05/12/10 18:34:28 lb+nA6/9
>>976
そういうのは木取りをする前の養生でしょう。
成形加工後にそんな無茶をやると、割れたり狂いが出てネックをダメにしてしまう。
>>979
ひたすら放置しとけばいいんだから手間いらず。年単位の時間はかかるけど。
982:ドレミファ名無シド
05/12/10 19:56:50 18fM/AUz
放置ったって温度とか湿度管理の出来る場所じゃないとな。
一般家庭にそんなスペースあるか？
983:ドレミファ名無シド
05/12/10 20:07:53 z7UMpoJq
雨に濡れるようなところでなければ室内で良いよ。
スペインなどのクラギの有名製作者なんかでも工房に何年も放りっぱなしだ。
湿度管理なんてしてない。
984:ドレミファ名無シド
05/12/10 20:25:04 18fM/AUz
スペインと日本じゃ気候が全く違うだろ・・・
985:ドレミファ名無シド
05/12/10 21:21:46 NVAFrr6u
スペインだろうと日本だろうと、ふつう人間が快適に暮らせる環境であれば勝手に乾くよ。
乾燥の難しい堅木は乾燥済み用材として入手できるし、そんなものも含めて多くのルシアー達は
用材を屋根裏や納屋で放置してるのがふつう。
シーズニング管理は、均質な楽器用材や楽器そのものを効率良く大量生産する際の生産管理が第一義。
楽器が自らの住環境を選ぶわけにはいかないし、用材を人工乾燥させる環境と、製作に適した環境、
それと実際に楽器が使われる環境は別のものだからね。
986:ドレミファ名無シド
05/12/11 02:31:15 IUOZH+zT
随分話がでっかくなってきたけど、話題のきっかけは所詮>>968ですよ。
987:ドレミファ名無シド
05/12/11 04:17:23 vUcfvpuY
そうやな。
全部ラワンとして、音は結果しだいとしても、強度的な物とかどうなんだろ。
988:968
05/12/11 04:24:04 OzUK+A32
ども。
ラワンでｷﾞﾀｰ作れないか？とカキコした者です。
ホームセンターに置いてある木材って未乾燥なんですね。
強制乾燥って具体的に何度で何分位かかるんでしょうかね？
989:ドレミファ名無シド
05/12/11 04:40:29 uQoeLLkg
>>987
昔の安物エレキあたりにラワン・ネックのものがあったなあ。
安っぽい南洋材の筆頭格みたいにいわれてた時代。
ひとくちにラワンといってもピンキリで、フィリピン・マホガニと呼ばれる上物はめっきり
少なくなったみたい。ホームセンターでも徐々に見かけなくなってるかもしれない。
レッド・ラワンは結構重くて堅くて丈夫。
それなりに仕上げるとマホガニぽく見えるので、それと知らずに使ってる人も
いるだろうなあ。
990:ドレミファ名無シド
05/12/11 05:12:17 uQoeLLkg
>>988
> ホームセンターに置いてある木材って未乾燥なんですね。
いや乾燥材です。といっても、家具造作や建材用としての話で、JAS規定でいうと
D25(含水率25%以下)、D20(含水率20%以下)、D15(含水率15%以下)が一般的。
楽器用材としては含水率が高いし、当然グレードもかなり違います。
991:ドレミファ名無シド
05/12/11 06:09:55 vUcfvpuY
人柱して、ちゃきちゃきとやってみて、崩壊する様子をじわじわとWEBに載せるのも
ある意味、貴重な資料となるかも。
992:ドレミファ名無シド
05/12/11 06:20:58 vUcfvpuY
ところで、ギターと言っても、ソリッドエレキかい？クラギ系、スティールアコギ系？フルボディのアーチド？
たしかに、強度と出来あがりが大事だけど、目標ギターによっても、違うよね。
むか～し、フラメンコギターなんかは、ほとんどの部分をシープレス＝糸杉をつかって作ってたけど、
今じゃ、数へって、ほぼ総シープレスなんて無い。(スペイン&EU国内伐採制限だっけ)
なんでシープレスだったか？軽い木が欲しかった。めちゃどこにもあった。安かった・・・
993:ドレミファ名無シド
05/12/11 15:34:58 5ceeJIYa
なんだかんだ言ってもアッシュ最高。に一票。
994:ドレミファ名無シド
05/12/11 17:42:32 POet7R1I
家具の廃材（えぞ松）が沢山余ってるのですが、
どこかで買い取ってくれますか？
995:ドレミファ名無シド
05/12/11 22:29:54 WI/w+yPY
>>990
ここは「乾燥した木材」と「乾燥材」とをわけて考えたほうがいいかも。
多くの木材は製材して半年も養生すれば自然に乾きます。これを天然乾燥とするなら、
出荷時に人工乾燥処理をして含水率をコントロールした材が狭義の「乾燥材」とよばれるもの。
構造用合板や集成材だと15％以下、2x4材で19％以下、フローリング材で14％以下などと細かく
規定されたものが人工乾燥を施した「乾燥材」。荒材として束売りされている杉や松など、
流通過程で乾いてしまったようなのは「乾燥した木材」です。
ひところは20％といわれた日本の平衡含水率だけど、気密性や空調が普及した今では15％を
目安にするケースが多いようです。実際のところ、密閉性の高い屋内だと平衡含水率はもっと
低くて10％以下になります。
たとえばスプルースの生材だと辺材～心材で含水率は140％～40％ほど。これを放置すると
やがて含水率が下がってきて30％あたりで自由水が消失。ここが繊維飽和点で、ここに至る
までは材が割れたり捻れたりはしません。ここを過ぎると残りの水分は細胞壁中の結合水だけ。
これが減少すると材が収縮し変形していきます。そして平衡含水率(15％)に達したところで
材の含水率が安定します。天然乾燥材だと、この平衡含水率以下には下がりません。
天然乾燥でも人工乾燥でも、いずれ平衡含水率(15％)に達したところで安定するのだけども、
同一環境下では人工乾燥材のほうが常に含水率がやや低いというヒステリシス特性が
あるので、より良好な寸法安定性や耐久性が期待できます。
このようにして楽器用材は乾燥の初期に人工乾燥で含水率をうんと下げておいてから、
天然乾燥として長期間養生(イコライジングとかコンディショニング)するので高価になるし、
素の天然乾燥材より常に乾いているというわけです。
996:968
05/12/12 08:09:34 /sZYmyQc
>>995
とても勉強になりますな。
人工乾燥なんですが、具体的にどうやってやるんでしょう？
自分塗装屋なんで、自動車の焼付け塗装ブースで
なんとか人工乾燥できんだろうか？ともくろんでおります。
通常業務で、普段は６０～７０度まで上がります。あとは時間ですが
含水率メーターなんぞ持ってないんで、どの位の時間かけるのか
目安が知りたいんです。
あと、イコライジング、コンディショニングってなんですか？
997:ドレミファ名無シド
05/12/12 12:44:35 dVTOnWi0
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998:ドレミファ名無シド
05/12/12 12:45:12 dVTOnWi0
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999:ドレミファ名無シド
05/12/12 12:45:42 dVTOnWi0
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1000:ドレミファ名無シド
05/12/12 12:46:16 dVTOnWi0
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