03/12/29 14:46 2KVe1aED
２！
とか禁止。
3:名無し行進曲
03/12/29 16:50 wvaDKHFM
トランペット質問コーナー 第2部
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
【神】トランペット質問コーナー第３部【馬鹿ども】
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
トランペット質問コーナー第４部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
＝＜ トランペット質問スレ 第五部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
4:名無し行進曲
03/12/29 23:35 0N5cqSzQ
よく音のツボをとらえれば楽にハイトーンが出ると聞くのですがツボをとらえたときはどんな音がするんですか？具体的におしえてください。
5:名無し行進曲
03/12/30 11:05 rjlGQAa8
>>1
スレ立て乙。前スレの住人はどこへ行ったのやら。
>>4
鳴ってみればわかる。としか言いようがない…＿|￣|○
6:1
03/12/30 14:26 8gBiOO5r
＞＞５
サンクス。
書き込み増えれば来るんじゃないかな？
7:名無し行進曲
03/12/30 19:07 f3aH1O7a
羽根の生えたラッパ買いマスタ！
吹いたら飛んで行きマスタ！？
8:名無し行進曲
03/12/30 23:11 N5Zaf5Nb
>>7
モネ？
9:名無し行進曲
03/12/30 23:16 KTDr5E19
ピアノの楽譜をトランペット用に直すときは
どう直せばいいですか？
10:名無し行進曲
03/12/30 23:38 DO4QtBnt
>>9
C管使えばそのまんまですが。
ピアノのドはB♭管のレになるからあとは自分で考えれ。
あ、スルーした方が良かったか？
11: ◆HeVnL0FYuc
03/12/31 00:10 d3HKbk06
>>1
乙です。
とりあえず。
12:名無し行進曲
03/12/31 00:25 4i4eUvoi
おまいら！今すぐNHK教育見れ！
13: ◆HeVnL0FYuc
03/12/31 00:28 d3HKbk06
見てるぞ！
14:名無し行進曲
03/12/31 00:32 4i4eUvoi
トランペット部門あるからやはり見てる人は見てるか。
ってかまだなの？トランペット部門
15:名無し行進曲
03/12/31 00:36 pVyTKvfJ
はじまりますた。
16:名無し行進曲
03/12/31 00:38 Yc/OUmXH
やっとるで
17:名無し行進曲
03/12/31 00:40 4i4eUvoi
中西氏ｷﾀｰ
18:名無し行進曲
03/12/31 00:42 pVyTKvfJ
菊本さん洛南だよね
19:名無し行進曲
03/12/31 00:44 M5oay73G
洛南ブラス－＞京都芸大の人、優勝をめ！
20:名無し行進曲
03/12/31 00:48 4i4eUvoi
やはり吹奏楽でもなんでも良い音って大事だよなぁ。
21:名無し行進曲
03/12/31 00:55 rJzktV95
菊本さんうまいね
22: ◆HeVnL0FYuc
03/12/31 00:59 d3HKbk06
みんなうまいなー
俺も練習がんばろ！
23:名無し行進曲
03/12/31 11:32 2y3uDa/Y
Pertは直さないのかと小一時間。
もしかして伝統ですか
24:名無し行進曲
03/12/31 13:41 7CEkLKFe
＞素人厨房はTL(URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp))にでもどうぞ。
＞お優しい方々が丁寧に教えてくれますｗ
前スレからの住人が見つけやすいよう、しばらくはage推奨で。
25:1
03/12/31 16:33 Y24abh+2
age
26:名無し行進曲
03/12/31 23:58 TWvp4QpB
もうすぐ今年も終わりですね。
ところで私の楽器は７年目に突入なのでそろそろピストンを調整に
出した方が良いのかなと考えています。
そこで詳しい方にお聞きしたいのですが具体的にピストンの調整とは
何をおこなうのでしょうか？
その際オーダーはどのように出すべきなのでしょうか？
27:名無し行進曲
04/01/01 00:00 pKmqb1yG
楽器の点検はなるべくコマメに出したほうが良いですよ。
28:名無し募集中。。。
04/01/01 00:11 QVaEqKT1
>>26
国内にはピストン調整出来るとこは無いよ
簡単なラッピングとかなら話しは別だけど
29:1
04/01/01 12:04 nZ80Mw3P
明けましておめでとうございます。
30:名無し行進曲
04/01/01 14:03 Cb1Csee6
ｿｰﾌﾟとﾃﾞﾘﾍﾙでﾋﾟｽﾄﾝ調整ｼﾏｽﾀ！！
年明けから絶好調ﾃﾞｽ！！
31:名無し行進曲
04/01/02 22:14 uQdKmmn1
トランペットについて
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
トランペットについて語りあおう
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
トランペットについて語り合おう ＃The ３ｒｄ＃
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
トランペット質問コーナー 第2部
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
【神】トランペット質問コーナー第３部【馬鹿ども】
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
トランペット質問コーナー第４部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
＝＜ トランペット質問スレ 第五部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
32:名無し行進曲
04/01/02 22:53 Vy5YkvPM
>>28
たとえばモモのホームページには調整・洗浄、穴位置調整とありますがそれだけでは不完全ということでしょうか？
33:名無し募集中。。。
04/01/02 23:11 Psu6+ncn
>>32
当然
34:名無し行進曲
04/01/03 00:00 tBrxs9cs
ピストン関係の話なんで便乗。
ピストンを押すたびになんかｺﾎﾟｯって感じの音が鳴るんだよ。
これってほっといても大丈夫なのかな？
35:名無し募集中。。。
04/01/03 11:23 faALbMA0
>>34
それだけじゃ分かりづらいな
とりあえず新年だし楽器の大掃除してオイルとか新しいの注してみようよ
36:名無し行進曲
04/01/03 14:05 M+BwlUAl
ﾋﾟｽﾄﾝ運動汁度ﾆｸﾞﾁﾞｭｸﾞﾁﾞｭ゜音ｼﾏｽ。
潤滑油ﾊ充分ﾃﾞﾂ。
37:名無し行進曲
04/01/03 19:56 gDOZpHov
>>32
アトリエ MOMO
URLﾘﾝｸ(plaza20.mbn.or.jp)
38:今井宏を見守る会・ＮＯ、１
04/01/03 22:00 eIn050YR
自分の楽器は昨年８月初旬に買いまして、
今休みなので楽器を洗おうと思うのですが
何も問題無いですよね？？
39:名無し行進曲
04/01/03 22:12 CugSxYkd
>>38
月に一回は洗ってあげましょう
40:名無し行進曲
04/01/03 22:13 VKkjtqPO
>>38
そいつは大問題だ。
41:今井宏を見守る会・ＮＯ、１
04/01/03 22:30 NBo8Y4LN
どっちが正しいんだよ･･･。
42:名無し行進曲
04/01/03 22:32 2pr29/39
お前が月に1回洗ってないのが大問題
43:今井宏を見守る会・ＮＯ、１
04/01/03 22:39 NBo8Y4LN
>>42
了解。洗います
44:1
04/01/04 12:44 LsGW/GmR
今井宏はその内、ＳＧ体型の男にケツから犯られる気がする！
45:名無し行進曲
04/01/04 19:31 btTFngxF
ダブルアンブシュアなので直したいのですが低い音のときのアンブシュアで高い音を練習するか高い音のときのアンブシュアで低い音を練習するかどっちのほうがいいですか？
46:名無し行進曲
04/01/04 20:55 kyaoTIf8
後者はベルカント儲が良くやってるのに近いな。
47:名無し行進曲
04/01/04 21:05 BHIOYtpk
>>39
月ﾆ1回ﾊｿｰﾌﾟﾄﾍﾙｽﾃﾞ洗ｯﾃﾏﾂ
48:名無し募集中。。。
04/01/04 22:27 QhHu6rWq
>>46
ベルカント信者の俺はあくまで中音が基本だぞ
つーかダブルアンブシュアになった時点でそのアンブシュアは両方ともダメダメな予感
とりあえず中音域を徹底的にさらえよ
徐々に上下に広げていくしかないだろ
49:名無し行進曲
04/01/04 23:03 HDvRY5bt
>>48
信者じゃなくても普通だろぅ。
そもそもダブルアンブシュアって低音と高音で何が違うの？
50:名無し行進曲
04/01/05 00:14 q4C9mqhP
>>48
中音が基本？
自然に閉じたアンブシュアが基本です。
51:名無し募集中。。。
04/01/05 00:47 0imVyFzs
>>50
自然に閉じたアンブシュアで中音をきちんと響かせるんだが？
52:名無し行進曲
04/01/05 01:32 1NNAuFUe
みなさん舌の位置はどのへんにありますか？常に下歯の裏側につけるようにと書いてあったのですがそうすると唇が振動しなくなってしまいます。この方法って正しいのでしょうか？
53:名無し行進曲
04/01/05 01:33 1NNAuFUe
みなさん舌の位置はどのへんにありますか？常に下歯の裏側につけるようにと書いてあったのですがそうすると唇が振動しなくなってしまいます。この方法って正しいのでしょうか？
54:名無し行進曲
04/01/05 06:04 qUHmLsLA
>>51
練習法としては、まちがってはいないが・・・
ベルカント(モード)を語るなら
「中音が基本」より先に言うことあるでしょ。
なぜ、アンブシュアを“自然”に閉じるの？
55:名無し募集中。。。
04/01/05 06:51 sgU8T6gu
>>54
おはよう
重要なのは自然に閉じる事でも何でも無いのだが？
ベルカントの本読めよ
56:名無し行進曲
04/01/05 21:16 fwnEXymg
ラッパのオーバーホールの価格っていくらぐらいが相場ですか？
57:名無し募集中。。。
04/01/05 23:37 gKLC89pv
>>56
再メッキ含めてヤマハで１０万くらいだったけどなぁ
昔の話だから今は知らん
つーかオーバーホールすると全く別の楽器になるとだけ言っておこう
もちろん新品とは程遠いし今まで使ってた楽器とも違う
見た目はキレイになるけどね
今ならメーカーに出すよりベストブラス、トシ、モモのどれかに相談してみるのが一番良いんじゃない？
58:名無し行進曲
04/01/06 03:38 UAMHNr1P
>>55
だから、言ってんじゃん
59:名無し行進曲
04/01/06 12:51 qvhfe1dD
楽器を買いたいと思います。
現在、バック１８０ＭＬＧＢ－ＳＰを使用。１０年になります。
一応、必死でやってきたので、それなりの（素人として）レベルの奏者だと
思っております。
悩みはずっと憧れだったバックのＧＢ－ＧＰを買うか、その他（シルキーとか）
を買うか・・・。
週１で吹くだけになってしまったので、決して多く吹くわけではありません。
だからこそ一生使える楽器を本気で探してます。
どなたか詳しい方教えてください。
ちなみに、予算は５０以下で。。。
60:名無し募集中。。。
04/01/06 19:04 kZEV1+AV
>>59
ジャンルは？
>>58
つーかベルカント云々以前に息を入れる前にアパチュア固定するの不可能だろ？
普通の奏者はみんな唇を自然に閉じてセットしてると思うけど
ブレスの時に唇開くから唇開いてセットと勘違いしてるだけだと思う
61:59
04/01/06 22:00 +7J4uSpH
ほぼ吹奏楽。ビッグバンドを少々。
望むのは、遠鳴りする、明るい音（流行のダークサウンドは嫌いです）。
確かな音程と、多めの抵抗。
いかがなものでしょうか？
62:名無し行進曲
04/01/06 22:03 tbvfn0Se
シルキーじゃその要望には当てはまらないと思われ。
63:名無し行進曲
04/01/06 22:05 hlXcNz/X
>>55
参考になりましたありがとうございます。
相談してみます。
64:名無し募集中。。。
04/01/06 22:56 C+n+vG6A
>>61
バックの限定の奴は？
ヴィンテージだっけ
65:名無し行進曲
04/01/06 22:58 F6RnYO1R
>>61カリキオでいいじゃん。
66:名無し募集中。。。
04/01/06 23:26 TBMfNWlV
>>65
>多めの抵抗
67:名無し行進曲
04/01/07 03:34 BAfkqxz+
>>60
＞息を入れる前にアパチュア固定するの・・・
そんなこと言ってないよ。
つうか「自然に」の意味がわかればいいんじゃない。
言葉遊びしてもしかたないからね
現実、口で音を作ってしまってる人いるし、
低音でアパチュアを無理に開いたり緩めたりする人もいる
中音域だからこのアパチュア、高音だから・・・
というぐあいに
そうすることで、無意識に口元に無駄な緊張がおきる場合もあります
バテる原因にもなりかねます。
あくまでも、息や共鳴に受身の感覚だったら
「中音が基本」という言葉もでないだろうし・・・
閉じると書いたからといって能動的に閉じるという意味ではないのは
解かっていただけると思ったのですが
もともと口で説明するのが難しいことだし、実際に自分で吹いて聞いてしないと
解かりにくいし、成り立たない、いわゆる現象のようなものです。
あまり口出しする気はなかったのですが、誤解が多くなってきたので
語らしてもらいました。自分の勉強のためにも・・・
それとも、ベルカントはアナタだけの特殊奏法だから口出しするなって（ｗ
68:名無し募集中。。。
04/01/07 06:05 hpSkW7bB
結局は>>46で的外れな事を書きましたスイマセンって事だね
69:名無し行進曲
04/01/07 17:19 CFwNg7JY
アパチュアがどうのこうのって言ってもパツラ吹き全員の口が
違うからこだわることにはあまり意味ない。
>>67氏の言っていることに儂も賛同します。
往年の名奏者、Ｍアンドレは彼の口を矯正しなかった彼の先生が
偉いとおもうぞ。
70:59・61
04/01/07 19:13 ZmM0fHAU
返信ありがとうございます。
シルキーはダメなんですね？
バックのヴィンテージはライトウェイトですし、現在中古でかなり流通している
ところを見ると、あまりよろしくないかと・・・。実際、軽すぎでした。
カリキオは吹いたことが無いので、少し気になります。
また何かご存知の方教えてください。
ちなみに、ラッパの場合、彫刻は音色に関して意味があるのでしょうか？
知っている方、教えてください。
71:名無し行進曲
04/01/07 20:03 fCwv2vJn
>>70
実際、全部吹いてみれば？
72:名無し募集中。。。
04/01/07 20:08 AA7CJIp0
>>70
ＳＡＸは彫刻有り無しで音が違うって言う人多いけどな
Ｔｐは吹き比べられるモデル無いからね
Ｂａｃｈの彫刻有りはＢａｃｈショップで組みたてられるから良いと言う築地のオヤジも居ますがそうなんだろうね
ヴィンテージで軽い（吹奏感がでしょ？）ならカリキオをかシルキーは論外だろうね
ヴィンテージより抵抗あって音色が明るいというとストンビのＢＴＳとかしか思い浮かばないが…ビッグバンドで使えないよね
73:名無し行進曲
04/01/07 20:09 R9eLXgmY
信国康博さん（56）は市立川口高校の音楽教諭でトランペットが専門。吹奏楽部の顧問として全国コンクールで十数度の1位に導いた、その世界では知られた存在。
74:速報！！
04/01/07 20:11 Js1yGhnM
あの信国康博 逮 捕 ！！
プロフ
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
詳細
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
市立川口高校・信国先生を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50#tag33
【社会】自称高校教諭を逮捕＝駅前で出刃包丁所持－埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
75:59・61・70
04/01/07 22:44 c7oumToM
>>71
吹きたいんですが、田舎なもんで・・・。
>>72
ご丁寧にありがとうございます。
で、バックのＧＰはどう思われますか？
ヴィンテージは良い楽器だと思われますか？
ちなみにビッグバンドは少しだけで、ほぼ吹奏楽専門です。
76:名無し行進曲
04/01/07 23:04 PJN0KaCe
だめだーマウスピースで音が出ない。
もうだめぽ。
77:名無し行進曲
04/01/07 23:10 S9Y/XWpv
このスレで1000取ったら、お年玉1まんえんあげるって
コテハンの「アマゾン」ってやつが豪語してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:970-番)
78:名無し行進曲
04/01/08 19:23 kIiB21lQ
>>75
買った後から抵抗感を増すための改造はいくらでも出来るでしょ？
むしろ買うんなら、本当にいい楽器を買った方がいいですよ。
５０万も予算があるんだから現行の楽器ならハンドメイドのものを
薦めます。ビンテージの方が作りは全然いいです。ＮＹＢａｃｈとかＭｔＢａｃｈ
とか、それと、絶対に沢山吹いてみることをお奨めします。
電車賃はかかっても絶対、沢山吹いて自分でメーカーに関係なく
好きな楽器を選んだ方がいいと思います。
79:名無し募集中。。。
04/01/08 21:06 lzrjHFVR
>>78
良い楽器を探してるんじゃなくて抵抗が有って明るい音のする楽器探してるからみんな悩んでるわけだが…
つーか明るいとかダークとか主観的なもので分かり辛いからもっと具体的にどんな音とか無い？
それと抵抗ってのはどの程度？
現在のBachの不満点とかは？
80:75
04/01/08 21:20 yi1v6Gyw
>>78
ありがとうございます。
沢山吹いて・・・ごもっともだと思いますが、時間もないわけで。。。
ちなみに、東京まで出ようとしたら、片道６時間はかかる田舎なんです。
ところで、現行の楽器のハンドメイドのものというと、どういったものが
あるのでしょうか？
>>79
昔楽器フェアで吹いたバックとシルキーのＧＰの音が頭から離れません。
ただ、学生時代の話で、ただ高価な楽器にうかれていただけかも・・・。
音に関してうまく表現できませんが、あこがれはボストンポップスです。
（ティム・モリソンでしたっけ？ソロ吹いてるの・・・）
漠然とした説明ですいません。
とにかく、皆さんに真剣に考えていただき大変嬉しいです。
本当にありがとうございます。
またよろしくお願いします。
81:名無し行進曲
04/01/08 21:26 ROydaUo9
>>80
丁度3日前、10年前のTV録画のボストンポップス
のビデオが出てきて見ました！
7/4日に生まれてのソロ吹いててかっこよかった！
まだいたんですねー。
82:名無し募集中。。。
04/01/08 21:55 sLp/zhhz
>>80
モネットは？
ダークな音と言う人もいるが最近のモネットはかなり音が明るいと思う
昔のモネットはかなりダークだと思うけど
つー事でＡＪＮＡの中古探せ
83:名無し行進曲
04/01/09 00:13 iaDNOwhJ
近所の学校のＴｐの人らがわざと自分の唇を切って
吹いているという話を聞いたのですが
(そのほうが高音が出るらしく)
そういったものはペットを吹くための１つの方法として
良い･･というかありなんでしょうか？
自分の口を切るってのは初めて聞いたので吃驚しました
84:名無し行進曲
04/01/09 03:59 Eez+7yMl
身体を痛めつける≠努力
最終的に何の苦労、ストレス、ムダもなく楽器が吹けるようになること。
が、目標のはずなのに・・・
ムダなものをどんどん付け足して武装するのが努力だと勘違いしてる
ひとは多い。
ヤン車か。
85:名無し行進曲
04/01/10 10:28 ag3Okz8Z
>>82
AJNAって・・・クソ重くて、ダークの代名詞みたいな楽器じゃないの？
モネいい楽器だけど結構つくりがバラバラらしいです。
ハンドメードならインダービネンとかどうよ？
あとは、ロイ・ローラーとか？
86:名無し募集中。。。
04/01/10 11:26 SB5ug5jE
>>85
吹いてみ
意外なほどにきらびやかな音するから
ﾗｰｼﾞｬｻﾏﾃﾞｨは吹いた事無いけど最近のモネットはスタンダード系からみんな似た傾向の音だと思う
まぁ抵抗あるかって言われたら楽器自体反応良くてかるく鳴るから微妙だけどね
フリーに息が取られないって点では適度な抵抗があるって言って良いのかな？
87:名無し行進曲
04/01/10 23:56 JORWB0Em
モネはモネの音になるんじゃない？
でないと、プロが使ってる意味が無い。
88:名無し募集中。。。
04/01/11 01:02 584AesLM
Monetteの事なんでみんなモネって言うのかな？
最後にキッチリ母音有るんだからモネットだろ？
ＡＭＧをアーマーゲーって読むのとおなじくらい恥ずかしいと思うけど
89:名無し行進曲
04/01/11 04:48 pdJrtl7E
名字からして先祖がフランス系移民なんでしょ？モネットの大将。
だったらおフレンチでは綴りの最後の“e”は発音せずに「モネ」と
読むのが普通と思われ。
しかし、大将本人は「オレはアメリカ人なのだからモネットと嫁！」
と言ってるらしい。
90:名無し募集中。。。
04/01/11 13:43 tqptTm7A
>>89
フランスでも発音省略するのは末尾が子音だろ？
母音ついてて省略するのか？
91:名無し行進曲
04/01/11 19:53 aHXpBATP
>>88
アーマーゲーはなんで恥ずかしいの？
92:名無し募集中。。。
04/01/11 20:54 cHggg6jy
>>91
ドイツ語でＭをマーとか読まないし…
アーエムゲー（アーエンゲー）が正しいだろ
アーとかゲーとか読むからってＭをマーとか馬鹿過ぎで恥ずかしくないか？
93:名無し行進曲
04/01/11 21:23 MyDZ5JCE
BMWをベーエムヴェーって読むからわかってたけど、マーって（藁）
でも俺もドイツ語のことはよくわかんない、じゃなくて全然わかんな～い。
わからないことを知ったかぶりしないでわからないと言うのはプライド高い奴にとって勇気がいるんだよね。
94:名無し行進曲
04/01/12 14:07 zYwtZoXX
どうでもよし！
95:1
04/01/13 21:17 TlnW2cnX
ageとくぞ。
96:minatuki
04/01/13 22:06 93xB/zEy
ハイトーンとペダルトーンが出せなきゃ
ラッパ吹き失格ですか？
97:名無し野郎
04/01/13 22:16 XOwUZgdh
別にｲｲだろ。
98:名無し行進曲
04/01/14 15:31 9hs0Ve4j
失格とは思わないけど出せたほうが便利だろう
99:名無し行進曲
04/01/14 17:11 1688nJyc
ハイトーンの出し方を教えてください
100:名無し行進曲
04/01/14 17:30 lZFJ72OL
100
101:名無し募集中。。。
04/01/14 19:50 I4m9d4lC
上も下も出なかったら詰まらないだろ
頑張って練習しろよ
102:ラッパ吹き
04/01/14 20:36 f7aonXRT
ハイトーンわぁ、出せた方がいい！
でも、うちの学校のペット仲間、ハイトーンわぁでるけど、音小さくて、意味
なーーーい！（本当やばいくらい小さいよ）
音量も大切だよね・・・。
103:名無し野郎
04/01/14 21:15 iqq4jAe0
出すのは簡単だ。
多分。
104:名無し募集中。。。
04/01/14 22:03 vb4RUKJj
ハイトーン以前に日本語覚えた方が良いよ
105:名無し行進曲
04/01/15 01:19 OCiEKoi+
>>103
そうかもしれませんね。
ほとんどのひとが、よい音に必要な条件のようなものは
トランペットなど管楽器をはじめたときから備えています。
ハイトーンもその一つと言えます。
しかし、その備えている条件以上に無駄なことが多いから音が変わらない。
ってことです。
意外とシンプルだったりします、上手い人って。
楽に吹くし、長く吹くし、自由に吹くし・・・・ｅｔｃ．
シンプルじゃないとつらいことをやってのけるとこを見ても、そうでしょ？
106:名無し行進曲
04/01/15 02:34 HIH0T9+D
ハイトーンってどこからですか？
107:proxy310.docomo.ne.jp
04/01/15 02:42 HIH0T9+D
>>106
使い方がよくわからないです
108:名無し行進曲
04/01/15 03:03 HIH0T9+D
楽に吹くというより、楽に吹けるようになるくらい練習してるんじゃないかな～？
109:名無し行進曲
04/01/15 03:19 PgSLF6mG
「ムダを無くしていく」＝練習
と思っています。
大げさに言うと、みんな才能はある。ただ、ムダも兼ね備えてる。
てか、きれいな「音」ってひとつしかないような気がします
(かなり広義ですが…)
あくまでも「音」に関してです
音楽性は積み重ねですね。
その「音」をどう生かすかは、個性や経験などなど、お好きなように・・・
ちょっと誤解を招きそうですが
110:名無し行進曲
04/01/15 03:31 BAMq6WWx
>>109
訂正のようなもの
すいません「ムダ」と言い切るのは正しくないかもしれません。
「ロスのようなもの」かな・・・
ニュアンスです。
111:名無し行進曲
04/01/15 08:29 I0icQpXW
111
112:名無し行進曲
04/01/15 10:39 Wfq9uNQQ
>>105
吹く立場からは上のFあたりからだけど、聴く場合はその４度上のBbあたりから。
113:名無し行進曲
04/01/15 18:39 ez8/XE0k
>>106
>>112の書いているオクターブ上から。
114:名無し行進曲
04/01/15 20:26 5FzHJ857
≫112 まぁ、そんぐらいさ。ハイＢbともいうしな。
≫113 それだと中、高は無理だろう。
というか、ハイＢbぐらい吹けないとコンクールのとき
どうするんだ。オクターブ下げるきか？
情けないぞ。
115:名無し行進曲
04/01/15 22:24 yOBaWh/r
75さん
何買ったかな。
バックで明るい感じの音が出る楽器も、昔はあったのにね。
最近はあまりお目にかからない。
でも、バックで良いじゃないかなぁ。ＧＰあたりで。
116:名無し…
04/01/15 22:46 5FzHJ857
そうなんだ
117:あんとくとん
04/01/15 23:06 y6UYLSB4
ひさしぶり。
スーパーチョップっていい練習ないかな？
118:名無し行進曲
04/01/15 23:27 L0c9vdm1
エリックミヤシロの本見る！
119:名無し行進曲
04/01/15 23:38 Zr1TlPN0
>>117
スーパーチョップスがどんなもんかわかってねえだろ。
120:名無し行進曲
04/01/15 23:57 tAlbhlN/
法大が応援で使ってるリダイヤルという曲について
教えてください
121:1
04/01/16 20:25 heOCBwTk
書き込め。
122:あんとくとん
04/01/16 21:24 wqf8LMOa
おしえてくれ！スーパーチョップ。たのむ！ハイＧより上に行かないんだ！かすれるようなハイＡまでしか出ない・・・
123:名無し行進曲
04/01/17 15:18 auS7741G
>>122
毎日瓦割り１００枚汁
124:名無し行進曲
04/01/17 17:08 c0K4FBtG
>>122
さらに舌立て伏せを毎日３０回ぐらいこなすと良いだろう。
ジェロームカレも舌の筋肉が重要だといっておる。
125:1
04/01/17 17:11 zkPYZOtS
>>122
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑のサイトのどこかにスーパーチョップスについて記述が在る。
他の文も参考に成る。
読め。
126:蚊
04/01/17 18:47 eGAXJod9
-○-（つまりソ）
----
----
----
ト---- この位平気で出せないと駄目ですか？---------------------------
音---- 今年度始めたんだけど、「高い高い高い『ど』ヲダセ！（・Σ・#）」---
記---- とかいわれて。高い3ドってなんやねん！Hi hiＢか？---------
号------やべぇんすよ！もう１年経っちゃうんですyo!マジで！（泣）------
！-------------------------------------------------------------------
127:名無し行進曲
04/01/17 21:11 ENYoXorZ
厨的質問かもですが
ピストン等のオイルは楽器用であることに
普通の潤滑オイルとはどういう差があるのでしょうか？
KURE5-56とか使っちゃダメでしょうか？
128:名無し行進曲
04/01/17 21:23 FTH9L3uV
>>127
いけるきがするが、、、車のオイルなんかを自分の好みに調整して
使ってる人もいる。ピストン表面に強い被膜が出来るらしい、
ので長い間スムーズに動くとか。でも逆に被膜が強すぎて落とすのが
大変。素直にピストンオイルを使うのが無難では。
129:名無し募集中。。。
04/01/17 22:32 bNE5A+yJ
>>127
体に吸い込むと悪いものは楽器用のオイルには使われない
息は吹き込むもので絶対に楽器の中から吸い込んだりしないと思い込んでる人はイロイロ試してみよう
ちなみに５５６は潤滑成分だけじゃなくて溶剤も入ってるから
130:127
04/01/18 11:40 2iTq4qeT
レスありがとうございます。
そうですね、やっぱ安全面の心配とかはありますね。
溶剤が入ってるんだったらよりマズいなぁ。使わなくて良かった。
オイル買ってきまつ（笑
131:1
04/01/18 13:25 qR6DGQJP
書け。
132:名無し行進曲
04/01/18 13:48 CWAP0at+
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
133:127
04/01/19 20:54 3KG17gUn
>>1サソ
……？
えと、過去ログ読んでてもなかなかみつからなかったので
質問させてほすぃのですが
「ダブルアンブシュア（？）」って、高音域や低音域で
唇の開き方とか当て方が変わっちゃう事なんですよね？
友人＋自分にもそれが当てはまるのですが、やっぱり
普通は唇の開き方などを変えずにチューニングB♭の1オクターブ下から
チューニングFとかまでふけるモノなんですかねぃ？
あと、たまに悪い奏法も原因かもですが、唇がバテてくると
アンブシュアが崩れたような感じになってチューニングD以上の音がくると
「あぁコレ無理だわ」と思ったりすることが多々あるのですが、これも
奏法のせいでしょうか？ 読みにくい長文＋スレ汚しごめんなさい
134:1
04/01/20 18:55 epbl14Sj
>>133
＞「ダブルアンブシュア（？）」って、高音域や低音域で
唇の開き方とか当て方が変わっちゃう事なんですよね？
俺はそう思っています。
人によって高音域でアパチュアが小さくなると言う人と、小さくするなと言う人がいる。
＞唇の開き方などを変えずにチューニングB♭の1オクターブ下から
チューニングFとかまでふけるモノなんですかねぃ？
吹けるはず。下のB♭から五線より上のF、1オクターブ半という事でしょ？
チューニングFって単語、初めて聴くもので。
＞悪い奏法も原因かもですが、唇がバテてくると
アンブシュアが崩れたような感じになってチューニングD以上の音がくると
「あぁコレ無理だわ」と思ったりすることが多々あるのですが、これも
奏法のせいでしょうか？
音域限界は人それぞれだけど、バテれば普段吹ける音域でもきつくなったりする。
バテる前に休む事も大事だと思う。
Ｔｐの奏法は無駄な力は抜き必要な力で吹く。
分かっていても出来無いんだよなぁ・・・。
貴方は多分、力んでいるんだと思う。
吹いてる内に身体が楽しようとして無駄な力が抜けてくると思います。
上に行くにつれボリュームを増やす練習をしてみたら？
無駄吹きしない事も大事だと思う。
ウォームアップの時もちゃんと使える音を意識するという事、実際に出てる出てないは別にして。
俺は師匠にそう言われた。
長文失礼。
135:名無し行進曲
04/01/21 04:15 +5lAX0qF
負けずに長文 ほんとうにスマソ
アパチュアは音域によって自然に変わります。
誤解して音域によってアパチュアを故意に変えて
音を変えようとする人がいますが、まちがいといえます
つうか、自然にできるはずのことをわざわざ故意にするわけですから
それだけで無駄な力が入っているということです。
「ダブルアンブシュア」とは後者に、ひどい場合はマウスピースの当て方まで
変えないと違う音域の音が出せない状態といえます
常にニュートラルな状態を自然に保ち、息や音によって勝手に変わる
というのがよいかと思います
保つ＝固定すると勘違いするひともたまにいますが、あくまで自然です
原因は色々ありますが、特に根本的な息の流れがスムーズでないことが多いです。
吹き続けていると、どうしても「息をいかに強く出すか」を考えがちですが
そもそも、ため息程度の息圧があればフォルテだって高音だって充分事足ります
どこかに力みや緊張、無駄な息の流れがあると圧力が吸収されてしまうわけです
よく「力を抜け、リラックスしろ」というアドバイスを受けますが
その人は、力んだ方が吹きやすい吹き方になってしまっているということですから
なかなか治りません、いちど息に注目してみてもいいと思います。
楽器を構えて「音を鳴らして吹くとき」と「音を鳴らさずに息だけ吹き込んでいるとき」
多少は違うでしょうが、あきらかに吹き方や息の流れが違う人は、
スムーズな息の流れがどこかでロスしているかもしれません
いちど、信頼できる人にチェックしてもらったほうがよいかも・・・
136:でゅら
04/01/21 18:58 lno1GYpf
２０年位前に発売されたモーリスアンドレのＬＰレコード探してます。
タイトル不明
ペットとハープだけのシンプルなやつだったと思う。
売ってるとこ知りませんか？
持ってる香具師，ahooオークションにだしてけれ
137:名無し行進曲
04/01/21 20:18 i2VXT+dS
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
138:名無し行進曲
04/01/22 08:40 OeB3TC9e
チューニング管を全部入れてもピッチが低くなってしまいます。音程感はさほど悪くはないと思います。原因はなんなのでしょうか？
139:名無し行進曲
04/01/22 08:49 9XZm3fKK
ベルカントモードで吹いていないからなんだよ
140:名無し行進曲
04/01/22 16:24 6MXbOAPp
>>138
いわゆる「音のツボ」が下がってるんじゃないですか。
簡単に言うと、音には幅がありますが低い所でバランスしてしまっている
ということです。
まず、バランスの取れた透る音を聞き分ける耳の感覚がないと始まりませんが
吹き方に無理があるなどして自然にツボが落ちることはあります
口先で音程を作ってしまうクセがついてしまっているのでしょう
上のベルカントモードなどの記述や解説書などを参考にしたり
信頼できる人に見てもらうきっかけにすればいかがですか。
楽によく響く、共鳴する音へのお誘いだと思って（笑
よっぽどのことがない限り楽器の管長の調整まではいたらないと思いますし
141:名無し行進曲
04/01/23 00:09 QdCEk4ZG
>>138
全ての音域で低いなら音痴。
普段チューナー使わない奴は、勝手なピッチで吹きやがるからな。
音域によって低い(主に高音域）なら、下手糞。
もしくは、変なマッピ使ってないか？
142:名無し行進曲
04/01/23 07:37 S7teEM1+
>>138=tak？
なんか、Ｎ氏のBBSでもTLでも、
同時期に「チューニング管を全部入れてもピッチが低くなる」香具師が出現しているなｗ
143:138
04/01/23 09:55 j8XOtRoy
>>142TLってなんですか？
144:名無し行進曲
04/01/23 10:39 S7teEM1+
>>143
Trumpeters' Lounge BBSだよ。
必死だな、マルチポスト君。
145:名無し行進曲
04/01/23 13:33 23dhThgn
Ｆ氏のとこでも見たような・・・
146:名無し行進曲
04/01/23 20:23 pwa7wHhQ
ハイノートを研究して数十年！
色々な諸条件をクリアできて達成できる自慢できる技。
そのためのマッピは、６A４aを使っているプレイヤーは多い。
もっと知りたい？
147:名無し募集中。。。
04/01/23 20:56 eoznKafB
>>146
全然
それでオケもバッチリいけるんなら知りたいけどさ
148:名無し行進曲
04/01/23 22:01 NFu0DRdf
>>146
おしえてー！
149:名無し行進曲
04/01/24 11:05 Y0NVTulp
>>146
かなり興味をそそる話だな。是非聞かせて頂きたい。
150:名無し行進曲
04/01/24 14:12 UKgItIAQ
↑では、聞きたくない方もいるようなので、少しずつ話しましょう。
ハイノートを出す為には、多分マッピ選びから入る方が多いと思います。
確かに、私自身ニッカン（！）の５MSからファーガスンに憧れて、
いきなりジェットトーンのMFを使用しました。
それは、ご存知の通りエッジのないVカップになっております。
では、それを使用していきなり簡単に出るかと言えば、そうでもありませんでした。
その先知りたい？
151:名無し行進曲
04/01/24 14:16 VIbwoB9E
＞>146
―ソЫIX噂浬欺圭構蚕十申
曾箪貼能６A４a表暴予禄兔喀
媾彌拿杤歃濬畚秉綵臀藹觸軆鐔
MF饅鷭。
152:名無し行進曲
04/01/24 14:59 DjwL/zSd
＞>146
―ソЫIX噂浬欺圭構蚕十申
曾箪貼能６A４a表暴予禄兔喀
媾彌拿杤歃濬畚秉綵臀藹觸軆鐔
MF饅鷭。
153:名無し行進曲
04/01/24 15:13 Iuy7s//o
>>150
話し振りから、もったいぶるほどの腕か疑問に思えてきた
その先は別にいいです。
話したかったら、飲み屋ででも話して
154:名無し行進曲
04/01/24 18:16 /OLT0121
>>150
うん。153の言うとおり別にいいや。
「二度としないから」とかいう捨てぜりふもうざいだけだから
黙って消えてね
155:名無し行進曲
04/01/24 19:16 ZEGIlv9r
トランペット五重奏で何かいい曲知りませんか？
（五重奏にかぎりませんが、できれば…）
156:名無し行進曲
04/01/24 23:23 Y0NVTulp
>>155
五重奏だったら「THE TRUMPETS ５」っていうＣＤがあるから
参考にしてみては？
というか五重奏はやったことないからよく分かりまぬ…
この程度しか力になれなくてごめんなさい。
157:名無し募集中。。。
04/01/24 23:25 lYpUTLO6
５重奏ならレイノルズ、プレスティは基本だろう
レイノルズは音大生クラスが集まらんと演奏さえ出来んだろうが
どうでも良いけどハイトーン出すためにマッピ選びから入るとか初耳だな俺は
158:名無し行進曲
04/01/25 11:50 LlwJogpI
疲れて来ると、あごが下がる感じになって高い音が
出なくなります。
どう改善したらいいのでしょう？
マジレスです。相談に乗って下さい。
159:名無し募集中。。。
04/01/25 16:56 ohMJsaAU
>>158
ベルカントで吹いてないからだよ
マジレスです
160:158
04/01/25 18:08 x1NUIshC
ベルカントに関するページを覗いてきました。
長い事忘れていた意識でしたね。
実践してみます。ありが㌧。
161:名無し行進曲
04/01/25 22:44 CGAKDc6W
>>158
今のあなたにとって、あごが下がった状態のほうが楽な吹き方なんだと。
だから、普通に吹くと無理が生じる
というより、その普通に吹くというのが本当に普通なのかがあやしいともいいますが・・・
162:158
04/01/25 23:01 p8zi62Nm
長い間のブランクから再び始めたんですが、再開した時から
疲れてくるとこうなりました。
最初は”始めたばかりだから・・”と思っていましたが
数年たった今も変わらずで、悪い癖が付いてしまったと焦ってます。
確かに、”普通”というものが分からなくなってます。
163:名無し行進曲
04/01/25 23:48 vfyTmHpT
>>162
ほとんどのひとが、それに気づかず体力だけを頼りに
かろうじて聞ける音(人によって優劣ありますが)を出そうとし
年齢的に体力が続かなくなったときに再起不能になります
だいたい、３０歳前後の人が多いように思う・・・
気づいてよかったですね
164:名無し行進曲
04/01/26 16:15 iy1YN1RS
162さん
自分もかなりのブランクがあって復帰しました
15年のブランクで三十路です
復帰して一年になるのですが
学生の頃と違い練習時間があまり取れない
（家でサイレントブラスでほぼ毎日１時間・団体の練習が週一回2時間）
体力っていうか、筋力が落ちてるみたいで
休憩なしの曲（マーチング）を吹くと途中から音が出なくなってしまいます
この間このままではいけないと思いレッスンを受けることにしました
今の初期状態でサイレントブラスで練習してるのがまずいけないということと、
高度な技・高音を出す練習より、まずはばてないように口の周りの筋肉を鍛える練習をするようにとのコトでした
まだまだ足手まといの存在ですが、何とか頑張っていこうと思ってます
お互い頑張りましょう
165:名無し行進曲
04/01/26 21:47 IuAGDDtC
サイレントブラスですか。
買いましたが１回でゴミになりました。
＞お互い頑張りましょう
ハイ、頑張りましょう。
166:名無し行進曲
04/01/27 11:45 r8z+RjkL
ベルカントモードは大事な意識だよ
167:名無し行進曲
04/01/27 17:49 e90hIfIo
>>166
なら、ベルカントモード詳しく説明して下さい
168:名無し行進曲
04/01/28 11:15 CqMNURSf
教えてもらってもだめだよ
自分で調べて自分で考えて理解しないとだめなんだよ
169:名無し行進曲
04/01/28 12:20 RRITnEUg
名無し行進曲 ：04/01/27 11:43 ID:r8z+RjkL
ジャズはアドリブっていうけど、きちんと練習しないとできないよ
ちゃんと譜面に書いて練習しないとだめだよ
名無し行進曲 ：04/01/27 11:45 ID:r8z+RjkL
ベルカントモードは大事な意識だよ
名無し行進曲 ：04/01/27 11:46 ID:r8z+RjkL
ピッコロだったらハンスクロマット！！
名無し行進曲 ：04/01/27 14:04 ID:r8z+RjkL
ただしいことをいうと馬鹿だなんて、ジャズだけの人は排他的だよね
：名無し行進曲 ：04/01/28 06:00 ID:IVjq5Td7
＞＞３２７
おまいの熱意はわかるが
アマティーで充分じゃないか
金もねえことだし
170:名無し行進曲
04/01/28 12:43 mbPRceMf
↑そいつｷﾓｲよな…。
171:名無し行進曲
04/01/28 13:44 CgaQrVHr
>>168
そんなことは、みんなわかってると・・・
あなたが理解しているのか知りたい。
172:名無し行進曲
04/01/28 16:51 CqMNURSf
わかってるなら、聞く必要ないんだよ
無駄なことをするのもあまりかしこいやりかたじゃないんだよ
173:名無し行進曲
04/01/28 16:55 ki7dFS3I
もりあがって参りました
174:名無し行進曲
04/01/28 17:30 CqMNURSf
無駄なことをするのはジャズを中心にしてる人に多いんだよ
協調性がないから他人の行動なんかに気を配れなくて
その結果ほかの人がすでにやってしまったことを
また繰り返したりするからむだなんだよ
ひとりでこどくにやってるのがジャズマンで
かっこいいとかんちがいしてるからなんだよ
そういうひとは吹奏楽団に入って
協調性を身につけないといけないんだよ
175:名無し行進曲
04/01/28 17:31 CqMNURSf
吹奏楽団に入って、先生に指導を受ければ
基礎的なことも上達するし、
他人の音にもきをくばることができるようになるんだよ
ひとりよがりじゃやっていけないんだよ
だからひとりでやってることがかっこいいとおもってるジャズの人は
吹奏楽団に入って経験をつむといいんだよ
176:名無し行進曲
04/01/28 17:34 CqMNURSf
吹奏楽団では、ジャズもやるからとっつきにくくないとおもうし、
ジャズに限らずいろいろな音楽をれんしゅうできるから
アドリブの練習にもなるんだよ
さいしょはきちんと譜面を練習するから
アドリブも本番でうまくふけるんだよ
177:名無し行進曲
04/01/28 17:36 CqMNURSf
とくにぼくみたいに名門の吹奏楽団だと、レベルも高いし
ジャズに詳しくて、ビッグバンドにも参加してる人も多いから
そういう人に接するだけでひとりでやるよりも成果が得られるんだよ
意識改革ができるから上達も早いんだよ
178:名無し行進曲
04/01/28 17:36 CqMNURSf
練習時間がちかづいてきたから、またね
179:名無し行進曲
04/01/28 18:52 Apa+HvnG
>>172
どうせ受け売りだから説明できないんだろ
ココに書き込むことがそんなに無駄？
みんなのために書き込んで説明してくれよ
何人のひとが救われることか・・・
180:名無し行進曲
04/01/28 19:02 GkGNmGQO
このスレの皆さんはうどんとそば、どちらがお好きですか？
181:名無し行進曲
04/01/28 19:53 DcBgGUPK
174>>
馬鹿か？吹奏楽やってる間に理論覚えてアドリブの練習したほうがいいじゃん。
182:名無し行進曲
04/01/28 20:46 tG4xC4BH
>>175
＞吹奏楽団に入って経験をつむといいんだよ
吹奏楽は一人前じゃないってことか？
183:名無し行進曲
04/01/28 20:48 tG4xC4BH
>>177
お前と話してんだよ！
楽団の「名前」はどうでもいい
184:名無し行進曲
04/01/28 20:50 SA+vEAkn
>>182
はぁ？
185:名無し行進曲
04/01/28 21:35 BmiXLxFo
ロータリー以外はトランペットでなし
186:名無し行進曲
04/01/28 22:01 DcBgGUPK
☆ ま と め ☆
コンボジャズ＞＞＞ビックバンドジャズ＞＞＞吹奏
187:名無し行進曲
04/01/28 22:06 VmV2nZ1i
コンボとビッグバンドって何がどう違うの？
詳細きぼん。当方オケ人間。
188:名無し行進曲
04/01/28 23:08 Rgzn/5Sx
コンボ→～５、６人小編成。
ビックバンド→１５人～大編成
189:名無し行進曲
04/01/29 00:21 pi054Sya
「朝練 管楽器の呼吸法」と
「朝練 トランペット」のどちらを買おうか迷っています
どっちがお勧め？
190:名無し行進曲
04/01/29 00:40 pi054Sya
両方買うことにしました
191:名無し行進曲
04/01/29 00:58 h1XL5yeA
>>180
かまたまうどん
192:名無し行進曲
04/01/29 01:04 LAr6WtGr
>>180
饂飩。
関東風は×。
193:187
04/01/29 07:31 yX+jUBog
>>188
回答ありがとう。
人数が違うだけでやってることは基本的に同じなの？
194:名無し行進曲
04/01/29 08:30 pBkHTo+R
>>179
わかってないなあ
よく読まなきゃだめだよ
>>171はわかってるんだよ
わかってるのに聞くことが無駄なんだよ
>>182
一人前じゃないから吹奏楽団に入ったほうがいいといってるんだよ
吹奏楽が一人前じゃないんじゃないんだよ
文章をきちんとよまなきゃだめだよ
>>184
吹奏楽団の名前なんかどこにも書いてないよ
よくよまなきゃだめだよ
195:名無し行進曲
04/01/29 08:33 pBkHTo+R
こういう点もジャズをやってる人はひとりよがりなんだよね
ほかの人の意見をじっくりよまないでかんちがいしちゃうんだよね
自分ひとりでやってるからほかの人の意見に耳を傾ける習慣がないんだよね
だから他人とふれあって協調性をもつことができるようになれる環境に
みをおくことがたいせつなんだよね
196:名無し行進曲
04/01/29 08:35 pBkHTo+R
じゃずをやってるひとは自分ひとりでやるのがかっこいいと思ってるようだけど
他人と協調性がもてないのはかっこいいとか言う以前に
人間として普通じゃないんだよ
そこをちゃんとかんがえたほうがいいよ
197:名無し行進曲
04/01/29 09:02 yX+jUBog
>>196
オケマンについてはどうお思い？
198:名無し行進曲
04/01/29 09:24 weFCiV6Y
daiyonnorappa nandeannanihetanano?
199:名無し行進曲
04/01/29 09:59 ak3Pikga
sonnnaro-karunagakkoudasaretemo siranaiyo
200:名無し行進曲
04/01/29 10:00 EGCxy2tf
200
201:名無し行進曲
04/01/29 12:41 8ZIqF71g
非ジャズ偽○レム厨嘘ベルカント信者の古株荒しが初心者と戯れるトランペッ
トスレなのにジャズスレに変わったという優良スレはここでつね。
ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹkｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｯｹｹｹｹｹｹｹｹｯｹｹｹｹｹｯｹｴ｡
202:名無し行進曲
04/01/29 23:48 PvBgmjqL
ほとんどのジャズのホーンは吹奏出身なわけで・・・。
吹奏内でも協調性のあるやつばかりじゃないだろ。
>>193
全然違うよ～
コンボは「基本的」にはテーマ→各楽器アドリブ→テーマ
テーマよりアドリブやってる時間が全然長い。
ビッグバンドのアドリブソロは何コーラスもやることはあんまない。
う～んIn the moodとか吹奏でやったことあればそれをバリバリにした感じかな・・・
203:187
04/01/30 06:39 WqyZGrPp
>>202
わかりやすい解説どうもありがとう。
では、曲はどうでしょうか？
コンボ用とかビッグバンド用とかジャンルがあるの？
コンボもビッグバンドも、ディキシーやスウィング、ビバップのような別のジャンルのひとつとして考えて良いの？
両者が同じ曲をやることもあるのでしょうか？
無知ですまそ。
204:名無し行進曲
04/01/30 07:39 sd/fQfZH
>>187
弦楽四重奏と室内オケぐらいは違う。
205:名無し行進曲
04/01/30 17:57 2Lj/+eP1
ペダルトーンの練習は何に役立つのですか？
これから練習しようと思っているので、利点をきちんと理解しておきたいのです。
206:名無し行進曲
04/01/30 18:34 H3OXeo4F
>>205
プロでもなんでもないので、あまりはっきりとは言えませんが
低音を練習したほうが音が安定しやすくなるし、
太い音が出るようになるのでは･･･
これだけでは無いと思うけど、その中の1つとして。
よく高音は出るけど下がるにつれて･･･っていう人もいますし
207:名無し行進曲
04/01/30 18:57 gBWmZN6a
僕は部活で、YAMAHAのYTR-739Tを使っているのですが、
この楽器の特性などはどういうものでしょうか？
208:名無し行進曲
04/01/30 22:19 ynx8dhhu
>>203
う～ん、なんて言ったらいいんだろうな・・・。
コンボもビッグバンドもジャンルは関係ないよただ編成が違うから
出来るもの出来ないものがある。
基本的にビッグバンドの曲はビッグバンド用に書かれてるしね。
コンボにはまず譜面自体がテーマとコード進行の簡単なものしかない。
209:1
04/01/31 11:50 vnoNuzPV
上げるぞ。
210:名無し行進曲
04/01/31 14:40 8efoc8jc
>>207
な、懐かしい～
特性なんて知らないけど、音は軽かったな…
参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
211:某ｽﾚより転載
04/01/31 19:23 EksjZtgF
517 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：04/01/30 21:24 ID:8a1ZyJxF
唇の位置は人それぞれだと思うぞ
518 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/01/31 19:21 ID:???
中川BBSに基地外ヒス女が
ｷﾀ━━━ ;´Д` ━━━ﾝ!!!!
URLﾘﾝｸ(6106.teacup.com)
212:名無し行進曲
04/01/31 19:35 h+n34kVy
>>211
長文キチガイ女は氏んでくれって感じですなｗ
213:名無し行進曲
04/01/31 21:33 Fetrig0E
ほんと、すごいわ
これだからネットは怖いね
どこをどういう風に解釈すれば、あんな意見が出て来るんだろう
214:名無し行進曲
04/01/31 22:04 pnBikre9
>>210
どうもありがとうございます！
少なくとも20年以上前の種類だとは驚きです。
215:名無し行進曲
04/01/31 22:40 /g3WUhGG
>>169
市立川口高校・信国先生を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:327-番)n-328
>>211
ジャズ＠2ch掲示板
トランペット吹き（ ´∀｀）おいでやす Part(VI)
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板:517-番)n-518
216:名無し行進曲
04/01/31 22:44 h+n34kVy
Ｎ氏の大人な対応に感服。
別にＮ氏ﾏﾝｾｰなわけではないが、かなり感心した。
217:名無し行進曲
04/02/01 10:09 4X56ZC4l
そうね。いつもなら、思いっきり噛みつくのに。
大人になったということか？年をとったということか？
218:名無し行進曲
04/02/01 10:36 KPTccRT8
ていうかＮ氏、掲示板上ではつい過激になりがちだけど、
実際に会ったり、レッスン受けたりしたらスゲー良い人だよ。
インターネットは文字だけのやり取りだから、どうしてもね・・・
某Ｆ氏にも同じ事が言えるわな。
219:1
04/02/03 18:46 K3+2nLBj
刻がきた。
220:名無し行進曲
04/02/04 00:01 ovt8d6BJ
ちょっとみなさんに相談です。
友達の結婚式の披露宴でラッパをソロで吹くことになったんですが
何かいい曲ありませんかね？
ちなみに伴奏なしです。
何かあったらお願いしますm(__)m
221:名無し行進曲
04/02/04 00:07 99UIySIf
>>220
時間は何分くらい？
222:名無し行進曲
04/02/04 00:17 ovt8d6BJ
>>221
もち時間は五分くらいだそうです。
223:名無し行進曲
04/02/04 00:20 PLxy9nc9
>>220
しゅーべるとの安部まりあ
224:名無し行進曲
04/02/04 00:33 99UIySIf
>>223
先に書かれちゃったか（藁）
どうもです。フリューゲルとかでやるのもいいですな。
メンデルスゾーンをやると見せかけておいてマーラーなんてことを考えてましたが
あまりふさわしくなさそうなので・・・・
ってかこのスレの人たちなら曲名書かなくてもわかるよね！ね？
俺がナンセンスだからわからないか（鬱）
225:220
04/02/04 00:34 ovt8d6BJ
>>223
なるほどー。
やっぱりしっとり系のほうがよさげですかー。
226:220
04/02/04 00:44 ovt8d6BJ
>>224
フリューゲルはもってないですねー(-_-)
学校の借りようかな。
いろんな人が知ってる曲とかがいいかもしれませんね。
227:名無し行進曲
04/02/04 00:45 HiL00GEg
２２０たんへ
「北の国から」お す す め ★
228:名無し行進曲
04/02/04 00:51 Hd4ehN8e
>>224
誰でも考えるw
勘の良い人なら、Cisから始まった時点で
「あれっ？」と思うかもしれんな。
ってだけでは何なので・・・。
トランペットなら、女性シンガーの
定番ブライダルソングとか吹いてみるのはどう？
漏れはそういうのあんま知らんのだが。
229:220
04/02/04 01:01 ovt8d6BJ
>>227
あー、それもありましたねー。
でも実のところ会場は「福岡」だったりするんですよねー。
「北の国」ではないかも・・・。
まあ気にすることではないですよね。
>>228
ブライダルソングですか。そういうのもいい感じですね。
自分もあんまりくわしくない・・・ちょっと調べてみます！
230:220
04/02/04 01:06 ovt8d6BJ
だいぶ参考になりました☆
みなさんホントありがとうございました！
231:名無し行進曲
04/02/05 08:17 6bhkd7KP
なんにせよラッパ一本て辛くね？
ピアノがいればまだ楽だけどさ
232:
04/02/06 11:35 ngC+Hr/a
今日、午後11時からNHKで「ただ一撃にかける」という剣道の番組のアンコール放送があります。
感動すること間違いなしです。よかったら見てください。
・・・「技」と「心」は世界のパワーに勝つことができたのか。
番組では、世界の強豪を相手に闘った栄花選手を通して、日本文化が育んできた「道」の世界に迫る。
233:名無し行進曲
04/02/06 11:41 KVG3m90r
カラオケにある曲を、歌うかわりにペットで吹けば？
簡単な曲ならアドリブでいけるだろ。
234:名無し行進曲
04/02/06 14:28 zfvxR+tn
そういう練習だとでたらめになるからだめだよ
ちゃんとみんなであわせることがだいじなんだよ
すいそうがくだんにはいればだいじょうぶだよ
235:名無し行進曲
04/02/06 19:00 rip86GJh
ラッパで別れの曲、いいのお知りじゃないですか？
236:あんとく㌧ ◆YMXEWa/GF.
04/02/06 19:36 KrjaMG+w
枯葉はどうすか。
237:名無し行進曲
04/02/06 21:19 PjVIkzgm
枯葉って・・・。ここ水槽板だよね。アドリブソロが出来るとはとても思えん
しかも一人でアドリブ何分も聞かすには相当な技術が必要では？
たしか「結婚式で演奏するトランペット」とかそういう本が出てたきがする。
238:あんとく㌧ ◆YMXEWa/GF.
04/02/06 21:46 KrjaMG+w
あ、２３５へですよ
239:名無し行進曲
04/02/06 22:56 rsiT19gU
よく読んでなかったスマソ
240:名無し行進曲
04/02/06 23:57 O3epeefR
だいじょうぶだよ 譜面をみながらえんそうすればいいんだよ
すいそうがくぶのこもんの先生がいってたよ
譜面をみながらじゃじーなあどりぶかんこぴできるんだよ
ふらっととかしゃーぷとかいっぱいあってむずかしいけど
すいそうがくだんにはいればおしえてくれるし みんなとなかよくなれるよ
241:名無し行進曲
04/02/07 00:01 XX/EJcsY
ちょっとお聞きしたいのですが
香川県で管楽器を扱っている楽器屋さんを
教えて頂きたいのですけれども
どちらかお勧めのお店がありましたら
どうぞよろしくお願い申し上げます。
242:名無し行進曲
04/02/07 00:01 hX5K0gsX
>>240
そうだよね
キミがそうだったように・・・
243:241
04/02/07 00:05 XX/EJcsY
>>241に追記。
トランペットのマウスピースを探しております。
244:名無し行進曲
04/02/07 03:57 CRTqn1+W
まずは交番。
245:名無し行進曲
04/02/07 08:08 2Y6V7NT7
毎度のことながらＮ氏のＢＢＳに厨出現ｗ
激しくワロタ。
246:1
04/02/07 12:11 IgdrTWY/
>232
見た。
最後の突き、凄かった。
良い番組だな。
247:名無し行進曲
04/02/08 06:13 HgdH6nt5
Ｎ氏の掲示板に来てる、こうすけって香具師、１００％の確率であんとくとんだ・・・
あそこで２ｃｈ用語とか使うんじゃねーよ。
--
(無題) 投稿者：こうすけ 投稿日： 2月 6日(金)21時50分41秒
そんな～お願いいますよ～一言でいいからなんかアドバイスくださいよ～
--
有難うございます 投稿者：こうすけ 投稿日： 2月 7日(土)22時06分57秒
＞中川
先生のお言葉、非常に心にしみました！
こんな馬鹿な私に喝を入れていただき有難うございます。
やはり僕が間違っていました。
精進いたします！
厨な質問をしてすいませんでした。
＞ｓ３２
ですね、反省いたします、すいません！僕らは同じシルキー使いのようです！
お互い頑張りましょう！
--
Ｎ氏のこと、敬称略してるしｗ
248:名無し行進曲
04/02/08 06:19 HgdH6nt5
↑コレってどうよ？
２ｃｈのみならずＮ氏のＢＢＳで暴れるなんてｗｗｗ
このまえまで２ｃｈでＮ氏の悪口書いてたのどこのどいつだよｗ
おまえじゃねーか、あんとくよ！全部バレてんだよ！！
・・・皆で、Ｎ氏のＢＢＳに行って、あんとく潰しも悪くないなｗ
249:名無し行進曲
04/02/08 08:13 HgdH6nt5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
俺も、日曜の朝っぱらから暇だなｗ
250:あんとく㌧ ◆YMXEWa/GF.
04/02/08 10:57 VIus5Ru8
しまった！
251:名無し行進曲
04/02/08 13:01 PHHst+IR
トランペットの丸洗いってどうやってするんですか？
252:名無し行進曲
04/02/08 13:13 m9I5vwWg
トランペットと一緒に風呂に入って
管内にお湯入れて吹き飛ばせ
253:名無し行進曲
04/02/08 15:52 ucYO5XjL
一緒にお風呂？
254:名無し行進曲
04/02/08 19:34 YVRT7H6w
アカスリで錆も落とす。メッキも落とす。
漏れスランプなんです。うん。どうやって対処すればいいのかな？
255:名無し行進曲
04/02/08 19:56 Qndr+PRp
>>241
YAMAHA行けヤマハ。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-m-kobe.co.jp)
256:名無し行進曲
04/02/08 23:27 C96SZQDG
>>251
ぬるま湯にブラスソープ入れて掃除セットかなんかで洗え。
ピストンはちゃんと分解しろよ。コルクは濡れると縮むからな。
257:名無し行進曲
04/02/09 15:53 jRFWa9Bb
241さん
高松のＹＡＭＡＨＡは結構品揃え多いですよ
251さん
２５６さんが書いてるように「ぬるま湯」ですよ。あんまり熱い温度だとメッキが痛むことがあるので注意してください
ブラスソープや中を洗うものは楽器屋で売っています
月に一回はブラスソープで丁寧に洗って、週に一回は水もしくはぬるま湯で洗う（管の中に水を通すだけでＯＫ）ようにしたら良いですよ
258:名無し行進曲
04/02/09 18:59 6BUc9wr3
10年ぶりに楽器を出してバルブ掃除をしようと思ったら
全然抜けないよ。もう終わりかな。
259:名無し行進曲
04/02/09 22:00 qm2UgssJ
昔々、熱いお湯に楽器を入れて
ノーラッカーにしちゃったことがあります
日焼け後の肌のようにおもしろいようにボロボロ剥けていきます
笑い事じゃないけど、気をつけてね
260:名無し行進曲
04/02/10 19:04 ogsvJ2++
シルバーの楽器に
ラッカーポリッシュ使ってるんですけど
やばいっすか？
261:名無し行進曲
04/02/10 20:50 T6pKN2MB
早急に楽器屋へ行ってシルバー用のポリッシュ買うべし。
262:名無し行進曲
04/02/10 21:31 vFaXZ/88
ポリッシュって研磨剤はいってるからあまりしないほうがいいよ
263:名無し行進曲
04/02/10 22:22 h+KlwY8Y
>>259
そんなんなっちゃったんですけど（笑）
中途半端にノーラッカーになっちゃって
どうせなら全部はがしてしまいたいんですけど
どうしたらよいでしょうか？？
264:259
04/02/10 23:02 FLfxJOjM
>>263
自分の場合は
若かったこともあり、無理やりメタルポリッシュで磨いたりしていました
はじめは、ちょっと色が黒ずんできたとき「渋っ！」と
自画自賛していましたが・・・
当然ですが、音は軽くなりすぎるしヘンに割れるというかペラペラな音に
後悔したものです
ラッカーあってのバランスなんでしょうね
今では、部屋の装飾品になっています。
できれば楽器店等にもっていってラッカーの塗り直しをすることを
お勧めします。
265:名無し募集中。。。
04/02/10 23:58 TvMpNvfA
リラッカーする時に研磨されるからどっちにしろ金属薄くなるな
266:241
04/02/11 01:36 6eahZlPX
亀レススマソ
>>255
>>257
ありがとうございます。
（リンクもＴＨＡＮＸです!!）
品揃えの具合など見当がつかなくて躊躇しておりました。
品揃えがいいのは高松のＹＡＭＡＨＡですね。
明日行ってみます。助かりました。
本当にありがとうございました。
267:名無し行進曲
04/02/12 16:06 DhmMSOkY
トランペットは、何オクターブ出るのでしょうか？
268:名無し行進曲
04/02/12 16:27 0rQWlWkS
理論上は限りなく。
269:名無し行進曲
04/02/12 22:36 6e8yBHUy
真っ赤なモネのトランペットに買い換えたらナル扱いされそう。
270:名無し行進曲
04/02/13 00:16 I0Bf4gkm
YTR-135って、ペット初心者なんですけど、良いですか？
新品の前に中古で練習しようと思ってるんですけど…
271:超初心者一ヶ月です
04/02/13 00:46 Ih0W4wK6
ほっぺを丸く膨らませて吹いている画像をみたんですが、自分はそうなりません。皆さんは吹くときにほっぺが丸く膨らみますか？
変な質問ですみません。
272:名無し行進曲
04/02/13 02:39 PQisGfm7
ギャレスピーかな？
彼は病気でほっぺを維持できないのでふくらんでいる。
普通はふくらまさないな。
273:超初心者一ヶ月です
04/02/13 02:50 Ih0W4wK6
お返事どうもです！
あったー！
海外のサイトでプロの人達の動画やｍｐ３をただで見られましたよ。
やっぱりほっぺたが膨らむ人が多かった。
でも、そうでない人もいて安心しました。
他の方もぜひお返事ください！
274:超初心者です
04/02/13 03:33 Ih0W4wK6
↑まちがいでした。
ほっぺた膨らます人のほうが少なかったです。（何人かいた）
ギャレスピーって人が
一番膨らんでました。
Trumpet Stuffというサイトで動画をみたんですけど、なんか
みんなピーピーならして揺らしてましたｗ。
Allen Vizzutiッて人
はもうピロピロで、パガニーニかコリャと
あっけにとられてしまった。
（長くなってすみませんでした。）
275:名無し行進曲
04/02/13 09:52 PQisGfm7
そういうの見てるんならｼﾞｬｽﾞ板に逝け
276:名無し行進曲
04/02/13 10:51 nbtkIn7x
いや、トランペットを勉強・研究する分には大いに見てけっこう
だとおもうよ。
277:名無し行進曲
04/02/13 12:19 zCEzakoz
俺はジャンルや曲によって使い分けてるよ
278:名無し行進曲
04/02/13 16:00 JDqvDY1E
ビズッテーなんか見なくてもいいんだよ
吹奏楽団できれいなハーモニーをもとめて基礎練習をすれば
いつかうまくなれるんだよ
279:名無し募集中。。。
04/02/13 20:07 1+Yj0ngf
ヴィズッティーはバケモノだから…
アーバンとか毎日最初から最後まで通す教則本だと思っていたらしい
本当かどうか知らんが
280:1
04/02/13 21:08 hGxa2U3p
>>278
お前はつまらない。
>>279
確かに。
アーバンを毎日最初から最後まで通した訳ではないらしい。
本人が笛吹き達のインタビューで答えてた。
281:名無し行進曲
04/02/14 14:38 Ouov5aMs
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
サブ器、屋外用にどうですか？
282:名無し行進曲
04/02/14 17:12 lHNPk5wG
>>281
なんでフルート用のクリーニングロッドが…？？？？？
283:あんとく㌧ ◆YMXEWa/GF.
04/02/14 21:49 247QnCJa
おまえら。俺様は最近ついに神と直接対面した。
なかなかのプレイヤーだった。上手かったよ。
今日の夜中ここにも神が来るぞ。
質問考えておけ。
284:名無し行進曲
04/02/15 03:36 347jteoV
まだ？
285:名無し行進曲
04/02/15 04:32 +hcN/LwS
>>283
まだですか？
286:名無し行進曲
04/02/15 06:45 mW0S8m8x
>>283
こうすけ君、君はどうしてそんなに自己顕示欲が強いの？
287:あんとく㌧ ◆YMXEWa/GF.
04/02/15 13:05 ZHlop5PX
うるさい！くるよ！まってろ！
おれはこうすけじゃねえ！中川のＨＰに行こうぜ！厨な質問してすいません！
ちなみ今度大学いく。スイングはいるわ。
288:名無し行進曲
04/02/15 13:35 mW0S8m8x
>>287
意味不明。
EATcf-224p174.ppp15.odn.ne.jp
289: ◆Ei.Tp.LOVE
04/02/15 15:18 /V/s7egv
余計なお世話かもしれませんが
トランペット好きさんこんなトリップいかがでしょうか？
#caFpPT0*
290:ひろ
04/02/15 22:44 DRJUhKmn
はじめまして、ひろと言います。僕は高校に入ってＴＰをはじめたのですが、ＴＰ
を吹くと口に力が入ってしまってすぐに口がばててしまいます、どうしたら良いのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
291:名無し行進曲
04/02/15 22:56 J6GoqoN7
>>290
最初は誰でもそうだよ。
292:名無し行進曲
04/02/15 23:29 Qye1RKiG
>>290
口先で吹こうとしすぎ
293: ◆Ei.Tp.LOVE
04/02/16 01:01 udxjZVYM
トリップﾃｽﾄ
294:1
04/02/17 23:08 pkBow8WV
上がれ。
295:ラｯパ吹き ◆Ei.Tp.LOVE
04/02/18 12:50 fVBLP5IJ
質問
今、YTR-135使ってます。
第１・３トリガーと支柱を付けたいんですけど
つけた場合プラスになりますか？
296:名無し行進曲
04/02/18 12:53 PmbNZLO5
ベクトル関数を用いないと分かりません。
297:名無し行進曲
04/02/19 01:50 OLcpg487
マッピは直径が大きいとどうなるんですか？
あと深いとどうなるんですか？
298:名無し行進曲
04/02/19 02:49 BbuGvpai
>>297
＞マッピは直径が大きいとどうなるんですか？
唇の自由度が増える、大きな音が出しやすくなる、
支えが減るので唇の疲労度も増える、小さな音高い音は慣れるまでつらい。
＞あと深いとどうなるんですか？
抵抗が少なくなる、音色がダークになる、遠鳴りしやすい、
勢いで吹いていると息を無駄に使いすぎる、ハリがなく輪郭がぼやける、
溶け込み易いが音が抜けない
一般的に言われていることでした。
一長一短ありますが、
吹きやすくて自分の理想の音が出れば、何でもいいんじゃない
299:名無し行進曲
04/02/20 23:35 XB3lTv8v
今練習中の曲中で、下のB♭より低い音が多く出てきて、はっきりとした音で吹くことができません。
どのような事を心がけて演奏すれば良いでしょうか？
また、効果的な練習方法はありませんか？
300:名無し行進曲
04/02/21 01:13 uwDK/TFc
300get
301:名無し行進曲
04/02/21 01:17 uwDK/TFc
>>299 呼吸法の改善が必要だと思うよ。アンブシュア壊すかもしれないけど、
トロンボーンのＭＰでしばらく練習したら？
302:名無し行進曲
04/02/21 01:32 Sdfbvpm2
>299
低い音がしっかり吹けないということは、相当、口に力が入ってる可能性があります
低音で力が入ってれば、相対的に高音にはもっと力が入ってるはずなので、あまり
いいことはないです。この機会に、低音の練習をすると、全体の音色まで良くなるか
もしれません。
マウスピースをなるべく口から離し気味にして（押し付けない）、唇の中央を緩め、お
腹から息を出して、ゆっくり低音の音階を練習すると良いと思います。（タンギングを
すると力が入りやすいので、はじめはスラーで）。詰まったり、小さな音しか出なかっ
たら、まだ余分な力が入っています。
などと、私は先生からよく言われています(w
303:名無し行進曲
04/02/21 01:35 Sdfbvpm2
>302
改行が変だった・・・
304:名無し行進曲
04/02/21 01:45 XSQYE0yY
チューニングB♭とオクターブ下のB♭で大きく違うのは息の量。
顎を引いて、唇は緩めない。
305:名無し行進曲
04/02/21 04:40 ug8J/o6L
>>299
「低い音がでない」など、偏った音域、音量等でしか演奏できない。
という理由の多くは「そういう口になっている」から。
たいがいのひとは、比較的出やすい音域を基準に考え
低音や高音などは特別なものとして捉え、出やすい音域と出にくい音域の
つなぎ目をいかにスムーズにするか・・・
なんて練習に走りがちです。
練習方法はみなさんに任すとして
本来は、どの音域でも自由に反応できるアンブシュアや息使いなどを
探すことが練習といえます
特に音に関して言えることですが
決して、～が足らないから足す。と後から付け足していくのではなく
良い音には「最適なバランス」というのがあって、今の状態から
いかに無駄を省いていくか・・ということだと思います
前のいろんなレスにあるように低音がしっかり吹けると
高音にも他の音にもよい影響があるわけですが
まず、その低音を吹くとき無駄に息に圧力をかけたり
唇に力を入れずに、自然な息だけで音が鳴り出すバランス
(構え方、脱力の仕方などすべての)をあせらず見つけることです
ようは、意識しなくても一番楽に吹けるバランスです。
はじめは出しやすい音から始めて下がっていってもいいと思います
見つかれば後は早いです。楽器が勝手に鳴ってくれます
306:名無し募集中。。。
04/02/21 06:50 X2AZgUq4
唇緩めて低音出したら絶対駄目
弦楽器で低い音出すのに弦どんどん緩めて行ったらどうなる？
まともに振動し無くなるだろ？
イメージで言うなら太い弦を使うつもりで振動部分を厚くしなきゃ
ハイトーン出すときとおなじようにしっかりとした支えが必要
307:299
04/02/22 00:57 gG1DmZnv
皆様ありがとうございます。
いつも「力が入ってる」等のことを良く言われるのでそれが大きな原因になっていそうです。
おっしゃるとおり、高音はとても細い音ですし、全体的な音色も常日頃悪いと言われています。
これから地道ながらも必死に練習して行こうと思います、ありがとうございました。
308:名無し行進曲
04/02/22 12:07 BYimxL6F
>302です
いろいろ意見が出たみたいですが、私の記事に言葉が足りなかった
ことに気づいたので、また書かせていただきます。
述べたとおり、唇に力を入れないというのが大前提です。口を結んで
しまったら、振動しませんよね。ところで、、弦が振動するのは、弦の
両端が固定されているからですね。その意味では唇も一緒で、力を
抜くといっても、両端まで緩めると、低い音しか出せませので、唇の
両端はしっかり固定します。その状態で、あとは、息のスピードのコ
ントロールだけで音の高さを変えます。ただ、これは理想で、低音か
ら高音まで全く同じ唇の状態では、そうそう上手くは吹けません。低音
（低いＢｂから下ぐらい）は、唇の中央を緩めきった状態で絶対に吹け
ますが、高音に行くにしたがって、多少締めていくのは仕方ないと思
います。いかに少ない力で吹けるかという事です。しつこいですが、
両端は、なるべく動かないほうがいいです。あと、低音で、あごを下げ
てはいけません。高音も低音も、あご（下唇）が支えです。代わりに、
低音に降りるときは、マウスピースを少し口から話して圧力を少なく
すると上手くいきます。こんなことを考えて、リップスラーを沢山やると、
コツがつめると思います。
「必死に練習」って書いてありましたが、難しいパッセージは必死に
やらないと吹けないですけど、基礎奏法は、落ち着いて良い奏法を
見つけて、上手くいったら何度も繰り返すことが大事です。誤った奏
法を繰り返して頑張って練習することほど、無駄で有害なことはない
ですから・・・。いい音が出るのが良い奏法なので、早く見つかると
いいですね(^^)
309:名無し行進曲
04/02/22 12:41 BYimxL6F
>308です。
またまた、書き忘れてしまいました。唇両端を固定した上で、振動
させるのは上唇内側の柔らかい部分なので、下唇が出てしまうと
、そこを邪魔するので振動できません。
何度もすみません。
310:名無し行進曲
04/02/22 14:47 Or6/mpgC
一見「なるほど」といいたくなりますが
すいませんがすべて少しずつ誤解されてるようです
独自の奏法を開発され発展させようとしているのなら読み飛ばしてください
まず“唇の両端の固定”息が漏れなければ故意に固定する必要はないかと思われます。
弦楽器に例えてらっしゃいますが、マウスピースが触れる程度で
普通は充分両端は固定されていると思います。
息漏れ等はリムの厚さなどで調整してください(個人差ありますが)
また“息のスピードで音高をコントロールする”
とありますが、実際に曲の中でそんなことやりますか？
伸ばす音とかゆっくりしたフレーズなら出来なくもないですが・・・
息のスピードは「音高が変われば勝手に変わる」というのが現実じゃないですか
意識すればスピードの違いは解かりますが、故意にスピードを変えて
音をコントロールするものではないのでは。
関連して、唇も音によって意識して形を作ってやるのではなく
常に自由な状態にしておいて、音によって勝手に振動のしかたが変われるように
しておくべきではないでしょうか
弦楽器でたとえるなら、弦を張れば張るほど高い音が出るのはあたりまえですが
弦をそのままにして、奏法によって倍音を出すことができますよね(ハーモニクス)あの感覚です
それなら両端は「固定」しなくちゃいけないほど力を入れなくても 済むんじゃないですか
最後に“高音を演奏するときに上唇の柔らかい部分を使う”
たしかに振動しやすいので柔らかい部分で吹こうとする人は多いですが
柔らかい部分は唇の弱い部分でもあります、バテの原因になります。
また振動しやすい分、ヘンな力みさえなければ悪い音でも振動します。
節操のない響きのない音になりがちです。ようは百害有って一利なしです
業界には、そういう奏法を「粘膜奏法」といって嫌がる人も多いです
横から出てきて批判ばっかりですいません
音楽性とか考え方なら否定しませんが、かなり具体的なことなので・・・
一度見直したほうがよいかもしれません。
311:名無し行進曲
04/02/22 15:55 CgGKGG7B
>>310
息のスピードは音が変れば勝手に変る。
唇も音によって勝手に振動のしかたが変わる。
じゃ意識して変るのはどこ？
312:名無し行進曲
04/02/22 16:55 KnaOU26z
>>311
意識して変えること（ところ）は人前での演奏中はあってはいけないもので、
逆に練習中は全てを疑ってかかる。例えば上にも書いてあるようなシラブルの
こととか息のスピードやアンブシュアや姿勢や意識やイメージetc...。
>>308や>>310が書いてることは個人差の問題についての認識が少し欠けてる
ように思う。例えば、かなり意識しないと「固定」にならない人もいれば、
（定位させるという言葉が正確な表現に近い気がするが）歯のかたちや筋力
に恵まれて簡単に「固定」できる人もいる。当然、息のスピードもシラブル
のことも同様に個人差はある。もっと言えば、ハーセスやボビー・シューに
弟子入りして全て言う通りにやるだけでは同じ演奏はできないのと同じ問題。
レッスンやクリニックや教則本やここなんかのいろいろな解釈や意見は大いに
参考にするべきだが、自分にどうやってそれらをインストールするかを自分で
考えることが重要。
偉そうな書き込みスマソ。でも一応プロです。
313:310
04/02/22 17:29 i2OZIeMZ
>>312
プロのかたに失礼ですが・・・
「個人差の問題」
アンカーを打ち忘れたので誤解を招いたかもしれませんが
>>308さんに宛てたものです
本文中にも「個人差はありますが」と書いたのですが・・・
また、こういった場所で色んなケースをすべて書き出すわけにも
いきませんので(ましては文章で…)とりあえず一般的な言葉遣いで
本質をつかんでいただけるようにと思って書きました
２ｃｈで本質とか認識とかいってたら笑われそうですが・・
アナタも書いておられるように
＞自分にどうやってそれらをインストールするかを自分で
考えることが重要
読んでいただく方が
このことを前提に読んでいただけると思い書きましたから
わからなかったらもう一度質問してくるでしょう
偉そうにスマソ
314:名無し行進曲
04/02/22 20:26 oKw7BQzd
ここは、プロの方も書き込んでいるんですね。
一人一人唇の厚さや歯並びなどが違うから
万人向けに説明するのは難しいですね。
私は小学校の時に、顧問の先生から、あるプロのトランペット吹きが
口の端で吹いているのを紹介して、それをまねたため、小学校から中学校の間は
端で吹いていました。高校に入ったときに先輩になおさせられましたが・・・
初心者のうちに信頼できる専門の人に、直接見てもらうのが良いですね。
315:名無し行進曲
04/02/22 21:34 BYimxL6F
またまた>302です。
こういうところに書くと、結果として、それを普及宣伝しようとし
ているようにもなってしまいますね。そういうつもりはありません。
子供たちに教えることはありますが、プロ奏者ではないし。
もちろん、これだけが正しいという奏法はないですし、また、奏法
は文章だけで表せるものでもありません。ただ、私自身の場合は、
以前は自己流だったのですが、ある尊敬できる指導者にご教授いた
だいおり、大変苦労して変えて、良い結果を得た奏法ではあります
。
さて、>299の方にレスしたつもりが、自分が実践する奏法を書いた
だけになってしまいました。もう既に吹いている方に対して、奏法
を変えるようなことはを安易に言えません。改めて、ちょっとした
アドバイス程度にまとめます。低い音をはっきり鳴らしたいという
ことであれば、次の方法を試してみてください。
「マウスピースをいつもより、ちょっと口から離す感じ」
「唇の両端をほとんど動かさないで、自然に息だけ送る（動いてし
まうと、音が揺れます）」
「マウスピースの中で、上唇が開くのを感じられるぐらいに力を抜
く」
「下唇を出さない」
ただ、やはり、低音と高音で奏法を変えるのは良くないです。「私
の場合」は、極力その状態で高音も吹けるように、息のコントロー
ルを駆使します。それには、お腹の支えが重要です。
よし良かったら、試してみてください。いずれにしろ、プロになり
たいわけでなければ、自分でコツがつかめれば一番だし、可能なら
、先生や上手な先輩に見てもらうのも良いですよ。
316:名無し行進曲
04/02/22 22:23 6oqmrz/X
漏れの場合、高い音出したいって思えば勝手に高い音出るし、低い音出したいと思えば勝手に出るよ。
一応、マジレスすると金管楽器で音の高さを変えようと思ったら、
・唇の硬さを変える
・口の中の空間の大きさを変える
の２通りの方法しかないわけ。（感覚的な話じゃなくて、音響物理学的な話ね。）
だけど、唇の硬さを変えるのは無理なプレスとかにつながって良くない。
そもそも、唇の硬さを変えると、すぐ疲れるし。
ってことで、口の中の空間の大きさを変えるのが基本。ここまでは、絶対に正しい。
で実際、何を意識すれば、口の中の空間の大きさを変えられるかっていうのが問題だけど、
そこはいわゆる感覚ってやつなので、自分でつかむしかないわな。
例えば、息のスピードを速くしようとすれば、勝手にに口の中は狭まるとか。
317:名無し行進曲
04/02/22 22:36 mn0NO6n6
「317番♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・） （ *・∀・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「２ch高等学校♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・∀・ ） （・∀・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「ゴールド」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「キンショー！！」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
318:名無し行進曲
04/02/22 22:57 CgGKGG7B
316は釣り師だな。
あぶないあぶない。
319:名無し行進曲
04/02/22 23:27 tyie4K2U
>>316
＞口の中の空間の大きさを変える
口の中というのがどの辺のことかわかりませんが
口の中の硬さを変えることでも音高はかえられますし
口の奥を変化させることも考えられます
口の中でも舌やアゴに力が入るような変化では演奏に支障がでます
声楽的に歌ってみればなんとなく喉や口内、いや身体の
使われ方がわかると思いますが
手っ取り早く実験するには、口を「オー」と発音する形にして
頬から口角にかかる辺りを平手で叩くと「ポン！」と鼓(つづみ)のような
音がします。もともと「バチッ！」っというノイズに近い音が、
共鳴によって、いわゆる必要な音？だけを強調して聞こえるわけですが
共鳴のさせかた(口内や喉の形、硬さなど)を変えれば音階だってできます。
これは、くれぐれも共鳴の仕組みを理解するための実験ですが
声楽や管楽器にも同じことが言えます。
声楽では胸(低音)、首の後ろ(中音)、頭(高音)の共鳴する場所を感じながら
練習しますが、管楽器でも同じ様なことを言う人は多いみたいです。
だからできれば声楽的に「歌う」のが一番のヒントになるのです。
考えたら音は前だけじゃなくて、音源から同芯球状に広がっていくわけですからね
後ろに共鳴した音が跳ね返って、前に出る音に影響を与えてもおかしくないわけです
「口鼓」がそうであるように。
そうそう、カラオケで「森山 直太朗」とか「平井 堅」など
ファルセットがイッパイ出てくる歌を歌った後楽器吹くと
高音が出しやすいとか・・・
320:名無し行進曲
04/02/22 23:31 ampVpCd9
>>316
確かにこいつは釣りしです。
口の中にゆで卵入れても低い音で鱒。
321:名無し行進曲
04/02/23 00:44 my1QXG3q
そういえば口に綿入れるとかして口腔容積いじって
金管楽器の発音の実験してる論文見たことあるな。
口腔容積が発音に影響しないって結果だった気が…。
322:名無し募集中。。。
04/02/23 00:58 4xNS8qk1
容積と音の高さに関連など無い
323:名無し行進曲
04/02/23 01:12 GWB5hGf0
>>321
いつの論文？
いわゆる地声のように唇の張り具合で音程を作る吹き方と
ベルカントモードなどのように共鳴を利用する吹き方では
違う結果が出る
てか口の容積より喉チンコよりも後ろの話だから
綿を詰められないし
てか、自分で吹いてて言い切れますか。
324:名無し行進曲
04/02/23 01:15 V2sJecoi
アーリーエルクハートのバックはそんなにいいんですか？
325:名無し行進曲
04/02/23 01:31 MdJ4lLQr
>>323
まあそういきり立つなよ。
そいつが言ってるのはたぶんこれ↓の事だろ
URLﾘﾝｸ(www.basj.or.jp)
（Jazzユーフォニアム奏者の山○氏のサイト）
ここでは口腔容積は関係無いとしながらも、口腔容積を変えようと
するときの上下の歯の間の距離の変化は、コントロールに一役買ってる
てな事も書いてたな。
まあ前の方でプロが言ってたけど、色んなものを見たり聞いたりして
自分なりにインストールできるようじゃないとね。F氏の理論もおか○氏の
理論も素晴らしいけど、それだけに傾倒してしまうのは見てて危うく感じる。
326:323
04/02/23 01:46 DtVSfv2P
むかし読んだ。
「う～ん？」なことも多いのは確か。
どんな理論でもいいから、せめて自分が納得できるぐらいまでは
調べるなり試すなりしないとね
宗教みたいに信じるものは救われるで盲目的にやっても
痛い目に遭うだけです
327:316
04/02/23 03:01 YDs5QX1J
釣りじゃないよ。もう少ししっかり書くと、金管楽器の音の高さを決めているのは、
・唇の硬さ
・口の中の容積
・口の中の空気の圧力
の３つ。少なくとも学界ではそうなってるよ。一応、私は音響物理が専門の研究者です。
「楽器の物理学」という本が分かりやすくていいから、読むといいのでは。
325のサイトに反論しておこう。
まず、木管のリードと唇は違う型のリード。
・木管リードは口の中の圧力が高まると閉まる。
・金柑の唇は口の中の圧力が高まると開く。
というわけで、オーボエの実験は無意味。
口に綿とかタマゴ入れても音出せるってのは、正直驚いたが
前記の３つのうち、残り２つだけでも音高を変えられるからな。そういうことなのだろう。
それから金管楽器って、楽器の管の共鳴は音の高さには関係ないんだよね。
管の共鳴って、唇から管の出口に向かう波と、管の出口で反射して入り口に向かう波が干渉してできる。
なので、共鳴が起こるまでには、最低でも、波が管を１往復する時間が必要。
てことは、例えば８倍振動のハイB♭は、最初の８周期の間は管の共鳴は利用できない。
その間は管の共鳴ナシで唇を目的の周波数で振動させないといけない。
で、管なしでの唇の振動の周波数が何で決まるかといったら、後残ってるのは
・唇の硬さ（唇自体の固有振動数）
・口内の空気の断熱圧縮の振動
しかない。それが、さっき書いた３つのパラメタ。
３つのパラメタをどう調整するのがいいかは知らんよ。唇の硬さだけで全部調整する人もいるかもね。
328:名無し行進曲
04/02/23 08:32 Xf0AtRf2
>>316
演奏者には音響物理の知識がほとんど不要だということが
よく分かりました。ありがとうございました。
329:名無し行進曲
04/02/23 10:46 /Glzt3c/
ベルカントモードの意識がいちばんだいじなんだよ
330:名無し行進曲
04/02/23 11:00 2k6cwKNS
↑２点
331:312
04/02/23 12:01 wGLbXh8r
>>316
>例えば８倍振動のハイB♭は、最初の８周期の間は管の共鳴は利用できない。
なんとなく感じてはいたがそうなんだ・・
webのどっかにソースはある？
あと、管に伝わる振動と管内の空気の振動の速度差は無視できるの？
332:名無し行進曲
04/02/23 17:19 fWuA4OgR
>>327
シロウトながら言わせてもらいます
音の高さを決める要素は書いてある事項に間違いないのですが
それは倍音列のひとつのモード(第○倍音)の中での音の変化のことでは？
口内にも倍音列というのが存在するはずですが・・・
もちろん一つのモード内で音を変動させることもできますが
声楽で地声、胸声、頭声などとよく言われますが
ファルセットなども倍音ではないのでしょうか？
また、そのファルセット時の倍音による喉頭側の形などによる
共鳴の影響が楽器の音に影響するということは考えられませんか
楽器内の共鳴が書いてあるとうりなのは理解できます
また、同一モード内で音に影響がないのも理解できます
逆に影響があっては吹きにくい楽器になってしまうだけとも思います
そのためにバルブやスライドというものがあるんでしょうから
解かり易い言葉で説明ねがいます。
333:名無し行進曲
04/02/23 17:49 1U+WT3UL
得意げな馬鹿が釣られてらぁ、
って感じだな。
次はフォルマントねたですか？
334:名無し行進曲
04/02/23 17:54 GOWHvglD
>>332補足
Ｂ♭トランペットを例に話すと
Ｄ(第５倍音)→チューニングＢ♭(第４倍音)の下行では
半音上のＢの音までは、主に唇を無理やり変化させるかバルブによって
音を変えないと変えられないがＢ♭の音は同じ開放にかかわらず
ひとつ下の倍音が発音されますがこの違いはなに？
もちろん音が違うので唇の振動数は違うはずだけど
同じ管の長さでＤが発音されるのとＢ♭が発音される違いはどこが違うの？
また、喉頭側で同じことがおこっていて共鳴より
低音域、中音域、高音域、演奏時に一役買っているということは
ないですか？
また唇の振動自体、息が直接唇を振動さしているのではなく
息が唇の隙間を通り抜けるときに出来た空気の振動により
二次的に「振動させられている」という考え方もありますが
335:名無し行進曲
04/02/23 17:57 GOWHvglD
>>333
バカだから説明聞かないとわかんないのよ
オマエでもいいよ説明しれ
336:名無し行進曲
04/02/23 18:24 1U+WT3UL
気柱の固有振動数
337:名無し行進曲
04/02/23 18:46 OtsdE+9N
>>336
で？
338:316
04/02/23 22:33 YDs5QX1J
>>331
webページは分からないけど、あげた本にだいたい書いてあるよ。
管壁の振動の影響は、あんまり大きくないってことになってる。
普通は、管内の空気の振動だけ考えて、管壁の振動は無視する。
URLは控えるが、「管壁 振動 トランペット」とかで検索したら論文がみつかるよ。
>>332
前と同じことを繰り返すようだが、
順序としては、唇の振動が先で、
それから、唇の振動数に近い周波数の振動モードで管内の気柱が振動する、という流れ。
唇の振動の周波数によって、励起される振動モード(第○倍音)が決まるということ。
むしろ、「倍音列のひとつのモード(第○倍音)の中での音の変化」が管の共鳴で決まる。
もちろん、いったん管内の気柱が共鳴振動し出せば、それ以後は唇の振動も楽に維持できるけど、
とにかく、まず唇が目的の周波数で振動しないとはじまらない。
これは、あくまで「音高」の話ね。音の３要素の他の２つ、
「音量」と「音色」は、楽器管の影響が大きい。
> 息が唇の隙間を通り抜けるときに出来た空気の振動により
> 二次的に「振動させられている」という考え方もありますが
うーん。言ってることが、よくわからない。
フルートとかみたいな、空気ジェットによる渦振動ってこと？それはないと思うが。
まあ、漏れも>>328の言う通り、音が出ればなんでもいいと思うよ。
実際、自分で吹くときは、ドを出したいって思えば勝手に出るし。
339:名無し行進曲
04/02/23 23:14 5VPhUlZh
>>338
> これは、あくまで「音高」の話ね。音の３要素の他の２つ、
> 「音量」と「音色」は、楽器管の影響が大きい。
音色についてはそうだと聞いた記憶がありますが、
音量について楽器管体の影響が大きいというのは初耳です。
ソース教えてください。
340:名無し行進曲
04/02/23 23:53 Jc7GlJA3
>>338
研究者的な意見ありがとう
同じ楽器でも吹く人が変われば「音色」が変わるとか
「音量」を変えようと息の量を増やしても音程は変わらないなど
矛盾も多いですが・・・
これもそうです
＞フルートとかみたいな、空気ジェットによる渦振動ってこと？
＞それはないと思うが
実際、唇が振動しなくても音は鳴る・・・
普通に吹くときと同じように音階もできる
渦振動なのかベルヌーイ効果うんぬんなのかわかりませんが
口笛じゃないけどまちがいなく音は出る
もちろん楽器を持った状態の話で唇だけでは成り立ちません。
色々ありますが
音響学などの一つの理屈は理屈として
奏者として実際演奏していて「あれ？」っと思うこと多いですけど
その筋の意見ならはむかえないですよね・・・
341:名無し行進曲
04/02/24 00:12 FtNofFaD
「ベルヌーイ効果による自励的振動」ってやつ？
342:名無し行進曲
04/02/24 00:39 OlvE7cUu
>>341
そ、そうそう。ありがと
343:341
04/02/24 00:48 maKXeTj/
オレもよくは知らんが
ま、実験では実際に演奏している状態を再現しにくい
ということにしてあまり賢い人いじめるなよｗ
344:名無し行進曲
04/02/24 00:53 OlvE7cUu
解らないから、教えてもらってるんですｗ
345:316
04/02/24 04:32 HJwTDt6V
まず、ベルヌーイ効果って、
「空気が流れると、ベルヌーイ力によって、物が流れに引き寄せられる」
みたいな説明がよくあるけど、これは実際はウソね。
ベルヌーイ力って、本当の力じゃなくて、見かけの力だから。ただ、空気が流れると静圧が下がるってだけ。
で、結論をいうとベルヌーイ効果だけだと、管なしでの振動は起こせない。
でも、唇の振動が、
・前後方向の振動（マウスピースに向かう方向の振動）
・上下方向の振動（唇の穴が広げる方向の振動）
の２種類あるってのはそうです。
トランペットでも、低音域では「前後方向の振動」、高音域では「上下方向の振動」が主です。
だいたい、チューニングB♭の上のＤあたりで、２つが切り替わる。
（もちろん、突然切り替わるんじゃなくて、だんだん切り替わるんだけど）
またURL書くのはやめるけど、
「ナチュラルホルン吹鳴時の唇振動の可視化」
で検索すれば、吉川先生のところの、
ホルン奏者の唇の２種類の振動を写した映像がみつかると思います。
とくに、初心者は「上下方向の振動」をうまく使えてない場合が多いみたいです。
あるいは使えてても、「上下方向」と「前後方向」の振動がうまく切り替わらない。
まだ、全然書きかけだけど、トランペット（金管楽器）の物理のページを作ってみた。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
どうでスカ。
346:名無し行進曲
04/02/24 05:09 6OQ2Coqy
>>345
ようは、トランペットの音はバズィングの「ブー！」が
大きくなった音なんですね
人の声も声帯の振動音が大きくなったものと同じということか
メガホンと同じだ
ならなぜ振動が切り替わるの
てか、全部聞いたことあるけど・・・
347:名無し行進曲
04/02/24 05:22 6OQ2Coqy
>>345
あそうそう
バズィングの振動なしでも金管楽器の音が鳴ったのは奇跡？
振動してるときと同じ音程です
これは自分で吹いたわけではないですが
リードで鳴らす木管楽器(クラリネット)でも
同じようなことが出来るのを目の当たりにしています
なぜ？
348:312
04/02/24 12:27 zIdSLPJL
>>316
サイト見ますた。すげー。メチャ勉強になってしまいますた。
サイト上の「リードの分類」の“c”図はやっぱ上唇の振動がメインだから
片方だけのバルブなの？
あと、上のF（12倍音？）より上の音って倍音列が半音以下になるんでしょ？
その場合は管体共鳴はあてにできないって理解したほうがいいんだろうか？
よろしこです。
（サイトから直メルしたほうが良かったらそうするんで言って下さい。）
349:名無し行進曲
04/02/24 14:29 8AQ5XOuU
リード・オルガンの音と木管楽器の音は
あきらかに異質だし・・・
350:名無し行進曲
04/02/24 15:51 RKmAdWLJ
去年の４月からペットはじめたんですけど
最近先輩とか友達に「音きれいになったね」とか「上手くなったね」って言われるんですけど、
最近合奏をしてて高い音をつづけて出してるとすぐバテてしかも、なぜか鼻が痛くなるんです。
前はこんなことはなかったんですが、このままでいいのかな？
351:名無し行進曲
04/02/24 15:56 EuonT8dQ
>>349
リードの音の連続というよりフルートやリコーダーのような音の連続
という感じですかねリード木管楽器は
上手く言えん
352:通りがかりの・・・
04/02/24 16:12 Z0QOF6+j
>>346
＞ようは、トランペットの音はバズィングの「ブー！」が
＞大きくなった音なんですね
って考えると非常に危険ですよ（理論はそうなんだけど）。
それは、小学生がＴＰ始める時と同じイメージだよね。
ほおっておくとあんな（90％以上共通してる音だから分かるよね）音になるよ
353:名無し行進曲
04/02/24 16:14 +Xe2CRRv
>>350
鼻のどのへん？
たぶん上唇にものすごく力が入ってるのではないかと・・・
それだとバテやすいし高音になると出にくく自由が利かなくなります
唇を閉じるとき
下唇に上唇を寄せるのではなく、上唇に下唇を寄せるように
下から閉じるように意識してみては(あくまでも自然に、無理やり閉じるのではない)
出しやすい音で上唇を自由にする感覚をつかんで
そこからマウスピースのプレスやアゴの動きに頼らずに
リップスラーで音域を広げていくといいみたいです
詳しくは、近くにいる信頼できる人に直接聞いたほうがいいと思います
354:名無し行進曲
04/02/24 16:19 +Xe2CRRv
>>352
そんなこと平気で言ってる研究者さんがいるみたいだから
びっくりして聞きなおしたんですｗ
いまどき小学生でもわかってることですよね
怖い怖い・・・
355:名無し行進曲
04/02/24 17:58 Pzt1pJqO
いや、「ブー」ていうバズィングじゃなくて、
「ピー」ていう高い口笛みたいな音がするバズィングのことだろ。
普通やるバズィングじゃなくて、ホントに楽器吹くみたいな口の形をすると出る音。
それならバズィングで、実際ハイFとか出せるし。
>>316のサイトにも、ウォームダウンでやるブルブル振るわせる
バズィングは仕組みが違うって書いてある。
356:名無し行進曲
04/02/24 18:44 GxfI8h9f
>>355
「ピー」だろうが「ブー」だろうが
唇だけで鳴らす振動と楽器をつけたときの振動は別物。
バズィングのときは唇自体の振動音だが、楽器を付けたら
空気自体の振動音(口笛と同じ原理)になる
だいたい唇だけで２オクターブも３オクターブも出ますか？
出せてもものすごく口の周りの筋肉を緊張させないといけない
(しかし、低音域は唇自体の振動にほぼ由来します)
人の声が出る仕組みを参考にしてみればよいと思います。
ウォームダウンの「ブルブル」は問題外。バズィングとは言わない
比べる方がおかしい。チューバでもあんな唇の使い方しないし・・・
あくまでも唇をほぐすための行為
357:名無し行進曲
04/02/24 19:06 qWv1lcjD
>>355=>>316?
結局、バズィング時や低音域でのあなたのサイト等で言ってることは
間違ってはいないですし一般的だと思います
ほとんどの人が信じていた説なのも確かですが
最近その説に矛盾を感じ疑いを持つ人も増えています
現実と一致しないことが多くなってきたといえます
少しだけ視野を広められてはどうですか
なんて勝手なことを思ってしまいます
あまり言うと仕返しされそうなんでやめときますがｗ
358:通りがかりの・・・
04/02/24 22:05 CIx5dnIp
>>354
それ聞いて安心しました
発音についての情報は無視した方がいいかも
※所詮文字で表せる程度の表現で判るものではない
※まともな意見とひどいのとが入り混じっている
※初心者はどれが正しいか判断できる訳ない
親切心で教えても理解できなかったり、誤解したり、教えている方の思いこみだったり
アダになる確率が高いかも・・・
359:通りがかりの・・・
04/02/24 22:30 CIx5dnIp
もう一つ書くけど
俺も357の意見に賛成
＞・唇の硬さ
＞・口の中の容積
＞・口の中の空気の圧力
もしこれが100％正解だとしても、初心者がこれ見て実践したら弊害が出ること間違いない
こりゃあ恐いよ・・・
360:名無し行進曲
04/02/25 07:52 KLvPE8e9
たしかに
環境の整った専門家ががんばってくれないと
凡人にはどうすることもできない
361:名無し行進曲
04/02/25 21:08 jEHYqMxX
>>359
物理現象として正解でも、それを人間が意図的に制御できるか
ってのは別問題。
362:316
04/02/26 00:53 yRFi8mKy
こういう意見が来ることは予想してます。
人間なんて１秒に30コマもあれば、動いてるように見えるわけで、
唇が１秒に数百回～数千回振動するのを認識できるわけがない。
そもそも、あのページは奏法についてなんか言うページではないわけで。
というか、なるべく奏法につながるようなことは書かないようにしようとは思ってます。
というわけで、
>>312,348
> サイト上の「リードの分類」の“c”図はやっぱ上唇の振動がメインだから
> 片方だけのバルブなの？
単に、(+,+)型の振動の説明の意味しかないです。あの図自体はトランペットとは関係ない。
363:名無し行進曲
04/02/26 08:01 X6RpRiz9
なぜ金管奏者の唇は
前後振動が上下振動に移行するの？
唇だけなら上下振動なんてできないし
オルガンと管楽器の音色はあきらかに違うのもなぜ？
木管楽器でも、あんないかにもリードの音出せない・・・
サイトに書いてあることだけなら受け売りじゃん
これから書き足していくんだろうけど
アプローチ失敗してると思うよ