06/02/02 21:26:11 M9YEkRbM
嘘を嘘と(ry
141:名無しの笛の踊り
06/02/02 21:36:30 s9f9CYWX
>>140
そりゃそうですよね。どうもすいませんでした。
142:名無しの笛の踊り
06/02/02 22:02:20 CIKWZQzJ
ティーレマンが着々とウィーンで地固めしてるけど、ネオナチ疑惑と年が若いからまだ無理か。
次期監督はムーティって事になるのかな？
143:名無しの笛の踊り
06/02/02 22:11:57 k9ZHa8FN
>>142
時期……といっても当分空席だろ……はフリードリヒ・ハイダー
144:名無しの笛の踊り
06/02/02 22:33:40 PIVuX9mT
音楽監督はむしろ空席期間のほうが多いからね
カラヤンからマゼールは18年、アバドから小澤は11年開いてるし
ムーティはポストに縛られるより今の実質ウィーンフィル首席待遇のままのほうがいいな
145:名無しの笛の踊り
06/02/02 23:11:53 XcX91rbY
>144 ムーティ禿同
146:名無しの笛の踊り
06/02/03 00:25:22 gjfU2g5w
医者の見立てに、４とか５はないよ。
147:名無しの笛の踊り
06/02/03 00:47:27 dD3vTU8p
ハイダーはグルベローヴァ旦那という色眼鏡は脱したのか？
この冬はウィーン、ミュンヘン、ドレスデンで「こうもり」を振って回っていた。
この３劇場に連続登板というのはドイツ語圏ではまずまずのポジションに来ている感じだが。
148:名無しの笛の踊り
06/02/03 04:42:51 uG7nB1lT
■2006/2/2
■出演者変更に伴うチケットのお取扱について
＜オペラ公演＞のチケットのお取扱につきましては、代役の指揮者が決まり次第ご案内させていただきます。
お客様には、ご心配・ご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
告知が出るってことは払い戻しありということだな。
代役の発表が楽しみ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-opera-nomori.com)
149:名無しの笛の踊り
06/02/03 05:32:39 3KTvoaoz
コバケンが代役!?
できれば コバケンに振ってほしい!!
150:名無しの笛の踊り
06/02/03 06:16:22 2eGRAlYI
コバケンのオペラに2万も払うやつはいない
151:名無しの笛の踊り
06/02/03 06:48:59 3KTvoaoz
僕も 小林研一郎に振って欲しい！！
152:名無しの笛の踊り
06/02/03 08:54:42 EO4GLEx6
僕もって･･･
153:名無しの笛の踊り
06/02/03 09:03:48 xEmcTlbC
>>152
一台のＰＣを複数の人が使ってるんじゃね？
154:名無しの笛の踊り
06/02/03 10:37:06 BPymPRvi
>>149 >>151 自演乙ｗ
コバケソに「オテロ」は振れないだろ。
それこそ、「汚・テロ」になっちまうｗ
155:名無しの笛の踊り
06/02/03 10:53:26 ouz5Xk22
>>154
むしろその「汚・テロ」が見てみたい気も。。。
156:名無しの笛の踊り
06/02/03 10:57:43 LikzA0Ny
ムーティにやってもらえないの？
157:名無しの笛の踊り
06/02/03 13:14:00 /+C3vSgX
>>148
ﾁｹ屋でバイトをしている自分が言う
払い戻しは原則ないよ
ｸﾚｰﾑ凄かったら主催に振ってそっちでなんとかしてもらえって言われたもん
158:名無しの笛の踊り
06/02/03 14:05:59 Jg5cLVes
芸スポ板んとこでも書かれてたが、年内休養なのに
サイトウキネンは何故に振るんだろう。
ウィーンに監督就任した時から気になっていたのは
そりゃあ別に音楽監督がいる必要もないんだろうが
９月１日の開幕の時期に、音楽監督が松本にいるってのも
何だかなあと思っていた。
159:名無しの笛の踊り
06/02/03 17:31:37 XlnoBDtJ
>>158
>>132
160:名無しの笛の踊り
06/02/03 17:37:17 6XXH4E1G
ほんとに実力派の音楽監督なら、劇場の出し物の出演者から
演出家まで口出せるわけだが…。
161:名無しの笛の踊り
06/02/03 17:53:46 rrUMUK7w
でも普通の一般の人って小澤だからチケット取ったって人多いんじゃないの？
かわいそう･･･
162:名無しの笛の踊り
06/02/03 17:57:45 WIi4nmvw
>>157
チケ屋に文句言ったってそりゃ無理だ。
主催者が認めるだろうよってこと。
163:名無しの笛の踊り
06/02/03 19:42:45 Quybx3mi
>>128
言うに事欠いて、あのアーノンクール様やサンティ様を小澤ごときの代役に名を挙げるとは!!!
164:名無しの笛の踊り
06/02/03 19:52:05 3PjNr20P
新国立劇場なんか、脇役１人代わるだけで全額払い戻しだぞ。
オペラの森は、会場で一部返金ということも考えられる鴨。
165:名無しの笛の踊り
06/02/03 20:13:29 r+dAVmbz
ぴあだとオテロの平日公演で売り切れてるのは、Ｄ，Ｅ席だけ。
去年はエレクトラだから客入りが悪いのかと思ったけど、
今年も似たようなものか。チケ代高すぎが原因だろうけど、
小澤だから客が入るってものでもなくなってきてるんだね。
166:名無しの笛の踊り
06/02/03 20:33:32 RBDGcrUx
ウィーンのモツオペラ公演が響いたか
ま、元々人気が確固とした芸術的評価に基ずいたものじゃないから
流れが変われば、一気に落ちる
167:名無しの笛の踊り
06/02/03 20:58:29 Ujs1U2VJ
サイトウキネンでの復帰も限りなく怪しいな。
事務局側としては、チケット発売前に降板確定するとまず売れないし、
ただでさえここ近年はチケット捌くのに苦労してるから、
フェスティバルのブランドイメージが地に落ちることを懸念して
時間稼ぎの延命策を図ったに過ぎないと思うがどうか？
でもキャンセル折り込み済みで買わされる客もたまったもんじゃないな。
168:名無しの笛の踊り
06/02/03 21:31:23 rb1EnQSY
代役は大植だ！
169:名無しの笛の踊り
06/02/03 21:35:02 6XXH4E1G
>>167
小澤音楽塾でブリン・ターフェルが出るというのでプレオーダーで
とったが、一般発売直前でキャンセル発表。あれは汚いやり方だと
思った。それに似てるね。
170:名無しの笛の踊り
06/02/03 22:20:26 vucHR8Mz
>>165
小澤がオテロ
ムーティがレクイエム
と並べられるとどうしてもレクイエムの方に先に目が行くし
171:名無しの笛の踊り
06/02/03 22:33:40 3jbCt7wY
>>168
オペラを完璧に知らない・・・バイロイトを秒殺の
馬鹿が恥の上塗りですか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ∞
172:名無しの笛の踊り
06/02/03 23:17:54 WIi4nmvw
>>169
もう1人のバスも直前にキャンセル発表したな。
サイトーキネンではダニエラ・デッシーもキャンセル。
思い出したらまた腹立ってきた。
173:名無しの笛の踊り
06/02/03 23:43:31 Aioya3bu
オペラ
大植英次>>>>>>>ミュンフン
174:名無しの笛の踊り
06/02/04 00:11:28 dmzThz8z
>>173
おいおい実力＆経験とも
どう考えても逆だろ
175:名無しの笛の踊り
06/02/04 00:14:01 jeA/7xf1
在日乙
176:名無しの笛の踊り
06/02/04 01:16:11 pdbfcVyQ
オオウエはもう欧州じゃ駄目でしょ、スケジュールとか見ても
177:名無しの笛の踊り
06/02/04 02:20:08 pXDWVtTP
在日じゃないけど、どう見たってオペラに関しては、
ミュンフン＞＞＞＞大植 でしょ。
バスティーユでの活動を知らんのか？
178:名無しの笛の踊り
06/02/04 07:10:55 Km1B5m2f
>>167 >>172
サイトウキネンの最大手スポンサーであるセイコーエプソンが業績大幅下方修正、三千人リストラとか。加えてもし小澤欠場となれば、存続すら微妙な局面に立ち至るともいえる。
もともと巷間では美談ばかり伝えられる同キネンだが、少し古いが、「新潮４５」1991年8月号に、加茂川洗耳との筆名で発表された「たいこもち批評家『座右の銘』」と題する一文に書かれていることは真実である、と同キネンに関係した複数の演奏家から耳にしている。
179:名無しの笛の踊り
06/02/04 07:15:23 I0zJwdWc
>>178
石井宏が書いたやつだろ
180:名無しの笛の踊り
06/02/04 07:15:29 YAvzlS4w
くわしく！
181:名無しの笛の踊り
06/02/04 07:55:59 35Tletzz
代役は大友氏の可能性ある？
182:名無しの笛の踊り
06/02/04 08:15:52 FwStiux1
>>181
皆無
183:名無しの笛の踊り
06/02/04 09:06:51 UcDQEDo8
>>177
そのバスティーを無能ぶりにあっさり首になったわけだがｗ
ＶＰＯもＤＧでＣＤ出して貰えてた内はお呼び掛かってたが契約切れたとたん切られちゃった。
すっかりメッキの剥がれたチョンが一流指揮者だなんて思ってるのって日本の在日だけだろうね。
音楽監督任期延長ＶＰＯ定期に長年呼ばれ続ける小澤とあっさりお払い箱のチョン。
在日が必死に捏造してもこの事実は変わらないｗ
184:名無しの笛の踊り
06/02/04 09:11:37 Weq9wp0f
>>164
代役がヤン損すで、半額払い戻しだっけ？
あのころのジャパン・アーツはまともだった。
185:名無しの笛の踊り
06/02/04 09:42:39 qFo1LDKm
主催者からのお知らせ
東京のオペラの森2006 オペラ公演 指揮者の交代について
「東京のオペラの森」音楽監督の小澤征爾は、本年3月24日より開催いたします＜オペラ公演＞
からの復帰を予定し、体力の回復に努めておりましたが、更なる休養が必要と診断されましたため、
誠に残念ではありますが、＜オペラ公演＞「オテロ」への出演をキャンセルいたすことになりました。
これに伴ない、ウィーン国立歌劇場との共同作業により、新演出の舞台を予定しております
＜オペラ公演＞「オテロ」全４公演は、指揮者を変更し、予定通り開催いたします。
代わりの指揮者につきましては、音楽監督・小澤征爾および、芸術顧問のイォアン・ホレンダー氏、
今回の「オテロ」の共同制作のパートナーであるウィーン国立歌劇場とも相談し、現在調整を進めており、
決まり次第発表させていただきます。
なお、＜オーケストラ公演＞＜室内楽公演＞につきましても予定通り開催いたします。
皆様には、ご心配・ご迷惑をおかけいたしますが、事情をおくみいただきご理解賜りますようお願い申し上げます。
東京のオペラの森実行委員会
＜オペラ公演＞ ヴェルディ：オテロ
3月24日（金）6：30PM 東京文化会館大ホール
3月27日（月）6：30PM 東京文化会館大ホール
3月30日（木）6：30PM 東京文化会館大ホール
4月2日（日）3：00PM 東京文化会館大ホール
以上
東京のオペラの森2006の公演はすべて成立いたします。
指揮者変更に伴うチケットの払い戻し等は原則として承りません。
詳細は下記お問い合わせ先にご連絡下さい。
東京のオペラの森 実行委員会
TEL：03-5205-6401
URLﾘﾝｸ(info.pia.co.jp)
186:名無しの笛の踊り
06/02/04 10:04:21 OKixlLu3
飯守＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大植
嫌韓厨がウザいんで、日本人でわかりやすくしておいた。
↑↑↑
巣に帰れ！
187:名無しの笛の踊り
06/02/04 10:29:06 iSF3kqPt
偏差値の低いスレですね
188:名無しの笛の踊り
06/02/04 11:33:52 dmzThz8z
>>183
それでも大植よりはオペラの手腕は遥か上だよ
バステューユ以外にもスカラ座などで振ってるしね
在日在日ってレッテル貼りに必死だけど
あくまでも大植との比較の話だからｗ
189:名無しの笛の踊り
06/02/04 11:39:39 ToBH5q05
代役発表まだーーーーー？？？？？
ちんちんちんちん
190:名無しの笛の踊り
06/02/04 11:43:34 uo7/lRBc
最近の小澤征爾、日本人ベテラン指揮者総合
↑
（なぜかタイトル後半の話題が出ない）
191:名無しの笛の踊り
06/02/04 11:47:11 tlu6V1EC
指揮者といえば、去年の「音楽の友」の付録のカレンダー
ラトルだったけど、今年は誰なんだろう。
誰か知ってる人教えて下さーい！もしアーティスト気に入ったら
今から取り寄せます。
192:名無しの笛の踊り
06/02/04 11:51:05 iy8Fwll9
>>191
今年のはモーツァルトゆかりの場所の写真だけ。
お気に召さないかも。
193:名無しの笛の踊り
06/02/04 12:02:23 tlu6V1EC
192さん、さっそくにありがとうございます！
モーツァルトイヤーなので買いますッ！
194:名無しの笛の踊り
06/02/04 12:49:47 tnLCAU2I
>>183
チョンを不当に評価する向きがあるようだが、少なくともバスティーユは、政治的な理由で解雇
されたわけで、聴衆、オケからは最大限の賛辞を受けていたと記憶する。不当解雇に対し、世
界中の音楽家から劇場側に非難が集まったのではなかったか？
195:名無しの笛の踊り
06/02/04 14:32:30 1ThyXO6B
>>194
正しい。
漏れは鮮人は嫌いだけど、あの当時までのチョンは嫌いではなかったな。
今は堕ちた気がする。
196:名無しの笛の踊り
06/02/04 14:35:37 s6ei40/H
嫌韓厨
うんざり!!
197:名無しの笛の踊り
06/02/04 14:59:27 KdrcYO37
パリのオペラ界もウィーン以上に伏魔殿だからなあ。
1960年代あたりそれが極まってメチャクチャな低水準まで落ちたといわれた時期もあった。
198:名無しの笛の踊り
06/02/04 16:08:13 LWoxtdhr
>>183
みたいなのは、自国が一番だと吹聴しまくる韓国民と大差がないくらいに恥ずかしい。
199:名無しの笛の踊り
06/02/04 17:29:59 YlTxm4ER
>>183 は1994年頃のニュースを知らない、２ちゃん大好きリアル工房です。本当にありがとうございました
200:名無しの笛の踊り
06/02/04 17:34:42 xpad9fnz
>>198
どこの国にもいるです
事実を見ることが出来なくて、自分の考えを修正できない人間も
少数の事例を過度に一般化する人間も
マジレススマソ
201:名無しの笛の踊り
06/02/04 17:41:16 TbNjHKlP
この際だから思い切った新顔の抜擢をして欲しいね。ハインツ・フリッケ
とか思い切ってドミンゴ、クーラに振らせりゃ面白い。一幕フリッケ指揮
で歌うのがドミンゴ、２幕指揮ドミンゴでクーラが歌い、３幕クーラが
指揮してガルーシンが歌う。ｗｗｗ
202:名無しの笛の踊り
06/02/04 22:09:16 53CxUPjH
サイトウキネン、小沢が指揮しないなら中止だろ。
あ～あ、立派な劇場建てたのにねぇ。
203:名無しの笛の踊り
06/02/05 00:14:01 c3wGjkX5
クラシック初心者ですが。
オペラで新演出といったら
リハーサルにも時間がかかりそうなんだけど、
指揮者はいつから関わるものなの？
かなり早めに来日できる人でないとダメ？
204:名無しの笛の踊り
06/02/05 00:43:54 kRa6ZGj7
ゲルギエフなら打合わせ時間５分もあればすぐに振ってくれるよ。
205:名無しの笛の踊り
06/02/05 00:48:26 jPGJ2wVk
できあがるのもお遊戯みたいな舞台だけどね
206:名無しの笛の踊り
06/02/05 00:51:28 4+QDgiyG
＞ウィーン国立歌劇場との共同作業により、新演出の舞台
共同作業と共同制作が違っていて、新国みたいにセットと衣装のデザインを
借りて演技は適当というのでは？
207:名無しの笛の踊り
06/02/05 00:58:22 1K7cVGQi
結局ムーティが振るって事ない？
ムーティと主役のオテロ歌手ならスカラで競演してるしね。
病床の小澤の代役に親友の巨匠ムーティが振る、美談になるし。
ザルツブルクでは昔、カラヤン急逝の代役断ったけど、極東の音楽祭なら今更
彼の名声に傷つかないだろうし。
208:名無しの笛の踊り
06/02/05 01:02:14 jPGJ2wVk
君ね、ムーティなんてレベルになれば分刻みのスケジュールで動いてるんだよ？
99%あり得ない。
なんというか、実に厨房臭い妄想乙。
209:名無しの笛の踊り
06/02/05 01:03:45 HRKzMxRn
極東の音楽祭でそんな美談作って何になるんだアホ。
少しは自分の作った文章の矛盾を見直せ。
210:名無しの笛の踊り
06/02/05 01:08:02 QpDzAdIp
モーツァルトが病床でジュスマイヤーに指示を与えて完成させたとかいう話みたいなのをでっち上げて、
名前もよく知らんような小澤の弟子が振れば無問題。
弟子が振っても小澤が振ったことになるから払い戻さなくてもすむし。
211:名無しの笛の踊り
06/02/05 02:32:00 +voWYPmB
払い戻し無しでギリギリ納得させられるのは、日本人では大野くらいだろう。
サイトウキネンにしても、後継者問題が早くから囁かれながら、何の手も打ってこなかった
ツケが回ってきたな。
212:名無しの笛の踊り
06/02/05 02:46:03 niAyVNxG
大野はスケジュールに空きがあればありそうだな
ほかはルイージとかどうだろう？
213:名無しの笛の踊り
06/02/05 02:48:23 wJju4V+P
若杉きぼん
214:名無しの笛の踊り
06/02/05 02:55:36 kRa6ZGj7
大野でも払い戻しは避けられないよ。
ありえないけど、たとえムーティでもな。
215:名無しの笛の踊り
06/02/05 03:05:19 HRKzMxRn
>指揮者変更に伴うチケットの払い戻し等は原則として承りません。
>>214は長い文章が読めない池沼
216:名無しの笛の踊り
06/02/05 09:48:24 1/prXPDh
>>215
おまえ、振り込め詐欺で振り込んじゃうタイプだろｗｗｗ
217:名無しの笛の踊り
06/02/05 10:24:49 CfcxdBEK
代役外山雄三激しく希望する
218:名無しの笛の踊り
06/02/05 10:30:39 CZXmvNFQ
大野は自分であれだけ完璧なもので実績を築き始めてるから
今回のを（途中から）引き受けるのは不本意そう。単なる
ピンチヒッターの駒としか評価されない仕事だから。
219:名無しの笛の踊り
06/02/05 10:33:49 5BY3VVsn
>>215
> 原則として
今回の場合は特例に該当するだろう。
本当に大野のスケジュール空いてるの？
220:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:07:10 mUf54/OL
>>219
３月18日にモネ劇場でコンサートの後、３月中モネでは振らない。
４月18日から『ボリス・ゴドノフ』をモネで振るから、丸１か月は
空いているんじゃないの。その間の予定までは調べてないが。
ピンチヒッターとして甘んじるか、恩を売るかは難しいね。
大野自体、小澤との接点はなさそうだから選択肢には入ってないだろ。
221:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:26:38 m4y4GpYE
大野、数年前サイトウキネンで振ってなかったっけ
でもクラヲタはともかく、世間的な知名度はまだまだ低いだろうから、ないかな
222:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:32:58 kRa6ZGj7
小澤でない時点でもう終わってるんだよ。
だから誰でも一緒。そんなに難しく考える必要はない。
興行としてはね。
金出してるのは東京都だから、大量赤字でも誰も責任取らなくていい。
223:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:34:37 o8Dp8CP7
>>208
君ね、ムーティなんてレベルになれば分刻みのスケジュールで動くなんてことはしないんだよ
自分の理想に近い仕事を選んで余裕もって仕事できるようになるんだよ
99%あり得ない。
なんというか、実に厨房臭い妄想乙。
224:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:35:28 IhroVlp0
>大野自体、小澤との接点はなさそうだから選択肢には入ってないだろ。
一昨年サイトウキネンに客演として招ばれてる
新日もここ数年で2回振ってるし
>でもクラヲタはともかく、世間的な知名度はまだまだ低いだろうから、ないかな
この期に及んで知名度で代役決めるとは思えない
>金出してるのは東京都だから、大量赤字でも誰も責任取らなくていい。
石原は旗振ってるだけで金は一切出してない
ま、ホレンダーが適当なの見繕ってくるでしょ
225:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:49:00 kRa6ZGj7
>>224
東京都が金を出してなければどこが金を仕切ってて
どこが赤字をかぶることになるの？
「東京のオペラの森実行委員会」の実態を教えて。
226:名無しの笛の踊り
06/02/05 11:58:07 sth3FERx
サイトウキネン、秋山でお茶を濁すなんてコトは．．．
227:名無しの笛の踊り
06/02/05 12:35:07 IK6IDBmO
サイトウヒデオの映像を
指揮台に3Dで映写して
シャコンヌでもやればﾖｸﾈ？
228:名無しの笛の踊り
06/02/05 12:49:51 QEyTdDga
ムーティ説をムキになって否定してやつって
小澤→降板→代役に格下指揮者
より
小澤→降板→代役に大物期待させる→結局、代役に格下指揮者
の方が結果は同じでも不満が大きくなるの解ってるからだな。
関係者ってこった。
小澤がキャンセルになった時点で払い戻しに応じるべきではないのか？
229:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:08:52 kRa6ZGj7
心配するな。払い戻しについてはとっくに結論は出てる。
ただ穏便に処理したいだけさ。
230:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:14:13 yYCgGWMZ
新日のＨＰには、５月の定期出演は「検討中」で、
降板代役とは書いてないな。
231:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:16:47 +Z8VrDvA
別にムキになって否定してるわけでなくてムーティは明らかにスケジュール的に無理だ
と言ってるだけなんだが？
大物を代役候補に挙げたいのであればそういうごく基本的なところで否定されないようなところから
挙げてくれればいいだけの話だ
少なくとも誰でも見られるような形で一般に公開されているスケジュールくらいは確認しておいてくれ
>小澤がキャンセルになった時点で払い戻しに応じるべきではないのか？
そう主張する根拠は？
オペラも含めたクラシックで指揮者交代のみで払い戻しが行われた実績はないわけではないが
全体から見ればむしろレアケースだ
とはいえ今回は払い戻しされるんだけどね
232:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:18:23 f6esA1eS
>>230
>>134
233:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:21:00 lhbvAkVw
小澤は苦手なオペラから完全撤退して、晩年のヴァントや
チェリビダッケのように演奏会１本に絞るべき。
そうしてくれ。
234:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:30:35 uJyT6+qQ
新国立は指揮者はおろか脇役一人代えただけでも払い戻しに応じる
今やっているコジファンもフェルランド役が交代したので払い戻しを受け付けたぞ
235:名無しの笛の踊り
06/02/05 13:36:20 mFRS4DdS
>>228
28も書いているし，ムーティ説を否定している者は知っているから書いていると思うが，
3/30，31にバイエルン放送響の定期が入っている。
URLﾘﾝｸ(www.br-online.de)
最低限これをキャンセルしなければ無理。実際オペラ公演の場合は期間が長いから，
ムーティに限らず有名指揮者を呼ぶことはまず不可能に近いと思う。
可能性があるとすれば半分引退しているような有名指揮者だろうが，誰かいるか？
（そういえば前に小澤が新日をキャンセルしたとき，代役が朝比奈御大だった
ことを思い出した。あのときはプログラムが季節外れの第九に変わったが）
>>231
払い戻されるのか？？ 情報ソースは？
236:名無しの笛の踊り
06/02/05 14:10:31 MwYi5cBp
>>234
新国が異常なんだよ。
ドミンゴとかパヴァロッティの出演でチケットが特別料金とかいうのでなければキャストや指揮者変わったくらいで払い戻しはない。
>>235
コンサートなら演目変えるのも簡単だがオペラじゃ無理だしな。
日本とのつながりや小澤との親密さを考えれば準メルクル、アラン・ギルバート、アルミングあたりが何回か分担するんじゃないかな？
さすがにそれ以下のレベルでは観客が納得しないだろう。
237:名無しの笛の踊り
06/02/05 15:05:48 mFRS4DdS
>>236
2年ぐらい前にスカラ（アルチンボルティ）で「フェドーラ」（フレーニ＆
ドミンゴが出ることになっていた）を観るべくインターネットでチケットを
取って行ったが，その1ヵ月ぐらい前にギャウロフが亡くなったために
両者ともキャンセル。この2人の出る日は少し高い価格だったが，減額等はなし。
というか，当初インターネットでは彼らの出る日は完売だったが，あるとき売り出された。
それで買ったわけだが，たぶん正式なキャンセル前に予約がキャンセルされてチケットが
出てきたんじゃないかと思う。で，キャンセルの通知はＨＰには一切無し（公演期間を
過ぎても元のまま）。腹立たしかった。
それを思うと新国は異常だが超良心的。
238:名無しの笛の踊り
06/02/05 15:06:46 1/prXPDh
払い戻しが信じられない人は事務局に電話してみな。
日曜でも5時までは受け付けてる。
俺は代役が誰だか見定めてから、払い戻すかどうか決めるつもり。
239:名無しの笛の踊り
06/02/05 16:47:48 5BY3VVsn
以前、小沢＆新日本フィルで「ペレアスとメリザンド」をやろうとした時もキャンセルあったよね。
そのときは払い戻し可能で、有料のプログラムを無料配布していた。
240:名無しの笛の踊り
06/02/05 18:39:56 YnKPtdTJ
>>231
>オペラも含めたクラシックで指揮者交代のみで払い戻しが行われた実績はないわけではないが
馬鹿かよ、クライバーのキャンセル騒動を知らないのか。シノポリになったとたん払い戻しのアラシだったじゃないか。
241:名無しの笛の踊り
06/02/05 18:58:52 YDqFPor2
小沢＝サイトウで１日ベートーヴェンやったら？協奏曲付き。
242:名無しの笛の踊り
06/02/05 19:07:11 NsPcXAr+
240 ：名無しの笛の踊り ：2006/02/05(日) 18:39:56 ID:YnKPtdTJ
>>231
>オペラも含めたクラシックで指揮者交代のみで払い戻しが行われた実績はないわけではないが
馬鹿かよ、クライバーのキャンセル騒動を知らないのか。シノポリになったとたん払い戻しのアラシだったじゃないか。
まさか >>240 は「ないわけではないが」という日本語が分からない馬鹿ってことはないですよね、先生！！ｗ
すぐ馬鹿馬鹿と書かずに、まず自分の馬鹿さ加減をよく反省しる！！＞>>240
それにしても、小澤もうﾀﾞﾒﾎﾟ．．．．．．
243:名無しの笛の踊り
06/02/05 19:50:38 QEyTdDga
ゴマキ急性腸炎で２週間安静、復帰未定
安倍なつみらハロプロメンバーと出演予定だった１５～１９日の東京・日本
青年館公演「友情と魔法のトランプ～スター楽屋裏物語～」は降板。メロン
記念日の柴田あゆみ（２１）が代役を務める。なお後藤降板によるチケット
払い戻しも６日午前１１時からオデッセー（電話）で行う。
244:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:11:44 U94Savuz
>>236
>日本とのつながりや小澤との親密さを考えれば準メルクル、アラン・ギルバート、アルミングあたりが何回か分担するんじゃないかな？
むしろ日本よりウィーンとの繋がり重視だろう
おそらくウィーンでのプレミエもそいつに振らせるだろうから人選はホレンダーがやるはず
払い戻しするわけだから指揮者のネームバリュー云々は関係ない
（まああんまり糞指揮者連れてきて払い戻し続出じゃ困るだろうが）
イタオペ得意の実務派指揮者を持ってくれば小澤嫌いのオペラファンは逆に好感するよ
去年のほうが歌手が揃ってたからどうせなら去年倒れてくれればよかったのにw
それなら指揮者をシュナイダーあたりに交代でかえって喜ばれたはず
245:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:15:39 QpDzAdIp
>>243
後藤降板で払い戻しか。大物だからな。
小澤はこれに比べれば小物だから払い戻すかどうか微妙だな。
246:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:27:22 QzMfaEOo
小澤氏の代役に、外山雄三氏が決まったそうです。
なお、払い戻しはいたしません。
247:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:30:59 iHsK2+ow
小澤多分ガンだろうな・・・・
余命半年くらい・・
248:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:31:41 5BY3VVsn
ライブドア株のように暴落しそうだなｗ
249:名無しの笛の踊り
06/02/05 21:44:18 Sm8ANGQT
４月のザルツブルグのイースターでBPOをふる予定でもあったが、
そっちのほうは、代役どうなるの？？
250:名無しの笛の踊り
06/02/05 22:02:37 CZXmvNFQ
>>249
ほんとだ。まだOzawaのままになってるね。
251:名無しの笛の踊り
06/02/05 22:07:52 Y8xPPaqN
>>249
こういう時は、いつもマゼール。
252:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:00:17 5BY3VVsn
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
年内完全休養だと。サイトウキネンもキャンセルか。
253:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:00:33 lhbvAkVw
>>247
>小澤多分ガンだろうな・・・・
おいおいダメだよ、そういうこと書いちゃ。
風説の流布、偽計取引に該当する。
254:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:25:23 EUZgTaTd
>>233
苦手にチャレンジしてる年齢ではないわな
それにしても、若いときにやったことが後の人生のベースになる
っていう典型だね.
あの超まじめ努力家の見本のようなオザワ氏でもいい年こいて
から始めたオペラはどうもだったのかな。
だからボストンまでやめてトライしたんだろうが。
修行先がウイーンの監督ではな。 ウイーン監督という
栄光に目がくらんで正しく判断できなかったか。
255:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:28:11 uJyT6+qQ
カラヤンを先生と仰いで尊敬しきっていた人だからな
肩書きというより、そっちのほうだろう。
256:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:33:37 f6esA1eS
>>252
ネタ元見ると誤報というか早とちりっぽい気が。JAZZTOKYOってw
>>254
まあそれに関してはジャパンマネーに目が眩んで小澤招聘を画策したほうにも責任があると思うけどね
257:名無しの笛の踊り
06/02/05 23:58:49 wJju4V+P
ヤフー以外のソースも発見したらすぐうpせよ
258:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:11:13 s9ZS1Geg
日本もガッティ？
URLﾘﾝｸ(www.nachrichten.at)
259:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:30:55 IJWTK3Kf
小澤さん早くお元気になってほしい。
小澤さんの指揮で歌った思い出を糧に何とか生きています。
主治医の日野原先生はあのお歳で活躍されておられるのに…。
260:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:37:03 LJkqVPhM
>258
ドイツ語じゃないかぁ～～(涙
せめて英語ｷﾎﾞﾝ…
でもガッティなら行ってみたいかな
261:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:48:16 2c7HBsd8
>>259
代役はムーティに決まった。
近日中に発表される。
ムーティはバイエルン放送響への出演をキャンセル、ＶＰＯとの北米ツアー
から日本に直行することになった。
ウィーンの「フィガロ」出演への返礼、友情出演として引き受けたとのこと。
262:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:50:18 SkwGDWM6
>>261
ほんとかなぁ…？？？
263:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:52:31 VgGVVY+i
じゃあ、マゼールが古巣のバイエルン放送響を振ればうまく収まるな。
264:名無しの笛の踊り
06/02/06 00:59:34 C9ceFrEr
なわけないでしょ
265:名無しの笛の踊り
06/02/06 01:12:37 pRkayXoW
オペラの森だけで
充分友情出演だが
266:名無しの笛の踊り
06/02/06 01:49:10 MY3mK+CK
アバドも小澤と仲いいし結構ヒマなはずだからアバドが振れば面白くなるのにな。
東京で犬猿の仲のイタリアの巨匠二人が激突・・・なんつったら世界的ニュースだろう。
アバドの地位考えたらあえて火中の栗を拾うわけないがｗ
267:名無しの笛の踊り
06/02/06 02:16:29 MFb8Vdok
ウィーンでの本番を指揮することも考えると
ヴェルディ/ムーティは理想だな。
スケジュル的に無理と分かって書いてるんだけど…
268:名無しの笛の踊り
06/02/06 04:03:24 Kik1H5o0
ガッティのスケジュールを見ると3/9のボローニャ/セビリアの後は4/3のRPO定期となっている
（すべてチェックしたわけじゃないけど）
ギリギリ振れないわけでもない
269:名無しの笛の踊り
06/02/06 04:39:23 1SczLXi/
皆様・・・・・
日本人ベテラン指揮者を、どうぞよろしく・・・・・。
270:名無しの笛の踊り
06/02/06 05:05:05 7g3/6DH3
>>235
3月末のBRSO定期はムーティに代わりヤンソンスが指揮する。
ホーレンダー人事てところだね。
271:名無しの笛の踊り
06/02/06 05:22:04 Fo1NDdD3
>>269
十束ならガラ空きだ罠。
272:名無しの笛の踊り
06/02/06 06:26:21 wK7shMKe
お前ら夢見すぎ
こんな話題性のない極東の音楽会。
ムーティと小澤を大金積んで呼んだまではいいが、その後のプランもあるはず無かろう
273:名無しの笛の踊り
06/02/06 10:23:56 AiF/5DvR
いいじゃん。別に。害もなし。
何かおもろいネタふって
274:名無しの笛の踊り
06/02/06 12:30:03 MFqhnx5l
結局このイベントって何だったんだろうな。
堀江が逮捕されたあとのライブドア見てるみたいだ。
275:名無しの笛の踊り
06/02/06 14:32:10 XIQeIkLN
小澤だけに頼りすぎていてチケット売ってたからおもしろいよな
まぁチケット自体も売れ残っていたわけなのだが･･･
ﾑｰﾃｨｰの公演だけを買った自分は勝ち組みか？
276:名無しの笛の踊り
06/02/06 14:38:01 5DNJyVvJ
あらためて小澤一人の人気に依存していたことが分かる。
277:名無しの笛の踊り
06/02/06 14:51:49 ep6BWXoD
>>276
てか、真正クラヲタの間では小澤すでに落ち目落ち目って言われてたじゃん！
そんなに人気なんてなくない？？？
278:名無しの笛の踊り
06/02/06 15:09:06 m4wHsQFl
クラヲタなんか数に入れてないってのは、音楽無知なミーハー(男女問わず)を
取り込めば、商売的には儲かるってことでわかる。
小澤、ぴろこ、うわ何するのフジコ、吸輪内・・・小澤は既にその領域の御人。
279:名無しの笛の踊り
06/02/06 15:47:44 GUNM7jyZ
クラヲタみたいな人生の落伍者なんてどうでもいいのです。
俺は小澤ファンになるのでお前らとは違うけどなw
280:名無しの笛の踊り
06/02/06 15:55:41 m4wHsQFl
>>279
小澤ﾌｧｿは人生の落語家
281:名無しの笛の踊り
06/02/06 16:29:08 MFqhnx5l
小澤は自分の知名度を音楽文化の発展には使わせず
取り巻きの金儲けにだけ利用させた。
オペラ塾しかり、ノ森しかり。
ノ森なんてあれだけ空席だらけでも
関係者はしっかり利益かすめてるんだろ。
どこから儲けてるのか、そのからくりが知りたいな。
282:名無しの笛の踊り
06/02/06 18:15:46 m4wHsQFl
↓URLﾘﾝｸ(www.tokyo-opera-nomori.com)
2006/2/2
■出演者変更に伴うチケットのお取扱について
＜オペラ公演＞のチケットのお取扱につきましては、
代役の指揮者が決まり次第ご案内させていただきます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お客様には、ご心配・ご迷惑をおかけいたしますが、
ご了承いただけますようお願い申し上げます。
↓URLﾘﾝｸ(ticket.rakuten.co.jp)
東京のオペラの森 2006 オペラ公演にて出演を予定し
ておりました、小沢征爾は、出演をキャンセルするこ
ととなりました。
なお、公演は予定通り開催いたします。代わりの指揮
者につきましては、現在調整を進めており、決まり次
第発表させていただきます。
※指揮者変更に伴うチケットの払い戻し等は承りません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
詳細・お問い合わせ：東京のオペラの森実行委員会 / 03-5**5-*40*
283:名無しの笛の踊り
06/02/06 18:28:43 Kik1H5o0
>>282
2日も前の超ガイシュツネタをことさら自慢げに張る奴って何が目的なの？
284:名無しの笛の踊り
06/02/06 19:48:20 PZaUqKS+
＞取り巻きの金儲けにだけ利用させた。
愛よりお金
285:名無しの笛の踊り
06/02/06 20:04:59 PZaUqKS+
＞取り巻きの金儲けにだけ利用させた。
取巻きが上手ければ、いいじゃん
サイトウキネンオケが問題だと思うのは、大学教授クラスの偉いさん
ばかりなこと。大阪のオケなんてどこでも上手いけどな。大阪のオケ
メンバーがソロをサイトウキネンオケで思うように吹くのは難しい
ように思う。NJPメンバーが撤退したのが思い起こされる。結局お金
しかもうないのかなあ。人事を握ってこそサイトウキネンオケも大阪
のオケと戦えるようになる思うが。だから、取り巻きの金儲けにだけ
に利用させたのも、将来結果として良いかも。
286:名無しの笛の踊り
06/02/06 20:35:52 LBdOJA36
大阪民国からの書き込み乙です
287:名無しの笛の踊り
06/02/06 20:58:39 UzixlTKJ
コバケン いいな♪
288:名無しの笛の踊り
06/02/06 21:14:42 q0ePWpPJ
>285
ｸﾗ超初心者にも分かりやすく!
何で、大阪?
289:名無しの笛の踊り
06/02/06 21:57:16 Lk86AIC9
>>247
>小澤多分ガンだろうな・・・・
オレもそう感じた
年も年だし・・・
今の医療で１年休む病気などあるかい？
早期ガンでも１ヶ月で社会復帰できる。
相当深刻な状態と見たよ。
身体・健康板住人より
290:名無しの笛の踊り
06/02/06 22:11:20 T9LP3mQQ
ウィーンをやめる方便てことはないの？
291:con
06/02/06 22:56:09 nzmhuBiS
ウィーンフィルが、小澤のオペラにこれ以上付き合えなくなったってことでないの？
292:名無しの笛の踊り
06/02/06 22:57:32 c3OdHKqj
みんなっ、259が泣いちゃうぞ。
自分のおじいちゃんにそんな事、言わないでしょっ
293:con
06/02/06 22:59:56 nzmhuBiS
退院 したそうだけど、世田谷の自宅にいるん？
294:名無しの笛の踊り
06/02/06 23:42:15 HZd0CZsW
つーか海千山千のホレンダーがこんな都合のいい金づるを簡単に手放すわけないじゃんw
それなら最初から契約延長してないよ
だいたい奴らが小澤のオペラに期待してないなんてのは演目のあてがい方を見ても
わかりきってることじゃん
ま、その意味ではポストに留まりつつ病床に臥して指揮はしないという今の状況が
奴らにとって一番都合がいいわけだけどね
それにしても生誕250周年のイドメネオに合わせて本心では一番振らせたくないはずの
小澤がぶっ倒れるなんてあまりにもタイミングよすぎw
もしかして薬でも盛られたんじゃねえの？つーくらいに（ジョークよ、ジョーク）
295:名無しの笛の踊り
06/02/06 23:44:21 +1okKPgt
>>294
おらん。
国立ガンセンター。
296:名無しの笛の踊り
06/02/07 00:30:39 6z9b5cm6
モーツァルトがヘタクソな人が、ウィーンの音楽監督になっちゃ
まずいだろ。
小澤さんは、妙な事を考えずに、超一流のコンサート指揮者でいれば
よかったんだよ。
で、得意なオペラだけ客演で振ってればよかったんだよ。
モーツァルトがダメでも、「カルメン」とか「トスカ」はとても良かったぞ。
297:名無しの笛の踊り
06/02/07 00:40:05 JTALdRYg
それは呼ぶほうにも問題ありだな
呼びもしないのに俺様をウィーンの監督にしろなどと押しかける人間はいない
いくら小澤でもそこまで厚顔無恥じゃないだろ
トヨタはさっさとウィーンから手を引け
さすれば自動的に小澤もいなくなる
ただトヨタはモネ劇場のスポンサーでもあるんだよなあ
298:名無しの笛の踊り
06/02/07 00:51:19 6z9b5cm6
ホーレンダーから呼ばれても、「私はその任ではありません」と
断れば良かったんだよ。
299:名無しの笛の踊り
06/02/07 00:53:54 CxhWEOU/
>>297
もちろん呼ぶ方に問題はあるし、最終的にはそっちの方が悪いのは当然だが、
「呼びもしないのに押しかける人間」はいっぱいいるぞ。
たしかに小澤が記者会見でも開いて「こんどウイーンの音楽監督になりたいので検討してください」
とか言ったという事実はないが、だからといって「売り込んだわけじゃない」とは言えない。
300:名無しの笛の踊り
06/02/07 00:55:25 6z9b5cm6
つーか、CAMIが仕切ったんじゃないかと。
301:名無しの笛の踊り
06/02/07 01:54:47 DsNozj8v
CAMIの所属アーティストからも梶本の所属アーティストからも小澤が消えてるのはなぜ？
302:名無しの笛の踊り
06/02/07 02:33:54 d0NOXbQM
>>301
ＣＡＭＩはもともと現役連中のリストをＨＰに出してない希ガス
火事元は知らん。
303:名無しの笛の踊り
06/02/07 15:37:44 DiHqFsZt
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ！
マチクタビレタ！
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 指揮者変更の告知まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
松本わさび漬
304:名無しの笛の踊り
06/02/07 15:53:17 on3oKVxe
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ！
マチクタビレタ！
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 小澤征爾死亡ニュースまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
松本わさび漬
305:名無しの笛の踊り
06/02/07 16:02:35 cDonobmF
支配人の部屋から小澤がクライバーに電話でお願いしても代わってもらえなかったからね。
306:名無しの笛の踊り
06/02/07 16:04:16 oSwkSyHo
小澤は一度死んで再び復活するんだよ
307:名無しの笛の踊り
06/02/07 16:48:11 ErNK2lpF
公演が半年以上先のウィーンでは4日も前に発表になってるのに
リハ開始まですでに1ヶ月を切った日本ではまだ発表されてないってことは
ガッティは日本公演は振らず、別人を人選してるってことかな？
308:名無しの笛の踊り
06/02/07 20:27:30 u+Ptno3L
小澤は70すぎてこれから指揮者として輝くのに・・・・合掌
309:名無しの笛の踊り
06/02/07 20:42:29 T6sADT9M
>>308
残念ながら無理だね。
譜面は読めるがただそれだけの楽譜馬鹿で、これ以上人生の深みだとか陰翳だとか
そういう心境を表現できるような指揮者にはなれない。
そりゃあ「譜面は読めるがただそれだけの楽譜馬鹿」という人間が七十だの八十だの
になった時にどんな演奏を聞かせるだろうとは思うが。聞きたいとは思わんね。
310:名無しの笛の踊り
06/02/07 20:59:35 dnSXvixy
ｧｱﾝ､(*´∀`)ｲｹｽﾞｩｳ
311:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:02:41 lAVwp7oc
大病をして指揮者が化けるケースは往々にしてあるからね。
たとえばクナッパーツブッシュは病気で身体が動けなくなってから
凄い演奏を聞かせるようになったと岩城さんの本で読んだ。
復帰してからの小澤は凄いことになると思うよ。
ただオペラは体力的にもシンドイ（てか長いしね）のでやめて
コンサートに専念すればという条件つきだが。
312:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:11:53 fbUl1T26
クナは病気になる前も凄かったがな
313:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:14:07 gTyjyyGv
イワキさんの著書はアテにならんからな～
314:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:15:01 ouIq0e7j
岩城の本？
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
315:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:39:24 nCL31GhY
人生の深みだとか陰翳だとかそういう心境を表現できる>>309の
すばらしい指揮でオペラを見てみたい。
316:名無しの笛の踊り
06/02/07 21:56:02 iapYUvoH
人生の深みなんて陳腐な表現してる時点で
人生の浅さがバレバレ
317:名無しの笛の踊り
06/02/07 22:27:28 4cjPQBGd
イワキの本は間違いが多い。
第９の初版は、ブライトコップフ社だの（正しいのはショット社）
ひどすぎる。
318:名無しの笛の踊り
06/02/07 23:33:11 0DdaBxUU
小澤には陳腐な表現がふさわしい
319:con
06/02/07 23:45:28 wIu1hGZG
>>295
どこでそれ仕入れた？
320:名無しの笛の踊り
06/02/07 23:52:21 zlty2ILu
今まで別に凄くなかった指揮者が突然凄いことになるかどうかは、誰にも予測はできない。
321:名無しの笛の踊り
06/02/08 00:31:27 cHToU9SN
ヴァントとか
322:名無しの笛の踊り
06/02/08 01:09:19 RxabVTMh
ヴァントと小澤の共通点は、
生粋のコンサート指揮者でオペラには向かないこと。
323:名無しの笛の踊り
06/02/08 07:05:40 X82zA5HJ
ま、ウイーンには代役がごろごろ、イドメネオはビリー、
イエヌーファはジエンキンス（ケルンやダラスで振っている）、
新演出オテロはガッティ。
324:名無しの笛の踊り
06/02/08 07:53:45 gUWflCK/
>>322
生粋のコンサート指揮者という意味ではチェリビダッケやスクロヴァチェフスキのほうが近いだろう
ヴァントはそもそもコレペティ上がりだし
>>323
>>258でｶﾞｲｼｭﾂ
あ、あとビリーじゃなくてデ・ビリーねw
325:名無しの笛の踊り
06/02/08 08:22:44 P7I5Nlqr
まあ日本のクラオタと評論家は死にかけジジイならなんでも崇高に聞こえるんで、
小澤も今度の病気でやせ細って戻ってくれば、
「小澤は病を得てその音楽に深みを増した」
などと虚や珍ポコが言い出して、え糞トンからバンバンＣＤがでて
演奏会もキモいおたで常時満席になるよ。
326:名無しの笛の踊り
06/02/08 08:39:53 zU/rY7/e
バーンスタイン（享年72）
齋藤秀雄（享年72）
小澤征爾（享年72・希望）
327:名無しの笛の踊り
06/02/08 08:55:01 J4KGchMt
酷評されてるが、コバケンとか大植なんてのに比べれば百万倍ましだろう。
328:名無しの笛の踊り
06/02/08 08:57:56 RvBweruN
もちろん３人ともオペラを振れない組だが
コンサート指揮者限定で 小澤＞他の２人(順判定不能)
329:名無しの笛の踊り
06/02/08 09:09:13 X82zA5HJ
>>324ド・ビリーねフラ語も読めないらしいｗｗｗ>>324
330:名無しの笛の踊り
06/02/08 09:34:36 3Z/NM9yN
ドゥ・ビリーの方がよくね？
331:名無しの笛の踊り
06/02/08 10:01:56 TA/KLOWx
”ベルトラン・ドゥ・ビリー” の検索結果のうち 日本語のページ 約 22 件
”ベルトラン・ド・ビリー” の検索結果のうち 日本語のページ 約 137 件
ということなので日本語表記としてはド・ビリーのほうが一般的なようだ
332:名無しの笛の踊り
06/02/08 10:10:02 3Z/NM9yN
>>331
乙
そういやコバケソのバタフライは悲惨だったなあ。
333:名無しの笛の踊り
06/02/08 10:28:53 gbf6wsjz
でもコバケンも大植もコンサートの当たった時はすごいぞ。
小澤は当たりがない。
334:名無しの笛の踊り
06/02/08 10:54:27 KCQTrSth
>>333
同感。小澤のコンサートには当たりはないけどハズレはある。
印象に残る公演という点では、コバケンや大植の方が全然多い。
335:名無しの笛の踊り
06/02/08 11:05:46 RxabVTMh
>日本のクラオタと評論家は死にかけジジイならなんでも崇高に聞こえるんで、
>日本のクラオタと評論家は死にかけジジイならなんでも崇高に聞こえるんで、
>日本のクラオタと評論家は死にかけジジイならなんでも崇高に聞こえるんで、
>日本のクラオタと評論家は死にかけジジイならなんでも崇高に聞こえるんで、
実際にそう聞こえますが何か？
336:名無しの笛の踊り
06/02/08 11:28:29 HJQhEjKM
ヴァントもドイツ人である以上コンサート指揮者「生粋」ってこたないはずだが、結果的にはそんな感じになっちゃったね。
若いころには歌劇場でタコ呼ばわりされたりしたんだろうか。
337:名無しの笛の踊り
06/02/08 13:50:24 bjiM32oQ
>>327-328他
大植音楽監督とコバケン氏とが同列に語られていることに激しく
違和感を感じるのは自分だけではないだろう。
338:名無しの笛の踊り
06/02/08 13:54:24 5LOzisRd
違和感あるのは大阪ﾀﾞｲﾊﾝ民国の住民だけだろ。
339:名無しの笛の踊り
06/02/08 13:59:37 JJzoWFXI
>>337は自分の巣にカエレ！
これ以上、大植を筆頭に３人とも日本人の恥とならないでくれ。
340:名無しの笛の踊り
06/02/08 16:39:59 b1b6HXNv
>>333 >>334
今も昔も？
341:名無しの笛の踊り
06/02/08 16:48:57 J4KGchMt
いや、>>333-334は釣りだと思うw
342:名無しの笛の踊り
06/02/08 19:30:52 b1b6HXNv
釣り針に蝦がささっていたもので、つい。。。
343:名無しの笛の踊り
06/02/08 20:51:36 lUUxuTy7
いけべえ征爾
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
344:名無しの笛の踊り
06/02/08 20:53:54 Iz10Q5Ee
>>336
オペレッタを振っていた。
345:名無しの笛の踊り
06/02/08 22:00:33 FdkvTatq
ｧｱﾝ､(*´∀`)ｲｹｽﾞｩｳ
346:名無しの笛の踊り
06/02/09 05:38:45 BL/mWKlQ
今にして思えば
へっぴり腰でニューイアーコンサートを指揮していた頃が
絶頂期だったな
347:名無しの笛の踊り
06/02/09 05:54:16 NB91wU19
ムーティ代役説はガセネタだったの？
発表まだ？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
348:名無しの笛の踊り
06/02/09 06:46:05 DAeSjScY
ムーティーがスケジュール的に不可能なんてさんざんｶﾞｲｼｭﾂじゃん
ウィーンはガッティに決まりだからあとは日本も同じかどうかだけ
349:名無しの笛の踊り
06/02/09 10:23:11 Siv/K+hY
>>346
へっぴり腰かどうかは、まぁ。
家族の前で指揮者なら一度は出たい晴れの舞台
いい思い出でしょう
350:名無しの笛の踊り
06/02/09 14:09:10 ZnZIH+c9
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ！
マチクタビレタ！
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 指揮者変更の告知まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
蜂の子甘露煮
351:名無しの笛の踊り
06/02/09 14:34:07 qsKUSWk0
小澤の昔のフィリップス録音（サイトウ・ベト7）って何であんな酷い音なの?
352:名無しの笛の踊り
06/02/09 18:02:43 woIdyL6d
決まりました。
フィリップ・オーギャン (Philippe Auguin)
・・・て、だれ?
353:名無しの笛の踊り
06/02/09 18:43:42 TYo7s99b
きちんと払い戻しに応じるのはもちろんのこと、
値段を下げてＰＲしないと、新にこの値段で買う奴はいないだろな。
354:名無しの笛の踊り
06/02/09 18:48:23 DAeSjScY
>きちんと払い戻しに応じるのはもちろんのこと、
>値段を下げてＰＲしないと、新にこの値段で買う奴はいないだろな。
払い戻しに応じず値下げもしないほうが損失は少なくて済むだろう
慣例に従えば当然の話でもある
355:名無しの笛の踊り
06/02/09 18:52:26 siIrlT6C
>>352
二期会のバラの騎士をドタキャンした指揮者だ！
356:名無しの笛の踊り
06/02/09 20:42:24 7PTUK/Zi
>>352 >>355
あまり聞き慣れぬ名だが．．．
三流（以下）か？
357:名無しの笛の踊り
06/02/09 20:55:26 woIdyL6d
指揮者 フィリップ・オーギャン (Philippe Auguin)
《略歴》
フランス生まれ。カラヤンとショルティのアシスタントを務め、現在ニュル
ンベルク州立歌劇場および同管弦楽団の音楽総監督。
ベルリン・ドイツ・オペラ、ドレスデン国立歌劇場、ミラノ・スカラ座、
コヴェント・ガーデン王立歌劇場、メトロポリタン歌劇場をはじめ、一流の
歌劇場を中心に活躍しており、昨年末のメトロポリタン歌劇場での“ラ・ボ
エーム”での好評ぶりなど、オペラ指揮者として非常に高く評価されている。
その他、ザルツブルグ音楽祭などでも活躍。ワーグナー作品や、ヴェルディ
作品、R.シュトラウスや、モーツァルト作品を数多く手がけている。
日本へは今回の公演が、初来日となる。
358:名無しの笛の踊り
06/02/09 20:57:50 DAeSjScY
>>355
当時の表記で フィリップ・オウガン ね
でも10ヶ月も前にキャンセルしてるからドタキャンとは言いがたいな
>>356
NOMORIサイトの公式プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-opera-nomori.com)
前シーズンまでニュルンベルク州立オペラのGMD（ティーレマンの後？）だったようだ
それにしてもウィーンとほとんど関係なく日本での知名度も全くない指揮者を連れてくるとは予想外だったな
359:名無しの笛の踊り
06/02/09 21:45:59 N4WgSBM1
2006/2/9
■オペラ公演の指揮者が決まりました
「東京のオペラの森」音楽監督・小澤征爾は、健康上の理由により
オペラ公演への出演をキャンセルいたしました。これに伴い、オペ
ラ公演（全４公演）を、フィリップ・オーギャン氏が指揮いたしま
す。オーギャン氏は、現在、ニュルンベルク州立歌劇場および同管
弦楽団の音楽総監督を務めており、2005年には同歌劇場で、ワーグ
ナーの指輪４部作を手掛けるなど、精力的に活躍している指揮者で
す。なお、指揮者の変更に伴います、公演日・出演者等その他の変
更はございません。お客様には大変にご迷惑をおかけいたしますが、
何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。
指揮：フィリップ・オーギャン
なお、お手持ちのチケットのお取扱いに関してのお問合せは、
東京のオペラの森実行委員会（電話：03-5205-6401月～金：
10:00～17:30）にて承ります。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-opera-nomori.com)
360:名無しの笛の踊り
06/02/09 22:06:30 cUQC2Bly
yada
361:名無しの笛の踊り
06/02/09 22:59:29 522WQeP6
大植のほうがまだまし
362:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:00:21 mBlO0Erh
>>359
文句言ってきたやつだけ払い戻しってことか？
363:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:10:56 f08Yb3J7
この前、水上地方の某温泉へ逝ってきたが、爺婆しかいないような閑散とした駅に
オテロの広告が並んでたのにはワロターだっちゃ。
よっぽど売れていないみたいだっちゃｗ
364:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:45:18 +HHWv6pQ
フィリップ・オーギャンでググッたら
３件しか出て来なかった。。。ﾄﾎﾎ
で、どんな人？ 聞いた人いない？
365:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:48:21 kEVyafK0
爺「お風呂はいいのう」
婆「(広告を見て)オペラですってよ、アナタ」
爺「オペラはいいのう」
婆「オテロですってよ、アナタ」
爺「オテロはいいのう」
で、オペラの森（°Д ゜）ｳﾏｰ
366:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:52:26 PvrVkJdL
>>364
「フィリップ・オーガン」でぐぐる
367:con
06/02/09 23:54:13 +OrslzCS
で、オペラの森へ行くのですか？
368:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:58:36 iBS2x1N3
文句言う奴にだけ払い戻す。実に賢明な選択だ。
アンナ・ネトレプコとホロストフスキーが出なくなっても
一切払い戻しをしなかったあくどいジャパンアーツや、
端役のどうでもいい日本人が出ないだけでも
無条件に払い戻しに応じるマヌケな新国立劇場より余程マシ。
369:名無しの笛の踊り
06/02/09 23:59:56 DAeSjScY
>>364
初来日ってんだからせいぜいコヴェントガーデンやメトで聴いたことがある奴ガいる程度だろう
370:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:08:15 MQSZJntb
ｵﾃﾛ役、ｽｶﾗ来日の時はなかなか良かったから
行くだけ行ってみようかと…
371:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:09:33 ex32F+kr
おやおや、こちらの皆さんは意外と海外オペラの動向にお弱いんですのね。
フィリップ・オーガン氏は海外のオペラ通なら知らぬ者はない今をときめく
オペラ指揮者でいらっしゃいますわよ。
去年のメトロポリタンでの「ラ・ボエーム」、私も見に行ってまいりました
が、それはそれはすばらしかったですわ！
インターネットの検索も、Philippe Auguin で検索なさったらきっと
何万件もヒットしますことよ。
372:con
06/02/10 00:12:59 rLPksfJG
de.おざわより。。馬一鉄火？
373:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:23:14 L8Sm3Yfj
こいつも、ヒルベルトか。
URLﾘﾝｸ(www.hilbert.de)
プレミエを振るような指揮者じゃないようだが、
小澤とちがって、継続的にオペラを振っている指揮者のようですな。
ただ、わからないのは、ヒルベルトのプロフィール（2005年10月版）
にも1998年から「ニュルンベルク市の音楽総監督」とあるが、
ニュルンベルクの州立劇場のサイトを見てみると、
ＧＭＤはヨハネス・フリッチェだし、ここでは全然振っていない。
URLﾘﾝｸ(www.staatstheater-nuernberg.de)
なんか、問題がありそうな指揮者か？
374:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:26:30 4U/FvRGg
ここの板のバックって真っ黒だっけ？
それとも誰か行ったの？
375:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:30:58 MQSZJntb
hilbertネタ、トンクス。
でもこの人、顔写真しか出て来なかったよぉ。。。
376:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:39:48 bzVhtr/U
>>373
だから04/05シーズンで退任したんだろ？
ヒルベルトのプロフィールが古いってだけの話
ノモリのプロフィールを見てもここ半年でメト、コヴェントガーデン、ベルリン、ミュンヘンで振ってるから
レパートリー指揮者としては重宝されてるんだろう
>>374
ゴジラの作曲家
377:名無しの笛の踊り
06/02/10 00:46:29 sMZ+Hmpe
>>374
伊福部先生の御冥福をお祈りしましょう
378:名無しの笛の踊り
06/02/10 09:12:21 ucHA+8pK
小澤が体調悪いのを知っててｵｰﾎﾞｴの宮本が指揮に移るのとは関係あるのかな？小澤の後継者としては無理か…
379:名無しの笛の踊り
06/02/10 09:25:40 FAWYO26A
Ｓ席36,000～Ｅ席10,000円だけど、半額が妥当だね。
藤原や二期会の公演と変わらない。
380:名無しの笛の踊り
06/02/10 09:55:56 quvhUBVS
>>373
ステップアップとしての退任ならいくらでも書けるけど
次が決まってというわけじゃないんでいかにもクビになりました的悪い印象を与えるから
辞めたことにはあえて触れてないんだろう
ウィーンのプレミエはイタリアが誇る俊英ガッティ、
日本のそれはドイツの三流歌劇場をクビになったばかりの無名のフランス人指揮者、
ホレンダーの本音が透けて見える人選だなw
381:名無しの笛の踊り
06/02/10 12:01:38 K9Q7Kyfi
URLﾘﾝｸ(www.hamburgische-staatsoper.de)
ハンブルク歌劇場で３月30日、４月１、６、23、28と「カルメン」を振る予定は
無事にキャンセルできたんでしょうな＞オーギャン
382:名無しの笛の踊り
06/02/10 12:03:37 FAWYO26A
事務局に払い戻しについて問い合わせた人いる？
383:名無しの笛の踊り
06/02/10 12:13:26 K5xijwcU
【芸能】世界的指揮者小澤征爾氏危篤か？
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l100
384:名無しの笛の踊り
06/02/10 12:30:28 K9Q7Kyfi
>>383
どうして URLﾘﾝｸ(human) の uwasa なのかなー？
385:名無しの笛の踊り
06/02/10 12:47:54 qhijMVLu
>>381
まあうちらが心配することでは全くないな
つーかもっとわかりやすいリンク先貼ってくれw
URLﾘﾝｸ(www.hamburgische-staatsoper.de)
URLﾘﾝｸ(www.hamburgische-staatsoper.de)
オーギャンはハンブルクでもオテロをクーラ、フリットリで振ってるね
URLﾘﾝｸ(www.hamburgische-staatsoper.de)
ヤーゴのアタネッリが今回とかぶっているか
386:名無しの笛の踊り
06/02/10 14:48:56 3M3Q3wkc
オーギャンのことを知らんのは日本だけだろ。リングの中国
初演などやってるし実力派ですよ。
387:名無しの笛の踊り
06/02/10 15:42:48 O34/3uDX
>>386
日本で演奏するのに、日本で知名度ないんじゃしょうがないだろ。
ここは中国じゃない。
388:名無しの笛の踊り
06/02/10 15:51:30 54bPwG0/
>>4
ドリームライフのバイエルンとのDVDは７０年代の小澤の
輝きがまだ残っている。
389:名無しの笛の踊り
06/02/10 16:18:26 DGk6+p9G
>>382
事務局に電話して払い戻しに応じてもらえました。
何の問題もありませんでしたよ。
390:名無しの笛の踊り
06/02/10 18:25:38 J7s2K74U
>>386日本での知名度は海外での（本場での）それに遅れること１０年
田舎っぺのクラファンだよな、はっきり言って。
391:名無しの笛の踊り
06/02/10 18:31:50 vyqz/1O5
日本人でもなく、日本で活躍もしてなければ日本へ情報遅れて当然。
それが海外より耳が劣っていることには決してならない。
今は日本人に認められてこそ世界レベルであって、海外崇拝こそ10年遅れてる。
392:名無しの笛の踊り
06/02/10 18:39:30 XIgLBylV
....
393:名無しの笛の踊り
06/02/10 18:55:53 9PDgacHd
リングの舞台形式初演って
日本バレンボイム、韓国ゲルギエフ、中国オーギャンってことでいいのかしら？
394:名無しの笛の踊り
06/02/10 18:57:09 VnM/3uwd
>>391
アハハ
395:名無しの笛の踊り
06/02/10 19:19:20 GhUXRwKp
>>393
バレンボイムより前にベルリン・ドイツ・オペラ（演出ゲッツ・フリードリヒ：
1986だったか？）がある。二期会もほぼ同時期に黄昏を上演して何年かかけて
何とか全演目の上演を行っている（いつかは忘れた）。
396:名無しの笛の踊り
06/02/10 19:31:28 9PDgacHd
>>395
サンクス！
397:名無しの笛の踊り
06/02/10 20:02:32 bzVhtr/U
リングサイクルおよび黄昏の日本初演はベルリンドイツオペラの87年
二期会が黄昏をやったのは91年
（それ以外はライン69年、ワルキューレ72年、ジークフリート83年を各日本初演）
398:名無しの笛の踊り
06/02/10 21:11:36 fHFBajvk
このスレでは、いつのまにやらオーギャンが実力派になっとる。
399:名無しの笛の踊り
06/02/10 21:14:39 bzVhtr/U
いや、騒いでるのは一人だけだから
400:名無しの笛の踊り
06/02/10 21:17:45 VnM/3uwd
関係者が宣伝しているだけ
401:名無しの笛の踊り
06/02/10 21:24:51 qMWyIsVR
>騒いでるのは一人だけ
だね。
402:名無しの笛の踊り
06/02/10 22:13:09 OSnyH9cg
>>368
新国が端役の日本人でも払い戻しに応じるのは、
家族親戚知り合いに買わせてるから、
本人が出なければ何の意味もないからなんだろ？
403:名無しの笛の踊り
06/02/10 23:15:45 REOkVH+9
家族親戚知り合いにチケットを沢山さばけるかどうかで
新国にキャスティングされるかどうかが決まるってことか。
404:名無しの笛の踊り
06/02/11 07:24:01 rz/WT8qH
>>386
のもり関係者うぜぇ。
こいつらにしちゃぁ、
オザワだってオペラの巨匠だろ。
音楽もオペラもしらねぇ太鼓持ちのこたぁ、
信用する奴はいねぇってんだ。
２ちゃん気にするより、
これから起こる財務破綻を考えな！
405:名無しの笛の踊り
06/02/11 07:31:07 Ihzklg15
>>404
お前も十分ウザイから気にするなw
406:名無しの笛の踊り
06/02/11 07:57:10 lmmORnpm
オーギャンは巨匠じゃないが力はあるってことよ。
日本でで無名＝力なし、なんてことありゃせん。
カンブルランなんて知らん奴が多いがこりゃ大物、
なんてことは多いだけ。
407:名無しの笛の踊り
06/02/11 08:08:56 Ihzklg15
>>406
で君が「力がある」と判断するに至った具体的根拠って何よ？
408:名無しの笛の踊り
06/02/11 09:01:40 bdwLtksZ
仮に初めからオーギャンが振ることになっていたとして、
果たしてどれだけの日本人が2万も3万も払うだろうか？
409:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:05:28 HnCCYAL3
>>408
断言するが
絶～～～～～～～～～対に 売れるはずがない。
410:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:07:51 gV/q87U9
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こいつは売れると思っているのだろうか？
411:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:13:56 PR+BY+/a
まぁでも、定価の値段だからな
412:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:16:04 EfEPteaC
確かにシルヴァン・カンブルランは知る人ぞ知る、だが
フィリップ・オーギャンなんて誰も知らない
例えとしては甚だ不適切だな
知名度が低いのと知名度ゼロでは天と地の差があるぞ
413:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:48:37 sa9hqJWm
だが我々は、のちにこれが21世紀最高のオペラ指揮者といわれた
フィリップ・オーギャンの最初の日本公演となったことを知るのであった。
414:名無しの笛の踊り
06/02/11 10:57:07 38ZvFI0A
関係者が宣伝しているだけ
だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
415:名無しの笛の踊り
06/02/11 11:09:04 PR+BY+/a
別にいいじゃん
チケットはもうかなりの数で売れちゃってんだから、
これで払い戻しを突っぱねれば、ガキが振ろうが何の影響もない。
416:名無しの笛の踊り
06/02/11 11:21:36 uK84l3bR
>>380
ホーレンダーの意向で決定してると思ってる時点でオマエ馬鹿すぎるｗ
秋ならまだ時間的余裕があるからスケジュールのやりくり出来るがね。
もう二ヶ月なんて段階でガッティみたいな人気指揮者が捉まるわけがないだろ。
オペラに無知な寄せ集めのオケとオペラを振るとなればそれこそリハーサルも大変だ。
演出もミーリッツとなると手の込んだものになるだろう。
まして時差のある日本じゃ他のコンサートの合間にリハーサルするわけにもいかん。
多分丸々一ヶ月近くは日本滞在させられる。
ガッティもウィーンなら今までの付き合いも将来の仕事もあるから無理してでもやりくりするかもしれんがね。
小澤やノモリにはそんな義理は何もない。
417:名無しの笛の踊り
06/02/11 11:39:49 +L3HQh7s
小澤の体調いかんによっては、ノモリも今年で最後かもしれんな。
418:名無しの笛の踊り
06/02/11 15:27:45 RLZ0B8iI
>406
カンブルランは、大物？ブリュッセル時代から聞いているけど
大した指揮者ではないよ。
最近はパリオペラ座でモーツアルトで一斉にブーイング浴びていたはず。
オーギャンは、聞いたことないが、小澤征爾と反対に手堅いオペラ指揮者かな。
419:名無しの笛の踊り
06/02/11 15:52:06 Py8tMJTE
二期会は何でオーギャンにキャンセル喰らった？
420:名無しの笛の踊り
06/02/11 17:03:51 lmmORnpm
カンブルランは良いですよ、事実上パリの音楽監督だし。私は
リヨン時代から聴いてますが、ブリュッセル、フランクフルトと
出世してＳＷＦもやってますしね。オーギャンが無名は日本だけで
おっさんは欧米では結構有名。ＭＥＴやＣＧもやってるし、こちらで
無名即だめ男ともいえないでしょう。だから馬鹿にされるのではない？
421:名無しの笛の踊り
06/02/11 19:06:48 bdwLtksZ
カンブルランもオーギャンも、小澤やムーティと同レベルの
金を払って聞くべき指揮者ではない。
あとまだ誤解してる人がいるようだから書いておくが、
事務局に電話すれば無条件で払い戻してくれるよ。
土日は受け付けていないようだが。
422:名無しの笛の踊り
06/02/11 19:23:45 RLZ0B8iI
>カンブルランは良いですよ、事実上パリの音楽監督だし。
？？モルティエと仲が良いだけでは？パリオペラ座内部でモルティエ批判が
多いのでモルチエの好きな指揮者を監督にできないと聞きましたが。
本当に実力を認められていたらオペラ座で正式に監督になっているはず。
423:名無しの笛の踊り
06/02/11 19:53:51 lmmORnpm
情報通ありがとー、よーくご存知で。爆そのうちパリから
お迎えに来るのでは監督に。あの世からのお迎えが先か。爆
424:名無しの笛の踊り
06/02/11 21:06:05 WdKzv/cX
()ぐらい使えるようになってから書き込もう、な！爆
425:名無しの笛の踊り
06/02/11 23:17:42 w87aC6Wd
このイベントは、チケットが売れなくても儲かるうえに、
大量の払い戻しをしても儲かるという、
怪しさ満点のイベントのようだな。
東京都の関連団体や出入り業者に無理やり買わせているのか。
それとも何らかの名目で公的資金がうまいこと流入してるとしか思えん。
チケットを売る力もない指揮者を１ヶ月近くも滞在させるだけの金が、
どうやって出せるのか、不思議でしょうがない。
426:名無しの笛の踊り
06/02/12 00:22:00 pU8jtTUW
>>425
超々禿げ同！！
そんな金があるなら、都響を実力・業績どおりにきちんと処遇して
あげる方に回した方が１００万倍都の文化のためになると思われ！！
427:名無しの笛の踊り
06/02/12 00:39:52 IhnNrrxl
>>426
まったく同意。反論の余地ナシ。
石原がどうして都響を目の敵にしたのか、今だに理解出来ない。
つーか、石原ってクラシックがまるで判らないんだね。
そりゃ小澤とは古い仲間なのは知ってるけど、だからって、まるで意味のない
「オペラの森」なんぞやる必要なんか、まったくナシ。
428:名無しの笛の踊り
06/02/12 00:52:14 tV7oMNkR
>>427
石原が聴きに来たときにも露骨な手抜き演奏をしたからでは？
サントリーのロビーで石原を見掛けた当日の演奏は、誰の目にも
分かるモロ手抜きだった。自分が知事でも怒ると思う。
429:名無しの笛の踊り
06/02/12 01:00:31 tGmUhEZc
そーなんだ…
主催東京都とうたうなら
都響を母体にするくらいしてほしかった
430:名無しの笛の踊り
06/02/12 08:31:08 cXUAADYw
オーギャンってさ、古臭い演出の、しかも初演から年月がたって、
どうしようもなく丸まってしまったような舞台しか振ってないんじゃない？
ミーリツと一緒に上手くやっていけるのかなぁ？
431:名無しの笛の踊り
06/02/12 09:19:06 mBg0fjLT
>>430
２行目までの根拠をＫＷＳＫ！
432:名無しの笛の踊り
06/02/12 09:30:10 IhnNrrxl
>>428
なるほど。
たしかにオレが聞きに行った時も、実にぱっとしない演奏だったけど……。
けど、実演の場合そういうことがままあるのは、ある意味、仕方がない事でしょ？
ゲージツを理解するというなら、石原もそのへん、多少は判ってやらなきゃ。
433:名無しの笛の踊り
06/02/12 09:43:39 cQAlDQIO
428へ
手抜きとは具体的にどういうことか？
団員が、演奏せずに舞台で寝ていたのか？新聞を読んでいたのか？
曲の途中でやめたのか？
ところで、お前は楽譜（オーケストラのスコア）が読めるか？
素人（音痴）がよく使う言葉、「手抜き」。
だいたい、こういうやつは、ピアノも弾けないし、楽譜も読めないし、
ソルフェージュもできない。少なくとも、音大卒程度の能力がなければ、
プロの演奏を云々する資格がない。
パリへ行って、カンブルランを聞いて来い。
434:名無しの笛の踊り
06/02/12 10:17:18 uUeOYXgj
>パリへ行って、カンブルランを聞いて来い。
カネと時間のムダ（藁
435:名無しの笛の踊り
06/02/12 10:29:10 1hKBijyL
一般納税者からすれば石原の立場はもっともだと思う。
スコアが読める聴衆だけしか批判しちゃいけないのなら、是非そうしたご立派な聴衆からのお金だけで
運営していただきたい。税金からはびた一文出すべきではないな。
436:名無しの笛の踊り
06/02/12 10:34:47 3eOKS81t
石原の都響イジメはやつが組合嫌いなだけだろ？
ガクタイは文句言わずに黙って楽器弾いてろっていう考え
小澤が日本で本拠とする新日フィルもサイトウキネンもその別働隊たるNOMORIオケも当然組合はない
>>434
ここで聴いてやれ（12月）
URLﾘﾝｸ(yomikyo.yomiuri.co.jp)
437:名無しの笛の踊り
06/02/12 11:14:49 cQAlDQIO
>>436
情報提供にサンクス。
石原の都響イジメはやつが組合が嫌いなだけだろ？
まったく同感。手抜きとは関係ない。
４３６は４２８とはレベルが違うね。
438:名無しの笛の踊り
06/02/12 11:26:36 IhnNrrxl
「手抜き」ってつまんない演奏をする事じゃないの？
いくら楽譜通りでも、つまらん演奏はあるだろ。
キミらがここで文句を言ってる演奏なんか山ほどあるじゃないか。
433はなんか機嫌でも悪いのか？便秘か？
439:名無しの笛の踊り
06/02/12 12:06:23 tV7oMNkR
>>432
当時の都響の評判の悪さは、公演前に既に知事の耳に入っていたのかも。
実際に行ってみたらやはり…。
90年代後半の都響に通っていた人なら、シンバルを叩いていたオヤジの
やる気なしなしぶりは誰でも知っているはず。ベルティー二の「復活」のときに
どこで叩いてよいか分からなくなって、隣のティンパニー奏者に演奏中に
尋ねた挙句、派手に間違ったり。
440:名無しの笛の踊り
06/02/12 12:17:07 ikegfhIY
なにこの石原擁護の流れw
441:名無しの笛の踊り
06/02/12 12:25:26 cQAlDQIO
>>438つまらん演奏とは、あんたの乏しい感受性では理解できない
演奏という意味か。だったら理解できる。
442:名無しの笛の踊り
06/02/12 12:38:21 gXRAToUP
納税者としては都響も｢の森｣もいらない。
公金を使わず、勝手にやっていてくれ。
もちろんタダでも行かない。
443:名無しの笛の踊り
06/02/12 13:27:00 WipoBq7q
>>439
それは80年後半にやる気なさそうにティンパニを叩いていた元首席の○石だな。
90年頃は定年が近くなってシンバルに変わったと思われ。立って演奏するのに
慣れてなかったのかシンバルを座ったまま叩いたのを見て驚いたものだ。
444:名無しの笛の踊り
06/02/12 13:27:22 2EQb4UUn
うん。
433様だけ運営費負担すれば。
445:名無しの笛の踊り
06/02/12 13:29:27 IhnNrrxl
>>441
なんだおまえ？
なに妙に意固地になってくだらんことをぐちゃぐちゃ書いてるんだ？
頭の中が病気なら、すぐ観てもらった方が良いぞ。
クラシック音楽は、保護してもかまわんと思うから、妙な事に金を使うなら、
都響にカネを使って欲しい。
442みたいなのはたぶん埼玉都民で東京都に税金を払ってないんだろうし。
446:名無しの笛の踊り
06/02/12 13:35:13 7ED9DZVb
東京 オケ多過ぎ って説もある
447:名無しの笛の踊り
06/02/12 14:05:43 c/hVMw7v
税金も払っていない奴が納税者面するなんて・・・
448:名無しの笛の踊り
06/02/12 15:23:49 9QdTMKoZ
小沢さん、ヤナーチェクとかクルシェネクとか難しいオペラばっかし
やってるからいけないと思うのは私だけでしょうか。
どうせならバーンスタインの「キャンディード」をやった方が良いのでは？
皆さんのご意見を。
449:名無しの笛の踊り
06/02/12 15:54:05 IhnNrrxl
難しいオペラだからアラが目立たなくてイイと判断した（された）のかも。
みんなが知ってるオペラだと……。
450:名無しの笛の踊り
06/02/12 16:30:40 dAfUVYzy
粗が目立たなくていいんじゃなくて、勉強家のオザワは難しいオペラこそ他の指揮者よりうまく振れるんだよ。
451:４４８
06/02/12 16:37:27 9QdTMKoZ
難しいオペラをうまく振ったところで、オペラそのものがつまらないんじゃ
意味が無いと思うんですよ。
452:名無しの笛の踊り
06/02/12 16:41:30 wVQ7GJ8F
最近、小沢儲の増殖がヒドイ
453:名無しの笛の踊り
06/02/12 16:44:20 cQAlDQIO
>>450
難しいオペラって、どういう意味だ？
カルメンだって、フィガロだって、難しいと思うが。
モーツアルトは簡単、という意味か？モーツアルトこそ難しい
と思うが。呆れるぜ。
454:名無しの笛の踊り
06/02/12 16:59:57 Nued0O6O
小澤は「スペードの女王」も録音してるがいい演奏だったな。
ウィーンでやった「フィデリオ」もネットで流してたがすごい盛り上がりだった。
レアなレパートリーやりたがるがアバドもムソルグスキーとか「ヴォツェック」なんてのばかりやってたｗ
確かに彼のモーツァルトはつまらんがアバドやメータだってカス。
小澤あたりの世代でモーツァルトをちゃんと振れるのはムーティ位だろ。
まあ下の世代で古楽派ならいい指揮者多いけどな。
455:名無しの笛の踊り
06/02/12 17:29:36 wVQ7GJ8F
ヴォツェックが「レア」呼ばわりか。
程度が知れるな
456:名無しの笛の踊り
06/02/12 17:32:20 KHLq3Ji7
そこでグシュルバウアーの復帰ですよ。
457:名無しの笛の踊り
06/02/12 17:38:21 S1sCblD/
小澤のオペラはいいよ。
色恋沙汰とか、人情からんだやつね。
イタリアオペラなんか合ってんじゃないの？
人柄が作り段階からぴったり合うんだろう。
「気取った」ドイツオペラは「気取った」観客相手には難しいだろうが。
458:名無しの笛の踊り
06/02/12 18:13:45 IhnNrrxl
小澤の「カルメン」とか「トスカ」はよかったぜ。
パリ・オペラ座のＤＶＤ観たけど、名演だと思ったがな。
で、あまり上演されないオペラを「難しいオペラ」と書いたのはワタクシの
誤りでした。慎んでお詫びいたします。
459:名無しの笛の踊り
06/02/12 18:58:37 2deaYRu7
まあまあまあ。
「カルメン」「トスカ」は聞いてないけど
「キャンディード」「ヴォツェック」いいかもね。
コルンゴルトとか。
460:名無しの笛の踊り
06/02/12 19:10:15 IhnNrrxl
「死の都」なんかはいいかもね。
461:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:01:20 DCaa7bPO
小澤は斉藤や吉田秀和からいい影響もたくさん受けたが、悪い影響もたくさん受けたと思う。
あれだけの指揮者なら、自分に合うレパートリーがドイツ音楽の保守本流のものではない
ことは当然分かっているはずだ。
でも、第一人者としてそこから逃げたらいかん、勉強勉強、という気持ちが
強すぎたのがいけなかった。
今の時点から見れば、キャンディードでも死の都でも、本当に小澤の力を発揮できそうな曲目を
もっとやってもらいたかったと思う。
ま、まだ亡くなったわけではないが、もう新しいものを勉強している時間はないだろうからな。
462:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:16:02 jYsxzNBr
ヒント：量的拡大よりも質的深化
小澤はもう新しいレパートリー（特にオペラ）に挑戦する時期は終わった。
あとは既存のレパートリーを「さらに」深めることに注力してほすぃ。
量から質への転換が必要と思う。
個人的には「セビリアの理髪師」をオザワで聴いてみたかったが。
463:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:18:03 IhnNrrxl
>>461,462
おっしゃる通り！
全面的に賛成です。
464:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:21:35 gXRAToUP
小沢のキャンディード？
期待できないね。
ウェスト・サイドの組曲なんか、ぜんぜんダメじゃん。
ただ均等に拍子とっているだけ。
465:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:29:16 DCaa7bPO
ウィーン・フィルとブルックナーをやったり、
ノモリでタンホイザーが予定されてるのを見て痛々しくなった。
ウィーン・フィルとチャイコフスキーの交響曲全集作ってほしかった。
ラヴェルやドビュッシーをやってほしかった。
そもそもウィーンなんか行かずに、パリ・オペラ座で活躍してほしかった。
そう思うだろ？
466:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:33:48 jYsxzNBr
>>465
>ウィーン・フィルとチャイコフスキーの交響曲全集作ってほしかった。
名盤は約束されたようなものだね。
467:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:36:38 MpBGOWo7
カラヤンとベルリン・フィルのチャイ６と聞き比べたい
468:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:51:57 ENdZpuwE
しかし・・・これほどオペラを振ることがどういうことか理解してないのが
２ちゃんで、これだけいたらもう何を言っても無駄だろうね。
譜面づらだけで難易度を判断するんじゃないデスヨ。モツァルトのピアノソナタ
だって多少かじれば技巧的には誰でも弾けるけど、じゃあ音楽的に弾ける音楽家が
どれだけいるデスか？
469:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:55:34 mlWp0L+9
新日と５月の定期でブラ１をやると知ったときも、
もうそこまでしなくていいんじゃないかとつぶやいてしまった。
なぜ幻想交響曲をやらんのだ！
新しくレパートリーを拡大するにしても、
スクリャービンやラフマニノフだってあるじゃないか。
このへんは、色物音楽（ってヘンな言い方だが）を全く認めなかった
吉田秀和が悪い（小澤に対する影響だけではなく、日本のクラシック音楽の受容そのもの
についても）と思う。
470:名無しの笛の踊り
06/02/12 20:59:55 jYsxzNBr
てか、小澤がサイトウキネンと録音したブラ１は、あれはあれで悪くない。
小澤のドイツものを全て否定するほどアンチじゃないから、オレ。
てか、むしろシューマンの交響曲とか録音残してほすぃな。
471:名無しの笛の踊り
06/02/12 21:02:44 wVQ7GJ8F
ボストン響とやった、
熱気とオケコントロールが素晴らしい幻想のCDを聴いた身としては、
今の小澤で幻想を聴いても楽しくないんじゃないか？
と思う。VPOとの録音もイマサンなのが多いし。
472:名無しの笛の踊り
06/02/12 21:03:21 mKeotqtb
>461
ドビュッシーやプーランクも振っているわけだし、「アッシジの聖フランシス」も
小澤だったわけで、ドイツに偏っていたというのは相当違うでしょ。
ザルツブル音楽祭ではモーツアルトのオペラは７０年代から指揮していて
逆に彼はワーグナーは全然手を付けなかったわけだし。
オペラ指揮者とやってゆくならもっと若いころ好き勝手にできる場所で
音楽監督をしていたらよかったと思いますけどね。
473:名無しの笛の踊り
06/02/12 21:08:56 jYsxzNBr
ふと思ったんだけど、オネゲルの交響曲全集なんて競合盤も少ないし、
録音したら、きっと後世に残ると思うな。セールス的には厳しいだろうが、
屋上屋を架すようなレコーディングを残しても仕方ない。
師匠のカラヤンですら一部の交響曲を録音していた。
474:名無しの笛の踊り
06/02/12 21:36:40 imLTxeLR
>>472
もちろん個々の演奏を取れば小澤のドイツ音楽がすべてだめなわけではないし
フランス物だって充分やってきたと言えるだろう。
しかし、小澤はいま人生の最後の時期、これまでの勉強の集大成をする時期に来ている。
小澤と一緒に成長してきた一ファンとしては、
じゃあ小澤征爾はどんな指揮者だったのか、勉強した結果どんな成果を残したのか、
西洋音楽の真髄に異邦人としてどこまで迫れたのかと振り返ったときに、
やっぱりこれこそ小澤の「掌中の珠」と言えるようなものがほしいと思うわけで、
それはブラ１とか運命とかとは違うのではないかということなんですよ。
475:名無しの笛の踊り
06/02/12 21:55:34 cQAlDQIO
いまさら遅かったりして・・・。
476:名無しの笛の踊り
06/02/12 22:36:12 mKeotqtb
正直言って長年のアンチ小澤だったのだが、その割に
彼のオペラの指揮は何回か聞いているつもり（若杉さんの指揮より回数多い）
ブラ１も運命も彼のスタイルがはっきり出ているし何が問題？
「エレクトラ」は、彼らしさを出した代表的な演奏と言えるし
スペード女王ならウィーン国立歌劇場のオケの団員だって彼の指揮に
一目おくでしょう。（アバド時代には複数シーズン、スペードの女王を
ウィーンで指揮していた）メータがオペラ指揮者として何を残したか
ずっと曖昧ですね。
477:名無しの笛の踊り
06/02/12 23:01:42 dAfUVYzy
>>453
お前の読解力のなさに呆れた。
478:名無しの笛の踊り
06/02/12 23:09:05 7ED9DZVb
モツやワグナーの主要作品 まともに振れない奴が
ウィーンで 仕事貰おうだなんて異常
479:名無しの笛の踊り
06/02/12 23:14:44 wVQ7GJ8F
オペラを全く聴かないのもどうかと思うが、
オペラ至上主義に走って、オペラを基準にしたがるのもどうかと思う
480:名無しの笛の踊り
06/02/12 23:23:42 KHLq3Ji7
そりゃ国によって違うだろう。ドイツ・オーストリアでオペラ苦手なままそれなりの地位を築いたのはヴァントが初めてじゃないの。イタリアだともっと厳しいだろう。
481:名無しの笛の踊り
06/02/12 23:52:46 51UvraSC
つムラヴィンスキー
482:名無しの笛の踊り
06/02/13 00:10:07 fdpjgjhZ
>>479
オペラを基準にしているんじゃなくて、
「オペラが不得手であるにも関わらずウィーンに行って、マスコミではスター扱いされたけれど、やはり結局ダメであった」
小澤に対して、では果たしてどうすればよかったのか？ を論じているんじゃないの？
483:名無しの笛の踊り
06/02/13 00:13:33 6+tqKvWC
>>478
>モツやワグナーの主要作品 まともに振れない奴が
>ウィーンで 仕事貰おうだなんて異常
ここまで言うか？
あんたがナニサマか知らんが。
484:名無しの笛の踊り
06/02/13 00:18:11 cyuUff3T
不得手だからこそウィーンへ勉強に行ったんだろ。
なんとも贅沢なというか、はた迷惑な勉強だが、
もともと「実験」なんだからしょうがない。
485:４４８
06/02/13 01:04:29 E2CaA0eS
もう勉強する年ではないしｗ
486:名無しの笛の踊り
06/02/13 01:20:29 9d4P4hky
小澤ってオペラでも暗譜で振ってる？
イェヌーファたしか暗譜で振ってたと思うけど，何が何でも暗譜してるような気がする（違ってたら訂正よろ）。
もし暗譜でしか振れないのならそれもどうかと思うけど。
暗譜に拘らなければもともと勉強家だし，もっとレパートリー増やしてただろうに。
487:名無しの笛の踊り
06/02/13 01:44:33 4dp5Tak6
ザルツイースターの代役は誰よ？
488:名無しの笛の踊り
06/02/13 02:09:38 ZdE9N7xa
ＮＨＫ･ＦＭで80年頃に放送されたベルリンフィルとのライブ
｢ベルリオーズ幻想交響曲｣＆「ベートーヴェン交響曲７番｣
もう一度聞きたいねぇ、ＮＨＫに残ってないかなあ。
電話して聞いてみるか。
いやそれにしても、２ちゃんって、盆栽による毒舌が豊富で面白い。
489:名無しの笛の踊り
06/02/13 02:12:39 KrSqgnPg
ドイツものでもウェーバー、メンデルスゾーン、シューマン、ニコライあたりは合ってたような気がする。
あと、ウィーン系ではシュトラウスがダメなのは証明されたけど、カールマンとかスッペとか。
重厚本流だけがドイツじゃないのに。
490:名無しの笛の踊り
06/02/13 02:13:47 E+aGs3uc
>>488
メインディッシュを２つ並べたようなプログラムだね。
さすが小澤と言えやう。
491:アンチ小澤
06/02/13 03:03:19 VYPhBwVL
＞４８３
振れないどころか、振った経験がないから言われても仕方ないです。
「オランダ人」はウィーンで聞いたけど、オケは彼としては信じられないくらい
荒れた音だし、コーラスとオケが微妙にずれた部分もあったし最悪。
あれでは何言われても仕方なしで、バイロイトなら大植みたいに即クビ。
（ついでに言えば演出のミーリッツもクズ、時代遅れといえ師匠クプファー
の足下にも及ばない）
それに小澤は指輪、トリスタン、パルシファル、マイスタージンガー
何も指揮できないわけでしょ。
でも以前ウィーンで監督だったアバドもワーグナーは振れないし
マゼールもリヒャルト・シュトラウスの楽劇は指揮できないから、
その意味では同等。
492:名無しの笛の踊り
06/02/13 03:09:27 YG/rdLAI
>>480
ヴァントだってキャリアの初期からしばらくはオペラハウスで積んでる上に
評価を得たのは晩年になってからだし
全くオペラのキャリアがないという意味ではチェリビダッケじゃないのか？
>>481
>ドイツ・オーストリアで
493:名無しの笛の踊り
06/02/13 10:59:02 ASCfqTna
チェリビダッケみたいに、
「オペラなんかは芸術的に下等」とか言いきってしまった方が良かったのかもな。戦略として。
494:名無しの笛の踊り
06/02/13 11:14:41 E+aGs3uc
>>493
それは素晴らしいアイデアだ！
しかし小澤にチェリみたいな毒舌を期待するのはちょっと酷だろう。
「オペラはこりごり」程度の発言はジュリーニやサヴァリッシュも
していたと記憶するが。
495:名無しの笛の踊り
06/02/13 12:19:19 lYM0WU+I
チェリはオペラを振らないで交響曲を好む典型的な完璧主義者。
だから芝居や声楽が入ってくるのはおかしいっていう芸術的側面からの発言（ミサ曲やレクイエムの名手でもあったけど）。
ジュリ様や鯖はオペラの形式そのものはいいんだけど、劇場や歌手とのいざこざが嫌だったんだよ。
496:名無しの笛の踊り
06/02/13 14:04:00 ASCfqTna
チェリにしても音楽と言葉の並立云々というような言辞は実はカモフラージュで、
現在の劇場におけるオペラ上演体制では、オケに対するような自らの完璧な要求を貫徹することが不可能であるため
ああいう発言となったのだと思う。でなければ声楽曲であれほどの成果を残すのはおかしい。
もし仮にチェリの何でも自由になる劇場があったら、ばんばんオペラを演奏したかも。
そういう意味では、カラヤンがザルツブルグ復活祭音楽祭をつくったとき、内心こころ穏やかではなかったのは実はチェリだったかも知れない。
497:名無しの笛の踊り
06/02/13 14:18:11 6+tqKvWC
それに、アチラではシンフォニーなどは「純音楽」と呼ばれて、オペラより
上にある、という意識があるんでしょ。
オペラには「興行」がつきもので、どうしても俗に走る部分があるので、
そういうのもチェリはイヤだったのかもね。いろんな意味で。
498:名無しの笛の踊り
06/02/13 14:55:49 fdpjgjhZ
例えて言うなら、
「オペラ＝プロレス」
「シンフォニー＝ガチ」
という感じですか？
499:名無しの笛の踊り
06/02/13 14:57:10 tKfXdLBV
・・・言い得て妙だな。
500:名無しの笛の踊り
06/02/13 16:40:46 KrSqgnPg
ドイツ・オーストリアはイタリアと違ってオペラを切り離したクラシックの太い流れがある。
バッハ、ブルックナー、ブラームス、マーラーが４巨頭だ（マーラーは指揮者・補作者としてはドイツオペラ史の貢献者だが）。
ベートーヴェン、シューベルト、リスト、メンデルスゾーン、シューマンも実質これに近い。
だから、指揮者としてもオペラを避ける選択肢は多いはずだが、一方で歌劇場の数がイタリアと比べても異常に多く、若手指揮者は例外なくここから巣立つというシステムがある。
そのへんがコンサート指揮者が現れにくい原因だろう。
501:名無しの笛の踊り
06/02/13 18:18:31 S6BWnCr6
＞＞４７７
ボツエックやイエヌーファを難しいオペラだと言っているような
やつと話はできない。
問題は、小沢がイエヌーファをドイツ語で上演したということだ。
これは、小沢のオペラ指揮者としての致命的な欠陥を如実に現している。
暗譜というのも然りだ。語学力がないから、むしろ、暗譜ができるのだ。
小沢の語学力の無さには「定評」がある。
今さら、遅いのだ。
502:名無しの笛の踊り
06/02/13 18:29:34 VuYjdX8X
小「澤」だよ
・・・細かいけどな
503:名無しの笛の踊り
06/02/13 18:51:18 NvFQ4lMU
＞＞問題は、小沢がエヌーファをドイツ語で上演したということだ。
まだこんなバカがいるのを発見！（ただし論点はあっているけどね）
ヨーロッパの＜一流歌劇場＞で常態でイエヌーファを原語上演してるところを挙げてみろ！
504:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:01:23 /HpFaQXP
CG,
Paris,
DOB,
Liceu,
Scala,etc
505:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:07:17 NvFQ4lMU
小澤ってイエヌーファを長野でやったよな？
俺は知らんが多分原語上演だったんじゃないの？
言葉がわからない小澤だったら、逆にウィーンでも
原語上演のバリヤーはないと思うがｗ？
506:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:15:33 NvFQ4lMU
それは失礼した！
ただしそういうこともあると思って常態でと断っている。
録音するのでもない限り、格にあった歌手集めが大変なはず。
俺はロンドンにかれこれ５年ほどいるのだが
ヤナーチェックの原語上演に接したことないよ。
この間のドボの「売られた花嫁」でさえ英語。
指揮はマッケラス←こいつ語学ダメなんだろうな。
507:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:17:41 S6BWnCr6
＞＞５０４に追加
トウルーズキャピトル劇場
プラハ国民劇場
ネーデルランド歌劇場
ケルン市立歌劇場 U.S.W.
508:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:19:01 6+tqKvWC
ロンドンって、ダメだね。
509:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:20:57 S6BWnCr6
＞＞５０６
売られた花嫁は、スメタナだよ！お前、中学生以下だ。
マッケラスは、チェコ語ベラベラだよ！
ナショナルオペラは、英語上演と決まってるんだよ！！
お前、頭大丈夫か？
510:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:30:14 6+tqKvWC
コヴェントガーデンはどうなの？
511:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:33:48 S6BWnCr6
５０６は退場すべし。ドボの「売られた花嫁」をお楽しみください！！！
512:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:37:03 S6BWnCr6
５０６は、マッケラスがウイーン・フィル（デッカ）
でヤナーチェクのオペラ
の殆どを、もちろん言語で録音していることを
知らんのか。
マッケラスが、チェコで音楽の勉強をしたことを知らんのか？
幸せ者だ。
513:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:39:52 NvFQ4lMU
いやいや本当に失礼したね。ダメなのは俺だった。
スメタナだったなｗ俺バレエの方が専門なのでな。
昨日のプリセツカヤガラで友達が怪我したので見舞いに逝ってきます。
ま、フェスティバルなんかでもない限り、プラハ国民劇場 、
あるいはチェコ語ができるのなら誰でもＯＫの２流歌劇場でないかぎり、
君達の常態以外の記録の羅列に俺は説得はされないから、じゃね。
514:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:42:43 NvFQ4lMU
指揮はマッケラス←こいつ語学ダメなんだろうな。
をアイロニーに読み取れないオオバカ発見！
515:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:49:34 m1pXNrCO
一番最近のマッケラスの「売られた花嫁」＠ＲＯＨは
英語上演だったみたいだけど。指揮者がチェコ語をできるか
どうかより、歌手がチェコ語で歌うのが大変なんでしょうに。
516:名無しの笛の踊り
06/02/13 19:55:19 DA2g7VOS
ちなみにスメタナのオペラは台本作家も作曲家もチェコ語が不得手だったので、
ひょっとしたらドイツ語上演の方が理想的かも知れない。
517:名無しの笛の踊り
06/02/13 20:30:38 K8G1FfCF
ID:S6BWnCr6語録
「＞＞４７７
ボツエックやイエヌーファを難しいオペラだと言っているようなやつと話はできない。」
レスアンカーがつけられない。
「ヴォ」や「ツェ」や「イェ」がタイプできない。
読解力がない上にIDの意味がわかってないから
>>477とヴォツェックやイェヌーファを挙げた人が別ということがわからない。
「問題は、小沢がイエヌーファをドイツ語で上演したということだ。
これは、小沢のオペラ指揮者としての致命的な欠陥を如実に現している。
暗譜というのも然りだ。
語学力がないから、むしろ、暗譜ができるのだ。
小沢の語学力の無さには「定評」がある。
今さら、遅いのだ。 」
小澤を小沢と思ってるくらい無知 or 旧字体「澤」の変換の仕方がわからない。
「表している」を「現している」と誤変換。
語学力がないのはだれだか。
「＞＞５０４に追加
トウルーズキャピトル劇場
プラハ国民劇場
ネーデルランド歌劇場
ケルン市立歌劇場
U.S.W.」
相変わらずレスアンカーはつけられないし、トゥがタイプできない。
しかもこれらを「一流歌劇場」と思っている。�
518:名無しの笛の踊り
06/02/13 20:37:26 K8G1FfCF
ID:S6BWnCr6語録
「＞＞５０６
売られた花嫁は、スメタナだよ！
お前、中学生以下だ。
マッケラスは、チェコ語ベラベラだよ！
ナショナルオペラは、英語上演と決まってるんだよ！！
お前、頭大丈夫か？」
相変わらずレス(ry
ロンドンの歌劇場と聞いてまずナショナルオペラを思い浮かべる世間知らず。
「５０６は、マッケラスがウイーン・フィル（デッカ）でヤナーチェクのオペラの殆どを、もちろん言語で録音していることを知らんのか。
マッケラスが、チェコで音楽の勉強をしたことを知らんのか？
幸せ者だ。」
相変わらず「ウィ」が(ry
語学力がないから「原語」を「言語」と誤変換。
第一原語で録音したこととその指揮者に語学力があるかどうかは関係ない。
そんなこと言ったら小澤は(ry
519:名無しの笛の踊り
06/02/13 20:59:23 E+aGs3uc
ここはマッケラス・スレか？
ここはマッケラス・スレか？
ここはマッケラス・スレか？
520:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:02:20 6+tqKvWC
>>513
バレエ専門の奴にアレコレ言われたくないね。
黙って間違いを謝って消えればいいのに。
521:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:10:28 S6BWnCr6
>>518
ウィでもウイ、トゥでもトウでもどうでもいいことだと思うが。
所詮日本語の発音だ。ゲーテでも、ギョエテでもどうでもいい。
ちなみに、羅列した歌劇場は、すべて、私が現地でオペラを鑑賞させて
いただきました歌劇場だ。
お前、いくつ行ったことがある？
数字で答えてくれ。ゼロだったら、消えろ。
522:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:11:33 E+aGs3uc
まあ、いくらアンチ小澤が多いとはいっても、マッケラスより低く評価する
ヤツは少ないんじゃないかな。てか、アンチ小澤は小澤の語学力を
叩くのが定番になりつつある。じつに嘆かわしい。
523:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:21:19 K8G1FfCF
>>521の日本語が崩壊してるｗ
読点打ちすぎｗ
敬体と常体が混在ｗ
しかもそれらが「一流歌劇場」じゃないという指摘への反論にはなってないｗ
日本語勉強してね(ﾊｰﾄ
524:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:33:39 S6BWnCr6
>>523
あんたを馬鹿にして書いてるのがわからないの？
行ってもいないのに、一流か二流かわかるの？
自分で行ってみなよ。金があるなら。
525:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:42:56 50CMqXJM
少なくともこの泥書け合戦は３流だな・・・
526:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:52:44 nhxSXKM1
なんか久々に来たら、すごいことになってる。。。
527:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:57:25 5IjJaGsS
今の小澤と同レベルに低いやりとり
528:名無しの笛の踊り
06/02/13 21:59:40 tDSo98pQ
それにしても最近のレコ芸、小林に特選とか出しすぎじゃね？
いくら小澤へのあてつけだとしても、いい加減にしないと評価への信頼性がなくなっちゃうよ。
529:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:01:44 S6BWnCr6
レコ芸は廃刊寸前ですからね・・・。
530:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:01:51 DA2g7VOS
え、まだ信頼性なんてあったの？
531:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:09:56 6+tqKvWC
>>521
結局、自分が外国の歌劇場に行ってるかを自慢したいだけなのか。
で、１ならいいのか？
一ヶ所に一回だけ行っただけなら、その「実績」はまるで意味ないじゃないか。
ほんと低レベルな『泥試合』で、読んでいて笑ってしまうがな。
532:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:31:05 xxZVn8k3
小澤に関して軽口たたく奴、ウィーン歌劇場へ行って
「僕チン、オザワなんかよりレベル高いでつから監督やってあげるよ！」
って言ってごらん。
533:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:35:07 hYr6tq2L
>>532
「そんなに批判するならお前らやってみろよ」っていつもの・・・
バカの極地
534:名無しの笛の踊り
06/02/13 22:55:51 K8G1FfCF
>>524
それじゃ世界の歌劇場に全部行ってこいよｗ
そうしないと平均がどれくらいかもわかんないだろ？
行かなきゃわかんないと言うならちゃんと徹底しろよｗ
これだから馬鹿は困る。
535:名無しの笛の踊り
06/02/14 00:19:54 jnP4i77D
NvFQ4lMU←こいつ頭ダメなんだろうな
536:名無しの笛の踊り
06/02/14 02:45:48 Oe1m4pOR
オペラではマッケラスは小澤より遥かに実績は上ですよ。
ヤナーチェックの他、意外にとリヒャルト・シュトラウス（ウィーンスタイルではないが）、ヘンデル辺りも良かった。
537:名無しの笛の踊り
06/02/14 03:55:08 5tqYtJ9c
グノーのファウストの名演もある。
538:名無しの笛の踊り
06/02/14 09:04:55 sH7m9tv1
盛り上がってますが「イエヌーファ」はドイツ語読みで
チェコないしはモラビア語では違った読み方ではない？
ところで羅列したオペラにドノくらい行った？なんて自
慢の香具師がいるが最初に横文字で羅列したのは私ですので
お間違いなく。
ロンドンのイングリッシュナショナルだけどそんなに悪かないよ、
考えりゃベルリンのコーミッシェはドイツ語主義だな。
539:名無しの笛の踊り
06/02/14 09:24:16 5tqYtJ9c
>>538
＞羅列したオペラにドノくらい行った？なんて自慢の香具師がいるが最初に横文字で羅列したのは私ですのでお間違いなく。
だれが間違えてるっての？
お前IDの意味わかってるか？
540:名無しの笛の踊り
06/02/14 09:54:15 R8AbeKCH
>>539
おいおい。IDは0時を境に変わるんだから、日を跨いだら本人確認は
出来ないんだよ。専用線なら違うのかもしれないけど。
その意味で、あんたはIDの意味が判ってるのか？
それと、538は、「例示されたオペラハウスに行った事があるのか？え？」
という低次元の泥試合のキッカケを作ったのは自分だと名乗り出ていらっしゃるのだ。
その意図を汲み取れないのか？