03/09/20 22:34 3LrMVRsb
2
3:名無し行進曲
03/09/20 23:44 A9yW0umd
巣鳶ってのはどうかと思うな。
メッキがぼろぼろになったのをよく見かけるので。
4:名無し行進曲
03/09/22 00:41 EW8nYiOg
BACHのＢbとＣ管を購入しようと思ってます。
ＢbはこれＣはこれと言うのがあればお願いします。
BACHじゃなくてもいいです。
5:マグナム
03/09/22 00:56 gACuIpIp
>>1
楽器屋に逝って
ヤマハ YTR-800GS
XO SD-GBS
ストンビ EliteB♭ 250ML
を下さい。
と言えばいいんや。
6:名無し行進曲
03/09/22 01:09 u3ntA2vs
>>4
オケ吹きなので､B♭管なら､43ベルがいいな。
37ベルよりもシンフォニックな音だと思う。
C管は25Hパイプ､Lボア､229ベルがお勧めだな。
C管らしさ重視。
以上､あくまで漏れの趣味なのでご参考まで。
7:名無し行進曲
03/09/22 01:25 qMwEFXxh
>>6 時代遅れな定番なコンビネーション意見ですね、 自分で何回もためさずに他人の古い先入観だけでのしったかぶり書き込みはかっこわるいよー
8:名無し行進曲
03/09/22 01:42 u3ntA2vs
>>7
がーん､時代おくれですか。。。
でも自分で何回も試さずにとか､古い先入観...って何を根拠に言ってるのかわかんないなぁ。
それじゃ､どんなのがお勧めでつか？
別にケチなんてつけないから言ってごらん(w
9:名無し行進曲
03/09/22 09:31 PNe/W4sa
おすすめはやっぱ、ロイローラー！
ロイのつくるパツラは職人の意地がみえてゴイスーでんがな！
あとはウエーバーも職人のセンスが感じられてゴイス！
とくにゲルホンは音色はモネットのフランペット的で、外観のセンスは秀逸！
ジラレナイシン！
10:１
03/09/22 11:16 K8fKg2hQ
>>3
まじですか？ショボーン
楽器としてはどうですか?
11:名無し行進曲
03/09/22 12:28 XKW6SRm8
>>9
座入れ無の宣伝、 せこすぎ
12:名無し行進曲
03/09/22 17:01 kp8INi6c
重複スレッドです。
こちらに移動して下さい。
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
13:名無し行進曲
03/09/22 22:07 6yIySdvd
age
14:名無し行進曲
03/09/23 14:02 lAcCZKCw
>>10
巣鳶のエリートは前にに一度吹いたけど...
あまりお勧めする気にはならないなぁ。
ヨーロッパ系ならコルトワ､セルマーの方が音も造りも上だと思うけど。
15:名無し行進曲
03/09/23 14:18 aWRAKov6
６が標準的だと思うのは、俺も古い人間なのか？
一昔前はみんなこれでそこそこやってたのだから、いいと思うんだけどなぁ。
16:名無し行進曲
03/09/23 14:32 z4vwZ78b
9に繋同
17:名無し行進曲
03/09/23 15:47 OYggkehy
セルマーのカタログどこかでもらえますか？
18:名無し行進曲
03/09/23 15:54 TjTLw8Ze
↑マルチ氏ね
19:名無し行進曲
03/09/23 16:28 lAcCZKCw
>>17
プライスリストなら､セルマー扱ってる楽器屋なら置いてあるよ。
写真付のカタログは無いはず。
20:名無し行進曲
03/09/23 17:05 C76Iv7c8
>>15
全然標準じゃないだろ？
桶でも圧倒的に３７ベル主流だよ
桶やるんならＢ管は３７ベルのＹＢしか無いだろ
Ｃ管は色々好み有るけど２２９－ＨのＬボアなんて一番音程悪くコントロール難しい組み合わせだな
アマ桶でも数多く見るんだけど結局は単にプロで使ってる人多いからって理由だと思うぞ
パイプはＡを勧める
ベルはＣ管らしい華やかなの好みなら２３９、太くダークな音望むなら２３８がお勧め
ボアは吹いてみて好きなほう選べ
Ｃ管といえば圧倒的にＬボア買う奴多いけどＭＬのタイトな吹奏感も捨てがたいぞ
21:名無し行進曲
03/09/23 17:08 OYggkehy
>>19
サンクス
コルトワのカタログってあるんですかね?
何度もすみません。
22:名無し行進曲
03/09/23 17:17 Lrzm59ig
カタログヲタ？？？
23:名無し行進曲
03/09/23 17:24 OYggkehy
>>22
そう言われても仕方ないですが、どんなものがあるのか(チューニングに違いとか、ベルの材とか）
今後購入を考えてるので、どこがいいのかと・・・。
24:名無し行進曲
03/09/23 18:04 ifCB6HWz
>>20
パイプはAですよね！！
今、239なんですが229に変えたらおかしいですかね？
25:名無し行進曲
03/09/23 19:28 q0ogxS96
選定品ってどれくらいの値段ですか？
26:名無し行進曲
03/09/23 19:45 K0Pu3VAM
>>24
吹いてみて決めろよ
２２９の音が好きなら２２９で良いんじゃない
>>23
選定者のランクによって１～２万くらいかな
27:名無し行進曲
03/09/23 21:12 BDj3Md9I
重複とか、削除依頼云々とかは置いといて。
関連スレはっとくね。 ♥ ♥ ♥
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6
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誰かトランペット１万で売ってくれ
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28:名無し行進曲
03/09/23 21:46 OYggkehy
>>27
さんくす
29:名無し行進曲
03/09/23 23:08 7UlVnzOp
>>20
辛口だなぁ。
ごもっともなご意見ですけどね。
25Aの方が長めで音程が安定しやすいんだったかな。
間違ってたらｽﾏｿ。
そりゃAの方がいいかも知んないけどさ､
でもね､25HのHはね､ハーセスのHだよ。
それだけの理由で25H使ってる奴も多数いると思われ。
30:名無し行進曲
03/09/24 10:14 GqMGA65H
いまやグローバルスタンダードはロイローラー。
ロイのつくるパツラは一味違うゼ！！
31:名無し行進曲
03/09/24 12:25 UXGtFqDr
↑
ピストンの糞さも一味違うタケヤ味噌。
32:名無し行進曲
03/09/24 12:27 GLQZRTJ2
選定品を買おうかと思ってるんですが．
どこの楽器屋でも〇〇さんに選定してもらいたいんですけど，って言ってもやってくれるのでしょうか？
33:名無し行進曲
03/09/24 13:00 DTc/ymOo
逆だよ。
店とプレイヤーとの繋がりもあるし、○○さんの選定品を売ってる店に行ったほうがいいよ。
34:名無し行進曲
03/09/24 16:35 GqMGA65H
ロイローラーは選定いらず！
35:名無し行進曲
03/09/24 18:31 UXGtFqDr
↑
選定する程タマ数ないだろうが。
ローラーだったらオーダー出せ。
ってこいつ何気にＩＤｶｺｲｲな。
36:名無し行進曲
03/09/24 19:33 cJMh7ETu
test
37:名無し行進曲
03/09/24 21:00 ccg3fxz5
シルキーはどうだろう？
学生時代にツレのを吹かせてもらったら結構吹きやすかったんだけど。
おっと、当方Bach使い。
38:名無し行進曲
03/09/25 18:14 5xnJdIjP
ペット購入考えてるんですが、予算3万程なんですが、
ジュピターのヤツにしようかヤマハのYTR-1335にしようかってところです。
どうですか？
39:名無し行進曲
03/09/25 19:25 QQAchCW8
>>38
その金額ならマルカートのほうがマシ！
もうチョット予算を足せばＹＴＲ－１３３５Ｓが意外とお奨め！
あとは、スタフォード（クロサワ楽器）が意外に良いのが時々ある。
40:名無し行進曲
03/09/25 19:31 nJxJNMaD
test
41:名無し行進曲
03/09/25 22:17 lMIcbS/L
3万で楽器買えるの！？
42:39
03/09/25 22:22 0r8USWfv
>>41
私のペットは新品価格で２万円！
ハイＢ♭までは問題無く出る！
音量・音色・音程も問題なし！
43:名無し行進曲
03/09/25 22:30 lMIcbS/L
へぇー
10万は出さないと買えないかと思ってました
44:39
03/09/25 22:48 0r8USWfv
楽器を買うコツは、
①こまめに情報収集をして
②ブランドに惑わされずに
③楽器店で試奏を重ね
④選定眼を養い
⑤楽器を育てるすべを知ることである
45:名無し行進曲
03/09/26 07:00 U8EcThrd
>>44
④はどう養ったらいいんですか？
46:名無し行進曲
03/09/26 08:03 Bl+8IdKW
ロイローラーとかウエーバーのようないい楽器を使いまくると
よい楽器とは何かがわかるぞ。
47:名無し行進曲
03/09/26 12:38 ENwrj1Bh
〇〇さんの選定品は〇〇楽器で買えますよ．
ていうのがあったら教えてください
逆でも良いです．
西〇浩二さんの選定品はどこで購入できるのでしょうか？
出来たら都内で・・・
48:名無し行進曲
03/09/26 13:03 HVlBjqk7
伏字じゃわからないね
メーカーで選びなよ
ウエーバーなんかおすすめだゼ
49:名無し行進曲
03/09/26 13:17 cPXmy6qS
>ロイローラーとかウエーバー
くどいねん、氏ね。
50:名無し行進曲
03/09/26 19:40 UkXWcvSl
>>49
荒らしは完全無視にしましょう。
餌を与えてはいけません。
51:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/26 19:58 fKYAfM+O
価格と機能性のバランスでいけば、今の時代はＸＯじゃない？
雰囲気的にはシルキーの１グレード上で価格は２～３割減という印象。
吹きやすさは圧倒的だし、音は明るめ（これは好みが分かれるが）。
マイルス・デービスを吹きたいとかいう人以外になら誰にでもお勧め。
上級種でも16万あれば新品が買える。
１万 無理
２万 中古のヤマハ＞新品のマックストーン＞新品のケルントナー
３万 中古のヤマハ（スチューデントモデルなら買える）＞新品のジュピター
（以下全部新品で考慮）
４万 マルカート（TP-100GL）＞ヤマハ（YTR-1335）
５万 マルカート（TP-100GBS）＞ヤマハ（YTR-1335S）
10万 マルカート（TP-100GBS）＝ヤマハ（YTR-4335GS）＞＞バック（TR300GL）
15万 XO(GX-S)＞ヤマハ(YTR-800)＞バック（TR200SP）
20万以上 趣味の問題
52:名無し行進曲
03/09/26 20:07 gq92NTdN
バーバンクってどうですか？個人的には第一候補なんですが。
53:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/26 20:11 fKYAfM+O
>>52
音が厚ぼったくてジャズとかには向いていると聞いています。
ＸＯのまったく逆路線ですね。
（オールド）バーバンク バック ヤマハ シルキー ＸＯ（ナウ）
こんなイメージです。
54:名無し行進曲
03/09/26 22:36 xDcX6liY
>>お嬢
お嬢を批判するわけじゃないんですけどＸＯはジュピターの上級機種って感じなので、
シルキーと比べるのはどうかと・・・
55:夢の人
03/09/26 23:02 RjlR76ld
>>54
ＸＯをジュピターの上級機種と感じる？
う～む？感覚が違うなぁ！
個人的には、ＸＯは個性が吹き易いが無さ過ぎてヤマハ的な感じがするが、
ジュピターは廉価版楽器独特の「当たり所の無さ」を何処にぶつけていいか
悩む楽器だと思うよ！
56:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/26 23:19 SK4/yzji
個人的印象
ＸＯ 機能をとことん追求したメカニカルトランペット（音色は明るい）
シルキー 機能と音色のバランスを考えた高級トランペット（音色は明るい）
ヤマハ 機能と価格を追求したバランス型トランペット（音色は平均的）
バック 独特の音色と重厚感のある味わい型トランペット（音色は暗い）
こういう印象はおかしい？
57:夢の人
03/09/26 23:36 RjlR76ld
>>56
概ね同意
ＸＯ 機能を追及しているが個性が見えてこない（物凄く吹き易い）
シルキー オケＴｐ.の王道（但し、価格設定が高すぎ）
ヤマハ 癖が無く吹きやすいが、何を目指しているかは不明
バック 製品のバラつきは大きいが、良くも悪くも現代ピストンＴｐ.の基準
個人的な意見です。
58:名無し行進曲
03/09/27 00:52 tayjvrAz
>>54
>ＸＯはジュピターの上級機種って感じなので
感じじゃなくてジュピターの上級機種ですよ
つーかシルキーがオケＴｐの王道とか言ってるキチガイが発生してますね
59:54
03/09/27 01:30 +NZ+JIEa
お嬢の言ってることは間違ってはいないと思いますけど、ジュピターの一番いいグレードの
あるじゃないですか。あの上に値するのがＯＸといいたいんです。
ＸＯが悪いとかジュピターが悪いとか言ってんじゃないです。
最近のジュピター（上級機種）は山羽とか他のメーカーの中級クラスに劣らないくらい
良くなってきてるし。他の上級機種と同等？なくらいのがＸＯだと思うんです。
>>夢の人
シルキーよりもバックの方が桶では王道かと・・・
ソロやジャズなどではシルキーいいのでは。
あくまで個人的意見ですけど。いかがですか？
えらそうに長々とすいません。。。適当なこと言ってるかもしれませんが、
おかしければよろしくです。
60:名無し行進曲
03/09/27 01:34 SivrP2Gb
印象なんて人それぞれだからな。
XOは楽って思わなかったな、ピッチも悪くないし鳴りもいいけど
かえって楽器に吹かされている印象だった。
あとショップでの試奏ってどうやってる？
61:名無し行進曲
03/09/27 02:39 tayjvrAz
ジュピターの誇る最高機種ＸＯ
URLﾘﾝｸ(www.jupitermusic.com)
ヤマハで言うゼノみたいなもんだな
ジュピターの他機種と同じくバルブが糞なのと持ったときの重量バランスが変なのが…
62:名無し行進曲
03/09/27 07:41 DDgaDIAx
シルキーとバックが外国産なのはわかっていますが、
ジュピターやＸＯは企業体としては国産ってことでいいのでしょうか？
63:夢の人
03/09/27 11:11 h/r1H+OU
>>61
確かにジュピターのＨＰにＸＯがありますねぇ。
発売元は両方ともグローバルですが、ＸＯはベストブラスが開発に
関わっていたので全く別メーカーと勘違いしていました。
とは云っても製造ラインは全く別でしょうが、そうするとイオは一体
何なんでしょうね？
>>58
別にキチガイでも馬鹿でも構いませんよ！
64:名無し行進曲
03/09/27 13:07 TEH1YA8P
>>61
バランスドモデルって知ってる？
持ったバランスよか出てくる音だろ。
65:名無し行進曲
03/09/27 13:56 +ppP6ke8
>>62
ジュピターは台湾のメーカーだよ
開発にグローバルのＨ氏が深く関わってるだけ
>>63
つー事でＸＯの開発にはベストブラスは関わってません
イオもジュピターの高級ブランド
ＴｐがＸＯでＨｒ、Ｓａｘがイオって事
イオはジュピターのブランドで有る事隠してないけどＸＯはあくまで独自ブランドとして日本では宣伝してますな
シルキーがオケの王道と言うならどのへんのオケで主流なのか教えてください
特殊管は抜きでね
>>64
出てくる音が他のメーかと比べ物にならないくらい良ければバランス目を瞑っても良いけどね…
66:名無し行進曲
03/09/27 15:58 CAI6usx8
オケで使うなら､王道はロータリーじゃないっすかね。
67:名無し行進曲
03/09/27 16:11 qU552lNX
>>66
ロータリー主体のオケは減ってるのが現状
王道とはとても呼べない
持ち替えで使うところは増えたかもしれないけど
どう考えてもオケの王道はバックでしょ
まぁオケに限らないんだけどね
68:名無し行進曲
03/09/27 17:34 CAI6usx8
>>67
ちと勘違いしてないかい？
一度､"王道"って辞書で調べてみ。
69:３８
03/09/27 18:28 aDgu4vBb
３８です。今、ものすごく悩んでます。前にも書いたように
ＹＴＲ－１３３５（３万３千円）のを買おうか、もうちょっとお金を
貯めてＹＴＲ－２３３５（４万５千円）を買おうかと悩んでます。
ちなみにURLﾘﾝｸ(www.sugita.co.jp)ここで買おうと思ってます。
道でしょうか？
70:名無し行進曲
03/09/27 19:40 My3ZtOvG
>>68
特に間違ってないだろ
71:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/27 19:49 DjqvdnGj
>>69
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-gakki.com)
私なら同じぐらいの値段ならマルカートを買います。
ただ初心者だったら、ヤマハのほうがバックアップがしっかりしてるからいいかも。
２台目もしくは吹奏楽部経験者ならいきなりマルカートでＯＫ。
72:名無し行進曲
03/09/27 20:04 CAI6usx8
>>70
馬鹿？
73:お坊。
03/09/27 20:18 v9djsVb0
漏れＸＯのＳＤＧＢ吹いてる。ＧＸ以外はボアとベルが、ＢＡＣＨなんかに比べると０．２mm位大きかったと思う。
他の部分も太めだし、ギャップも少ないから抵抗が少ない分きつく感じる（漏れの場合、抵抗があるほうが楽）。
ＭＰ付けたときのバランスも悪い。重心がベル側に逝くせいか、発音が他の楽器より遠く感じる。
ＭＰのシャンク合わせも苦労するよ。音色はかなり善い。
山羽の６３１０Ｚ（ボビーシューモデル）なんかどう？
ＭＰを付けたときの重心がピストン部分に在って、心地よい抵抗の在る楽器が善いと思う。
74:３８
03/09/27 20:39 TJm5DGyU
高校生なんで高いのは買えません。買えて４万です。
初心者な者で全然知識ありませんがやっぱり初心者はＹＡＭＡＨＡ
の方が良いんですか？
75:名無し行進曲
03/09/27 21:24 d2WqqUP0
>>72
王道も色々意味有るがこの場合慣用的に間違って無いと俺も思うけど
どんな意味で言ってるわけ？
76:名無し行進曲
03/09/27 21:43 KprNkCsl
この場合の王道ってまさに王の進む道、正攻法とかそう言う意味だろ？
別におかしく無いでしょ
77:名無し行進曲
03/09/27 21:45 RRukiRvF
>>74
詳しい友達とか学校にいるならそいつに聞け
まぁ、無難なのはヤマハだろうな
78:名無し行進曲
03/09/27 22:29 HS7eURbh
>>71
ヤマハがバックアップしっかりしてるって？
具体的にどういう利点があったか教えてくれ。
１５年ヤマハ使ってるけど一度もヤマハであることの
恩恵うけたことないぞ。
バックアップなんぞきにしないでマルカートだろ。
79:名無し行進曲
03/09/27 22:31 MGv5z8EX
マウスピースと楽器本体のメーカーはなるべくならそろえた方がいいですか？
80:名無し行進曲
03/09/27 22:43 QIRyiR2E
>>79
基本的に普通に出まわってる楽器ならカリキオ以外シャンクは気にしなくて良い
81:名無し行進曲
03/09/27 22:46 MGv5z8EX
カリキオ？？シャンク？？ってなんですか？
82:名無し行進曲
03/09/27 23:03 V3/tQH22
確かにカリキオのシャンクはむちゃくちゃだ
今までに持ってたのだと、（２．５ミリにするためには）
１０００番台７番（多分広がってんだけどね）
２００番台６番、４５００番台５番、６０００番第５・５
83:夢の人
03/09/27 23:41 cafiqOYy
>>78
リペア等の際、部品供給がしっかりしているので
手がかからないくらいかな？
メーカーによっては部品供給の伝手が無いとか廃番になってるから
供給ルートが無いなんて事もある。
まぁ、普通に使っていればＴｐ.の場合壊れる事は殆ど無いので恩恵を
受ける事は稀で当たり前だが！
84:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/28 09:14 SG8BqChc
>>78
>>83の意味で書きました。
>>79
その必要はまったくないです。
85:名無し行進曲
03/09/28 15:19 Zb+yaABH
だれか汁キーはジャズ向きって所につっこみを入れてくれよ
86:名無し行進曲
03/09/28 16:34 3rvkNi7B
日本のクラシック奏者が、プロオケであまりつかわない楽器を勝手に
「ジャズ向き」と呼んでいるだけ。
ジャズ奏者はクラシック向きとかジャズ向きとかあまり意識しないで
ジャズコンボかビックバンドが、使用する場面に応じた楽器を選んでいる。
彼等にとって「ジャズ向き」は存在しない。
一度ジャズ向きのレッテルを張られた楽器を、保守的なクラシックプレイヤー
が選ぶことはない。超有名オケプレイヤーが演奏して初めて選択支になる。
シルキーはジャズ向きとかいう奴は、典型的保守的プレイヤー。
87:名無し行進曲
03/09/28 16:48 rfNhzjX+
使ってる人が多いと言う意味では
ジャズ向きも
スタジオ向きも
ラテン向きも
クラシック向きも
全部Bachだな
88:名無し行進曲
03/09/28 16:56 77G/tUvB
>>86
クラシック奏者で､シルキーをジャズ向きなんて言ってる奴見たこと無いな。
シルキーを使う人が少ないのは､バックを使う人があまりに多いからでしょ。
特殊管ならシルキーを使うって人が多いのもそういうことじゃないかな。
89:３８
03/09/28 18:40 cNrP0Urh
>>77
詳しい人は周りにいません（泣）ちなみに私は応○団なもんで、
球場で思いっきり吹けて使い勝手が良いペット探しております。
90:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/09/28 19:00 8JQPsEUT
それこそヤマハカスタムかＸＯでしょう。
吹きやすさ重視で。
シルキーも吹きやすいけど応援ラッパに使うには高すぎ。
ここで人気のマルカートも応援用にはあまり向かない？
無難にヤマハが一番いいと思う。メンテナンスしやすいし。
91:夢の人
03/09/28 19:56 PNhcINy2
>>89
だったらヤマハのＹＴＲ－１３３５Ｓで決まり！
他社よりメッキが丈夫だから雨が降っても大丈夫、
ファールボールが来ても安いから安心！
コントロールの幅は少ないが、音量は出る！
92:名無し行進曲
03/09/28 19:57 sS3tMGEy
ＸＯはバルブが駄目だから勧めない
つーか４万だろ？
ヤマハかマルカート以外無いね
93:名無し行進曲
03/09/29 00:57 XNdp2TYV
４万円でヘタレな楽器を買うよりは２０万貯金して（親に泣いて頼んで）Bachを買え！
初心者だったらヤマハのゼノでもイイかもしれない。そして一生使え！
94:名無し行進曲
03/09/29 02:38 wLUNbqgW
>>93
激禿同。
ってか、本気でやる可能性が全く無いってんならヤマハ ＹＴＲ－１３３５Ｓ。
ちょっとでも色気があるならマルカート。
後者の場合いずれ必ずバックかなんかを買うことになるだろうけど。
でもさ、10マソ出せばゼノでもバックでも中古があるだろ。
ヘタしたら5マソぐらいでも見てくれ気にしなきゃ出てるぞ。
95:名無し行進曲
03/09/29 02:50 hXdM0zDX
素人らしいスレで笑えるな。
96:名無し行進曲
03/09/29 10:12 +ehFR4Gz
ロイローラーはジャズに最適！
ウエーバーはクラシックにも使える！
とくにウエーバーのカスタムモデルは最高！
97:名無し行進曲
03/09/29 10:44 7X5vH5lz
25万以内なら何がいいですか?
98:名無し行進曲
03/09/29 11:13 k0e+tjdz
このスレは、重複です。今後の書きこみは停止して下記へ
移動してください。
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
99:名無し行進曲
03/09/29 12:24 7r3v/FfD
>>98
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert6 とは違うと思うので逝きません．
変なのがいるのでこのスレ継続で
100:名無し行進曲
03/09/29 13:30 k0e+tjdz
>>99
お一人様、釣れ(ry ﾘﾝｸ先、逝ってもしょうがないんだし。
101:名無し行進曲
03/09/29 20:53 qi68kxd1
V.BACH の37ベルと43ベルどちらか買おうかと思ってるんですけど、
使ってる人もしくは吹いたことある人感じたこと教えて下さい。
桶で使おうかと思ってるんですけど・・・
先日、吹きに行ったのですが良く分からないのと、悩んでいるので、
いろいろ情報おねがいします。
102:名無し行進曲
03/09/29 21:31 5ekQ8l6j
>>101
オケなら３７ベルに決まってる
４３だと普通に浮くだろ
103:名無し行進曲
03/09/29 21:33 PXSpVixZ
確かに周りが37だと浮くかもしれないけど､
43の方がむしろオケ向きだと思うよ。
ロータリー吹いてる人なら解るかな。
104:名無し行進曲
03/09/29 21:42 5ekQ8l6j
>>103
周りが３７だとってアンタ…
オケで吹いた事無いから分からないんだろうけどオケなんて３７以外ほとんど居ないよ？
個人の趣味で適当な楽器勧めるのはどうかと思うぞ
105:夢の人
03/09/29 21:46 hlbAiunr
別に吹き易い方で良いと思うが！
ただし、本人が迷っているくらいなので
どっちでも良いのか、どっちも合わないのかどちらか一つ！
106:名無し行進曲
03/09/29 21:57 PXSpVixZ
>>104
ごめん､オケ10年選手ですわ。
たまたまみんな37使ってるだけだろ。
周りに合わせようと思うなら37使えばいいし。
43の音色が好きなら43使えばいいんじゃない。
107:名無し行進曲
03/09/29 22:00 5ekQ8l6j
>>106
本人がどうしても４３使いたいって言うのなら止めないけど迷ってる人に４３ベル勧める事無いと思うよ
使ってる人多いのは周りに合わせてる奴も多いかもしれんが３７ベルの音がオケで求められてるのも有ると思うよ
108:名無し行進曲
03/09/29 22:06 PXSpVixZ
マウスピースやパイプとのバランスもあるし､
仕上げは､ラッカー､シルバーで全然違うし､
イエローブラス､ゴールドブラスで大きく違う。
ベルだけこだわってもしょうがないんじゃない？
109:名無し行進曲
03/09/29 22:22 E+8WayRJ
>>108
Ｂ管なんて普通は２５以外のパイプ選ばないよ
オケやるんなら普通に３７ベルのＹＢ－ＳＰが一番でしょ
110:名無し行進曲
03/09/29 22:28 PXSpVixZ
もちろん無難だとは思うけど。
ちょっと固定観念強すぎじゃないの？
111:名無し行進曲
03/09/29 22:34 E+8WayRJ
>>110
何が良いか自分で選べるなら好きなので良いけど分からないなら無難が一番
敢えて冒険する理由有るか？
試奏に付き合えて目の前で色々吹いてもらえるんなら話しは別だか
使う目的がオケ、37と43の違いも良く分からない
無難な組み合わせ買うのが一番だよ
つー事で３７のＹＢ－ＳＰのプロの選定品を探せ
112:名無し行進曲
03/09/29 22:38 PXSpVixZ
勝手にまとめるな。
113:名無し行進曲
03/09/29 22:41 E+8WayRJ
>>112
単なる俺の意見
そっちはそっちでアドバイスまとめろ
114:名無し行進曲
03/09/29 22:43 PXSpVixZ
そいういうのは､独り善がりというのだよ。
115:夢の人
03/09/29 22:45 hlbAiunr
>>111
チョット強引過ぎますね！
時間をかけてでも自分で納得する物を選ぶ方が賢いと思います。
人が良くても自分には合わないなんて事があるので
沢山吹いて選んでみましょう。
もし、人に聴いてもらえない場合は、楽器店の空いてる時間帯に
試奏にいけばアドバイスを貰えますよ。
（お奨めは午前中）
116:名無し行進曲
03/09/29 22:51 E+8WayRJ
>>115
だから試奏して分からないんだからオケに一番向いてると思う組み合わせの選定品が一番良いって話
アントンセンとかスメドウィグクラスの選定品ってマジで驚くほど良いから
良し悪しも分からないで自分で選ぶなんて馬鹿げてるよ
117:名無し行進曲
03/09/29 22:52 E+8WayRJ
>>114
独り善がりじゃなくて話しても平行線だろ？
お互いの意見に基づいてアドバイスすれば良いじゃん
別に俺らが意見を擦り合わせる必要は無いと思うけど？
118:名無し行進曲
03/09/29 22:55 EDW5VH0f
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
119:101
03/09/29 23:00 X5oRM9xz
皆さん貴重な意見ありがとうございます。
43浮きますか・・・どっちも捨てがたいので迷ってます。
確かに37は無難ですよねーアンサンブルにも使いたいし・・
37は今ので二代目・・・すこしへんかがほしいと思いまして
実は、辞めた方がいいのかもしれませんがGPにしようかと・・・YBですけどね
120:名無し行進曲
03/09/30 00:55 tMpSZjpC
>>119
全然貴重じゃなかったですね。
コミュニケーション能力のない馬鹿のおかげで話が吹くらまず申し訳ない。
121:名無し行進曲
03/09/30 01:08 7gV84qTb
へ
／∧＼
／ ,/ i; ＼
／ ,/ i; ＼
< / i; >
＼,i' ｹﾞｿ | ／
i ⌒ |"
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼| ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵ / 三 | 三 | ＜ うるせー馬鹿！
|∵ | ＿_|＿_ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼| ＼＿/ ／
. ＼ ／
／ ＼
| |
Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
122:名無し行進曲
03/09/30 01:10 7gV84qTb
へ
／∧＼
／ ,/ i; ＼
／ ,/ i; ＼
< / i; >
＼,i' ｹﾞｿ | ／
i ⌒ |"
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼| ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵ / 三 | 三 | ＜ なんでＩＤがＴｂなんだ馬鹿！
|∵ | ＿_|＿_ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼| ＼＿/ ／
. ＼ ／
／ ＼
| |
Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
123:名無し行進曲
03/09/30 07:45 KmvxjxMp
バックなんか、いまどき使える楽器じゃないって！
いまはロイローラーだって！
ウエーバーもおすすめだ
124:名無し行進曲
03/09/30 09:18 AAYQ0ErV
>>120
論破されたからって泣きごと言うなよ
普遍的な組み合わせを外せばツウとでも思ってるのか？
３７のＹＢがオケに向かないって言うなら自分の意見をハッキリ書けば良いじゃん
何度も言うけど俺とお前がコミュミケーション取る必要は全く無い
それぞれが自分の意見で考えたアドバイスをしてやれば良い
125:名無し行進曲
03/09/30 09:21 uNp5Px5F
>>123
ザイレムの回し者？もしくは川〇さんかな。
ロイ・ローラー、いいのはいいけどダメなのはとことんダメぢゃん。
あれだけムラが激しいと、オーダーできないなー。
大量入荷して、試奏できればもっと売れるだろうに。
ウェーバーはどーだろ。
126:名無し行進曲
03/09/30 10:07 Ls+O9GaE
聞いたことのないメーカーがたくさん飛び交ってるぅ…(@_@;) 見付けたら試走させてもらおう…♪でも、田舎者だし、都会まで行く金もないし…↓
127:名無し行進曲
03/09/30 13:05 GqDBX3KA
ぅ…(@_@;)
…♪
…↓
この３ヶ所が、ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰
128:名無し行進曲
03/09/30 20:30 DaV22PH3
楽器何買おうかかなり迷ってます。
よく「周りに合わせるのもいい」と聞くんですけど、
周りにはバック使ってる人がほとんどで、
でもバックの良い話をあまり聞きません・・・
129:名無し行進曲
03/09/30 22:02 guLr22CE
>>125
当たりハズレのある高価な楽器って、結局全然ダメってことジャン。
ショップの仕入れ値は実は相当安いんじゃない？
ロイローラーは興味無いな。
っていうか興味無くなった。荒らしがうるさいし・・・。
ガリレオとテイラーには興味あるな。
130:夢の人
03/09/30 22:15 L5Clui/d
>>128・>>129
これが全然駄目って事が無いから面白いんですよ！
Ａという人が外れと思ってもＢという人には当たりという事があるんです。
目指す音色や奏法が違う為におこるんですけどね。
試奏を数多くする事で発見がありますので固定観念にとらわれずに
楽しんでみてください。
131:129
03/09/30 23:00 hjQp2UNO
>>130
それはもちろんわかるよ、ハズレ当たりは奏者しだいなところもある。
５本ぐらいのロイをあつめて吹き比べできるような環境があればいいけどね。
実際無理だろ。
それでも冒険したい人が買えばいいんじゃない。
おれは全く興味ないけど。
132:名無し行進曲
03/10/01 07:48 DmOjH8mQ
ロイローラーいいよ！
133:名無し行進曲
03/10/01 14:32 aFmR/6w2
ロイ・ローラー、とにかくもっと大量に仕入れてくれ、ザイ〇ムさん。
それと、もう少し安くしてくれ。
134:名無し行進曲
03/10/01 17:01 Pul2Ou06
いい楽器って、高いんじゃないの？
135:名無し行進曲
03/10/01 18:27 WBD2dzU6
>>133
ほれ。URLﾘﾝｸ(www.lawlertrumpets.com)
136:129
03/10/01 20:49 A6GOsEqX
>>134 >>133 >>135
Webページ見たぞ、ローラーの値段は、
ノーマルモデルが1950ドルで、
追加オプションとしてサテンラッカー175ドル
サテンシルバーで200ドル、２４金ゴールド600ドルだとさ。
１ドルが120円だとすれば、
ノーマル ：２３万４千円。
２４Kゴールド ：３０万６千円。
ハンドメイドの楽器としてはむしろ安いほう。
直接自分の好み(ダークかライト)を言って発注すれば、
それなり以上の楽器が買えるだろう。
円高になればもっと安くなる。
日本のショップだと一体いくらするわけ？
137:名無し行進曲
03/10/01 21:32 6msqXozH
ザイレムは委託販売でも手数料かなり高い部類だからなぁ
138:Trp ◆55fh9luJvI
03/10/01 21:50 A6pPefir
質問！
バックとヤマハはどちらの方がいいの？(音など)
139:名無し行進曲
03/10/01 21:58 x7qXWDaU
工房の人に聞いたけど、バックは５桁までが良かったと。
バックよりホルトンのほうがいいことをみんな知らない。
140:名無し行進曲
03/10/01 22:13 cYBrFbM2
ホルトンの１０３は好きだけど１０１、１０２は俺にはちょっと…
141:129
03/10/01 22:22 l5oDIsg9
今度から「ロイロローラいいよ！」とか宣伝カキコするやついたら
これ張るかな・・・。
ロイローラーを直に発注して買うべし。
ノーマル ：２３万４千円(1950ドル)。
２４Kゴールド ：３０万６千円(2550ドル)。
URLﾘﾝｸ(www.lawlertrumpets.com)
日本のショップではいくら？ねえいくら？
142:夢の人
03/10/01 23:07 Twrc3D7P
>>141
価格表でスタンダードが３５万円になっているからそんなもんでしょう！
ノーマルの２３万４千円に向こうの消費税＋輸出関税＋輸送料を加えれば
３０万前後にはなると思うので、さらに販売手数料を足して３５万は
手間を考えれば法外ではないよ！
ただし、個人的にはその楽器そのものは好きじゃないけど！
143:129
03/10/01 23:19 0Yd/xKi3
関税はかからない。
消費税５％と送料は空輸で５０ドル程度、船便なら２０ドル程度。
個人で買えば、ノーマルモデルが約２５万で買える。
３５万と消費税で３６万７千５百円なら高すぎじゃない？
144:名無し行進曲
03/10/01 23:38 BKDXxZqK
>>129
質問でつ。
この場合、ケースはどないすりゃええのでshowか？
145:名無し行進曲
03/10/02 07:41 WPIfZW6f
高いんだな、ローラーって、、、
146:名無し行進曲
03/10/02 22:41 MplIlMjH
Bach買っておけ、Bach！ Ｂ管は180ML37SP、パイプも普通の25。Ｃ管はC180L239の25Cか229の25HでやっぱSP。
雑念を捨てろ。ただし、好みによってはGBもＯＫだ。一昔前まではそれで何でも吹いていたのだ。文句あるか？
147:名無し行進曲
03/10/03 10:29 QSrvE1O7
SPというところ意外激しゅう胴衣ですわ。（赤いのが好きだけど、最近薄いよなぁ・・・）
148:名無し行進曲
03/10/03 10:34 rTr71QCj
いい楽器にはそれ相当の額をはらわなきゃいけないね。
それでもロイローラーはお得だ！
149:名無し行進曲
03/10/03 16:25 KYMtCbme
ロイローラーを直に発注して買うべし。
ノーマル ：２３万４千円(1950ドル)。
２４Kゴールド ：３０万６千円(2550ドル)。
URLﾘﾝｸ(www.lawlertrumpets.com)
150:名無し行進曲
03/10/03 18:48 6ttBXC6X
／＼ゝ＼
|=ι=ω￡ ｳﾘｨｨ ／￣￣￣￣￣￣
[] ／⌒ ノﾉ ・∀・） ＜ ロイローラーだッ！
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿）∪ ∪￣ ＼＿＿＿＿＿＿
/￣:ｌ: .―:ｌ:――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿）
| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: : ￣￣||`ｌ
／￣￣ヽ￣ヽ EEEEl :|:|:＿＿:＿＿_||._|
/ ,●､ | |７７７７７７|:| ｌ, ―┴､┴―､ ｽﾞｶﾞｰﾝ
| ●| |.● | |/////// .:|:| ／ ヽ ヽ /⌒⌒ﾐ
ヽ `●' .| |＝＝＝＝:|:| |＝=㊥＝＝l＝＝＝|＿|＿J＿ﾐ
ヽ ／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ / / ( ；´Д｀)つ
151:名無し行進曲
03/10/03 22:25 3SphPwai
V.BACH は、真鍮ピストンリングを着けないと、うまくならないよ。
ホルトンは、V.BACHの真鍮ピストンリング有りと同じぐらいに鳴る。
152:名無し行進曲
03/10/03 22:37 rnZMpjuK
>>151
気のせい
今のＢａｃｈの楽器は真鍮のバルブガイドつけるときつくなり杉
古いＢａｃｈと明らかにバルブのクリアランスが違う
力に頼って吹く人真鍮つけた方が好きかもしれんけどね
153:名無し行進曲
03/10/03 22:55 ET8bRMUN
バック買ってすぐに真鍮性のリングに変えたけど、
音が立ちすぎてＧベルの良さである「温かみ」が損なわれるような
気がしたから、結局プラスチック製のやつに戻したよ。
ピストン動かしてもカチカチいわないし、ま、好みだけどね・・・・
154:初心者
03/10/04 00:38 SKikQtIb
トランペットをはじめようと思っているのですが、どのような
楽器を買えばいいか、迷っています。音は高校の時に
友達から借りてドレミファソラシド、を出したことがあるくらいです。
以下のような感じで使用を考えているので、もしアドバイスが
あればお願いしたいと思います。
●使用用途
休日に近所の大きな公園で思い思いに吹きたいです。
特に楽団に入ったり、演奏技能上達という志向ではなく
趣味で空いてる時間に吹きたいと思ってます。
----
近所の楽器屋にYAMAHAのスチューデントモデルがあって
YAMAHAは無難という意見を伺うので、その中かなって思ってます。
1335、2335、4335と3タイプあるので、迷ってます。自分の音を作る、
という話が出ていたので、あんまり安くてもだめなのかな・・・・・。
また、このスレとか一通り読んだり、自分なりに調べてみましたが
明るい音色で柔らかさより張りがあるのを希望する場合
イエローブラスのラッカー仕上げがいいのかなあって思いますが
その辺もアドバイスいただければ、と思います｡勉強不足ですみませんが、
お願いします。
155:初心者
03/10/04 00:42 SKikQtIb
続けてすみません。
あと、買うのはB♭管でいいんでしょうか。
Cとかありますよね。初心者に向かないとか、そういうのも
あれば、お願いします。何から何まですみません。
156:名無し行進曲
03/10/04 10:18 boQDCR0H
>>154.155
それならYAMAHAの2335か1335で決まりじゃないですか！
個人的には2335のシルバーのほうがいいと思いますよ。
BbとCですが一般的に基本はBbだと思うのでBbにしましょう。
157:名無し行進曲
03/10/04 10:32 Dl7oi4rF
YAMAHA135は凄まじく鋭く鳴るよ。２３３，３３２なんかもいいかも。YAMAHAはシルキー提携時代の１９７８年までのものの方がいいよ。
今のヤツは、ちょっとって出来だ。
158:154-155 初心者
03/10/04 10:38 PnuHwXwu
>>156-157
レスをありがとうございます。
型番だけでも色々あるんですね。
参考になります。
ところで、シルバーはゴールドラッカーに比べてどんな点で良いのでしょうか？
確かに値段見ても同じ型番でも若干シルバーのほうが高いので、ちょっと
気にはなっていました。ちなみに見た目はシルバーの方が好きですが。
ちなみにYahooオークション見たらちょうど2335の保証書つきが
安く出ていて、食指が動いてますが……（笑。
159:名無し行進曲
03/10/04 13:46 sbd6CTNi
シルバーの一番優れているのは耐久性だな
あと個人的には安い楽器の場合安物臭さを少しカバーしてくれる気がする
まぁ気のせいかもしれんけどね
160:名無し行進曲
03/10/04 17:25 i6G+8F8H
銀メッキは響きが良くなり、音にツヤがでる。
明るくなる傾向にある。
ヤマハ１３５とか１３６は抵抗なくて軽すぎる。
今の廉価品の方がしっかりとした抵抗があって、吹きやすい。
昔のものは経年によって鳴らしやすくなっているから音がいいと勘違いしやすい。
今の楽器も同じだけ経年したり、吹き込めばとてもよくなるはず。
161:名無し行進曲
03/10/04 21:04 weKixVOd
印象は人それぞれだな。
銀メッキは小音量で吹くけばややダークな音色になり、
音量をフォルテにすれば、華やかな明るい音色に。
ラッカーの音色は楽器構造によって大きく依存する、一概には言えない。
いずれにしても楽器の持つ個性が強調される。
楽器には初心者用なるものは存在しない、金に余裕があれば
最初から２０万円代の最高グレードの楽器と口に合ったマウスピースから始めるのがいい。
鳴らしやすくても音色のあまりにも悪い楽器では上達は望めない。
廉価モデルならマルカートかヤマハぐらいしか選択支はないだろう。
さもなくば中古でセミプロモデルを狙え。。
上達したら人と違う、ハンドメイドなど欲しくなるだろう。そしたら。
ロイローラーを直に発注して買うべし。
ノーマル ：２３万４千円(1950ドル)。
２４Kゴールド ：３０万６千円(2550ドル)。
URLﾘﾝｸ(www.lawlertrumpets.com)
162:名無し行進曲
03/10/04 21:32 LQq5euBk
24Kゴールドってどんな感じの音が出るの？
想像もつかないよ
163:名無し行進曲
03/10/04 22:00 ECDqJ+Eu
159に同意
>>160-161
見た目の違い以外わからん。楽器の個体差、プレイヤーの個人差
のほうがよっぽど大きい。
164:名無し行進曲
03/10/04 22:13 N/eeDpXp
マッピ選びは慎重に。口にあってるだけでなく楽器とのバランスが重要
165:154-155 初心者
03/10/05 01:00 Pb45k11n
皆さんありがとうございます。
ラッカーやゴールドでも、楽器や個人差で色々あるようですね。
今のところYAMAHAの2335Sを考えてます。
勉強不足なので、また色々と伺うかもしれませんが、
よろしくお願いします。
166:名無し行進曲
03/10/05 21:16 rdLlHFud
YAMAHA YTR-234
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
最初はこれで十分だす
167:名無し行進曲
03/10/05 21:21 rdLlHFud
ＹＴＲ３３２０
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
こっちのほうがいいだ
168:名無し行進曲
03/10/05 21:25 rdLlHFud
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これも
169:名無し行進曲
03/10/05 21:28 rdLlHFud
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
ＨＵＴＴＬ ＬＩＮＥ７００は、たぶんヤマハプロモデル同等品だろう
170:名無し行進曲
03/10/05 21:33 rdLlHFud
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
ＨＵＴＴＬ ＬＩＮＥ７００は、たぶんヤマハプロモデル同等品だろう
結論
これを２万以上出してもゲットしろよ。
171:名無し行進曲
03/10/05 21:45 BHJS7w9G
本気にしてヒュッテル買うなよ
マジでＪ．ミッチェル以下の糞楽器
172:夢の人
03/10/05 22:01 JBAJwLbY
>>168－>>170
冗談きついねぇ！
８千円でも高い！ジャンク品で１千円なら誰か買うんじゃない？
173:名無し行進曲
03/10/06 20:27 /w1ejTum
Jerome Callet
っていうトランペット知ってる人いる？
174:名無し行進曲
03/10/06 20:32 Z+bjLVRV
>>173
知ってる奴の方がはるかに多い罠
175:名無し行進曲
03/10/06 21:05 kIfZ6WfM
町田近辺に住んでるならヤマハのゼノが35000円で買えるぞ。
但し、店の人いわく管が動かないらしい。あとは状態良好？らしい。
176:名無し行進曲
03/10/06 21:21 oQC403BD
ケースの話でつが。。。
リッターのセミハードってどう？
177:名無し行進曲
03/10/06 21:24 Z+bjLVRV
>>175
そんなゼノ要らない
178:旅人
03/10/06 22:35 UZQIVkzV
σ（＞Д＜）Ｂ♭管の34万使ってますｗ
179:名無し行進曲
03/10/07 00:01 6Izo58d/
>>177
そこを直せる職人がいればお買い得。
180:154-155 初心者
03/10/07 00:13 PGiN5XsI
皆さん色々とありがとうございます。
町田は比較的近いですが、ゼノって結構高いやつですよね。
あと、昨日の休みに近所の山野楽器に行って見ました。
店員に色々と教えてもらったんですが、ここでも書いてありましたが
銀メッキって酸化がひどくてよほど丁寧に手入れしないと
真っ黒になってしまうそうですね。ゴールドラッカーよりは
断然吹きやすいそうですが。
ゴールドラッカー：マーチング向き
銀メッキ：独奏向き
みたいな例えをされました。
YAMAHA1335と2335、4335だと1335は抵抗を増やす管がなくて
2335と4335は管が一本ありますね（わかりにくくてすみません）。
試奏室がないところだったので、ふけなかったのが残念ですが
いくつか候補を決めて実際吹いて決めようと思います。抵抗に
ついては調べるよりも、やっぱり実際吹かねばわからんですよね。
181:夢の人
03/10/07 00:45 +ipyEv4E
>>180
>銀メッキって酸化がひどくてよほど丁寧に手入れしないと
>真っ黒になってしまうそうですね。
チョット大袈裟ですねぇ？
ラッカーよりは銀メッキの方が手入れは簡単ですがね！
あと、
>ゴールドラッカー：マーチング向き
>銀メッキ：独奏向き
って、チョット安直ですね！
別にそんな決りを聞いた事が無いが？
（マーチングで銀メッキ使う所も多いよ）
182:154-155 初心者
03/10/07 00:59 PGiN5XsI
>>181さん
ありがとうございます。
なるほど、まあ人によって色々な見方あるんでしょうね。
ラッカーも銀も、こまめに手入れしていればさほど
問題ないと思って大丈夫でしょうか。
音の性質も、まあやっぱり吹いてみて気に入ったほうを
買おうと思います。月末が待ち遠しい。
183:名無し行進曲
03/10/07 20:17 JDfm0PZf
気に入ったの買うのは問題無いがそんな適当な説明をするいい加減な楽器店で買うのはどうかと思うぞ
もっと別の店近隣に無いのか？
184:夢の人
03/10/07 22:00 EAFfnTAh
>>182
あとチョット予算があるのなら「サイレントブラス」付きのセットが良いよ。
公園で吹くにしても出来るだけ毎日練習したほうが上達するし、
自宅で練習するのも防音なんて出来ないだろうから。
私の友人で社会人で始めた人がこれで結構上達したよ！
（あくまで参考意見として）
185:名無し行進曲
03/10/07 22:06 CkZIZznD
うちはBachのイエローがおすすめです。
シルバーよりちょっと安いけど、いい音しますよ。
186:154-155 初心者
03/10/07 23:48 h5YztYUP
>>183-185さん
ありがとうございます。
私は東京に住んでいます。折角ですので
色々楽器店を回ってみるのがよさそうですね。
サイレントブラスはないと、確かにアパート住まい
なので厳しそうなんですよね。購入する方向でいます！
メーカーはYAMAHA、Bach、この辺かな。
187:名無し行進曲
03/10/08 01:14 yK+/qnNP
>>初心者
言い尽くされていることだけど、サイレント使うならカラオケ屋で吹いた方が…。
サイレントで練習するよりは
家で暇な時間に呼吸のトレーニングとか、口笛吹いたりとか
歌の練習した方が役に立つと思う。
それでもサイレントなら、まだe-brassの方が…
>>183
素人相手じゃ、大体楽器屋なんて適当な説明するよ。どこでも。
んで在庫がだぶついてるやつを勧められる…＿|￣|○
188:名無し行進曲
03/10/08 07:41 CJ/p/q4M
ウエーバー最高！すごい楽器だよ！
まさに職人の技！
189:名無し行進曲
03/10/08 20:50 L441rTVf
げっつえんの、ドク・セバリセンモデルが最高なんじゃないの？
使った人コメントくれ。
190:154-155 初心者
03/10/08 23:46 dffRzI03
>>187-189さん
ありがとうございます。
大して深く希望とか伝えなかったので受けた説明も
適当（？）だったかもしれませんね。
都内でとこか試奏室があって、品揃えとか説明とかの
面で御薦めのところってありますか？ とりあえず山野
楽器つながりだと大久保に管楽器専門の店がある
みたいですが。あと相模原にも有名な店があるみたいですね。
191:名無し行進曲
03/10/09 00:13 kZ/SOppg
相模原の有名な店は潰れたよ
192:名無し行進曲
03/10/09 04:05 lgavhHzg
いよいよオンラインショップ開店じゃなかったっけ？
193:名無し行進曲
03/10/09 07:40 QVeqyTkm
かうならウエーバーがいいね
194:名無し行進曲
03/10/09 22:45 XNDki03J
>>190
中途半端に色々評価を書くと宣伝とか言われそうなので有名どころを。
新大久保だったら
・山野楽器windcrew(試奏室×3)
・DAC(試奏室×4位、狭い)
が有名。
あとは中古楽器屋tc-Hornz(試奏室無し)とかTAOとかあるけど
初心者は行くとこじゃない予感。
あとは
中野新町のShirez(試奏室無し)とか
銀座のYAMAHAも有名…(試奏室×3位)
とりあえずさっきも言ったけど、必ず吹ける人を連れて行った方がいいよ…
俺の回りにもどれだけクズをつかまされた奴がいることか…
191も言ってるけど、相模原のTrumpetLoungeは潰れたよ…。
195:名無し行進曲
03/10/09 22:50 35eFVv0N
西村浩二さんの選定品がほすぃーんだけど、どこで取り扱ってるか知ってますか。
楽器はV.BACH Bb なんですけど・・・
196:187
03/10/09 22:54 XNDki03J
あー、194も俺です…。
それぞれの楽器屋のWebサイトは
URLﾘﾝｸ(www.horagay.com)
あたりから適当にたどって下さい…
197:名無し行進曲
03/10/09 23:06 rPgtiYOi
>>195
野中に聞いてみろ
198:名無し行進曲
03/10/10 21:23 vJ03x9+m
Ｃトランペットは、ｂトランペットと比べて何が違うのでしょうか？
Ｃトランペットは、吹きにくいのでしょうか。
199:名無し行進曲
03/10/10 23:18 LX1ABBfB
>>198
調が違うですよ…
端的に言うと、同じ指使いでも出る音が違う訳です。
ソプラノリコーダーとアルトリコーダーみたいなもんで。
吹きやすさはもちろん違う、どっちがいいかはもちろん個人の好みだけど。
ちなみに、クラシックのオーケストラでない限り、
B♭管以外のラッパは、出番ないですよ…
200:名無し行進曲
03/10/10 23:50 x15hlDyL
200
201:名無し行進曲
03/10/11 00:10 a0ijb26w
吹奏楽でC管使ってもいいんだぞ。
202:名無し行進曲
03/10/11 03:49 pM0XNCkN
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∧＿∧ /
（ヾ （ ´∀｀）/ このレスを見たあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
203:名無し行進曲
03/10/11 09:20 NRxFsbbM
202のようなレスなら大歓迎。
ウソでもなんかうれしい。
こういう流れに変えようよ。
ところでストンビってかっこわるくない？
204:名無し行進曲
03/10/11 11:23 nBzwqvN3
>>203
確かに、何かおもちゃっぽいんだよなー
アマドキーとか特に。
ただ、低価格帯は値段の割にはいい音する奴が多い気がする。EliteとかForteとか。
205:名無し行進曲
03/10/11 16:17 ZpH4EDf8
204＞
Forteはヤマハの正式輸入モデルではないけど、どこに売ってる？
206:名無し行進曲
03/10/11 17:18 nBzwqvN3
>>205
昔、相模原で吹いたっきり見てないよ…
正規輸入商品じゃないのか、通りでYAMAHAにないわけだ…(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
207:名無し行進曲
03/10/11 17:22 NRxFsbbM
当時１０万円程度で販売されてたけど、そんな安売りするような楽器ではない。
今ヤマハがラインナップにくわえて出したら２０万弱くらいは確実なのではないだろうか。
208:名無し行進曲
03/10/11 17:30 wRmOQ01l
90円で2日間の見放題
気楽に見れるアダルト動画はここまできました。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
209:名無し行進曲
03/10/11 17:42 nBzwqvN3
>>207
本当だよ、ありゃ破格だった。
相模原では9万切ってたよ…(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
Eliteも13万くらいだった。
だが結局別の奴買ってしまった…2年半くらい前。
210:名無し行進曲
03/10/11 17:49 xFmx+rCR
test
211:154-155 初心者
03/10/12 02:16 OujNLN1Q
レスを返していただいた皆さん、ありがとうございました。
新大久保のウィンドクルーに一度行ってみたいと思います。
知り合いにトランペットをやっている人が、地元に帰らないと
いないのが痛いんですが。
212:名無し行進曲
03/10/12 21:42 5FSazYfX
STOMVI FORTE B♭ Raw Brass Special 販売価格 \108,000（税別）
納期3-4ヶ月
URLﾘﾝｸ(www.trumpetlounge.co.jp)
これは買いか？
213:名無し行進曲
03/10/12 21:52 5FSazYfX
STOMVI FORTE やEliteは、バックと比較すると、どんな音がするんだ？
吹いた人スレくれ。
214:名無し行進曲
03/10/12 21:56 5FSazYfX
STOMVI FORTE やEliteが１０万ちょっとでうってたら、誰もヤマハなんか買わんだろうか。
そこで、ヤマハが正規代理店になってSTOMVIの値段を引き上げて、数を売らんようにしてるのでは？
215:名無し行進曲
03/10/12 21:57 Nn6LxOeQ
ストンビはバックに比べて拡がるような音色。でもffとかはバックに負けない力強さを発揮する。
マジレスでスマソ
216:名無し行進曲
03/10/12 22:07 7XR5uzVy
>>212
頼んだところでそこではモノが来ないと思われ。
浣腸どう処分されるんかな？
217:名無し行進曲
03/10/12 22:07 TRNevQsY
いまはウエーバーが旬だね
218:夢の人
03/10/12 22:49 GiUKhS68
>>212
ネット販売は試奏が出来ないのが難点！
そこそこ良い楽器であっても自分と合うとは限らないから
買いとは言え無い！
219:216
03/10/12 22:52 7XR5uzVy
>>218
あんたさあ、あそこってそれ以前の問題なんだけど・・・。(藁)
220:名無し行進曲
03/10/12 23:39 sJZUxBuI
>>212
とても良い楽器でしたよ。
ちょうど1年前ぐらいに吹きました。
今は間違っても入金しないように。
221:名無し行進曲
03/10/13 00:33 wdee8u3y
>>212
あの店のことは、意外と知られていないのか…？
てか閉鎖しろよなサイト。あそこで楽器買った一人としては切ないけど。
>>213
華やかな気がした。シルキーみたいなのではなくて、しっとり華やかみたいな。
その時使ったMpが店のラスキーだったからそのせいかもしれんけど。
>>220
その時期だと、池袋かなんかのフェアで吹いたクチか…？
俺は店で吹いたけど、気持ちいい楽器だった…惜しい。
>>初心者
めんどくてもいいから、とにかく経験者を。
俺も良く行くけど、いい店だ。
先に電話して試奏室空けといてもらった方がいいかもね。
偶然会ったらよろしく(w
222:お嬢 ◆uoxyuC9YrU
03/10/13 00:39 9Lb4kcU+
>>196にあるリンクの中の店で買いました。素晴らしいお店でした。
店員さんが素晴らしい。
正直、買うつもりなかったけど、給料の半月分出して20万捻出しました。
223:名無し行進曲
03/10/13 00:59 PUVJxkKf
>>218
ところがＴＬは試奏出来たんだよ
たとえマッピでもね
送料はかかるけど
まぁ潰れちゃったからどうでも良いけど
224:夢の人
03/10/13 01:34 wx3MuIg0
>>223
素直に「へぇ～っ！」
それが原因で潰れたのかな？
（返品しない・別物で返す等）
225:名無し行進曲
03/10/13 01:38 PUVJxkKf
潰れたのはマージンの少ないＴｐ専門でやろうと思ったのが原因だろう
つまり元々無理だったって事
それもジュピターやストンビを主力に据えたら尚更だよね
月に何本売れば利益が出ることやら
226:名無し行進曲
03/10/13 14:13 XkE8wI1G
>>195
おれのBachは西村氏の選定品だったわけだが...。
特にそういうの関係なく店の在庫を数本吹き比べて気に入ったのが
たまたまそうだった。西村氏の選定楽器は評判が良かったりするの？
ちなみに37GBSP。
227:名無し行進曲
03/10/13 15:11 wdee8u3y
>>224
俺も迷ってた時に、ダブルケースに入れて、2本ほど持ち帰らせてくれた。
いつも吹いてる場所で吹かないと、違いが分かりづらいだろうってことで。
買うと必ずラスキーのMPまでつけてくれた。
店内狭くて店員さんも上手くて、
恥ずかしいから、多少なりとも上手くなったら入り浸ろうと思ってたら閉店。
さみし。復活しねーかな…。
228:名無し行進曲
03/10/13 18:09 GUQLOWF6
>>226
そう。あなたがたまたま良かったのがそれだった見たいにいいんです！かなり！
ちなみにどこで購入ですか？
229:名無し行進曲
03/10/13 21:17 G5zsbmh6
>>223
ところがﾄﾞｯｺｲ、ど～でも良くないんだよ、俺にとっては！
昨年末に、委託でシルキー売ってもらった３０＋α萬円が入金されないんだよ。
ケーサツも弁護士も「小額だから・・・」と取り合ってもらえないし。
平民にとっては３０ﾏﾝはでかいのに。
>>154-155 初心者
予算が４マンなら、○カートの５０１Ｊ（だったかな？）がオススメ！
２年前の楽器フェアーで吹いたら、真剣に仕事に使えそうと思った。
ラウンドクルークでＧＬですが。
230:名無し行進曲
03/10/13 21:48 UqEAOi0Y
掘るトンは最高ですた。
231:名無し行進曲
03/10/13 22:08 3LiXBjfM
>>229
まだ解決してないのか
社長は完全に行方くらましたの？
本業のほうも潰れたのか？
232:夢の人
03/10/13 22:08 P+kvIC01
>>229
それはご愁傷様としか言いようが無いが
簡易訴訟くらいしか方法が思いつかない
ただし、相手が倒産しているのでお金の返る
保証も無い
>>230
決して悪い楽器とは思っていないが
周りで使っている人がいない
これと言って特徴が思い浮かばない
影の薄い楽器かな？
（しいて言うなら「米国版ヤマハ」）
233:名無し行進曲
03/10/13 22:11 AXsIm6s8
シルキー最高！
234:226
03/10/14 09:07 cWb2tXnJ
>>228
銀座の某店でした。その時一緒に吹いたBachの中にN響主席選定ってのも
あったけど、音抜けや音程の前に3rdスライドが曲がって動かず問題外
だった。それまで使ってた10年選手のBachがヘタってきたから新しいのを
いろんな店で探してたんだけど、運が良かったんだなー。
235:名無し行進曲
03/10/14 12:56 qITt0oml
>>229
BBSにも書いてたっけ？
他にもいるみたいだね…後始末くらいきちんとしてほしいよなぁ。
ネットショップは腐ったあまり物市場状態だし。
前はいい店だっただけに、切ない。
出入りしてたアドバイザーの人とか、なんか知らないのかね。
N岡さんとか。
236:名無し行進曲
03/10/14 12:59 Ye9v5GrD
>>229
おぉ！！
229さんまだでしたか・・・
気になってたんですが，早く済むといいですね
237:名無し行進曲
03/10/14 22:25 o42X2bXA
どっかの掲示板で浣腸を警察に突き出した件をコピペして
あったの見たことある。＞ＴＬのＢＢＳ記事
あそこもう開かないからなあ・・・。
ハケーンしたらどなたかここに磔キボンヌ。
238:229
03/10/14 23:16 NvM1Uvjd
おぉ！！
>>231,232,235,236,237殿
みなさん、覚えてくださっていてありがとうございます！（涙
あのＢＢＳが閉鎖されて以来、浣腸からの返事が途絶えました。
半ばあきらめがきてますが、まだまだ忘れませんし、あきらめませんYo!
くやしい～ですもん！いっその事、スレ立ち上げたい位です。
ホントにどなたかピンときたら、ここに情報をお願いします。
顔写真は↓の一番左です。
URLﾘﾝｸ(www.trumpetlounge.co.jp)
239:235
03/10/15 01:15 Q9423Ta3
>>238
おーやっぱそうだったんだ。がんばれー
館長の名刺ならあるけど通じないであろう番号しかない…
そういえば、正式名称は「 (有）カーフィールド トランペットラウンジ」みたいね。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
この辺となんか関係あんのかな。同じ相模原だし。
っていうか、この辺の人たちは何か知らんのかね。
URLﾘﾝｸ(216.239.57.104)
240:名無し行進曲
03/10/15 12:27 EoMrwYX5
>>237
見つけといたよ。
>>はじめまして。私は館長とは１２年ほど前からの知り合いなんですが、
>>４年前から金銭トラブルがありましてずっと我慢していたのですが館長
>>の対応の悪さに堪忍袋の尾が切れて、昨日本人をとっ捕まえて警察に突
>>き出してやりました。
>>とりあえず警察で今までの経緯を話して後日詳しいことを事情聴取する
>>ことになっています。
>>ここではなんですから詳しいことが知りたいのならメールにてご連絡い
>>たします。（後半略）
この略してある後半にメルアドが載ってた記憶があるなあ。
>>238様
頑張れ。
他にも被害があれば、警察も動かざるを得ないと思うけど。
241:228
03/10/15 20:39 J7rb8q27
>>234
それって〇野ですよね。
ちがうかな？
242:235
03/10/16 00:35 sd6Bn3Nm
>>240
おおっ、グッジョブ
てか、どこから探してきたの？
具具ってみたくらいじゃ見つからんし…
243:名無し行進曲
03/10/16 23:08 M63A/bsR
トランペットはBACHだ
244:240
03/10/16 23:10 YkOeQ7mZ
>>235
「とある」掲示板に某コテハンが雑談に使ってたコピペです。
この記事書かれてから掲示板閉めやがったんだよね＞ＴＬ（店）
245:235
03/10/17 00:13 f6EqyQw6
>>240
それが原因だったのか(w
そういえば昔チャットに客の叫びが残ってたな…
しかし、いったいどこの掲示板やら(w
具具ってたら、
昔ラウンジのイベントでスパニッシュブラスを聞きにいったことを
思い出した…店員さんみんなでもぎりとかしてたなー。
246:名無し行進曲
03/10/17 18:32 27/q7qLY
イエローブラスベル、ゴールドブラスベルの
違いってありますか？
247:229,238
03/10/17 19:35 Zy1xtd9k
>>239
浣腸のあまりのいい加減さに私も３ヶ月でブチ切れまして・・・。
地元の庁舎に行って、TLの登記簿謄本の写しをを取ってきました。
なので自宅の住所・奥さんの名前も分かってはいるのですが、
相模の国に行ける機会もないので今の所、その謄本も無駄になってます。
しかし、どうにか返してもらう方法ないかな～？
248:名無し行進曲
03/10/17 20:50 YL4uO9/Z
TL倒産したなら。。
館長は世界に十本しかないシルキーのピッコロトランペット売ったんだろうか？
249:235
03/10/17 21:07 f6EqyQw6
>>248
あらかた売るしかなかったんじゃない？
その残りかすがネットショップなんじゃないかなぁ、と。
どうにかしたいよなー、何とかならんのかね有識者の皆さん
250:名無し行進曲
03/10/17 21:39 7t09Z9ix
>>248
シルキーのポケットね
ＴＬの店員のＴ君は大学時代の知り合いで卒業間近の大学辞めてＴＬで働くって言った時は必死で止めたんだけどね…
こんな事になるとは
浣腸も良心少しでも残ってるのなら素人さんの金の問題だけはなんとかして欲しい
251:名無し行進曲
03/10/17 22:40 Fq8McFhv
>>249
そもそもそのネットショップって生きてるの？
>>238
こんなの見つけてみますた。参考まで。
問題は完全に倒産してたり、支払い能力があちらに
無いと判断されるケースですなあ・・・
30以下の少額訴訟制度てえのもあるようだけど、これだと
若干損してしまう事になってしまいますか・・・。
手っ取り早くケリはつきそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.cooling-off.net)
URLﾘﾝｸ(www.yebh.net)
252:235
03/10/18 23:15 aMNHwFh0
>>250
T君…あぁ…ぽっちゃりで眼鏡の。
大学辞めたんかい。
>>251
連絡が無いなんて話も聞いたから、動いてないんだろうね。
そういえば、壁一面を占拠していた館長のBengeだかBessonだかのコレクションも
うっぱらったんかな。
行くたびに自慢されてたけど。
253:名無し行進曲
03/10/19 03:47 UCIvxHFE
コーンってどうなんでしょうか…
このスレ見て、一回も出て来なかったので‥
254:名無し行進曲
03/10/19 20:37 we0aJrlB
しかし館長も、ｽﾄﾝﾋﾞのデビューを学校を回って売りまくったら倒産しなかったのにな。
店員が多すぎて、殿様商売じゃダメだろ。
255:名無し行進曲
03/10/19 21:33 tJ1ZewGp
>>254
利幅が狭いしストンビ自体が安定供給出来るような生産体制じゃないから無理だろ
Ｔｐ専門じゃ結局やっていけないと思うよ
特に店構えて店員何人も雇ってじゃ無理
Ｆｌ専門なんかだと結構やっていけるとこ有るんだけどね
256:名無し行進曲
03/10/19 23:24 WQY8kh5U
>>253
今の？昔の？
257:名無し行進曲
03/10/20 12:51 +7yxThK0
age
258:名無し行進曲
03/10/20 17:50 HiUEn2U/
どんなに安くて良い楽器でも
学校はヤマハかバックしか買わないんじゃない？
259:名無し行進曲
03/10/20 18:05 52ZWg3KS
５万前後の楽器で
BESSON(BE1010-2)と、マルカート(TP-100SもしくはTP-100GBS)
だったらどっちが良いと思いますか？？
260:名無し行進曲
03/10/20 18:27 YroHfuuk
２５９＞
絶対にこっちがいいぞ。
Blessing Artist ML1 Series Bb Trumpet ML1S - Silver
$1,325.00が半額の$665.00
送料が保険着きで８０ドルぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.music123.com)
261:名無し行進曲
03/10/20 18:39 rA6c8R3q
>>259
マルカートの方がピッチもマシだし、ブツも多いだろうから良しと思われ。
>>260
どこがどういいのか説明してくれい。
262:名無し行進曲
03/10/20 20:08 c5JWs1iy
ていうか、試走できないことを前提に選択しろということ？
263:名無し行進曲
03/10/20 21:20 52ZWg3KS
>>261
ありがとうです。
やっぱりBESSONはピッチ悪いんですね～・・・。
>>262
残念ながら試奏はできないんです。。。
264:名無し行進曲
03/10/21 01:08 SHMK8Nva
>>260 >>261
カスタマーレーティングに買った人からの評価が書いてあるからみてごらん。
通販で試走もしないで買った楽器なのに１５人のうち
殆どが最高ランクの評価っていうのは凄いんじゃないのか？
８～９万ぐらいの値段以上の価値は十分あるわけだろ。
265:名無し行進曲
03/10/21 11:32 aI3M9xET
音はすさまじいです。 これを見つける前に私は他のおよそ15個のトランペットを試しました、
そして、3つの他のものだけには、これよりちょうど同じくらい良いか少し良い音がありました
(彼らは皆、さらに数百ドルかかります)。 このトランペットは特価のためにすばらしい視線と
すごい音をあなたに向けます!
URLﾘﾝｸ(www.music123.com)
親父のバックよりいいと書いてたヤツもいたぞ。
266:名無し行進曲
03/10/21 13:06 GZsGvsZ/
悪いこと言わないから
ウエーバーかいなよ。
ジラレナイシンいい楽器だからさ。
267:名無し行進曲
03/10/21 19:08 DDtX8XX5
>>264 >>265
なるほど、よくわかった。
で、貴方たち自身はどう思うの？
>>266
そんな金あるんだったらバックでも買って、余りで
ソープでも逝った方がマシ。
268:名無し行進曲
03/10/22 00:15 PkTAj5xX
これほすぃ～
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-gakki.com)
269:名無し行進曲
03/10/22 14:03 /HBNxYco
クラシックとか吹奏楽でどの楽器買うかで迷ったらバックかヤマハＸｅｎｏでいーんじゃん。
バック最近品質良くなってきてるよ。新大久保行って吹いてみ。
野中でもグローバルでもダイジョーブ。
もしコンボとかで使うなら、バックは普遍的過ぎて飽きられやすい存在。
しかしながら、その音の明るさ、音圧、音色、ハイトーンの響きなどどれを取っても王者であることは間違いないと思われる。
ビックバンドなどで使うには自分の音がモニターしづらいらしいけど。
バックって上下の倍音の幅がヤマハとかに比べるとカットされていて、その分ミッドに集まっているように感じる人いない？
ところで、バックの新機種ってどうなんだろ。
支柱一本になってるヤツ
270:名無し行進曲
03/10/22 19:16 zTzYG5zj
バックなんてどこがいいのかわからん
271:名無し行進曲
03/10/22 20:24 Sb8zFrZ1
２６９＞
１５年前のバックを知り合いから譲ってもらって吹いてるのだが、真鍮ピストンガイド
を付けないといい音でないよ。
「バック最近品質良くなってきてる」って一体何が良くなってんの？
272:名無し行進曲
03/10/22 20:30 Sb8zFrZ1
バックはヤマハや便じと比べると、ハイトーンなんか全然出ないよ。
「音の明るさ、音圧、音色、ハイトーンの響きなどどれを取っても王者で
あることは間違いないと思われる」なんて嘘言ったらだめだよ。
バックは、高い音圧と密集したダークな音色というべきだろ。
273:名無し行進曲
03/10/22 23:47 vLj5D7FS
>>271
１５年前までって、標準でバルブガイドがブラスだったんじゃない？
最近良くなってきてるって、本当に最近の話。
新大久保いけばわかるってばヨ。
１５年も前のバックとは全然違うだろうけどね。
>>272
バックも持ってない人間が偉そうに何いってるの。
バックの音色がダークだなんていう時点で何もわかっちゃいない。
ほとんど楽器吹き比べたことないでしょ？
ハイトーンの響きの良さもしらないの？西村浩二・佐々木史郎・寺嶋・松木、みんなバックじゃん。
バックが抵抗強すぎてハイトーン出ないなんて大嘘。
ヤマハやベンジでないとハイトーンでないなら、おたくが持ってるバックがクソバックなだけ。
274:名無し行進曲
03/10/23 00:32 DG+vfpG7
後背位がダークならmonettはどうなるんじゃい！
明るい音出してる香具師はなんぼでもおるわい！
275:名無し行進曲
03/10/23 08:09 sTTvHKlj
バックなんか買うなよ。
今買うならウエーバー。
276:名無し行進曲
03/10/23 12:40 kNUV3ibT
>>273
切り替わったのはもうちょい前だろう＞バルブガイド
おいらのは１７年前のだけど、ガイドはプラだよ。
277:名無し行進曲
03/10/23 14:38 l6j6WfaY
ウェーバー厨とっとと死ねや
278:sage
03/10/23 16:04 7ixI9DUl
金属からプラに替わったのって、24~25万番台くらいじゃなかった？
279:名無し行進曲
03/10/23 16:41 j6QnYKeO
ウエーバー最高だぜ
280:名無し行進曲
03/10/23 16:46 XCwznouk
そろそろウェーバーの市場価格もさらさなくちゃならないかな。
281:名無し行進曲
03/10/23 16:55 Mbezj/X3
晒してくれ
282:名無し行進曲
03/10/23 17:56 biopjiyj
>>278
そのくらいだっけ？
まぁでも今のバックはプラに合わせてバルブクリアランス決めてるはず
金属のガイドつけるとキツイよ
283:名無し行進曲
03/10/23 18:58 kNUV3ibT
>>280
URLﾘﾝｸ(www.weber-instrumente.de)
価格載ってないなあ・・・。
ところで独逸語でも発音ウェーバーでいいんだっけ？
284:名無し行進曲
03/10/23 20:39 zVwcyMPT
まぁ、他の普通の楽器を吹く要領でBachを吹くと、
いわゆる鳴ってない、ボヘボヘ音になることは、事実な気がする。
そしてその音をBachの音と思い込んでいる人が多いのも事実な予感。
巧い人のBachって確かに明るいよね。きらびやかではないけど。
メジャーだけど結構特殊な楽器な気がする。
285:名無し行進曲
03/10/23 23:15 xqSOyeU5
>>284
そのとーり。バックの明るさは上品な明るさ。
でも、音自体は結構ザラっとした感があって、それが魅力だったりもする。
バックは鳴らしにくーい楽器が多いけど、いいものを吹いた事がある人ならその良さがわかるはず。
結構、向き不向きがあるのかも。
金属製のバルブガイド、今buzzとかから出てるやつなら大丈夫。
ところで香具師ってなんて読むの？どういう意味？
286:名無し行進曲
03/10/24 00:18 niW94SgV
やし、を変換してみよう
ヤツ→（２ちゃん的変換）→ヤシ→香具師
287:名無し行進曲
03/10/24 00:37 3s6zsuFG
これは？↓
URLﾘﾝｸ(www.moriokagakki.jp)
288:名無し行進曲
03/10/24 00:59 HfpfEYjD
新たに一本購入しようかと思うのですが。
金メッキとシルバー、どちらがいいでしょうか・・・
一般的にはシルバーだと思うんですが、金メッキにも引かれるんですよね。
メリット、デメリットあれば教えて。
289:名無し行進曲
03/10/24 02:34 YeTxgP+y
>>288
金メッキと銀メッキは、全然吹奏感とか違うよ。
ジャンルは何なの？
290:名無し行進曲
03/10/24 08:40 mrAfi35L
ウエーバー買っとけ。
291:288
03/10/24 08:59 OgwhqIQK
>>289
桶，案三ブルです．
292:名無し行進曲
03/10/24 10:45 sklW3Ss8
金メッキ、ｻﾃﾝ仕上げのウエーバーがいいぞ
293:名無し行進曲
03/10/24 12:32 T1rt71Dr
>>292
今時ヘビーモデルなんぞ流行んねえんだよ。
294:名無し行進曲
03/10/24 13:06 YeTxgP+y
>>291
なら、吹いてみて気に入った方でいいんでないかい。
オールジャンルに使いたいなら銀メッキかね。
何にせよ、金メッキの楽器の音は特殊だからね。
オールドものはともかく。
音色とか吹奏感で気に入ったほうでどうぞ。
295:名無し行進曲
03/10/24 13:06 sklW3Ss8
ヘビーじゃないんだ。
見た目と違ってとても吹きやすいぞ。
さすがウエーバー。いい楽器だ。
296:288
03/10/24 19:42 n1+IhvxF
>>294
ありがとうです。
おなじメーカーの楽器でSPとGPとでも音は違うということでしょうか？
297:名無し行進曲
03/10/24 20:19 Y/Xs/ckT
ホルンから転向したんですが、マッピどれがいいか分からなくて‥
楽器はバックを考えているんですが、マッピのサイズは何が良いでしょうか？
298:名無し行進曲
03/10/24 20:28 YeTxgP+y
>>296
全然違うよ。ラッカーと銀メッキ以上に違うかもしんない。
何はともあれ、吹いてみれば分かるんでないかい。
あんま違わないと思ったら、銀メッキのほうがいいんじゃん？安いし。
桶以外でも使えるし。
299:288
03/10/24 20:30 n1+IhvxF
>>298
どうもです ノシ
300:名無し行進曲
03/10/24 22:03 o2neLIcL
銀の方がカッコイイって
サックスは赤みがかった金に惚れる
301:名無し行進曲
03/10/24 22:36 0OXMX2/f
金って手入れ大変なんだよね
磨くとすぐ磨耗しちゃうし放置しとくとすぐピンホールが出来る
302:名無し行進曲
03/10/24 22:44 qObv67zk
へえ、そうか。金だと錆びないかと思ってたよ。
303:名無し行進曲
03/10/24 22:51 crp/mWr0
>>302
金は高価だからメッキが非常に薄いんだよ
だから磨耗しやすいしミクロン単位のピンホールから下地の銀の酸化（or硫化）が始まりやすい
304:名無し行進曲
03/10/24 23:31 4V3ADoZL
なんにせよ台湾製のバックなんてジュピターと同レベル。
305:名無し行進曲
03/10/24 23:32 GkdDk0ik
>>304
根も葉もない噂を真に受けてる厨房
306:名無し行進曲
03/10/25 11:31 wp/fWHr5
>>299
いえいえ、買ったらレポートｷﾎﾞﾝ（ ´∀｀）ﾏﾀｰﾘ
307:名無し行進曲
03/10/25 11:32 wp/fWHr5
そういえば、楽器フェアで
BESTBRASSの新製品AIOLOSとか、
Bachの"Vincentモデル"とか吹いてきた人いる？
308:名無し行進曲
03/10/25 13:14 /J3YF7u8
でもトロンボーンはヤマハで作ってるよな。バック。
309:名無し行進曲
03/10/25 13:15 /J3YF7u8
確か廉価品もヤマハ。
310:名無し行進曲
03/10/25 13:47 72GZL8j3
>>309
それは事実
>>308
ソースは？
311:名無し行進曲
03/10/25 13:50 7hvFAYfM
URLﾘﾝｸ(www3.ktplan.jp)
312:名無し行進曲
03/10/25 16:50 /J3YF7u8
>>310
ブルドック。
313:名無し行進曲
03/10/25 23:14 w6KSPAMI
ゲッツエンのセバリセンモデルはどう？
314:名無し行進曲
03/10/25 23:22 w6KSPAMI
Getzen 3001…$1395.00
URLﾘﾝｸ(www.dillonmusic.com)
315:299
03/10/26 00:03 qpFnGgQC
>>306
OKです。
金メッキいいですねー拭いてきましたYo
買いですね （ｗ
今日楽器フェアー行ってきましたよ。Bachの"Vincentモデル"・・・あれ？って感じでしたね
すごく息が取られるような気がして個人的にはなんとも吹きずらかったです。
音も妙に明るいし・・・
BESTBRASSの新製品は古き良き時代のTP？（笑）てきな音（よく分からないですね・・・）
でかなり良かったと思います。
まあ個人的意見ということで
316:名無し行進曲
03/10/27 22:39 G63t2ZLS
>>315
そか、気に入ったんなら、金メッキにｹﾃｰｲだ(w
Vincentモデル、市中が一本になってたからかね。
てか、本家Selmerのサイトにも載ってないんだけど、どういう扱いなのかね。
Bestbrassのは、見た目は普通なの？
317:名無し行進曲
03/10/28 01:41 KkFbcZF/
age(・∀・)
318:名無し行進曲
03/10/28 08:46 KS1NlbDX
とりあえずウエーバー買っとけ
319:名無し行進曲
03/10/28 12:31 Xb6AaGfX
ココでウェーバーウェーバーっていうから、ウェーバーの価値が下がってるな。
なんか余計買いたくなくなる。ウエーバーがダサく感じちゃうから。
320:名無し行進曲
03/10/28 13:09 NbyPDgxw
何いってるの？
あの作り手のセンスが感じられる楽器がダサイ？
それは君の感性がおかしい。
吹いてみてくれよ
すばらしい楽器だぜ
321:名無し行進曲
03/10/28 16:56 Xb6AaGfX
ちげーよ。>>３２０みたいなヤツがうるさいからダサく感じちゃうっつーの。
ウェーバーそのものが悪いわけじゃない。
消費をあおってるつもりかもしれないが、まったく逆効果。
322:名無し行進曲
03/10/28 17:21 NbyPDgxw
いい楽器だって認めたね
謙虚なのはいいことだぞ
323:名無し行進曲
03/10/28 18:01 Y74pMlYs
>>322様
ウエーバーについてよくご存知のようなので質問があるのですが、
このメーカーのFlg、ピストンは上バネでしょうか？下バネでしょうか？
教えて下さい。
324:315
03/10/28 20:17 Mw6Ih8ja
思ってたよりはごっつかったモネっぽいかな？
ベストブラスのHPに写真出てます。
325:夢の人
03/10/28 20:59 ddrA9A76
>>324
ベストブラスの「アイオリア」良かったですねぇ
音色も良いし！
ただ、あれじゃ重過ぎるのが難点かな？
モネというよりはインタービネンをイメージしているような気が・・・
ウェーバーも吹きましたが、何かパッとしなかったなぁ
（製品との相性もあるのでなんとも言えんが）
この楽器でこの曲が吹きたいと思わせるものが無いとねぇ
326:名無し行進曲
03/10/28 22:36 jB8GG6gN
>>322
ウェーバーっていくらするの？
327:名無し行進曲
03/10/28 23:03 KkFbcZF/
ここはウェーバー廚を質問攻めにするスレになりました(w
さて、どこまで耐えきれるか。
328:名無し行進曲
03/10/28 23:07 Me1WAZrK
ウエーバー厨は只のアンチザイレムだろ？
ウエーバーの評判落とそうとしてるだけ
まぁジラレナイシンな人も居るだろうけど
329:名無し行進曲
03/10/28 23:15 SR5xXkHQ
>>322
ウエーバーのフリューゲルってマウスピースは何処のメーカー
のシャンクが一番しっくりきますか？
330:名無し行進曲
03/10/29 00:12 nY3Lv2d6
アンチザイレムじゃないけど、
そんなにウェーバーが良いならいろいろ説明して欲しい。
質問しても「ウェーバーｼﾞﾗﾚﾅｲｼﾝいい！」のオウム返しばかり。
自らアンチザイレムを増やす結果になるよ。
331:名無し行進曲
03/10/29 00:53 0wBWuOk+
>>330
だからウエーバーウエーバー言ってる奴がアンチザイレムなんだってば
うざがられようとしてわざとやってるんだろ？
まぁここはザイレムも知らないような奴多そうだけどね
332:名無し行進曲
03/10/29 08:10 lNZVsiHn
ザイレムって、なに？
333:名無し行進曲
03/10/29 08:25 pz372rTB
ポテトのage方言うたら、地ageかカツageしかないやろ！どっちすんねん！！
334:名無し行進曲
03/10/29 08:57 PEqa+zvz
アイオリアって値段はおいくらでつか？
335:名無し行進曲
03/10/29 09:36 lNZVsiHn
ウエーバーって、いくら？
336:名無し行進曲
03/10/29 12:39 KUepBOEe
>>322
ウエーバーのトランペット、ベルとボアのサイズは何種類ありますか？
337:名無し行進曲
03/10/29 21:29 1DxKUc/5
>>331がザイレムの回し者って可能性もある。
さりげなく宣伝してるし。
「ロイローラーのパツラかいなよ」がうるさかった時期あったよな。
そのときは「海外で直で買えば２０マン前半で買える」ってさらし挙げられて以来
おとなしくなったぞ。
やっぱり、ショップがしつこく宣伝してたんじゃないの？
クラ板にも「ウェーバーｼﾞﾗﾚﾅｲｼﾝｲｲ」って書いてあったけど、
アンチがそこまでやるかな・・・。
アンチザイレムが急増したのは最近の話しだぞ。
それまでの宣伝はほとんどザイレム本人だろ？
338:331
03/10/29 21:38 iMb1KC7L
>>337
俺は宣伝なんかしてないだろ
つーかどう見ても一連のカキコでアンチが増えてるしアンチザイレムじゃないの？
だいたいあそこのラッパはマニア向けでくそ高い手数料取ったのばっか
水葬の人間が使う楽器でも無いしこの板で宣伝する価値とか無さそうじゃん
339:名無し行進曲
03/10/29 23:17 8N+x/LpM
どうでもいいけど罪レ霧の話はもういい。どんないい楽器もうるさく言えば価値はさがる。質問にも答えられないなら早く逝け。
340:名無し行進曲
03/10/29 23:29 +03ZjRpK
てか、ザイレムってつぶれたんでしょ？
341:名無し行進曲
03/10/29 23:39 FkYSGp3n
>>340
つぶれたよ
342:名無し募集中。。。
03/10/29 23:52 GlWuF4U7
マジ？
いつ潰れたの？
343:名無し行進曲
03/10/30 01:03 77rRXe1K
-─- ・
／ ,´｀ _ ヽ ：
//｀v' ` ヾ + *
ﾄ-' ｀丶/ | `
|__ /｀) _@ | ﾟ * ﾟ
＼丶 u' / / 。 、 % c
ゝ､_ __ ／ ０ 。
。 + y
ﾟ 。 。 ・ ゜ .. 。 ・ 。 *
・ . . 。 ﾟ 。
。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾟ | ぱくぱく（シュルツ、反射衛星砲発射用意だ
, -‐‐- レヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∩＿∩ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（, ￢∀） /￣ヽ (´Д｀； ) ＜ ぱくぱく（総統も相当ご冗談がお好きで
（ `つ 日 凸 （ つ つヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ ⌒./ 凵ヽ | ｜ ｜ |ヽ.凸| |⊃､ ´｀ ､ ⊂⊃
「 （＿/Ｙ ヽ _（＿_） | |＼| |゛ __ - - __ _
-‐-┗┳━|￣￣￣￣￣| .. ＼|. │ ｜ 。 ,⊂⊃､
. ‐ｭ┻＼| .｜ ＼.| │ , ｡ ""゛゛ _ _ __,
344:323
03/10/30 18:13 0aCwFDQ6
>>322様
ご回答お願いします。
345:名無し行進曲
03/11/01 07:46 WnQEC4kV
相模原に次いで築地の屑鉄屋もつぶれたか
346:名無し行進曲
03/11/01 13:19 rDTSJNRz
これが改革には痛みを伴うというやつです。
逆境こそチャンス！ by ｹｹ中
347:名無し行進曲
03/11/01 21:56 i68cjl7G
>>341
URLﾘﾝｸ(www.xylem.co.jp)
どういう事？説明してクレクレタコら。
348:名無し行進曲
03/11/01 22:56 uOmZL8ts
>>347
TLとおなじじゃないんですか？
349:名無し募集中。。。
03/11/01 23:36 4dpJkKPy
最新のコラムの更新日が１１／１（土）で今日な訳だが…
ザイレム潰れてないんだろ
ＴＬもザイレムも区別つかないバカが約２名ほど居たって事では？
350:名無し行進曲
03/11/02 20:16 kxyHRnJ3
てな訳で>>341よ、お前ちゃんと詫びれや。
少なくとも発言には責任持て。
351:名無し行進曲
03/11/02 23:17 QD+GQNxU
知り合いのおじさんに３０年前のホルトンを譲ってもらったが、バックなんか
比較にならないほど良かった。バックだとＮＹやＭＴバーノンみたいな当たり
だった。音が倍音ばっちりで華々しかった。ホルトンは今のバックより重いへびー
だった。やっぱりオールドものは凄いね
352:名無し行進曲
03/11/04 10:44 lY+Wi5ll
オールドなんかくそだぜk
353:名無し行進曲
03/11/05 22:06 vJsaLH4s
シルキー（中古）を買おうかと思ってます。
吹奏楽とアンサンブルやってるんですが音、合わないですかねー
周りはバックと山はなんですけど
今はバック使ってます
354:名無し行進曲
03/11/06 02:11 41G1AZgN
シルキーのモデルにも拠る気がするけど
シルキーでアンサンブルって結構普通じゃないの？
自分ビッグバンドだから分からんけど…
355:名無しの笛の踊り
03/11/08 13:49 8uyFUV9C
>>353
ｲｲと思うけど、MPは今なにつかってるの？
バックのMPだったらシルキーかラスキーに替えたほうがいいと思うよ。
356:名無し行進曲
03/11/08 22:18 NXzeiyT9
ベッソンって吹きやすいですか？
357:名無し行進曲
03/11/08 23:34 jM82NwSF
>>356
どのベッソンでしょうか。
358:名無し募集中。。。
03/11/08 23:35 8xICFDKc
普通に考えてカンスタル製メアだろ
359:353
03/11/08 23:54 eKzkisaP
MPはBACH使ってます
モデルは特に決めてないんですけどよさそうなのがあればそれを買おうかと
360:名無しの笛の踊り
03/11/09 00:56 jjrF/nKI
>>359
俺もシルキーを検討したときは自分の１Cで吹いたわけだけど、
さっぱり合わなかったよ…
個人的にはラスキーが1番合う気がしたけど。
もう1年前のことだから良く覚えてないんだけどね。
361:名無し行進曲
03/11/09 23:27 qbYNaDc+
フリュ―ゲルなんですけど、今、山羽（昔のプロモデル）使ってるのですが
もちっとフリュ―ゲルらしいと言うかこもった音が出したいんですが
どこかいいメーカー教えて下さい。
使用ジャンルはアンサンブルと水槽です。
いろいろ好みとかあると思いますがとりあえず参考にしたいので
よろしくお願いします。
362:名無し募集中。。。
03/11/10 00:19 eeB9NvbI
カンスタルのコパーベルのラッカー最高
でもヤマハの７３１ってスゲー好きだけどなぁ
抜けた図太い音するよね
363:361
03/11/10 00:35 DzhAHBzN
＞カンスタルのコパーベルのラッカー最高
シカゴと言うメーカーのやつですよね？
かなり気になってるメーカです。が、
MPがアメリカンシャンクと言うので迷ってます。
MPしゅるいあるのでしょうか？
364:名無し募集中。。。
03/11/10 01:49 eeB9NvbI
>>363
違うよ
昔クランポンが扱ってたシグネチャーモデルの方
マッピはアメ公のマッピで良いんじゃない？
365:名無し行進曲
03/11/10 08:50 eiAO9S/M
ウエーバーのゲルホンって、マジでどうよ？
366:名無し行進曲
03/11/10 21:36 0Bug+vLa
>>363
カンスタルは確かにいい。プロのジャズプレーヤーも使ってた。
吹いてみたけど音の立ち上がりもいいしね。
シカゴもコパーベル使ってるからかなり柔らかい音がする。
でもコパーベルだったらルブランのサンドヴァルモデルを薦める。
カンスタルは手に入りにくいと思うので。
ルブランの方が音がしっとりした印象。
柔らかく甘い音が欲しいならやはりケノンがいいけど
ピッチが噂どおり悪いので難しいとは思う。
ヤマハは柔らかい音だってでるはずです。
ヤマハの楽器は吹きての個性がそのまま出る
感じです。フリューゲルとトランペットを同じように
吹いてませんか？フリューゲルはフリューゲルの
吹き方があります。
367:名無し行進曲
03/11/10 22:44 QTlBGwRB
カンスタルのコパーベルなんか駄目駄目だろ。
シカゴの黄ベルなら悪く無いとは思うけどな。
カンスタルのシャンクは年代別に３種類あって
もろにピッチに影響するんだが知らぬが仏か。
368:363
03/11/10 23:38 paCnX3bo
>>364.366.367
どうもです
吹きかたはかなり意識して吹いてますよ（たぶん）
最初はラッパみたいな音がすぐ出てしまってましたが今はそんなことはないんですけど・・・
音量を大きくしたときに音色がちょっとって時がありますがそれ以外は
問題ないはずです。
今の楽器では自分がイメージしてる音が出ないことくらいですかね。
シカゴのコパーベルとルブランのサンドバル、コーン、ヤマハのカスタム(輸出向け）
コルトワ
今、この5つで検討中です。
369:名無し行進曲
03/11/11 01:45 vlUJ0j9W
便乗ですまんのだけど、
LebLancのトランペットって
どっか関東で扱ってる店ってないんかなー。
吹いたことある人いる？(´･ω･｀)
370:名無し行進曲
03/11/11 19:57 f2z0S/bp
ルブランのサンドバル
$1,104.
URLﾘﾝｸ(www.music123.com)
371:369
03/11/12 01:02 UyhP681/
>>370
安っ…Σ(´･ω･｀)
吹いてみたい…どんなんなんだろう。
サンドヴァルがシルキーから乗り換えたということは、シルキーに似てるのかなぁ。
372:名無し行進曲
03/11/12 19:28 ZMpxF7Jb
ＣＤで、ルブランのサンドバルの音を聞いて、買えばいいじゃん。
当然サンドヴァルはシルキーよりいいと思ってるんだろな。
373:名無し募集中。。。
03/11/12 20:11 KBBv7ndr
ルブランにシルキーモデルを無理やり作らせたんじゃなかった？
別にルブランが良いから乗り換えた訳じゃなくて
374:名無し行進曲
03/11/12 22:01 EiWrxUKE
今ネロ楽器がロータリーフェアやってるね！！
375:名無し募集中。。。
03/11/12 22:02 S2AOf4GQ
レヒナーが氏ぬほど欲しいんですけど…
宝くじ当たらないかなぁ
376:名無し行進曲
03/11/13 20:39 FCyFqC/P
サンドヴァルがルブランを使い始めたのはいつだ？
377:名無し行進曲
03/11/13 21:41 FCyFqC/P
371
サンドヴァルがシルキーから乗り換えたということは、シルキーに似てるのかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
むしろバックか、セバリセンに似てる
378:名無し行進曲
03/11/13 22:52 Zvw7Purw
ミッシェルってどうなの？
379:名無し募集中。。。
03/11/13 23:31 cgQLQYck
>>378
最強
380:名無し行進曲
03/11/14 09:11 CGMb07gq
テイラーってどうよ？
381:名無し行進曲
03/11/14 09:44 ZjyS/stK
>>379
どいうふうに？
ただ安いだけ?
382:名無し行進曲
03/11/14 12:24 hk0070Gj
ただ安いだけ
飾るには良いんじゃない？
383:名無し行進曲
03/11/14 15:41 CGMb07gq
おいおいスルーかよ、テイラー使ってる香具師とかいないの？テイラーの情報キボンヌ
384:名無し行進曲
03/11/14 15:48 +uY8s7ZP
ただ高いだけ
飾るには良いんじゃない？
385:sage
03/11/14 17:07 yBcLrJrw
>>383
持ってるぞ。使ってないけど（藁
売ってやろうか？シカゴＣのサテンＧＰ
386:名無し行進曲
03/11/14 18:38 KVDqzMtm
ウエーバーってどうよ
387: ◆aZ9EJd7BRM
03/11/15 15:07 OsMa6dug
コテハンにしてみました
とりあえず
388:MASTER ◆aZ9EJd7BRM
03/11/17 23:31 0j/VuR0D
ageage
389:名無し行進曲
03/11/19 12:23 cXa46fpZ
持ち上げ
390:名無し行進曲
03/11/19 23:01 CnwI1b2f
今、Ｂ＆ＳのTP37GBSを買おうかと思ってるんですけど、使い易さとかはどうですかね‥？
391:名無し行進曲
03/11/20 00:31 y0WA7CeQ
３９０＞
バックそのものがぱっとしないのに、そのコピーのＢ＆Ｓはどうなんだろう？
392:名無し行進曲
03/11/20 00:46 tPEuZBjQ
>>390
わざわざ人に聞かなきゃ解らんもの水槽で使う必要なす。
393:名無し行進曲
03/11/20 04:08 RyYp5B9A
>380
使ってる奴いる。
パッと見たらモネ？
借りてみたが重い。
吹いてみたがピッチ悪い。
値段高いそうだ。
オレはいらない。
腕力鍛えられるかもな・・・いや腱鞘炎が先か？
394:名無し募集中。。。
03/11/20 06:45 celUZ/G1
>>391
形が同じだから吹いた感じも同じと考えるのは浅はかだな
ホルトンのＴ１０１とかも吹いた事無いだろ？
>>390
とりあえずどっかで吹いてみ
個人的には凄く吹きやすくて候補に入れていい楽器だと思うぞ
395:名無し行進曲
03/11/20 13:08 QXtwHBMT
B&Sはクーバツのピーコだしなあ。
でも、ツードイ近辺のパツラは基本的にいい出来のが多い。
ハンスクロマットとか、ウエーバーとかね。
396:名無し行進曲
03/11/20 13:24 xJp7f2rM
金を稼げ！そして、気になるラッパを全部買え！
カテゴリー別に考えたら、Ｂ♭管だけで５～６本あれば間に合うダロ。
どっち道、オールマイティーなラッパなど存在しないのだから。。。
そのうち収集も趣味になって、俺みたいに収納の収拾がつかなくなる。藁。
397:名無し募集中。。。
03/11/20 22:19 u5j+UeVA
B&SのチャレンジャーIIはハルヤンネ関わってるだけあって良い楽器だよ
吹いてみりゃわかるけどバックのコピーじゃない
もっと鳴り易い楽器だ
398:名無し行進曲
03/11/21 00:03 zdXB7kUs
B&SのチャレンジャーII
Jo Ral Aluminum Straight Trumpet Muteつきで$1,175
URLﾘﾝｸ(www.music123.com)
安いし買えばいいじゃん。
399:名無し行進曲
03/11/21 01:17 UkbZaNwK
もうじき年末ジャンボが発売。
当ったら片っ端から買っちまえ。
400:名無し行進曲
03/11/21 01:26 BEU0qh8C
400！
401:名無し行進曲
03/11/21 20:05 nn6HlTRh
おれはヤマハのゼノ使ってるけどあれはいい。
吹けば吹くほどなるしバックみたいな反応してくるよ。
402:名無し募集中。。。
03/11/21 20:35 zaPFmMsp
ゼノ３は凄く良いよな
でも全てがバックそっくりになっちゃった
403:名無し行進曲
03/11/22 01:24 mmFCArnv
ラッパなんて欲しいもの全部買ってもベンツ１台にもならないんだから安いもんでしょ。
骨董品や古カメラに家が建つほどお金をつぎ込む人がいることを思えば・・・買っちゃえ買っちゃえ！
404:名無し行進曲
03/11/22 17:00 AZHq1ivP
ｶｯﾁｬｵｶｯﾁｬｵ（藁
405: ◆HeVnL0FYuc
03/11/23 21:06 D+RcsQmp
そろそろ新しい楽器でも買おうかなー
みんな何使ってるの？
406:名無し行進曲
03/11/24 01:04 h04Gwcqt
>>405
エマヌエル婦人
407:名無し行進曲
03/11/24 12:50 cdLOceCE
野球の応援でつかうトランペットって、
マックストーンやケルントナーでもいけるかな？
サクラ楽器でやすかったから・・・
408:名無し行進曲
03/11/24 22:26 1d4Iq4TW
４０７＞
ヤフオクでヤマハの中古のほうが遙かにいい
409: ◆HeVnL0FYuc
03/11/24 23:48 sSfbrFTC
>>406
わけ分からん
410:名無し行進曲
03/11/25 20:23 WBRf4LW/
>>408
あれって鳴るの？
怖くて買えない。
411:名無し行進曲
03/11/25 21:27 S2e3wFZw
>>410
じゃあヤマハの新品買え
正直 ヤマハ1335＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケル