてても
それを表に出そうとはしない。
要するにむっつりスケベみたいなもんだから、
こう言う市場が出れば間違いなく売れると思う。
女の中でも、今の時代でもなお一線を越えてくれないジャニーズへのフラストレーションは
結構たまってる。
304:無名アイドルくん
05/04/28 00:56:11 lIyUQ7f1
神木のような女々しい男より
Leadの敬多やNEWSの手越のような少年っぽい可愛さをもった男の子のほうがいいな
305:無名アイドルくん
05/04/28 01:28:57 5VyHCNXK
>>301-302のように、もうビデオがあるんじゃん。
それらを買え、ってことでFA？
306:無名アイドルくん
05/04/28 05:09:01 TJFmIxO3
_ _
○(＾ω＾)○
／／ ＼＼
(＿( )＿)
307:無名アイドルくん
05/04/28 10:35:20 Ur3XTvHc
>>304
同感。
性格は可愛いほうがいいし、見た目も童顔の方がいいんだけど、
見た目があまりに男の子っぽさにかけると萌えない。男の子に見えない。
かといって、男ってのを強調するタイプも苦手。
翔平のような顔の子がいい。
308:無名アイドルくん
05/04/28 10:37:02 Ur3XTvHc
>>305
まだ同性愛ビデオと言う名目上
圧倒的に同性もの（♂×♂）が多いし、
ジャンルとして「同性愛ビデオ」と括られると買いづらい。
普通にジュニアアイドルビデオとか称してると女もかいやすのよ。
309:無名アイドルくん
05/04/28 17:53:30 gQj8mSu2
>>308
そうそう。
別にカラミが見たいわけじゃない。
可愛い（もしくはかっこいい）男の子の写真集なりイメージビデオが見たいんだよ。
>>304
人の好みは色々だし、今は神木君が（マスコミ的に）かなりフィーチャーされてるから、
神木君を例に出してもいいじゃない。
少なくとも「神木のような女々しい男」って書き方は賛成できないな。
「敬多や手越のような頭悪そうな男」とか書かれたら、
君だってムカつくでしょ？
（正直敬多君とやらも手越君とやらも知らないんで、
「頭悪そう」かどうかも知らないんですけど、あくまで例として書いただけです。
ファンの方スイマセン）
310:無名アイドルくん
05/04/28 23:17:07 JM9eqF9B
牛乳を口に含んで笑って吹き出したら負け、とか
五人メンバーがいたら一人だけ胸全開で踊ってたりとか
穴から顔だけだして誰がくすぐられてるかを当てたりとか
そういう、男の子の性を明らかに売りにしていて、やらされるほうもそれを分かってるんだけど気付かないふりをして無邪気に振る舞っているようなのに萌えます
311:無名アイドルくん
05/04/28 23:27:14 +JJs4WOH
③性(≧ω≦)女だってセクシーな♂の写真集とか見たい！④様系の韓国人の写真集はあるのに！レンジ涼脱いで
312:無名アイドルくん
05/04/28 23:30:25 HYv4heQv
>>310
＞そういう、男の子の性を明らかに売りにしていて、
＞やらされるほうもそれを分かってるんだけど気付かないふりをして
＞無邪気に振る舞っているようなのに萌えます
自分の言いたいことをほとんど代弁してくれた。
女子が普通にやってることなんだけどね。
みるからに見せ付けるように「エロイのやってやってるぞ！」って感じだと
手馴れた感じがして、少年時の純粋さによる興奮が得られない。
もちろん本当は意図をわかってるんだろうけども、
わからないふりをしてくれることが大事。
313:無名アイドルくん
05/04/29 10:56:56 WLVwu65w
自分は男性の体のパーツのフェチなので、かっこいい男性達集めてその部分を
大写しにしてる写真集があったら、どんなに高くても買う。
314:無名アイドルくん
05/04/29 12:57:11 JXpRflqi
>>313
いい年した男性なら、
ネットにあるんじゃない？
315:キショクの悪いブス女のすれｗｗｗ
05/04/29 13:33:52 T6mmeIRQ
男は汚いから見た目をジャニーズみたいに整形したり毛を脱毛しなけりゃ
いけない。尚且つ需要が０に等しい。誰も見ないからｗ
性の商品である女のコをもっともっともっといっぱい出していくべき。
じゃなければこの国はただのレイプ大国になってしまう。
もともと男とは性欲の塊みたいなものでしかない。清純はも美少女には当てはまらない
（当てはまってもキモイ社会のゴミ、ゲイ野郎しか興味を示さないｗｗ）
なのでマーケット的にはかなりの確立で失敗のリスクしか残らないのである。
だから街へ出歩いても風俗、イメクラ、美少女キャラの店などしか目立たない。
理論的に、人間はただの動物だから男（オス）がやっても誰も食いつかないのである
316:無名アイドルくん
05/04/29 17:48:10 4Oo/fmDz
↑と不細工のキモデブチェリーが吠えています。
317:無名アイドルくん
05/04/29 17:54:43 JXpRflqi
>>315
堀の内の自縛霊はすごいなｗ
318:亮
05/04/29 18:31:39 NoPsMO4n
やっぱ女の子じゃないと売れないよ。男より魅力的だし。
319:無名アイドルくん
05/04/29 18:48:52 EqfE81Bz
>>315
うんうん、その前に主語述語を明確にしよう。
所々意味不明だ。
＞男は汚いから
特にうぬがだろうｗ
320:無名アイドルくん
05/04/29 18:52:51 Ytr6OS/w
なんか堀之内をさらにすごくさせたみたいなのが来ましたね
321:無名アイドルくん
05/04/29 20:47:24 TS2rcu7Z
>>318
男・女の子表現反対
322:無名アイドルくん
05/04/29 20:52:38 CBGlSyC2
ゲイ的に人気の子役、俳優の子が際どいところまで脱げば
それなりにゲイには売れると思うが。
ちなみに俺は買うけどな。
323:亮
05/04/29 21:23:07 NoPsMO4n
男と女じゃ違うんだよ。男は女を性的な目で見るけど、女は男を清的な目で見るのがほとんど。それに男の場合は少年だけしか売れない。女の場合は女らしくても売れるが男の場合は男らしいのは売れない。
324:無名アイドルくん
05/04/29 21:27:50 EqfE81Bz
「男」の年令を高く見積もっていない？
女性もグラビアアイドルとしての盛りは二十代前半、
男性もそれくらいなら商品としてなりたっているだろう。
325:無名アイドルくん
05/04/29 22:06:13 DkXgg1bO
男だったら18歳未満のやつじゃなきゃだめだな！
326:無名アイドルくん
05/04/30 00:01:20 9/5gpXV3
とりあえず手越のエロ写真集だせよ
327:無名アイドルくん
05/04/30 10:38:56 tyB0/XLp
確かに男らしいってか、ごつい男の写真集なんか買わないね。
でも10代の中性的な男の子なら売れるよ。
328:無名アイドルくん
05/04/30 11:38:24 /YRIFXn7
+αがあれば男の写真集でも売れる。
日本では絶版になってしまっているけれど、
三島由紀夫の「薔薇族」はアメリカでは売れ続けているみたいだ。
たぶん、日本人で一番売れている「漢」の写真集だろう。
アート写真としても優れている。
329:無名アイドルくん
05/04/30 11:46:32 FS2YBVQ2
だからそれを買っているのはゲイ(ry
330:無名アイドルくん
05/04/30 12:25:00 gYdtagX5
>>323
だから何って感じ。
つーか女でもないのに女気取りで決め付けんなよ。
あんたの願望でしょ？
331:無名アイドルくん
05/04/30 14:57:56 /YRIFXn7
URLﾘﾝｸ(www.pokonyan.com)
332:亮
05/04/30 19:58:29 xnutpDcg
それに女がそうゆうの見てたら汚らわしい 男は普通だけど
333:無名アイドルくん
05/04/30 20:55:23 Kuh7O8tY
333
334:無名アイドルくん
05/05/01 01:16:54 o2z44j3y
>>332
要するにあんたは女が性欲持つのが気に入らないだけって事かよｗ
335:亮
05/05/01 18:35:35 Y2fVhNa1
女は男並に性欲はないから
336:無名アイドルくん
05/05/01 18:40:45 gv4gOc1o
女は年をとると、男以上の性欲を持つようになるがな。
これは間違いないよ。
337:無名アイドルくん
05/05/01 19:06:09 gIZsvBj2
つーか売れる売れないなんてのは出してみなきゃわからん事だよ。
少女漫画なんかはエロがある方が売れるらしいしね。
338:無名アイドルくん
05/05/01 20:57:49 /P6FqCeR
男のﾋﾟｰｸは十代から二十代前半、女は四十代あたり。
339:亮
05/05/01 20:59:24 Y2fVhNa1
まあね。けど男の体より女の方がだんぜん綺麗だが。
340:無名アイドルくん
05/05/01 21:20:45 Nh/caZlJ
女の体って20までじゃん。それ以降悲惨。
341:無名アイドルくん
05/05/01 21:41:18 gIZsvBj2
つか、女の写真買う層と男の写真買う層は完全に違うんだから
比べても無意味では？
342:亮
05/05/02 14:03:59 +MmLn2h1
男の買うやつは変態だろ。男のやつは売る為には年齢がいっきに下がるし。買うやつはジャニヲタかショタホモ。二十歳から腐るのは男の方だよ。女は美容があるからな。同性から見ても綺麗な体が売れるんだよ。それは圧倒的に女だろ。てか体の美しさは女にあるみたいなもん。
343:無名アイドルくん
05/05/02 14:10:27 3gp+8OlA
男なら現役の中学生くらいじゃないと売れないだろ。
思いっきりショタ狙いで
344:無名アイドルくん
05/05/02 15:29:24 NRQonOhd
>>343
小学4年生から中学2年生ぐらいが中核になると思う。
345:亮
05/05/02 17:03:04 +MmLn2h1
まず男を性的な目で見る女ってあんまいないし。それにそんな幼いの女でも買いにくいだろ。
346:無名アイドルくん
05/05/02 17:34:15 yKPj7B26
ヒント：アマゾン
女性には美容があるから美しさを保てるというのはおかしい。
美容は男性にも応用かのうなものではないだろうか？
また、肉体美が女性の肉体にのみ当てはまるいうのも同意しかねる。
男性にもそういった点を認める人は多い。
順序が逆になったが「男の奴を買うのは変態」がもっとも気になった。
「男やつ」を購入する者の性別が女性、男性、あるいは双方を指すのかわからないが、
それらの人間を「変態」と位置付けるがあなたのいう「変態」とはどういう存在なのか？
さらには「変態」が弾劾される理由を示して欲しい。
347:無名アイドルくん
05/05/02 17:55:21 S6iFhmIP
男性を性的な目でみる女性はいないというのは、如何なものか。
一般的に言う性的とは、あなたが途中から固執している肉体美をさすものでは断じてないのです。
348:無名アイドルくん
05/05/02 18:00:04 VABCsc19
>>347
議論好きなのはわかるけど、そこ指摘しても意味ないんじゃない？
こんだけ男も女もセックスしてるんだし、性的な目でみる女だっているの当然だし。
349:無名アイドルくん
05/05/02 20:06:36 NQEpa2xh
買いたくても一人暮らしじゃないとむずかしいねえ
350:亮
05/05/02 22:15:24 +MmLn2h1
男性ホルモンは体にたくましさ、女性ホルモンは体に美しさや柔かさがそなわっている。そのじてんで差はかなりある。男の場合は少年じゃなきゃ売れない。男臭さや男らしさは売れない。だが女の場合はそれでも売れる。AVも女優めいん。男優めいんはほとんどない。
351:無名アイドルくん
05/05/02 22:47:56 OQhBnfaE
男がエロ本を親に見つかるのと、女がエロ本を親に見つかるのでは、重みがちがう。
そこに大きな隔たりがあるのが問題だと思う
女がエロを語ったりすることがある程度許される社会にならないものですかねえ
確かにエロ話をするタレントとか作家はいるけど結局語ってる対象が女としての自分だったりするので男に対してのエロでなかったりする
レディコミや同人などで女の性欲を処理する手段は少ないけれどある（あとはウォーターボーイズみたいなのとか）
あとは女が男に対して性欲があることを表明できる社会の土壌だけだと思う
352:無名アイドルくん
05/05/02 22:50:03 yKPj7B26
男臭さ、男らしさは老成、成熟のイメージ。
肉体の美醜において年齢は若いほど美しいと感じるのが多い。
あなたの男性イメージでは醜いと連想するのも当然のような気がする。
353:無名アイドルくん
05/05/02 22:57:01 Oohj64JD
なんか堀之内の再来みたいなのいるけど、お前らは早く言えば既存の価値概念に縛られすぎなんだよ
女に性欲ないとかもういつの時代の人間だよって感じ。おっさんが
美は女のものとか男は汚いとか言うけど、どうして一元的な自分本位の見方しかできないんだろうね
男臭さや男らしさに惹かれる女性やいわゆるゲイの人なんて一体何人いるのやら。それが全員変態か
ゴキブリが美しいという奴は変態というのならわかるが、実際は>>346の通りで
ごつい男に美を感じる人や俺みたいに小中学生くらいの美少年が好きな奴なんて何十万何百万といるんだよ
マスコミの作った虚構の現実によって感情が潜在化されてるだけで
これはネットしてれば自ずと気付くこと。そしていかに真の現実とかけ離れているか
すなわち需要と供給の関係が著しく乖離している。その最たるものが思春期前後の少年を収めた商品
だから俺はこれを是正したいと思ってる。>>75からずっと述べてきたように
もし今そのきっかけとして出版されるとすれば神木の写真集だろうね。最近の知名度とも相まって間違いなく売れる
業界の人とかここ見てるんかな？2chも一般化してきたし。見てたらなんか書き込んでほしいなあ、なんて
354:無名アイドルくん
05/05/02 23:16:09 fAWerp3o
ショタが集まるスレはここですか？
355:亮
05/05/03 00:31:28 zkhwDQ6o
女はモデルが載ってる雑誌、服が載ってる雑誌、レディコミや少女漫画が好きなんだよ。それにセクシーなアイドル少年の裸本見てる女は嫌だろ。ショタが増えるしショタ好きな男の犯罪が増えそうだ。男が通用するのは幼い少年だけ。
356:亮
05/05/03 00:47:09 zkhwDQ6o
女のインリンオブジョイトイのセクシーさは男にはムリ。少年にも。少年がインリンオブジョイトイと同じ事しても法令にひっかかるだけだね。
357:無名アイドルくん
05/05/03 01:33:49 kRuq4Ieo
せめて２chのアダルト板女性用とかできないかな。
そこで思い切り男のエロスについて語り合えるような。
何でもありの２ちゃんならそのくらい。。
358:無名アイドルくん
05/05/03 02:01:17 UtkjKaH6
亮みたいなのがいるから例え男の体が好きでも
好きじゃないよって嘘付いてるんだよ女は。
社会で体面良くする為にね。
つか、女でもないのに女をわかったような事言わないでね、間違ってるから。
359:無名アイドルくん
05/05/03 02:19:39 Y41f/F62
私男の絵書きたいんだけど写真集はもちろん
デッサンモデルとかもほとんど女ばかりだよね。
こりゃ男性中心だからだろうけど
デッサンの参考の為にもこういうのあると嬉しいな。
360:亮
05/05/03 02:28:50 zkhwDQ6o
女がそんな男並に性欲持ってるの下品だが。男は女のなん倍もエロい。だからすごく異性に性的な欲情をしやすい。女の体が魅力的だから痴漢やAVやとうさつ、エロ漫画、エロ本があるんだしな。男の体がセクシーなら女でも痴漢やとうさつ多いだろ。
361:無名アイドルくん
05/05/03 02:39:51 znQT29gP
そう女が欲を出すな！きもいんだよ。
362:無名アイドルくん
05/05/03 02:42:41 znQT29gP
付け足すと亮の考えが女の本来のありかたなんだよ。
363:無名アイドルくん
05/05/03 02:45:44 8SDZqDor
>>350
男臭さ男らしさは醜いとか売れないとか言うけどこの現状はなんなんだよ
日本の芸能界の男性ってそれを売りにしてここまで隆盛してきたんじゃないのか？
昔のことはよく知らないけど石原軍団とかまさにそうじゃないの？
その反動か知らないけど最近ジャニーズみたいのが出たんだろ
>>355
ってまたご自身の偏見がちがちな書き込みですね。>>169とか>>303とか見てみろよ
お前よりよっぽど現実を理解して語ってるから
>>356
インリンと同じことするだけで女なら法令に触れない男なら引っかかるんですか
そんな法律あったらおもしろいかもしれないですね
>>360
どうしても女性への崇拝がやめられないようで。ご自身は男性なんでしょ？
自分をそう卑下することないのに。キリスト教みたい
まあ人間ですからなにかを崇めたいって気持ちはありますよね。神とかね
364:亮
05/05/03 03:04:30 zkhwDQ6o
セクシーさを売りにした少年のやつはあまり売れないね。これが逆に少女だったら売れるだろうが。よく言うじゃんか。男が何十人も居るとむさ苦しいって。女は華だって言われるのに。反対意見言う奴は男より性欲ある女かショタホモかゲイ。それかホモ好きなヲタク女だな。
365:無名アイドルくん
05/05/03 03:09:04 SHIvGnRE
購買層が何であろうと要は売れればいいんだよ
アイドルオタなんてキモオタがほとんどだしね。
366:無名アイドルくん
05/05/03 03:11:18 WNX4AyT3
365NICE!!一生ｵﾏｴに付いて逝くな
367:無名アイドルくん
05/05/03 03:12:28 M0RmhgkK
亮③みたぃな男の前だと自分を出せなぃ！付き合ってぅまくぃくのはェロぃ私を認めてくれる人で、女は上品でぉとなしくて性欲なくてって意見を押し付けてくる人は疲れるし続かなぃ(-_-#)ぁと別に私はショタじゃなぃけど20代の♂芸能人の写真集ぁったら見たぃょ
368:無名アイドルくん
05/05/03 03:40:40 8SDZqDor
>>364
あはは。そうですね。あなたのおっしゃる通りですよ
>>365
同意します。このスレでは女性向か男性向かにこだわる方いますけど
商品を売り出すのに買い手の性別や嗜好など考慮する必要はさほどないと思うんですよね
今まで抑圧されてきた分女性の方が男性よりも性的な商品を好む場合もありますし
要するに商品がよければ買い手が誰だろうと値段が高かろうとそれを好む人たちに売れるんですね
>>367
あなたのような方は大勢いますからそれをうまく理解してくれる男性とお付き合いするしかないかも
ただ一般的には彼ほどとはいかなくても似た考え方の男性も未だ少なからずいることもまた事実かと思います
369:亮
05/05/03 04:35:25 zkhwDQ6o
でも女がそうゆうの買ってたら痴漢も増えると思うな。お前もエロ好きなんだろみたいな。痴漢はゆるせん！女って服や同性の綺麗な体が好きなんだよ。憧れみたいなさ。だから服着てるモデル雑誌が売れる。それに日本の女性は恥ずかしがり屋だからな。
370:無名アイドルくん
05/05/03 08:03:52 wMv6MYHb
少年から大人になりかけの身体（肉体）は神様が造った最高傑作らしい そんな神木君や本郷君の全裸写真集を見て見たい！！
一冊三万円でも買う！
絶対買う！！！
371:無名アイドルくん
05/05/03 11:31:56 +CcNQEt4
亮おまえ彼女か女の友達いるの？
いない奴ほどそういう事言うんだよな
372:無名アイドルくん
05/05/03 11:34:26 m2wDvVF4
>>亮
メスに対して変な妄想を抱いている様だけど、
ソースや、論理的裏付けは無いの？
あんたの言っている事全てこれらが欠けているのだけど自覚している？
それにメスはこうあるべきだと言う勝手な押し付けもやめましょうｗ
373:無名アイドルくん
05/05/03 13:19:44 D0CG7SQk
>>369
＞服や同性の綺麗な体が好きなんだよ。憧れみたいなさ。
完全に、男が描く理想の女だな。女を全くわかってないし、
男性の性的価値も否定して男性も侮辱してる。
服や綺麗な同性を見て憧れるのは男女同じ。
それとは別次元で性欲もある。
なぜそれだけのことが分からないかね。
女が性欲を前面に出さないのは、
社会的に「男はエロくないとダメ」「女はエロイとダメ」と言う
あんたみたいな決め付けをする男性がいるから。
男性がエロい女にひくから、女もそれに合わせて隠そうとしてるだけ。
異性に興味がなく、ショタでもないのに、
小学生のジュニアに何万人もファンが集まるか？
恋愛の雰囲気を楽しむだけで満足するなら、大人の男性の方が
遥かにテクニックも上で女として扱ってくれるでしょ。
何が悲しくて小学生の幼稚な歌と踊り見て喜んでるんだか。
そこには少なからず性欲が絡んでるんだよ。
あと、裸を見て目を隠すしぐさなどをするのも演技だから。
「性欲なんかない」と思われるための。
本当は指を開けてマジマジと隙間から見てるなんて常識。
374:無名アイドルくん
05/05/03 19:51:40 zZsDHDNO
えーと、確認しますが、亮さん男性ですよね？
男性だったとすると、貴方が何故女性の嗜好がこうだとか、女には男程の性欲がないとか言い切れるんですか？
レスの流れの中でどなたか言ってましたよね？貴方の言うことには、論理的な裏ずけなんかがないって。
私もそう思います。
唯の貴方の思い込みではないんですか？
375:無名アイドルくん
05/05/03 20:22:44 8SDZqDor
>>374
言葉は悪いけどもう無視した方がいいですよ
彼の凝り固まった主張も全てわかりましたし
あなたのようなレスをしたところでまるっきり読んでいませんから
376:無名アイドルくん
05/05/03 20:27:27 gN7w0Y6x
なぜ堀の内と名乗らないのだろう。
完全に言ってること同じでバレバレなのに。
377:亮
05/05/03 20:51:00 zkhwDQ6o
女も汚れたもんだなぁ。少年のセクシーな写真集買うなんて飢えてんだな。それを買う男はきもいし変態
378:無名アイドルくん
05/05/03 23:41:53 vE5C8AZ3
昔出てた郷ヒロやモックンのセクシー写真集って
どんな層がかってたんだろ・・・
379:無名アイドルくん
05/05/04 00:07:44 ZypAFwJE
>>377
もはや宗教の域
380:無名アイドルくん
05/05/04 07:01:52 XS3fMgDj
少年から大人になりかけの身体は神様が造った最高傑作だ！！ ただし顔のキレイな痩せた男限定だけどな…
381:亮
05/05/04 10:25:30 8IJ5EE1V
だからお前らは男じゃなく少年が好きなんだろ。ショタだから。
382:無名アイドルくん
05/05/04 19:06:54 CSda240l
URLﾘﾝｸ(www.gay.jp)
383:無名アイドルくん
05/05/04 19:35:00 JzeGIDnc
>>381
ｼｮﾀにも色々あってねー、同化妄想タイプだと、結構↑の兄貴もOKなのね。
自身が少年で男に愛されるという設定で妄想する型。
少年を欲望よりも憧れの目線で見てしまう、
おそらく退行願望からきてるのだろう。
冷静に書いていてｷﾓｲｗ
384:亮
05/05/05 14:42:26 b8hJFmPy
俺、中性的な少女の裸やセクシーな写真載ってるサイト貰って持ってるが、普通の女や少年よりセクシーだったな。女は男より骨盤が出ててるからそこがすごくセクシーだった。色白で華奢で。昔の広末涼子みたいなのもいた。
385:無名アイドルくん
05/05/05 16:22:15 PoTfaKBB
どうでもいいけど少年の肌が見たいわけですよ
１３～１６歳ぐらいの少年の体が見たいわけですよ！
386:亮
05/05/05 16:24:47 b8hJFmPy
あんたそれホモだからですよ ほとんどみな男はホモじゃないですよ ここホモや性欲男より多い女ばかりだな笑
387:無名アイドルくん
05/05/05 16:28:19 PoTfaKBB
>>386
ごめんホモじゃなくて女なんだ
388:無名アイドルくん
05/05/05 17:00:48 GHNGaO6f
あんたそれショタだからですよ ほとんどみな女はショタじゃないですよ ここショタや性欲男より多い女ばかりだな笑
389:無名アイドルくん
05/05/05 18:56:33 qQaGnS5g
つーか少女の裸見てるロリコン野郎に言われたくないｗ
390:無名アイドルくん
05/05/05 20:02:41 PoTfaKBB
自分は確かにショタでロリなんでどうしようもない
でもショタ女は男が思ってるよりずっと多い
ロリ男が女が思ってるより多いのと同じように
391:無名アイドルくん
05/05/05 20:15:02 1BxQV3YO
ロリ女は？
392:無名アイドルくん
05/05/05 20:18:38 PoTfaKBB
マジなロリ女はそんなにいない
言うと大概キモがられる
393:無名アイドルくん
05/05/05 20:23:46 DHkAotkB
男がエロに金出す程には女は金を出さないからメジャーな商売にはなりえないのだよ。
394:無名アイドルくん
05/05/05 20:25:59 PoTfaKBB
それとあと作る側が女にならない限り売れないだろうね
まじでそういうのどんどん出て欲しいけど現実には難しいんだろうね辛い
395:無名アイドルくん
05/05/05 20:27:00 vmxEudQI
>>391
ロリ女はかなり少ないんじゃない？これまでの自分の経験上だけど
比率としては、ロリ女＜＜＜ショタ男＜ショタ女＜＜＜ロリ男
まあロリとショタの定義自体曖昧だから大まかにしか言えないけどね
396:無名アイドルくん
05/05/05 20:27:17 GSiJd+jM
男は定期的に放出しないと気が狂っちまう生き物なんだから当たり前
397:無名アイドルくん
05/05/05 20:33:00 vmxEudQI
なんで堀之内みたいのって定期的に沸くんだろ
>>394
そうそう。現在のエロ製品の作り手のほとんどを占める男性の中には男の性を売るという意識が欠けてるからね
398:無名アイドルくん
05/05/05 20:33:57 qQaGnS5g
男性アイドル板にわざわざ来る男ってなんだろねｗ
399:無名アイドルくん
05/05/05 20:38:25 PoTfaKBB
>>397
だよね当然のことながら普通の作り手の男がそんな積極的に男の性的な商品作りたがるわけないし
作ったとしても果たして女のツボついたものが作れるかどうか
そう簡単には普及しないよねそりゃ
400:無名アイドルくん
05/05/05 21:09:55 hOgr9opY
400
401:無名アイドルくん
05/05/05 21:15:40 K51tKf3B
>>398
意地悪な人だなあｗ少年愛者かホモでしょ？ｗ
俺は神木くんや元天てれメンバーの井手くん大好きな前者だけど。
ホント少年を被写体とした写真集って無いもんな・・・。
ネットでさえリアル少年の画像掲示板など見つけるの困難だし・・・。
某少年愛板の盛況ぶりを見ると決して需要は少なくはないと思うのだけど。
402:無名アイドルくん
05/05/05 21:52:34 mdwMml+1
>>397
多分亮でも袋叩きにあったから
名無しに戻して多数派に見せようと必死の図。
403:亮
05/05/06 16:25:10 KG2Nqc5y
まあホモショタしか買わないだろうな。
404:無名アイドルくん
05/05/06 18:54:42 dEQh5f3h
男アイドルに興味ないのにこのスレに粘着する亮はキモオタ
405:無名アイドルくん
05/05/06 19:17:47 gR0vo4MD
>>403
訴えたいことは一連の事で解った。
が、貴方と周囲との見解は相当の隔たりがある。
所詮水と油、交わらんのだからレスする必要は無いよ。
何かイタイし。
406:亮
05/05/07 13:54:12 +b9jxlrg
とホモヲタが言っている ホモは変態
407:無名アイドルくん
05/05/07 17:20:49 ZgpWpLYp
でも世間からすれば、このｽﾚのほうがｲﾀｲっていうのは自覚したほうがいいんじゃない？
男のロリ、女のショタが認められるってことはないでしょう。
男のモー娘、とかにひく女もいるし、女のjr好きにひく男もいるし。
同性愛そのものは認知されるようになってきたけど、それも成人として、
大人同士の判断ができるものとして、容認されているものだと思うけど。
個人的な興味は内的なことだから、規制しようにもできないことだけれど、
児童への性的趣向が公に認められることはないと思う。
408:無名アイドルくん
05/05/07 22:04:32 gv4WMdjp
ん？女はショタというより中学～大学ぐらいの年齢の男が好きだと思うし
それって別に普通じゃん。
小学生言ってるのは男でしょ
409:無名アイドルくん
05/05/08 00:06:34 jwp08zCU
>>406 誰がホモじゃボケ！
アタシは女！
ナニ勝手に決めつけてんだオメーワ！視野狭窄野郎が。
410:無名アイドルくん
05/05/08 00:46:12 gP1lT9bI
>>408
私を軽蔑するんでしょ（T｡T)
411:無名アイドルくん
05/05/08 00:56:37 bCdipYLi
>>408
決め付けんなよ。
男性差別主義者かてめーは。
つーか女の小学生の男の子に萌えてるジャニオタどもはどう説明するんだ？
結果的に女が年上の男性と結婚してるケースが多いのは
ヒモ根性があるからでしょ。金銭で男性を選ぶからそうなるだけで。
それでイメージで女は年増男が好きみたいなイメージ作られてるだけで。
性欲はまったく別。
412:亮
05/05/08 01:31:23 eiAZDcNg
熱くなんな。ロリは圧倒的に男が多い。
413:無名アイドルくん
05/05/08 09:25:55 2n9mRqO/
ｼﾞｬﾆｰｽみたいに、細すぎる子らの写真集はきつい。顔が良くても、体が細すぎたらきつい。顔と体は別
414:無名アイドルくん
05/05/08 11:40:06 80FqaU8+
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
415:無名アイドルくん
05/05/08 12:02:33 l8QdWv52
最近は男の写真集とかDVDとかでてるし
AVも女性用とかでてきてる
ここで反対してるやつって考え古いよな
はやくそういうやつは寿命になればいいのに
416:無名アイドルくん
05/05/09 01:51:48 uZmx4bnu
あの細い体がまたいいんだよ
綺麗な肌に細い手足最強すぎるよ
417:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/09 13:12:40 EXCwGaHD
久しぶりに来てみたら、相変わらずのようですね。
なんか私以外の人間を勝手に私扱いしてる人がいるし。
ところでここのみなさんは二次元には興味がないのでしょうか。
レディコミとかBLとかいろんなジャンルがありますね。
中には未成年と思われる少年を扱った作品もあるでしょう。
ここのみなさんの欲求を満たすのには最適だと思います。
実際の人間を脱がせてビデオなりなんなりを作るのは難しいのです。
売春はどこの国にもありますが、ポルノが文化として成立してる国はごくわずかでしょう。
日本にはアイドルAV女優からマニアックなフェチ女優、未成年の水着モデルまで多数の裸を売り物にする女性がいますが、これは世界的に見れば異常なことなのです。
韓国にはヌードモデルは数十名しかいないという話ですし、台湾や香港のエロ本モデルはみな日本人です。
むしろ男性の方が正常。
裸を一般公開するのはその人の尊厳にかかわる問題ですし、すぐ脱ぐ日本女性の人格をその他の人に当てはめるのは無理があるんじゃないかと。
だったら無理に男性を脱がすよりも二次元での創作活動に走った方が建設的だと思いますけどね。
418:無名アイドルくん
05/05/09 13:46:35 KLe1eZGZ
>>415
男・女性表現死ね
419:無名アイドルくん
05/05/09 19:10:59 MFoIhHSj
わかったから801板へ逝け
420:無名アイドルくん
05/05/09 22:37:46 6OSP+mo4
>>417
相も変わらず不思議な論理だな、堀之内氏ｗ
>ここのみなさんの欲求を満たすのには最適だと思います
二次元でＯＫな人はとっくにそうしてるでしょ。
あくまでこのスレは三次元の「男子」のＨな感じの写真集や番組があってもいいんじゃない？
ということを議論する場であって、>>1を読めばすぐわかることだろうに。
つまり二次元はまた別の話。
>ポルノが文化として成立してる国はごくわずか
>世界的に見れば異常なこと
文化をどう捉えるかは議論の分かれるところだが、他の国のことを持ち出す意味が分からん。
ここは日本で、我々は日本人なんだから（まあ外国籍の人もいるかもしらんが）
あくまで日本の現状を考えればいいのであって、他の国のことなんかどうだっていいよ。
それに少ないからダメなのか？
虫を食う文化が世界的に少数なんだから、イナゴの佃煮は食うなと言ってるようなもんだ。
>韓国にはヌードモデルは数十名しかいないという話ですし、台湾や香港のエロ本モデルはみな日本人です。
>むしろ男性の方が正常。
意味不明。何が何に比べて「正常」なんだ？
>すぐ脱ぐ日本女性の人格をその他の人に当てはめるのは
これこそ日本女性の尊厳を無視した言葉だな。
>無理に男性を脱がすよりも
誰が脱げなんて言ってるんだっつうの。しかも「無理に」なんて。
もう一度>>1を読みなさいよ、貴方は。
「Ｈ」や「性」の捉え方は人それぞれだけど、必ずしもヌードが必須ではないだろ。
ヌードでなきゃヤダなんてレスがあったか、今まで？
半ズボンや水着にさせることが「脱がす」ことだと言うのなら、貴方の感覚ははっきり言って現代人とはかけ離れてるよ。
421:無名アイドルくん
05/05/09 22:53:48 ep+8fIKg
女は男のように視覚で興奮しにくい（特に恋愛経験の多い女性ほど）
子供の裸を見て濡れてる女はアンタを含めて極少数
ジャニーズ以外の男性アイドルが少ないのはジャニーズが潰しにかかるから
422:無名アイドルくん
05/05/10 00:49:22 cwZluqTB
いや，男ほどではないだけで興奮しにくいわけではないですよ
423:無名アイドルくん
05/05/10 06:16:10 GBN721RS
モラルが先に立つから少ないように見えるだけでしょ
女が男の裸に興奮するなんてみっともない、みたいな。
そういうのとっぱらえば実際は多そうだな。
424:仮想現実でGO
05/05/10 06:19:15 nxWFYaIo
あるＯＬの週末。
仕事帰りに立ち寄ったコンビニで、何気なく週刊女性を手に取ってみる。
表紙をめくってみるとそこには。
「かっこいい･･･」
そう、今月デビューしたばかりの１９才の新人AV男優グラビアである。もちろんオールヌード。
タッキーも真っ青の超甘いマスクに鍛え上げられたムキムキの肉体。
そして股間でその存在を誇示する１５センチはあろうかと思われる立派なペニス。
この世界ではすでに男性の局部表現は解禁ずみなのだ。
一糸まとわぬ姿でヨンさまばりの甘い微笑を見せたかと思えば次のカットではベッドに横たわり大股開きでオナニー。
もちろんペニスは完全に隆起している。
プロフィール欄を見ると、明日秋葉原でデビュー記念のサイン会があるそうではないか。これは行かねば。
雑誌を購入して家で読んでみる。
この世界では普通の女性誌やファッション誌でも男性のエロネタが普通のことのように載ってるのだ。
AV男優のグラビアや情報はもちろん、男性芸能人のセクシーグラビア、ティーンモデルのビキニグラビア、映画の男性ヌードシーン情報など。
そしてそれが当たり前のようになっている。
もちろんそれをとがめる者は誰もいない。
テレビでは大物女性タレントがAV男優ネタに花を咲かせ、男優がゲストに呼ばれることもある。
学者も芸能人もスポーツ選手も男性エロが大好きなのだ。
425:無名アイドルくん
05/05/10 06:26:13 9iOFyA8o
>レディコミとかBL
ほとんど絵が下手糞
あんなもんでどうやって興奮しろと？
426:仮想現実でGO
05/05/10 06:56:09 nxWFYaIo
日曜日の秋葉原。女性買い物客でごったがえす街並み。
ここには家電製品やパソコンはもちろん、二次元から三次元までありとあらゆる男性エロが揃っている。
最近ではボーイの格好をしたホストが出迎えるボーイ喫茶という店まである。
とりあえずサイン会がある巨大AVビルに入ってみる。
このビルは８階建てで、７階にイベントフロアがあるのだ。
１階は一般作２階が男性アイドルイメージビデオやレディコミ。そして３階から上がいよいよAVフロアである。
３階に上がると全裸のAV男優ポスターが至る所に張ってある。
みんなジャニーズ顔負けのイケメンぞろいなうえに一糸まとわぬ姿でアソコ丸出し、クラクラしてしまう。
そして棚に並んだ大量のAV。全部で何千本あるのだろう。見当もつかない。
３階は有名男優主演の売れ筋作品。比較的ソフトなものからぶっかけや逆レイプなどといったハードコアなものまで一通り揃っている。
上の方のフロアに行くと変態フェチ作品やホモビデオなどが並んでいたりする。
６階はグッズショップ、色とりどりの各種バイブレーターが揃っている。
そしてそれを手に取る女性客たち。
何も恥ずかしがることはない。ここではすべての人間がエロ好きなんだから。
ビデオを買って整理券をもらってイベントフロアでしばし待つ。
司会者の掛け声とともに男優登場。場内にため息が漏れる。
今までの人生で出会った事のないような超イケメンだ。
まだあどけなさを残したルックスからは、とても人前でセックスをして金をもらうようには見えない。
司会者とのやりとりやゲーム大会の後、お待ちかねの撮影タイム。男優は一度控え室に引っ込んだあと、再登場である。
そして場内から歓声があがる。なんと男優は超ビキニ一枚の姿でフロアに現れたからだ。
デビューに備えて鍛え上げた肉体美、そして股間の巨大なモッコリも丸分かりである。
客がどんどんポーズを指示してその通りに男優が動く。股間を強調するセクシーポーズを手持ちのデジカメにおさめていく。
そしてサイン会、二言三言挨拶をして握手してサインをもらう。このサインは宝物だ。
最後に男優が「これからもがんばっていろんなことに挑戦していきたいので応援してください」と挨拶して終わり。
彼がこの先この世界でスターになれるかどうかはわからない。
しかし一人の若者が自分の信じた夢に挑戦する姿はＯＬの胸にしっかり焼きついたのであった。
427:無名アイドルくん
05/05/13 02:34:32 yMLdS82O
美少年エロタレントは、一般化しない。
主力購買層であるホモは「飽きやすい」ので、何度も何度もメディアで脱ぐような、
タレントには、興味がない。
南佳也とか、出すぎてオエーって感じ。
1回きりの「初物」の美少年ってのが大事。で飽きたら次の美少年。また次の美少年。
女だけで盛り上がるなら別だが、買う絶対数が少ないよ。ホモ抜きにはビジネスとしては難しい。
そして、美少年エロタレントを目指す男の子がいないってのも大きい。
ほとんどの男というのは、先天的に「性の商品」として見られることに
圧倒的な嫌悪感をしめす。
女に「かわいい。」と言われて喜ぶ男は少ない。「かっこいい」といわれるのならよい。
ジャニーズ事務所のような閉鎖的な世界で「商品として見られることに慣れることが
将来の収入・地位・名誉につながる」ことを徹底的にたたきこまれるのなら話はべつ。
でも、そんな世界をつくりあげることができるのは、喜多川くらい腕がないと無理。
それを女経営者が作り上げることは出来ない。こういうのは、ホモしかできない。ヒステリック
で感情的な女じゃ無理。
でも、第二の喜多川拡が現れたら、もしかして成功するかもね。
428:無名アイドルくん
05/05/13 05:40:21 oQ0jS9qp
ジャニーズってジャニーだけじゃなく姉のメリーもいたから成功したんじゃないの？
結構な手腕だとどっかで見たけど。
429:無名アイドルくん
05/05/14 00:51:30 0K9SQXdE
ﾏｼﾞｶﾜｲｲ '`ｧ (;'д`) '`ｧ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
茶目っ気あるコスプレもグーｗ
素でもｶﾜｲｲと思う。
430:無名アイドルくん
05/05/14 00:56:34 cZFrNOuW
少年画像サイト♪
URLﾘﾝｸ(www.far.nu)
431:無名アイドルくん
05/05/14 03:58:29 5+4fE4S+
>>427
また堀の内が名無しに戻してはじめやがった・・・
おんなじことばっかり。
432:無名アイドルくん
05/05/14 11:56:39 XSaDR4LB
女がエロを買う絶対数が少ないというが
サンプルがあるのか提示してもらいたい。
無いなら思い込みだけでいってんのかいと。
433:女ですけど・・・
05/05/15 12:35:07 aPrL9J5I
>355女はモデルが載ってる雑誌、服が載ってる雑誌、レディコミや少女漫画が好きなんだよ。
はい？勝手に決め付けないでもらえます？女性にとってはいい迷惑ですよ！！
確かにブランドとかが好きな人もいると思います、でもそういうのに興味が無い人もいるんです。
>361そう女が欲を出すな！きもいんだよ
じゃぁ、男は欲を出してもいいという事ですか。あぁ、そうですか。そういうことですか。
つまりは女は家の雑用、男の雑用を何の欲も出さずにしていろと。自意識過剰ですねぇ。
で、こういうこと書いたらまた『被害妄想』とかいうんでしょ？あんた達男も被害妄想でしょ。同姓だからって自分のことを言ってると思ってるだけでしょ。
女にばっかり何もかも押し付けるな。
>372
まったくその通りですね。女はこうでなければ変態だ、とかいうのやめてもらいたいです。
女は男の言いなりじゃ無いし、性欲奴隷でも召使でも無いんですから。
>411結果的に女が年上の男性と結婚してるケースが多いのは
ヒモ根性があるからでしょ。金銭で男性を選ぶからそうなるだけで。
勝手にそういうのもいい加減止めたらどうです？
本当に好きだから結婚している人に失礼だって分からないんですか？
自分の体験談とかじゃなくてどうせ想像でしょ？ようは女のことそう思ってるわけで。
世の中こういう男性がいると思うと悲しくなりますね！女性(私もだけど)可哀想ですね。
亮さん、本当に女性のこと理解してるんなら、もう書き込むのやめてください。
それ以外の方で女性に対して亮さんと同じ、あるいは同じような意見の方は周りの女性に聞いてみてください。
きっと、「そんなことは無い」というと思うので。。。
434:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/15 14:11:50 xsIar980
>>431
ハァ?私と>>427氏はまったく別人ですけど。
結局こういう意見が出るのは、フェミニストが出てきた頃に「女性の性の商品化はいけません」とか声高に主張してたからじゃないですか。
だったら男性ならいいのかよ、と。
もちろん性の商品化反対フェミと男性の性の商品化賛成女が同一人物だとは言いません。
でも「性の商品化反対」の言い出しっぺはフェミの方で、ここでグダグダ言ってる人たちは真似してるだけですから。
まずはフェミと戦って完膚なきまでに叩きのめしてからここのスレの商品化反対男に反論すればいいんじゃないですか。
435:無名アイドルくん
05/05/15 16:45:11 6UJGFAmf
ていうか堀ノ内は都合の悪い事には一切レスしないみたいだな。
そんなんでここに来る意味あるのか。
436:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/15 21:43:47 vk79XNnC
>>435
じゃあ私がスルーした「都合の悪い質問」とやらをまとめてうぷしてみてください。
437:半ズボンの神話
05/05/16 05:12:16 OjMVwp+k
子供の領分 投稿者：２２年目のファン 投稿日： 3月 6日(木)21時51分14秒
「子の領分」という少年ヌード写真集が２冊売ってました。
この本は”子供の領分”という少年ヌード写真集ですが、実は、昔、私も持っていました。
というのも、この写真集は２人の少年がモデルなのですが、偶然、２人とも近所の小学校の
後輩だったんです。
一人は（年長の方）高田といい、私の一年後輩です。遊んだこともあるのでこの写真集が出た
ときは本当に驚きました。写真集の出版が１９７１年なので、撮影時は、彼は確か小学６年生
だったと思います。年はということは１１～２歳でしょう。もう一人は名前は忘れてしまい
ましたが確か、私より３つか４つ下だったと思うので、３，４年生だったと思います。
撮影はずいぶん後から彼（高田）から聞いた話では、鳥取砂丘だったそうです。
彼はモデルになることは承諾したもののさすが６年生でそろそろ二次性徴
が現れはじめていたので（毛はまだ生えてなかったようですが）オチンチンをはっきり写される
のは嫌だったようで、カメラマンにもそのことは言ったそうです。
そのせいか、彼のオチンチンははっきりとは写真集に写っていません。その代りといっては
何ですが、年小の３～４年生の少年のオチンチンははっきりと何カットも写されていました。
撮影の時も、彼はだいぶ恥ずかしがったようですが、３～４年生の子はまるであっけらかんと
していたようです。
ちょうど、日本発の少女ヌード写真集”ニンフェット１２歳の神話”が出されていくらか経った
ころで、おおらかな時代でした。
私は、いくらかショタの気も当時あったので、その２年後に出された”少年たち”という武田肇
という方が出された、少年ヌード写真集も持っていました。これも、”さがえいいち”という、
６年生の男の子の全裸写真集で、こちらは、発育しはじめた無毛のオチンチンが何カットも写っています。
438:無名アイドルくん
05/05/17 18:41:41 yco6hxx/
>>433
＞本当に好きだから結婚している人に失礼だって分からないんですか？
なんか、女特有だなあ。
「男が年下の女と結婚するケースが多いのは性欲（若い女目当て）から」
「女が年上の男と結婚するケースが多いのは金銭欲（ヒモ欲）から」
と言う明らかなる傾向の事実を言っただけで、
「本当に好きだから結婚してる人に失礼」云々・・・
全然関係ないじゃん。そう言う人は。そう言う人はこの中に入ってないじゃん。
ヒモという言葉が気に入らなかったのか知らないが、事実でしょ。
と言うか、そもそもその「本当に好きになる前」に、
選ぶ段階で定職についてそれなりの収入や地位にある男性を選んでるのが大半なんだから、
本当に好きになる云々以前にターゲット層を絞ってるって話だろ。
本気で結婚しようとしてる女で、
18歳のフリーターなんかを結婚相手の候補に入れてるのなんかほとんどない。
なんでもかんでも「女性がかわいそう」とか、なんでそうなるかね。
異性のことはかわいそうに思えないのかね。
同性ばっか擁護するよな。女は。そのくせ平気で男性は悪者にしやがる。
439:無名アイドルくん
05/05/17 18:43:18 yco6hxx/
>>436
とりあえず>>1さんが返事してるもの全てに返事しろよ。
440:無名アイドルくん
05/05/17 20:34:40 7xI3UZBy
宣伝では無いのですが、私もこの少年版を是非作って欲しいです。
需要はかなりあるはずですが。
URLﾘﾝｸ(bitway.cplaza.ne.jp)
441:無名アイドルくん
05/05/17 20:39:58 7xI3UZBy
思春期の少女のセミヌードは芸術的で美しいとか理由付けて、性的な表現も許されている訳で。
１５，６歳くらいまでのまだ男になりきっていない少年の美しさも同じように許されてもいいとも思うけど。
こういうサイトがあったら間違いなくヒットするだろう。ただ、モデルになる少年を探すのが女の子より大変だろうね。
442:無名アイドルくん
05/05/17 22:55:43 ttO3SXSk
じゃあ、みんなで会社作らね？
443:無名アイドルくん
05/05/18 00:41:35 nju9t976
いいよ作ろう
444:無名アイドルくん
05/05/18 01:45:18 HjVbjMPX
金欲しさにゲイでもないのにウリセンするノンケ男もいるぐらいだから
応募する奴はいるんじゃね？
445:無名アイドルくん
05/05/19 09:29:02 MMT4O6pl
海外のサイトではこんなのがある。
URLﾘﾝｸ(www.theseanmichael.com)
URLﾘﾝｸ(www.modelteenz.com)
URLﾘﾝｸ(www.goingfoto.com)
探せばまだあるが。既にビジネスとして成立してるのね。
日本では誰が少年版サイトを最初に立ち上げるだろう。
お金が絡むので、両親の同意を得たり実際大変そう。
大手雑誌社とかが企画すれば親の抵抗感も薄らぐかも。
はやく日本人を見たい。
446:無名アイドルくん
05/05/19 14:13:15 K35NaFD1
三浦大知きもい。てゆーか不細工。
447:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/20 00:31:05 qtofEQd+
>>439
何度も答えてますが。
448:無名アイドルくん
05/05/20 10:37:47 03swC6LI
>堀ノ内
420の反論には一切レスしてないねｗ
449:無名アイドルくん
05/05/20 19:26:52 CKrJfJfW
>>447
全然答えてねーだろ。
核心を突いた反論は全部スルーしてるぞ。
450:無名アイドルくん
05/05/20 19:31:46 CKrJfJfW
>>445
そう言う少年写真サイトもっと紹介して欲しい。
451:無名アイドルくん
05/05/21 11:47:02 lYhKVl/0
∧＿∧
ﾐ ゜－゜ﾐ
/. ＼
. |.| | |
U| |U
./| ∩ |
Ｕ Ｕ
452:無名アイドルくん
05/05/24 15:36:11 uqXZ43FY
age
453:無名アイドルくん
05/05/24 16:51:47 nFo6tHTj
そうだな(￠´)
454:無名アイドルくん
05/05/24 17:10:30 /ntPfztE
輝
455:無名アイドルくん
05/05/24 17:17:22 l2XtRG7D
これで我慢してな
光
URLﾘﾝｸ(bestyz.com)
STYLE
URLﾘﾝｸ(bestyz.com)
456:堀ノ内 ◆tPe3il62Es
05/05/24 23:15:04 42poE717 BE:342808496-
>>420にお答えします。
＞何が何に比べて正常か
男性ヌード市場の小ささが正常だということです。
＞半ズボンや水着にすること
とりあえずここの意見としては、１２－１８歳ぐらいの少年を半ズボンや水着姿にして、エロさを強調した写真集を作るということですね。
少女のそういう写真集があるんだから成立するはずだ、と。
しかし肝心な視点が抜けています。
それは「世間はロリコンに厳しい」ということです。
U18の写真集市場というのは決してメジャーな世界ではありません。
むしろ世間の反発におびえながら細々とやってる業界です。
確かにそういう写真集はありますが、メジャーな雑誌にそういう写真が載ることはありませんし、売り場も限られます。
たいていAVショップのマニア向けコーナーでこっそり売られる程度です。
大掛かりに流通、宣伝はできません。
それでも規制が厳しくなる前からの固定客がいるので市場として成立しているわけです。
今から一からU18少年写真集市場を立ち上げるとしましょう。
宣伝、流通などどうしますか。
まともな店は取り扱いに躊躇するでしょうし、ましてや大手広告代理店が宣伝なんて夢のまた夢です。
顧客数もよくわからないし、摘発やバッシングのリスクもつきまといます。
そういった中で商売として成立すると思いますか。
まだ児童ポルノ法成立前なら普及の余地はあったでしょうが。
また普通に店でおおっぴらに売ってるロリヌード、ロリAVは幼く見える１８歳以上の女性を起用して作られたものです。
そこらへん誤解なきよう。
457:無名アイドルくん
05/05/25 01:09:13 +5jCRGQR
>>456
ロリコンに厳しいなんてどうでもいいこと。
どっちにしたってこの国は男性には厳しいんだから。
女の小児性愛（ジャニショタ）には寛容でも、
男の小児性愛は深刻と。
いい年した既婚女がアイドルに没頭するのはほほえましくても、
いい年した既婚男が嫁以外の女に興味を示しただけで変態扱いだし。
規制が厳しいとか、そんなことは「出してはいけない」理由にはならん。
現在男性向け市場でやってることと全く同じ限度では最低限できるわけで、
「これは１８歳です」といって「14歳」ぐらいにしか見えないモデルを使ったり、
二次元にしたらもっとあからさまで、明らかに幼児なのに
年齢や学年を明記しないことでごまかしたりもしてる。
同じことをすればいいだけのこと。
写真集にしても、１２歳ぐらいの男の子の写真集でも、
名目はあくまで普通の写真集であり、
その中に間接的に性欲を喚起するようなショットを盛り込んでる程度で、
法律に違反するようなことをしろなんて言ってない。
＞そういった中で商売として成立すると思いますか。
思いますが。
と言うかね、あんただったら間違いなく、
もしこれからゲイビデオを促進する動きがこのスレのようにはじまってたら、
あらゆる空気の読めてない机上の論理を総動員して否定し、発売阻止しようとするでしょ。
だって、まさにゲイビデオなんかあんたの言う
「需要大してない」「買いづらい」「取り扱われない」「男は見る性。見られる側じゃない」
を全部満たしているんだから。
それが、出してみればこの結果。
あれよあれよと言う間にレーベルが増えて、
美少年系からマッチョ系、男女物までありとあらゆるジャンルをカバーするまで
市場が成立した。
その完璧な「前例」があるのに、
どんな否定的な論理を持ち出したところでもはや説得力0。
ネットのある時代に、一般販売店の顔色を理由にする時点で時代遅れもはなはだしい。
＞また普通に店でおおっぴらに売ってるロリヌード、ロリAVは幼く見える１８歳以上の女性を起用して作られたものです。
こんな法律に違反するもん出せなんて誰が言ってる？
明らかに18禁な内容を伴う写真集などに誰も10歳の男の子を出して
脱がせろだなんて言ってない。
完全に脱がないのを名目に暗にやらしいことをさせてる女子中学生モデルの
写真集なんかいくらでもありますが？それを男の子にもしろと言ってるだけなのになぜ曲解？
バナナをくわえてたり、暗に精液に似た食材を口の周りに散らしてようが、
それが精液でなかったら全く法には違反してないわけで。
そう言う「エッチな演出」も出せって話でしょ。
男の子の場合だけは妙に純粋ぶった番組ばかり。たまに上半身裸になったら大喜びされるのに。
458:無名アイドルくん
05/05/25 04:45:25 NZwHJSmE
>U18の写真集市場というのは決してメジャーな世界ではありません。
コンビニで普通に売ってますがなにか？
459:無名アイドルくん
05/05/25 23:01:40 GbWAaDwk
>>420です。
やっと堀之内氏の反論が来たと思ったら、ま～た論理のすり替えですか？
とりあえず>>456へのさらなる反論は>>457さんがしてくれましたが、
抜けてるような部分を補足しましょうか。
確かに「世間はロリコンに厳しい」し、Ｕ１８の写真集市場はメジャーとは言えません。
それは全くその通り。
でも、マイノリティだから全部ダメなわけ？
>>420にもちゃんと書いたことですよ？
少数派には価値がないと、あなたは言いたいの？
ちゃんと、ちゃ～んと誰にでも分かるように答えてくれ。
もう一度堀之内氏に対する質問を書くぞ。
「少数派は存在してはいけないの？」
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
「少数派は駆逐されるべきなの？」
さあ、ちゃんと答えてくれ。
これに答えられないなら、>>447みたいなことは二度と言わないでくれ。
460:無名アイドルくん
05/05/26 09:33:07 P83D+sz8
男の裸や性器を見たいなら、ゲイビデオを観るしかない。
女性向けを意識したボーイズラブビデオもあるし。
「バナナランド」辺りがお勧め。ヤフオクや中古ホモビデオ店なら１５００円くらいで買える。
461:無名アイドルくん
05/05/26 12:37:46 ZcGVcLrG
>>460
>男の裸や性器を見たいなら、ゲイビデオを観るしかない。
ここで話しているのは男ではなく、思春期の「少年」のことです。
462:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/26 20:22:25 NaBgFPhM
>>457
＞ロリコンに厳しいなんてどうでもいいこと。
どっちにしたってこの国は男性には厳しいんだから。
女の小児性愛（ジャニショタ）には寛容でも、
男の小児性愛は深刻と。
いい年した既婚女がアイドルに没頭するのはほほえましくても、
いい年した既婚男が嫁以外の女に興味を示しただけで変態扱いだし。
ハァ。。。
個人的な願望をさも社会的通念のように書き綴るのはやめてもらいますか。
この文章を他の板にコピペしてみましょうか。あなたの感覚のおかしさがわかるはず。
ジャニを引き合いに出すならモー娘やチャイドルも引き合いに出さないと変だし。
ましてや既婚男が他の女に興味を示しただけで変態扱いというのはあなたの家の話ですか。
そうだとしたらガクガクブルブル。
少年少女による芸能文化と小児性愛は切り離すべきだし、世間が男の性欲にだけ厳しいなんてことはありません。
ロリコンが迫害され、ジャニが人気あるからって、それを元に「男の性欲が迫害されてる」なんてことはありません。
単に少年少女の芸能文化は認知されてるけど、小児性愛は男女ともに迫害されるだけの話です。
463:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/26 20:37:30 NaBgFPhM
＞ゲイビデオ
これは元々新宿2丁目を中心としたゲイコミュニティーがあり、ゲイのコミューン誌（バラ族など）が生まれ、行き着く過程で生まれたものでしょう。
最初からゲイビデオがあったわけではないわけです。
少年愛を主軸にした女性だけのコミューンがどこかにあるわけですか。
それがないと需要は読めないし、少なくともそういったコミューンと利害関係の無い一般の雑誌社がおいそれと手を出しはしないでしょう。
今は摘発のリスクもありますからね。
まあここに書き込みしている人たちがそうだとしましょう。
10数名の人間が集まって資金を出し合い、モデルをスカウトして写真集を作り、ネットで通販でもしますか。
逆にあなた方に質問します。
少年セクシー写真のために時間と労力、資金をつぎこみ、摘発のリスクや世間の白い目にもめげず、セクシー写真を作る覚悟がありますか。
写真の技術やスカウトのコネを手に入れるために努力する覚悟がありますか。
マイノリティーってのはそういうことなんです。
世の中が商業主義で動いている以上、たかだか10数名の人間のために動いてくれる出版社なんてありません。
自分たちでアクションを起こさないと何も変わらないわけですよ。
464:無名アイドルくん
05/05/26 21:37:03 NYOiEF6d
俺は>>420＆>>459だが、長文書いた割には>>459の質問には答え無しかい。
結局都合の悪い＆答えようのない質問は無視っつうことね、堀之内氏のスタンスは。
>>462はうなずける論旨だが、>>463ではまたまた同じ話の蒸し返し。
何でそうなるかね？
>10数名の人間が集まって資金を出し合い、モデルをスカウトして写真集を作り、ネットで通販でもしますか。
と言っておきながら、
>世の中が商業主義で動いている以上、たかだか10数名の人間のために動いてくれる出版社なんてありません。
ﾊｧ～？
自分たちで作って自分たちでネット販売するのに、なんで出版社が出てくる？
意味分からんよ。
>摘発のリスク
これも分からん。
摘発されるような、つまり法律に違反するような写真集を出すなんて、
何度も何度も何度も何度も何度も言ってる様に（近いところでは>>457）
誰も求めてないだろ。
ちゃんと俺の質問に答えてくれよ。
もう一度>>459と同じ質問を書く。
「少数派は存在してはいけないの？」
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
「少数派は駆逐されるべきなの？」
つまらん論理のすり替えや同じ話の蒸し返しなんかしないで答えてくれよ。
465:無名アイドルくん
05/05/27 00:09:20 WL30KLWR
>>464
> なんで出版社が出てくる？
同人誌じゃあるまいし、ペイするにはそれ相応の営業と出版クオリティが必要ですよ。
カメラマンとも印刷会社ともつながりの無い素人がどうやってちゃんとした写真集を作るんですか？
> 摘発のリスク
悪いことしてなくても、“してそう”と思われたら最期、適当な理由付けて警察は踏み込んできますよ。
アングラネタを扱っている雑誌記者なら、その辺よくわかってらっしゃるはず。
> 「少数派は存在してはいけないの？」
> 「少数派の意見は聞く必要がないの？」
> 「少数派は駆逐されるべきなの？」
んなわけない。でも、処理は後回しにされる。
批判するだけじゃなくて、あなたはどうして欲しい訳？
466:無名アイドルくん
05/05/27 11:59:42 EsUk1LAM
やってもいない内からグダグダ可能性を否定しても机上の空論。
467:無名アイドルくん
05/05/27 17:20:29 HeC9ditP
喪前ら念願の神木くんの写真集が出るぞ。
ソースはこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
問題は中身だけど
468:無名アイドルくん
05/05/27 23:00:31 vov+ZX/u
>>464
＞摘発されるような、つまり法律に違反するような写真集を出すなんて、
＞何度も何度も何度も何度も何度も言ってる様に（近いところでは>>457）
＞誰も求めてないだろ。
これがなんで堀の内は分からないのか、いつも不思議に思う。
貴方も気苦労が耐えませんね・・・。
意図的に論理のすり替えをしてるのか、
理解ができてないのか。
ほんっとに、わからん。
何度も何度も多方面の方から書かれてるけど、
ここのスレッドの目的はただ一つ、
女にさせてることと同じ程度の性商品を男子も出せってだけの話。
女にさせるのは法律違反じゃなくて、男にさせるのは法律違反なんてのは
あり得ない。その時点で性差別になる。
性的な扱いの差別では女性差別とも受け止められるし、
ビジネスの制限と言う意味では男性差別とも受け止められる。
まあ、要するに現実にはそんな性別で基準が異なることはありえないわけで。
あと、裏本や裏もののロリビデオなんかを連想してるのなら
また間違い。
>>1さんが散々何ども口がすっぱくなるほど
そんなもの要求してないと書いてるのに、まだ書くかね。
改めてここで拙者が明記しておくが、
「誰も法律に違反することを男子にさせろなんて一切言ってない。
今女子にさせてることと同じことを同じ年齢の男子にできるようになれ」
ってだけの話し。
18歳未満と言うだけで、少しでも性を意識させる表現がダメと言うなら、
アイドルが水着姿になっておおー！！と言う歓声が上がったり、
アイドル番組で中学生にデートのシチュエーションさせて
キスの真似とか胸ちら、足のアップとかそう言うのも全部NGだよな。
そんなバカなことあるわけがなくて、
女なんか10歳でも女が男からどういう目で見られる存在かぐらい分かってる。
これからの時代は、可愛い男の子もそう言う商売に進出するべきってだけの話でしょ。
469:無名アイドルくん
05/05/27 23:52:06 rzZITbp1
堀の内の精神は潔癖症の女と同じだから
ちょっとでもエロい感じを出したら許せないって事だよ。
470:無名アイドルくん
05/05/28 00:15:00 BBh+4scT
>>469
自分の中では、逆にものすごい「男」気質なんじゃないかなあと思う。
言われてることはわかってるけど、
どうしても「男」が見られる性になることを許せないんじゃない？
ジャニーズを嫌う男子って多いじゃない。
男が愛想振りまいてかわいらしく笑顔で写真取られてたり、
キャピキャピテレビの中で歌い踊ってるのが許せない！みたいな
考え方の、過度に「男はこうしろ！！」って同性にキツイのは
男に圧倒的に多い。
なんせ徴兵されても一言も同性に男性差別と言う当然の発想すら口にさせない性だし。
だから「男は見る側で、そんなきたねえ体を見せびらかすもんじゃねーんだよ！」
「少年だろうが何だろうが男にそんなことする権利はない」
ぐらいに思ってるんじゃないの？
471:無名アイドルくん
05/05/28 00:46:46 QCGJXbs6
>>470
自分の中でも堀之内はそういうイメージ。年令もやはりけっこういっていると思われる
そして案外図星だったりする
472:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/28 02:09:33 eE1sgudH
「少数派は存在してはいけないの？」
存在してもいいです。
「少数派の意見は聞く必要がないの？」
利害が一致すれば聞く必要があるでしょう。
「少数派は駆逐されるべきなの？」
されるべきではありません。
いいですか。
少年セクシー写真をビジネスとして成立させるには一定の需要が必要です。
同人レベルなら自分たちでやるしかありません。
自分たちでやるのはいやだ、どの程度の市場規模があるかもわからない、でも商品として存在しててほしいと言うのはわがままです。
商売になるというなら市場規模を語れないと説得力がないし、商業レベルで成立しないなら自分たちでやるしかないのです。
473:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/05/28 02:20:11 eE1sgudH
＞摘発のリスク
現在児童ポルノ法の条文がどうなってるかごぞんじですか。
「衣服または衣服の一部を着けない劣情をもよおさせる児童の姿態」が児童ポルノに定義されるのです。
条文には水着はOKとか本番なしならOKとか書いてあるわけではありません。
>>1さんがおっしゃっておられるような写真集は条文に照らし合わせればグレーゾーンですね。
劣情をもよおさせる目的で作られ、入浴姿なども写すらしいですから。
警察がその気になれば摘発することも可能です。世間の風当たりが強くなればそうなるでしょうね。
大手広告代理店が宣伝なんて夢のまた夢です。
私に文句言わないでください。
野田聖子を中心としたフェミニスト達がこの法律を作ったのですから。
現在少女のセクシー写真集作ってる出版社もある程度のリスクを背負ってやってるのです。
474:無名アイドルくん
05/05/28 04:09:49 QCGJXbs6
>>472-3
なんか突然今までになくまともなこと言い始めたのでびっくりしたｗ
でもね、そこをなんとか変えていこう開拓していこうってのが我々なんですよ
475:無名アイドルくん
05/05/29 09:36:26 YxTAcTSu
堀之内とかいうのが変に騒いでるが、需要が多いので目敏い人が近いうちに現実化するでしょ。
476:無名アイドルくん
05/05/29 13:29:01 8RJQMjPn
金にならねーんだもん。あるわけねーじゃん。
どんだけリスクあって、どんだけ需要あると思ってんだよ。
477:無名アイドルくん
05/05/29 13:59:30 j7catjZz
関係者か？
金にならなかった前例があるなら挙げてみてくれ。
なければただの難癖だな。
478:無名アイドルくん
05/05/29 15:33:04 KkjHgrxy
>>476
堀の内よ・・・
479:無名アイドルくん
05/05/29 21:09:56 KkjHgrxy
【芸能】“ロリエロ戦士”ほしのあき、最新DVDは過激!「SMチックな撮影」にクラクラ(画像あり)[05/29]
1 名前：杏仁φ ★ 2005/05/29(日) 08:12:47 ID:???
Ｆカップアイドル、ほしのあき（２７）の最新ＤＶＤ「ハニー☆エンジェル」
（ラインコミュニケーションズ、税込２９４０円）が好評を呼んでいる。
撮影は２月に常夏のサイパンで。１メートル６５、Ｂ８８Ｗ５６Ｈ８７の
ダイナマイトバディーとベイビーフェイスから、ロリエロ戦士の異名を取る。
その名にたがわず、ビキニからランジェリー、フリフリ衣装、過激なボンデージ
ルックにまで挑戦。「目隠しで手を縛られたＳＭチックな撮影は生まれて初めて
だったので、必見です。最初は不安だったけど、やるに連れて結構イケるかも」
とジョークを交えながらＰＲした。
男性アイドル市場では、いまだ「ショタエロ戦士」などと
ショタ男の子を性的に売り物にするような表現すらご法度だけど
女性アイドル市場ではこんな表現全く抵触してない。
480:無名アイドルくん
05/05/30 02:57:16 fj72eots
俺もエロエログラビア少年産業にさんせい！！！
でも、実際にはエロエログラビア少年は集まらないと思うぞ！！
ゲイビデオにノンケのかっこいいやつが出てたり、ウリセンにも最近ノンケの
大量流入が起きてるから、金目当てのやつがあつまってきそうだけど、
しかし、これは、「ゲイしかみない。」「ゲイのコミュニティーのみで消費されるもの」
っていう前提条件があるから集まってきてるんだとおもーよ。
これが、コンビニの女性誌の巻頭グラビアなるようなものだったら
少年たちは、「ばれるー！！親ばれするよー。友達にもばれちゃうよー。」
ってんで応募しないとおもうぞ！！
性対象で見られることに嫌悪感のある男子は、嫌悪感のない男子と半々くらいと思う。
最近は、自分のかっこよさをわかってて、それを金に代えたがったる男子って結構おるぞ！！
だいたいそのタイプの男子は、ナルシストなんで、性格的にさっぱりしてないってのがやっかいだけどねw
ゲイにはそのタイプの男子はあんまりうけないかなー。
自分が性的魅力があることに気付いてない、過剰意識してない、爽やかさ。
俺は、そういう男子にひかれますなあ。
481:無名アイドルくん
05/05/30 09:39:16 MEgWx1mk
>これが、コンビニの女性誌の巻頭グラビアなるようなものだったら
>少年たちは、「ばれるー！！親ばれするよー。友達にもばれちゃうよー。」
>ってんで応募しないとおもうぞ！！
確かに、モデルの少年を集めるのが一苦労だと思う。
今、ジュノンボーイとかで大勢応募してくるでしょ。あんな感じの雑誌やwebサイトに載るならビキニ審査も抵抗無い訳だから、そういうノリでまず引っ張ってくるのがいいと思います。
482:無名アイドルくん
05/05/30 09:42:16 MEgWx1mk
>そういうノリでまず引っ張ってくるのがいいと思います。
ただし、現役中学生から高校生までね。１８歳以上の男性不可で。
483:無名アイドルくん
05/05/30 12:56:15 Wp8SyKXy
いい女は大概媚た物欲しそうな顔するもんだしそういう需要もある。
いい男が媚た物欲しそうな顔してたらそいつはホモかホストに見えるだけ。
484:無名アイドルくん
05/05/30 14:02:13 suew6V/F
どうせ見る側はエロ目的なんだから媚びてて上等。
少年愛者の男は嫌いだか知らないけど。
485:無名アイドルくん
05/05/30 15:15:36 h5KoDh0G
>>480
んなこたーない。
手っ取り早く金になるなら
絶対に人材は集まる。それが市場原理。
486:無名アイドルくん
05/05/30 15:19:20 cDc2VWQ3
>>480
女にも同じような世間体があるはずで、
そこまで金儲けに固執しなくていい恵まれた環境であり、（異性にヒモるのを許可されてる性だし）
なおかつ男よりも覚悟のできない女でさえ
こんだけ性産業に従事してんだから。
しかもゲイビデオだからいいって・・・普通逆だろ。
同性愛市場のほうが100倍世間的にダメージで、
ネットが普及し冗談半分でもそう言うジャケットを紹介されたりすることが
ちょっとした操作ですぐにできるこの時代に、
同性愛ものだから誰も見てないとか勘違いもはなはだしい。
487:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/02 03:59:09 qnWISdQq BE:304718786-
ここらへんで決定的なソース出しましょうか。
児童ポルノの定義に関して警察庁広報課のコメントが載ってます。
週刊実話６月９日号の２５８ページより抜粋。
「あくまでも一般論ですが、水着はOKと言っても、透けて見えていたり、性欲をそそるようなポーズであればNGですし、反対に、いちがいに下着だからダメとは言えません。
画像や映像などを検証し、個別に判断することになります」（警察庁広報課）
この意見を聞く限りでも、>>1さんのおっしゃる写真集など出版不可能なのがわかりますね。
それに現在少女モデルを使った業界は全体的に表現自粛の方向にあります。
そんな中、新たに少年セクシー写真集業界など立ち上げる人間がいるでしょうか。
もしどうしても少年セクシー写真集が見たいのなら、業界人に言うより野田聖子など児ポ法推進派の政治家に訴えた方がいいでしょう。
488:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/02 04:06:33 qnWISdQq BE:285673695-
>>486
あなたのジェンダー論は矛盾してますね。
女が男にヒモるのが許された性だというなら、女は脱ぐのが許された性だという考え方もできます。
現在メディアでヌードになるのはほぼ１００％女ですからね。
まずはそこを見つめないといけませんよ。
489:無名アイドルくん
05/06/02 10:00:00 AKm3z6FV
もう堀之内さんおもしろすぎｗｗｗ決定的ってｗｗっうぇｗ
自分で言ってて気付いてないのかな？ｗそれとも釣り？ｗ昔から人の話を聞かない子って言われたでしょｗｗｗ
え？私が指摘しなきゃいけないんですか？ｗやだなあｗｗｗ
490:無名アイドルくん
05/06/02 10:12:16 AKm3z6FV
>>この意見を聞く限りでも、>>1さんのおっしゃる写真集など出版不可能なのがわかります
>>１は透けちゃうようなエロエロ水着で登場しろなんて
一言も言ってねーよｗｗｗあるあるｗなんて言ってもだめだよｗ
どうやら今ある女児の写真集やらの出版物を知らないご様子ｗ
そもそも警察庁のコメントがそんな甘ちゃんで法的拘束力なんてｗ
水着を着けた児童の写真を掲載する出版物を一切禁ずｗとかやればいいのにねｗ
えｗ個別になんて判断してたら日が暮れちゃいますけどｗｗｗ
>>現在少女モデルを使った業界は全体的に表現自粛の方向にあります
ソースちょうだいｗｗｗ
なんか最近U-15板とかできたのは気のせいですかねｗ
>>新たに少年セクシー写真集業界など立ち上げる人間
はい私ですｗうぇうぇｗチャレンジャーだとは思いますけどｗ
あｗ今児ぽとかメディアが騒がしいからねｗ
さっきのコメントは逆に安心しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ
491:キャタコ
05/06/02 10:22:09 64a0Ijgg
ハードゲイのレイモンド写真集が欲しいな！(^O^)
492:無名アイドルくん
05/06/02 19:35:50 tfdC0YKP
>>490が立ち上げるって。皆さん良かったですね。
493:無名アイドルくん
05/06/02 22:51:47 7Ia12iP7
でもぶっちゃけジャニタレはかなり脱いでると思うけどね
しょっちゅう上半身裸になってる気がする
494:無名アイドルくん
05/06/02 23:47:55 gHKToQS/
>>488
＞女が男にヒモるのが許された性だというなら、女は脱ぐのが許された性だという考え方もできます。
なんで前者が成立するなら後者が成立するとなるわけ？
全く無関係な話題であって、どさくさにまぎれて後者を成立させえる
卑怯さがすごいね。
女性が自分で稼がなくても生きていけるのは
実際に主婦が既婚女の過半数いるんだから疑いようのない事実。
そして男性は失業率が女性よりも高い５％台にもかかわらず
１％も主婦にはなれてないんだから「なれない」ことを否定のしようがない。
それに対して、女性が脱ぐのが「許された」性
と言うことは全くその根拠がない。
「許された」と言う表現をするにたる根拠がない。
逆説的に「男性は脱ぐことを許されない」と言うことを言っているが、
「許されない」のではなく、性的な売り物にする「習慣がなかった」だけで、
男性自身が上半身裸になることは
性的な意図を除けばそれ自体は無数にあり、
むしろ女性よりも気軽に胸を出しているわけで。
「脱ぐのを許されない」なんて全く説得力を帯びない。
495:無名アイドルくん
05/06/02 23:59:59 AKm3z6FV
堀之内さんどんなレスしてくれるのかな＾＾；わくわく（＞＜）
496:無名アイドルくん
05/06/03 00:00:24 ozzqlVw1
>>493
と言うか最近は、
本当に男性を
性的に堂々と売りにする傾向が急速に強まってる気がする。
主に主婦が見てる夕方のワイドショーでは、
容姿のいい若い男性アナウンサーが起用され、プールでの裸の水中ダイエットなどを今日も特集してたし、
最近お笑い芸人は片方はルックスがよくないと売れないから
絶対にどちらかをアイドル枠として入れてるのは有名だけど、
そう言う若手の男性芸人をプレゼンターにして、
ノースリーブでワキ見せ＆ハーフパンツなどの露出度の高い格好をさせたりしてる。
ウエンツくんなどの、ノンジャニーズの美少年が出るようになって、
彼なんかも平気で裸を見せるよね。意図的に。
Qさまでは温泉企画で脱いでたし、（なぜかさまーずと優香が大喜びで真剣に裸を見てた）
どこまでがOKかの境界線を見極める番組では
プールでこれまたブーメランになってカメラで下からナメてた。
ここ数年で、ネットで色んな本音が聞けるようになったからか、
テレビでものすごい女性の本能に率直に応えたような
露出を男性もするようになってきたね。
ウルルン滞在記なんかは一番凄かった。ミュージカルの王子様役でおなじみの
美少年をインドでものすごい陵辱してた。
際どすぎて終始過激だった。
間違いなくこれからの傾向は「タレントに占めるハーフの増加」と
「男性の性的アピールの増加」だと思う。
これは避けられない時代の流れだと思う。
497:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:11:10 /ZQKi6K0 BE:114270236-
>>493>>496
なるほど、ここの人たちは男性が上半身脱いでてもそれを性的と感じるわけですね。
ある意味得な性癖であります。
K-1中継やオリンピックの水泳で思う存分ハァハァしてください。
男性で言えば「女子高生のミニスカ」「女子アナのノースリーブ」「街行く女性のローライズ」「Jポップシンガーの下着風衣装」でオカズになる人と一緒ですからお互い得ではあります。
上にあげた例はすべてここの住人に言わせれば「性の商品化」になるわけですから。
498:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:15:39 /ZQKi6K0 BE:399943297-
>>494
レス付け忘れたけどあなたもですよ。
男性の上半身裸と女性の上半身裸を一緒にする論は他板でとうに論破されてます。
男性は性的シンボルが下半身に、女性は上半身についてるのだから衣装が違うのは当たり前でしょう。
だったら男性はスカートをはかないわけですが、それを根拠に「男は脱がないのがデフォ」という考えもできます。
499:堀之内 ◆tPe3il62Es
05/06/03 05:31:45 /ZQKi6K0 BE:114269292-
>>490
さて、肝心の児ポ法関連にレスくれたのはあなただけですか。
＞透けちゃうようなエロエロ水着
男性にこれを身に付けさせることはたとえ１８歳以上のモデルであってもNGです。
男性器は法律上表現できませんから。
＞個別に判断
もちろん警察がすべての出版物をチェックしてるわけではありません。
しかし市民側から「これはやりすぎではないか」などの意見が出れば個別に捜査はするでしょう。
＞少女モデルは表現自粛
９９年の児ポ法成立以降、クリームやワッフルなどの、いわゆる「お菓子系雑誌」は絶滅しました。
これは少女の下着姿や水着姿やセミヌードが載ったエロ本です。
鈴木蘭々もこういうモデルやってたらしいですね。
現在エロ本業界も暗黙の了解として、１８歳未満の児童はたとえヌードでなくても紙面には載せてません。
中高生グラビアアイドルもいますが、ポーズや衣装などかなり制限されているようです。
またアダルトショップで少女ヌードを見かけたら、それは「童顔で小中学生に見える１８歳以上の女性のヌード」です。
ロリモデルはアダルト業界では非常にありがたがられます。
童顔なだけではなく幼く見えるポーズや演技などもできるように事務所が育成してるようです。
新たに少年セクシー業界を立ち上げるそうですが、捕まらない程度でがんばってください。
500:無名アイドルくん
05/06/03 12:03:06 1Oa/yRtU
>>499
堀之内とか言うの人の書き込みを全く読んでないね。
>>490で
「>>１は透けちゃうようなエロエロ水着で登場しろなんて一言も言ってねーよｗｗｗあるあるｗなんて言ってもだめだよｗ」
と否定してるのに、NGだとか法律上出来ないとか>490さんが言ってことをクドクド繰り返してる。まるで、>490さんが理解してないかのような思い込みで書いてる。
>現在エロ本業界も暗黙の了解として、１８歳未満の児童はたとえヌードでなくても紙面には載せてません。
>中高生グラビアアイドルもいますが、ポーズや衣装などかなり制限されているようです。
これはウソです。今は逆です。堀之内が知らないだけ。テレビタレントを抱える芸能事務所所属の１６，７歳の女子高生が水着で開脚ポーズを取って、しかも割れ目が食い込んでハッキリ分かる程の大胆さ。
501:無名アイドルくん
05/06/03 13:15:21 ympLta8m
堀ノ内は言い返せないレスは目が滑るみたいだから
これもスルーしそうだなｗ
502:無名アイドルくん
05/06/03 15:03:05 U7nEJmOD
もっとオランダを見習え
503:無名アイドルくん
05/06/03 15:30:22 +m7zjVVv
>>499
>またアダルトショップで少女ヌードを見かけたら、それは「童顔で小中学生に見える１８歳以上の女性のヌード」です。
なんで、アダルトショップやヌードだの関係のない話を持ってくるのか？
誰も少年版のアダルトショップやヌードを出せなんて言ってませんが。
勝手に頭の中で話を膨らませないように。
504:無名アイドルくん
05/06/03 20:57:09 B3VRgWlx
議論好きのひとは全員ｺﾃにしてください。
505:無名アイドルくん
05/06/04 03:54:40 D6jiQFzx
>>499
＞新たに少年セクシー業界を立ち上げるそうですが、捕まらない程度でがんばってください。
・・・何度同じことを言わせたら気が済むのかね。
「法に触れるようなことを18歳未満の少年にさせろなどとはこれまで一切言ってない」
脳に刻め！