03/04/06 17:14 1QTzhQ8t
２URLﾘﾝｸ(pc-k.hp.infoseek.co.jp)
3:名無し行進曲
03/04/06 19:00 2vgdnNSu
>1
僕の質問に答えてください
4:山崎渉
03/04/06 21:00 bh/2ruyZ
＞３
＞991 ：名無し行進曲 ：03/04/06 18:58 ID:2vgdnNSu
>988
何も心配してないんですけど･･･。
ただ意見を聞いてみたかっただけで。
つーか学生モデルって何っすか？？
学生専用？？（ﾜﾗ
何か言ってる意味が全く理解できないので僕みたいなｱﾎにも分かるように説明してください。
セコっていうのも分からない・・・。
１０万円ってことだけ分かりましたよ。
そんなわけでもう一度お願いしますね。
楽器の世界では学生モデルと称して、安物を用意している。
安物と逝っても国産でもやっぱ１０万もするのもある。
値段とかはあまり気にしなくて良いのだが、ピストンの材質は多少気にしたほうが良いと思う。
ニッケルメッキというのは、正真正銘安物だ。将来売り飛ばすような場合に、
ニッケルメッキピストンで、そのメッキがところどころ禿ていたりしたら殆ど値がつかない。
もし予算が１０万円程度で、ある程度本気でトランペットに取り組もうというのなら
学生モデルの上を検討したらどうだい？
質問スレなんかの多数派が言ってる喇叭は大体２５万円位の予算が必要だ。
5:山崎渉
03/04/07 13:33 tpnDiyGE
マルチで催促しまくりだった割には応答ないな。まそんなもんだが。
6:名無し行進曲
03/04/07 13:56 6R7MMnnR
トランペットの前に山崎ｼ歩に質問。どうでもいい事だから無視してﾖｼ
･････何歳？
7:名無し行進曲
03/04/07 15:15 gI0xHsMA
今から山崎渉に質問しよう！ ってスレにしようよ。
8:山崎渉
03/04/07 15:36 dPM67zc1
５８だ
9:名無し行進曲
03/04/07 15:53 +zSBa9eZ
生まれはどこよ？
10:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/04/07 15:53 5iasxN6T
おまえ、回し飲みできるようになったか？
11:山崎渉
03/04/07 15:59 dPM67zc1
できない。
マワシもできない。
最近勃たない。
12:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/04/07 16:55 5iasxN6T
へへ、なんかおまえとは仲良くなれそうだな！？
13:名無し行進曲
03/04/07 20:10 UBMo0vhj
私は嫌われてるんですかぁ？みなさんさかよくしてくださいな！
--------------------------------------------------------------------------------
だって。＞TLフリートークより
14:名無し行進曲
03/04/07 21:42 Epwgv/yM
>4
ふーん。やっぱりﾏｰﾁﾝかおーっと。
15:6
03/04/07 21:51 6R7MMnnR
>8はいありがと。俺みたいな厨房とは世代が違うってこと蚊。
16:名無し行進曲
03/04/08 18:20 lW6Gqmus
2チャンネルギラギラッパーの偽者さんへ
投稿者： ギラギラッパー (2003/03/26 22:26)
初めまして！2チャンネルにて投稿している偽ギラギラッパーさん。
2チャンネル読ませていただきました
貴方は自分がしていることに気付いていますか？
今まで我慢して黙って拝見させてもらいましたが人のニックネームをパクッて何が楽しいのですか？？？よく公の場所で
偽を語れますね。
私は自分の出来る範囲で投稿させていただいているのであって貴方のように無責任な発言はしていません。
”ギラギラッパーの奴”と言うのは何事ですか？貴方に奴と言われる筋合いは一切
ありません。また貴方の事ですからTLをよんで2ﾁｬﾝﾈﾙに誹謗中傷を書くと思いますがこれ以上2ﾁｬﾝﾈﾙで自分で自分の恥
をさらしていると言うことにそのうち自分の空しさに気付くでしょう。貴方のトランペットの実力は知りませんが真にも
って己を知らないと言うのはこの事を言います。また2ﾁｬﾝﾈﾙをしっかりとチェックさせてもらいます。貴方の言葉が楽し
みですわ・・・
17:bloom
03/04/08 18:31 rvihtU1L
URLﾘﾝｸ(www2.leverage.jp)
18:名無し行進曲
03/04/08 18:48 omOYdzGy
URLﾘﾝｸ(artists.mp3s.com)
19:山崎渉
03/04/08 19:01 GhI2zxQH
>16
騙られたくない香具師はトリップつける。
ネットでのコミュニケーションの醍醐味の一つは騙りだ。
ま、１６が事実と仮定するなら、本物と偽物は同ラベルであるということが良く判るな。
20:名無し行進曲
03/04/08 20:25 lW6Gqmus
>>19
ま、TLでの話だからトリップもなにも・・・
21:山崎渉
03/04/10 01:15 4slWaP9V
外国メーカーで日本法人のあるところってどこですか？
そこは、メンテ部隊を持ってますか？
22:あぼーん
03/04/10 01:19 Cy2r5jfT
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
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23:佐々木健介
03/04/10 01:19 Cy2r5jfT
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
24:かおりん祭り
03/04/10 01:29 Cy2r5jfT
URLﾘﾝｸ(www.saitama.gasuki.com)
こんなのございま－す♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～oノハヽo～
,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ ）
） （ |｜ |
（ ＾▽＾） （_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~ ~~~~~
25:山崎渉
03/04/10 13:57 qc+uUVQM
外国メーカーで日本法人のあるところってどこですか？
そこは、メンテ部隊を持ってますか？
26:山崎渉
03/04/10 15:00 qc+uUVQM
喇叭って儲かるんだな。
材料費なんて銅頑張っても１０００円しないぞ。
27:名無し行進曲
03/04/10 15:25 SN4PehTj
>>26
おまえ、ほんっとに何もしらないんだな（ｗ
28:ヲチ専門
03/04/11 10:24 XcTfYRGy
まぁ，山崎の脳内には別世界があるぽいからな。
毎度のことだけど笑わせてもらってるよ。
29:名無し行進曲
03/04/14 22:49 i+wUmc96
TLのtkyってのもバカだろ？
誰かに機種依存キャラの指摘されて１週間も経たないうちにまた使ってるし
30:名無し行進曲
03/04/14 23:41 WnqkD5lb
この人自分のページ持ってるよね｡
Webでコンテンツ公開してる奴は機種依存の文字ぐらい知ってなきゃあかんね｡
まぁラッパの年季は相当なもんだし、コンテンツ自体は面白いと思うけど｡
31:名無し行進曲
03/04/15 01:33 SRPDekBV
tkyさんはプロの方ですよ？
32:山崎渉
03/04/15 02:05 iXvQpjBc
プロだからって何でもかんでも知ってる全知全能なんてことは無いだろ。
33:名無し行進曲
03/04/15 09:38 rfPYfX3n
>>30
どこですか？教えて下さい。
34:名無し行進曲
03/04/15 16:53 SRPDekBV
>>32
たとえそうであってもＴＬの住人のなかで一番説明がわかりやすいので
いいじゃないですか？
リップスラーをやればいいですよーとかペダルトーンをやればいいですよー
とかシラブル云云だけのレスにくらべると、もう天と地の差じゃないの？
35:名無し行進曲
03/04/15 20:54 O/LIUvjb
thyさんを馬鹿にしちゃいかんよ。
ＴＬでは似たような質問が乱立して、
「高い音がでない、うまくなりたい」的な相談に腹たつ人もいるでしょう？
彼はそういう毎度毎度のくだらんお約束の質問にも
真摯に応えている人の一人なんですから。
馬鹿ってのは
他人の揚げ足をとることしかできない人間とか、
わかってないのにわかったふりする人のことを言うんですよ。
36:名無し行進曲
03/04/16 00:20 HNBRWqk0
そう、tkyさんは立派だ｡
でも"①②③はMacじゃ表示できないから使うなよ｡"と言われて、
またすぐ使ってしまうのは、やはりお馬鹿な行為である｡
37:名無し行進曲
03/04/16 07:42 ZStws/58
>>36
激しく同意だ。
実際に本人は、
「わかりました今後注意します。」
とまで言っているにもかかわらず。
38:名無し行進曲
03/04/16 10:02 3aWqZ9jn
俺の予想ではtkyは共有コテハンなんだよ
この間指摘され反省したのが１号で今回また使ったのが２号だな
39:名無し行進曲
03/04/16 12:46 i8JqnyRA
>35
他に誰がいるのさ？？
40:名無し行進曲
03/04/16 12:51 wxJDV88T
>>36
いいじゃん。イマドキ Mac なんか使っているほうが悪いんだよ。
それにおまえだって使っているじゃん。
マル１（マルの中に１）とか書かないと Mac ユーザーは何のことか
わからないぞ。
41:名無し行進曲
03/04/16 16:58 8WVi5hbQ
OSXでは機種依存文字問題は解決してるのだが。
42:名無し行進曲
03/04/16 22:42 TyE+fPnA
2chブラウザでは、機種依存文字変換出来るのだが・・・
イマドキMac使ってる香具師は悪いのか、、、ｼｮﾎﾞ---ﾝ
43:山崎渉
03/04/17 15:14 mRAEB/UI
（＾＾）
44:山崎渉
03/04/17 19:57 dt5YA8Fn
マカー帰れ！
というか、マック使うようなマトモな香具師が何時までも２ちゃんねるなんか見に来るんではありません。
45:名無し行進曲
03/04/17 22:48 RLZe/s2V
家にトランペットがあったので始めてみようかと思ってるんですが
ケースが変なので買い替えようと思います。
しかし、自分はトランペット使ってないのでどう選べばいいか分かりません。
希望はミュートと小物が少し入ればいいなと思います。
なにかお勧めのケースはありませんか？
自分では↓この二つがいいかなと思っています。使っている人がいたら使い心地など教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.shires.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shires.co.jp)
46:名無し行進曲
03/04/17 22:58 RLZe/s2V
あげだった
47:名無し行進曲
03/04/17 23:54 849/75nU
>>45
こいつらもかなり変じゃねぇか？
シングルでミュートが入るケースを買うなら、
いっそダブルケースを買うことをおすすめする｡
ダブルケースに喇叭一本とミュート小物を入れて使うとちょうど良い｡
いざとなれば2本入るしな｡
48:名無し行進曲
03/04/18 05:36 tUZTxvcb
>>25
日本法人があるのは２社。どちらも検品・調整及び修理部門有り。
日本法人ではないが同様の部署を設置している輸入代理店は３社。
どこのメーカーかは教えてやんねえよ（ｗ
49:山崎渉
03/04/18 23:55 5afkAc5b
野中の位置付けは？
50:名無し行進曲
03/04/19 01:10 Km45WonQ
はじめてトランペット買うのに、赤いマーチン買った漏れはｱﾌｫでつか？
51:名無し行進曲
03/04/19 01:22 JC3HuJ+Y
>>50
そうか、赤まーちんか｡
良いラッパを手にしたな｡
大事にするがいい｡
そうそう、こまめに掃除することも忘れるなよ｡
中性洗剤とよく沸かしたお湯で洗うと、汚れもよく落ちるのでおすすめだ｡
52:名無し行進曲
03/04/19 08:00 TJvHVCIT
あかまーちんあげ
53:bloom
03/04/19 08:05 KGChxRfr
URLﾘﾝｸ(www2.leverage.jp)
54:名無し行進曲
03/04/19 11:59 JC3HuJ+Y
>51
だれも突っ込んでくれないので。。。
ラッカーのラッパをよく沸かしたお湯で洗うと､
ラッカーがベリベリ剥がれるぞ｡
赤まーちん台無しになるのでやっちゃ駄目よ｡
55:名無し行進曲
03/04/19 13:07 cgUxfIdW
合成樹脂のラッカーは多少のお湯でも大丈夫だよ
56:山崎渉
03/04/19 15:25 /aYktsvp
おい ４９はマジなんだぞ。
誰か説明してくれよ。野中ってなんなんだよ
57:名無し行進曲
03/04/19 17:33 nNwDBtug
山崎よ。
今更「マジなんだぞ。」なんて言っても無理なんだよ。
狼少年って知ってるだろ。今のお前がまさにそれだ。
既に誰一人としてお前の書きこみにまともな対応をする気は無くなっていることに気が付け。
この騙りコテハンが。
58:名無し行進曲
03/04/19 20:32 6oU6dFmJ
所詮TL荒らすくらいしか出来ない厨房だからな（w
59:名無し行進曲
03/04/19 21:22 LMiZtopa
皆さん知らないのですか？
ここだけの話ですが・・・。
彼はトランペットを吹けないのですよ♪
60:山崎渉
03/04/20 02:48 YjN874+r
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
61:山崎渉
03/04/20 06:37 gQiaQhlb
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
62:山崎渉
03/04/20 12:02 s1gl8Wu4
野中の位置付けを書く奴がいないということは
個々に来ている連中の大半が野中の息がかかった連中という事になるな。
知りたいのは、野中は現地で、楽器を引き抜いて持ってきているのか
セルマーが寄越したものを受け取っているのかってところだ。
63:名無し行進曲
03/04/20 13:42 Rx4jQImr
>>山崎
順調に電波を受信していらっしゃいます（w
64:名無し行進曲
03/04/20 13:45 aktn1+f4
>>63
煽る前に答えてやれ。
実はおいらもちょっと興味ある。
65:名無し行進曲
03/04/20 14:14 SYvq1/I8
野中貿易は、セルマーから発注していた型番の楽器が入荷すると
自社（野中）の最低ラインの規格水準を満たしているかどうか
関山氏等のプロに選定して貰う。
その選定に漏れた楽器はセルマーに送り返すとのこと。
問題は、その水準が低い位置にあるという事。
そうでないと、プロの選定品なんて売れない。
まぁ、楽器としての最低水準でしょう。
66:名無し行進曲
03/04/20 14:52 EyMeEWap
自称神とか言ってた奴だろ。
67:名無し行進曲
03/04/20 17:41 fTzzwPrg
トランペットの水洗いって、どんな感じにやればいいんですか？
68:山崎渉
03/04/20 21:12 YeaE7mnF
＞６７
一人暮らしか？
だったらなにも考えずに、洗濯機でもバスタブでも使って洗え。
家族（特に女）と一緒なら、洗濯機、バスタブは使うな。油ッケが付くから
嫌われる。（つかったあとキチンと洗っておけば問題ないが）
簡単なのは朝顔にチンポつッコンで流すんだ。
バルブ押した状態でな。
ま、劇的に汚れが流れ出てきた！なんてことはそうそうないはずだ。
学校の部活で、久しくつかわれていない喇叭を回された、なんて場合を除けば。
ブラシで洗剤つけて洗うような場合はとにかく楽器をぶつけないように気ぃつけなあかん。
キッチンのステンレスシンクなんかだとまず間違いなくぶつける。Ｂ♭の喇叭は
案外に大きい。
洗剤つけた場合はそのあと完全に洗剤を流すこと。
それから、ちょっと流すくらいでなく洗う場合はフェルト類はとっておけ。
洗うにしても別扱いで洗え。
洗い終わったら、適当に水気きって、バルブにオイル差しておけば最低限はＯＫ。
スライド部分の油っけなんて、超音波洗浄でもしてない限り、全部落とせたって落ちない。
勿論、丁寧に、バルブバラシテ、組立直して、稼動部にオイルさして、スライドグリスも付け直すのが
良いことは当然だ。
69:名無し行進曲
03/04/20 23:22 L1NSSAgW
マーチンコミッティーTR3460についての情報を教えてください。
70:名無し行進曲
03/04/20 23:26 mhBqo5mZ
できれば水分は「きちんと」除去したほうが良いです。
全ての行程においてティッシュ等，細かいホコリの出るものは後々になって
トラブルの元になるので絶対使わないことが望ましい。
71:名無し行進曲
03/04/20 23:41 CXEib/OP
>>69
昔のコミッティーとはまるで別物。
水槽で使うんだったら他にもっといい楽器あり。以上。
ところで情報って何について知りたいの？
72:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/21 12:24 sS+hnjjX
tkyさんについて＆ホームページについて、お教えください
73:名無し行進曲
03/04/21 23:10 oKFEhtFN
ロータリートランペットと普通のトランペットって、どう違うんでつか？
74:名無し行進曲
03/04/21 23:19 /OImP/t6
例えば角度とか。
75:山崎渉
03/04/22 01:22 qt4+X/Zz
＞７３
普通のってなんだよ。
トランペットは形式として、ナチュラル、キー、ロータリーバルブ、ピストンバルブ、
スライド、信号喇叭
とあるわけだが。
76:名無し行進曲
03/04/22 02:02 mzElq+9p
>>73
ロータリーも色々なタイプがあるが普通のピストン楽器と一番違うのはまともなリードパイプが無い事だ
そっからダイレクトにバルブに入る
構造的にはフリューゲルホルンに近いね
ピストンＴｐでもリードパイプのテーパーや長さは楽器の性格を決定する非常に重要なパーツであるが
ロータリーＴｐではそれがほぼ無いに等しい訳だ
楽器の癖や音色が全く違う訳だよね
・ピストン…マッピ→リードパイプ（テーパー付きで比較的長い）→チューニング管→バルブ
・ロータリー…マッピ→リードパイプ（テーパー無しの短い管）→バルブ
77:名無し行進曲
03/04/22 21:36 5F5EfAdQ
TLってラッパ専門店どうなったか知ってる方います？
HPもWebショップも全く更新の気配が無いんですけど・・・。
78:名無し行進曲
03/04/22 22:27 gX0FdNrX
初心者におすすめのマウスピースは何でつか?
79:名無し行進曲
03/04/22 22:56 9itGrAlG
>>78
まじレスで恐縮だが、JKがよいと思う。
スロートサイズが少し大きめで初心者には良いと思う。
フラットなリムなので、多少のプレスしても痛くなりにくい。
いうまでも無いがプレスはしないにこしたことはないが。
値段も手ごろだし、品質もグーだ。
80:名無し行進曲
03/04/22 23:07 5q/CAh+U
マジレスすると初心者向けのマッピなど無い
リムの好みなんか個人によってバラバラだし出来るだけ色んなマッピ試した方が良い
楽器屋で試奏する前に周りに居る人のマッピ吹かせてもらって大体の好みの傾向を探っとくのが良いね
81:名無し行進曲
03/04/23 00:28 37m+4HhJ
>リムの好みなんか個人によってバラバラだし
それが判らないから質問されてるわけ。
解ってないね。
高い音が出しやすいからとか言ってジェットトーンとかいきなり選んだりして。
82:名無し行進曲
03/04/23 01:20 qR1pk6Xj
>>81
フラットリムが駄目な初心者だって居るだろ？
本人が試して気に入らないと何も意味無いじゃん
分かってないねぇ
83:名無し行進曲
03/04/23 01:21 FFB95I5S
フラットリム＝初心者向きとか本気にするやついたら可愛そうだね
無責任な発言はしない方が良いよ
84:山崎渉
03/04/23 02:42 39cSvfhe
＞８０
ヤマハの１１番だ
85:名無し行進曲
03/04/23 07:01 44f7cRRq
>>84
山崎さんの意見はアテにならん。
だってラッパ吹けないから。
いや、２分間だけ吹けるのか。
でも、上のYAMAHA11は結構当たってる。
Bach7Cとかも。
楽器に付録で付いてくるのが標準的で初心者向き。
どれを使ってよいかわからないときは、これ使う。
ずっとやってると、自分の好みとか判ってくる。
そんとき、初めて選んで買えば良い。
86:(σ・∀・)σ
03/04/23 08:07 QhSwpls1
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
87:名無し行進曲
03/04/23 09:20 a1vYHOp/
７Ｃや１１が初心者向きとは思えないがマッピの好みもハッキリしないうちは楽器に附属のマッピで良いよ
わざわざ買わなくて良い
88: ◆3Zr7s3vkIk
03/04/23 17:08 x0rOqD72
sa
89:名無し行進曲
03/04/23 19:48 qJ01tNCF
最初に選ぶマウスピースで上達スピードが大きく関わってくる。
ある程度大きいリムでないとアンブシュアの発達が妨げられる。
ただ、初心者は自分じゃ選べないから、シッカリした指導者と一緒に選ばぬとダメ。
11や7Cでは上手くなれないよ。初心者はヤマハの16C4あたりがオススメ。
11や7Cでも合う人は合うけど、そんなひとは希。合わない人も多いのが事実。
さて、このスレでこの考えが受け容れられるのだろうか、、、
現在の小中高で強豪と呼ばれるバンドは皆そうしてるということをお忘れなく。
90:名無し行進曲
03/04/23 21:42 37m+4HhJ
>>82,83
揚げ足とるのは簡単だよ。
すべての初心者にとって適切なマウスピースなんて無いからね。
でも傾向ってものはあるからアドバイスはできる。
>フラットリムが駄目な初心者だって居るだろ？
>フラットリム＝初心者向きとか本気にするやついたら可愛そうだね
根拠が無い。
ほかに対案があるなら書けばよい。
解ってないよ、ほんとに。
91:名無し行進曲
03/04/23 22:22 TjTtA1c/
歯並び、体格、歯の大きさなんかで使い易いマッピなんて変わるから傾向とかネットで言うだけ無駄
実際に経験者に付き添ってもらって選ぶ以外無いな
フラットが合うやつだって合わない奴だって当然居るだろ
92:山崎渉
03/04/23 22:32 3fZ7am4V
＞８９
先生は何件くらいの初心者の指導に立ち会われたのでしょう？
ヤマハがそこそこ金の時間を掛けて、初心者に音が出しやすいと結論つけた１１を
否定する程の価値あるデータをお持ちなのなら、当然公表されていますよね？
でもヤマハはそれを不遜にも無視したのですか？
強豪バンド全てをご存知なんて、とてもじゃありませんが信じられません。
93:名無し行進曲
03/04/23 22:45 4C4xnSco
あーあ。
>歯並び、体格、歯の大きさなんかで使い易いマッピなんて変わる
おっしゃるとおり。
>傾向とかネットで言うだけ無駄
ヤマハもバックもシルキーも、マウスピースを作っているところは、
大抵、カタログにマウスピース選びのガイダンスが書いてある。
これ無駄か？そんなこと無いと思うけど。
>実際に経験者に付き添ってもらって選ぶ以外無いな
まぁ無難だけど、結局は自分で吹かなきゃ解りませんて言うなら...どうなんでしょね。
この辺でやめときます。
94:名無し行進曲
03/04/23 22:51 TjTtA1c/
>>93
やめといたほうが良いよ
ネットで初心者のマッピ選びに口出すのは危険杉
実際にそばで見られる人が相談に乗るべき
95:名無し行進曲
03/04/23 23:11 AOjA4QnJ
一般論だから、別に危険じゃないんですが。
メーカーのWebページにも書いてあるような内容だし。
ヤマハのページでもみてくださいよ。
そんでヤマハにも同じように文句いってみれば。
ネットでは危険だって。
>実際にそばで見られる人が相談に乗るべき
それにこの人誰？プロにマウスピースいちいち選定してもらうなんて贅沢ですね。
うらやましい。
96:名無し行進曲
03/04/24 00:53 iastm9GE
>>95
つーか別にプロに選定してもらわんでも良いだろ
ネットのカキコを鵜呑みにするより学校の先輩に相談したほうがマシかもしれんよ
97:山崎渉
03/04/24 01:16 JlEWF/AU
人それぞれ。
マッピの違いなんかなにもしらない先輩だっているだろ。
７８は大したもんだよ。
ズイブン吊れたな。
98:名無し行進曲
03/04/24 01:25 SuICV8e6
リアル厨でつ。こんどブラスバンド部に入る事にしました。
叔父さんが、楽器を買ってくれることになりまつた。
叔父さん曰く、最初が肝心だそうで、学校のボロ楽器なんかではロクなプレイヤーには
なれないそうです。また、トランペットは希望者が他にもいるかもしれないから
自分の楽器を持ち込むに限るとも言われまつた。
そうは言っても、叔父さんも不況の影響で経済的に楽ではないので、高価な楽器は
諦めてこれで買える範囲でガマンしてくれと５０万円貰いまつた。
前置きが長くなりまつたが、５０万円で買えるマトモな楽器にはどんなのが
ありまつか？
手が小さいし、身体も大きくないので、小さくて軽いのがイイのでつが。
よろしくお願いしまつ。
99:名無し行進曲
03/04/24 01:42 HmRrXy2T
>>98
10万でYAMAHAを買う。
上達した時の為、30万を残しておく。
3年後、成長した自分へのご褒美としてBachを買う。
以上。
MPを語るみなさんへ
MPのことだけど、楽器に付属してるYAMAHA11とかBach7Cって
なぜ、これが付いてくるの？
標準的（中間どころ）だからじゃないのか？
大きいMPが良いなら、Bach1Cがいいじゃないか。
スタンダードだぞ。
なぜ、すべてこれを付属にしない？
好みもわからない初心者は中間から始めなさいってことだろ？
100:名無し行進曲
03/04/24 01:45 vUR438dt
うらやましい
101:名無し行進曲
03/04/24 01:53 pmr7YeXn
最初っから30万のバックでいいと思うよ。
金管は丈夫だから、大切に使ってればずーと吹けるし。
ただ、先輩に苛められるかもね。
102:名無し行進曲
03/04/24 06:41 tNEVakwd
イエローブラスとレッドブラスの違いを教えてください。
103:名無し行進曲
03/04/24 10:22 uSy9Gk8F
>>102
イエローブラスは黄色くてレッドブラスは赤いんだよ
ついでにゴールドブラスは金色でスターリングシルバーは銀色
104:名無し行進曲
03/04/24 10:55 SSVDoE21
スターリングっていうのは星のように光るって言うことですか？
105:山崎渉
03/04/24 13:06 aXcR/beY
スターリングシルバーつうのは.925品位の銀だよ。
106:山崎渉
03/04/24 13:10 aXcR/beY
＞９８
ネタだろ？ あまりに釣れなくて残念だったな。
折角だ ヤマハの９８２０Ｃに金メッキ掛けろ！ とか答えておこう。
小さくて綺麗でカワイイぞ。マッピも銀製のが買えるだろ。
これが自在に吹けるようになれば、どの喇叭でも吹けることは間違いない。
107:名無し行進曲
03/04/24 17:51 d1EMJyzn
>98
２０万でホルトンを買う。
２０万でプロの個人レッスンを受ける。
１０万でコンサートに行ったり、CDを買うなど、いい音楽を聴く。
楽器はキング、コーン、マーチンそれなりの評価のあるメーカーなら
なんでもいい。が、地味な楽器はやめた方が良い。
目立つ楽器を持っていれば、先生に直ぐに覚えてもらえる。
108:名無し行進曲
03/04/24 21:14 8LrVgtvm
tkyさん情報キボンヌ！
109:名無し行進曲
03/04/24 21:22 0LUagoqa
>>103
ローズブラスは薔薇色ですか？
110:山崎渉
03/04/24 23:20 5oltkvka
＞１０７
ホルトンって会社だろ？
２０万円で買える会社って、休眠会社か？
111:名無し行進曲
03/04/25 02:08 dLJ75c6A
突然ですが皆さんに質問です。
トランペットで高い音どこまで出ますか？
それと、HiBbは一般的にチューニングで出す音の１オクターブ上ですよね。
HiCはその一音上ですよね。その一個上のDはHiDなんでしょうか？
ダブル音域ってどこからなんですか？
トリプル音域ってどこからなんですか？
誰か教えてください。すみません、常識的な話で。
112:動画直リン
03/04/25 02:18 fS89AtLW
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
113:名無し行進曲
03/04/25 02:40 H9dgMQbE
山崎よ。
>>111に正直に答えてみろ。
いつも通り精一杯の背伸びした答えでいいからさ。ﾌﾟ
114:山崎渉
03/04/25 02:50 Z3WjyUMX
＞１１１
トランペットの常識的な音域は２オクターブ半だ。
これを越えるのは最早非常識な話だ。
世の中に非常識な奴は幾らでもいるということは知ってるだろ？
＞１１３
答えたぞ
115:名無し行進曲
03/04/25 08:23 6/e/lr5x
>>111
山崎君が答えないので、私が、、、
Ｂ管という前提の元でお答えしましょう。
「日本では」
チューニングＢから１オクターブ上のＢがＨｉｇｈＢ
そこからＨｉｇｈＣ、ＨｉｇｈＤ、ＨｉｇｈＥｓと上がっていって、
ＨｉｇｈＢのオクターブ上からＤｏｕｂｌｅ ＨｉｇｈＢだ。
Ｔｒｉｐｌｅは前述と同じようにＤｏｕｂｌｅ ＨｉｇｈＢのオクターブ上からだ。
「欧米諸国では」
日本がＢを基準に考えているのに対し、欧米諸国では最低音のＥｓを基準に考えます。
チューニングＢの上のＥｓからＨｉｇｈＥｓ、ＨｉｇｈＦ、ＨｉｇｈＧと上がっていき、
ＨｉｇｈＢの上のＥｓからＤｏｕｂｌｅ ＨｉｇｈＥｓだ。
Ｔｒｉｐｌｅは前述と同じようにＤｏｕｂｌｅ ＨｉｇｈＥｓのオクターブ上からだ。
ちなみにトランペットの最高音は「理論上では」際限がない。
その音に必要な振動数を得ていればいいわけだ。
ま、実際には「物理的に」限界があるわけだが、、、。
わかったかな？
116:名無し行進曲
03/04/25 09:49 B1QMTTOa
ありがとうございます。わっかりました。
あともうひとつ質問していいですかね
世界一高い音の記録ってどれぐらいですか？もちろんトランペットでですが・・・。
値段じゃなく音域ね。
117:名無し行進曲
03/04/25 13:29 Ciw03YCi
おれがきいたことがあるのはトリプルＢ♭の上のＤだ。
俺の知り合いがだした。 ちなみにピアノでは出ない音だ。
118:山崎渉
03/04/25 14:07 E//GQj71
高い音をどうたら言うが、音程は滅茶苦茶になるってことを知ってていっているか？
119:名無し行進曲
03/04/25 14:47 WEwk/7K2
そりゃ、ヘタクソだったらムチャクチャになるだろ（ｗ
120:山崎渉
03/04/25 15:49 HGbRM8lF
＞１１９
メデタイ奴だな。
トランペットの音程つうのは自然倍音からなっていることくらい知らんのか？
121:名無し行進曲
03/04/25 16:08 WEwk/7K2
ヘタクソって言うのはそれを承知の上で調整できない奴のことをいうんだけどな
122:山崎渉
03/04/25 16:12 HGbRM8lF
１１７が言うピアノでは出ない音というのはテッキリその乱れからくる
鍵盤にない音という意味だと思ったが？
123:名無し行進曲
03/04/25 16:20 Tg0FROwO
自然倍音以外の音も沢山出てる、
倍音だけで音程は決まらない。
124:山崎渉
03/04/25 18:12 0HB1r12F
倍音だけで決まらないのは事実だが、バイ音が根本になっている事も事実だ。
封建社会の昔には、８倍音以上を使っての演奏法が確立してたらしいが、
人類史上、これが失伝してしまったので、ピッコロトランペットが出てきたわけだが。
125:名無し行進曲
03/04/25 18:45 NZ96GM1Q
tky様情報まだー？
別に悪用しないYO!
126:115
03/04/25 18:50 6/e/lr5x
山崎君、高音にいけばいくほど、倍音の間隔が狭くなるのはわかるよね？
とくに管が長ければ長いほど（普通のＢ管も長いと考えると）その傾向は顕著になるわけだ。
だから「結論は」、常識外の高音は自然倍音に左右されないと考えてよい。
耳と唇が頼りになるわけだな。ピッコロ使えば倍音が減る分音程の面ではもう少し楽になるが。
127:山崎渉
03/04/25 19:49 pZ6tdNP/
>だから「結論は」、常識外の高音は自然倍音に左右されないと考えてよい。
どこが“だから”なんだよ。
倍音のところで共振しようとしてるところでその真ん中なんかは音にならない。
レ、ミ、ラ、シ♭はかなり外れる。ラなんかはかなり酷い。この辺りになると
倍音間隔は半音にダイブ近づいている。
そこへ、バルブ操作が加われば演奏には程遠いだろ。
128:名無し行進曲
03/04/25 22:21 o0E3CTdB
つうかやまざきさまよ
おまえどれくれい
らっぱ
ふいてきたんだよ
まじで
二分間とはいわせねえぞ
つられたおれがばかでした
いいかげんにしろ
129:名無し行進曲
03/04/25 22:51 mX5iOU9h
山崎くん、金管楽器はね、唇や口内の形を調整したり、息の出し方を調整したりで
同じ自然倍音でも４半倍音くらいは簡単に動かせるものなんだよ。
したがって常識外の高音＝超高次倍音では、倍音の幅が奏者の音程調整範囲に
入ってしまい関係なくなってしまう。
自然倍音の音程なんか結局は奏者次第なんだよ。
＞レ、ミ、ラ、シ♭はかなり外れる。ラなんかはかなり酷い。この辺りになると
倍音間隔は半音にダイブ近づいている。
それからこの記述は何だよ。普段全然考えて吹いていないのがミエミエだ。
もう少し真面目に練習したまえ。
130:山崎渉
03/04/25 23:18 NHm1g2Wp
＞１２９
考えるも何もそんな所、漏れには吹けん。ヒット率はどっかに書いた筈だ。
それから、音程を調節できる！という事とと、廃ノートで正しい音程を出せるということは
多くの人にとっては＝にはならんと思うぞ。
漏れだって５線内あたりで、短い喇叭使うときなら半音位は可変範囲だが
高いとこいったら可変なんて感覚は全然ないよ。どれがでるか！って感じだけ。
お前が実際に、高いところで（5線から３本以上加線したところ）半々音くらいも調節
できるつうなら全く尊敬するよ。
131:山崎渉
03/04/25 23:20 NHm1g2Wp
ところで、喇叭のQってそんなに低いのか？
132:山崎渉
03/04/26 00:04 r2i0PhHj
言い方変えると、高音部ではトロンボーン並のグリッサンドが可能なのか？
という質問だ。
トリルにしかならんように思うのだが間違いか？
133:名無し行進曲
03/04/26 00:06 vwLCWoqU
山崎。
おまえもう来なくていいよ。邪魔。
いなくなっても誰もおまえのこと忘れないからさ。安心して（ｒｙ
134:名無し行進曲
03/04/26 00:14 UiyXJimq
やまざきばいばい
135:名無し行進曲
03/04/26 00:38 x15hIaUe
>>132
言ってしまえば出来る
つーかトリルにするほうが難しい
高次倍音駆使するナチュラルＴｐで吹いてるブランデンでも聴いてみろ
ちなみに高音域じゃなくてもベンドの練習積めばピストン押さずに音階くらい吹けるぞ
136:山崎渉
03/04/26 00:52 r2i0PhHj
マジ？ スゲ～
137:名無し行進曲
03/04/26 00:57 icdkK2TU
ちょっと待ってくれ。
黙って見てりゃ、
2分間しか吹けなくて、高音域1/10のヒット率の
野郎に好き勝って言わせて・・・。
>>130
>高いところで（5線から３本以上加線したところ）半々音くらいも
>調節できるつうなら全く尊敬するよ。
普通、その音域なら音程のコントロールできるだろ？
（まともに出せる人ならの話ね）
尊敬しろ！
つうか、ハイノートが搾り出せることと、
普通に出せるのじゃ違うだろ？
使える音じゃなきゃ出ても意味ないんだよ。
使える音ってのはコントロールできるもんなんだよ。
ヒット率1/10なんてのは論外！
テメーなんてラッパ吹けるって言うな！！！！！！！！！
以上、マジレス。
138:山崎渉
03/04/26 01:13 r2i0PhHj
＞テメーなんてラッパ吹けるって言うな！！！！！！！！！
そんなの本人の勝手だろが。
職業喇叭吹きでもなければ五線の上にはみ出た音なんかそーそーヒットしないぞ。
139:名無し行進曲
03/04/26 01:36 gkBGAih4
ぬるぽ
140:名無し行進曲
03/04/26 01:37 gkBGAih4
ぬる
141:名無し行進曲
03/04/26 01:38 gkBGAih4
ぽ
142:名無し行進曲
03/04/26 01:42 gkBGAih4
ぬるぬる
143:山崎歩
03/04/26 01:53 gkBGAih4
ぽっぽっぽっぽ
144:名無し行進曲
03/04/26 02:29 aDHzuyUQ
>職業喇叭吹きでもなければ五線の上にはみ出た音なんかそーそーヒットしないぞ。
ほんとにラッパ吹けないんだね。。。
145:名無し行進曲
03/04/26 04:17 H1f88BQN
おれ山崎のこと嫌いではなかったけど、嫌いになった。
ハイＢ♭すら完璧に出ないやつにあれこれいわれてもね・・・。
実力が伴わない頭でっかちのトランペッター＝山崎
でよかろうか？
146:bloom
03/04/26 04:18 xuzZah67
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
147:某顧問
03/04/26 05:42 k/wY9WTO
ラッパ吹きの方でハイノートに執着しすぎてると感じる人は多いですが、
＞職業喇叭吹きでもなければ五線の上にはみ出た音なんかそーそーヒットしないぞ。
これは、ないです。社会人から始めたサンデープレーヤーならそういう方も
いらっしゃるかもしれませんけど。フルートにしろ、サックスにしろ、ラッパに
にしろ、社会人のために教室を開いているような楽器では、学校の部活動で
やっていた人からは考えられないようなことが常識だったりします。
それは楽しく演奏するには必要なのでしょうから、それはそれで否定しません。
でも吹奏板ですからね・・・。
高校からの初心者で、夏までに５線の上にのっかる実音Ｆまでを安定して吹ける
というのが目標になります。その後、２年生になるまでに上加線２本の実音Ｂ♭
できるだけ安定して吹けるように・・・という具合ですね。だいたい５線の上に
はみ出た音がそーそーヒットしない状況では、ほとんどの吹奏楽曲のトップ(1st.
奏者のこと）は勤まらないと思います・・・・。
148:名無し行進曲
03/04/26 06:25 WyeOu26Y
＞職業喇叭吹きでもなければ五線の上にはみ出た音なんかそーそーヒットしないぞ。
ネタにしても低レベルすぎる
149:名無し行進曲
03/04/26 08:40 rMFNFFf+
>>148
ネタじゃないんです。
ほんとに吹けないんですよ、彼。
>>147
確かにハイノートに執着する人多いですよね。
基本的に、どこまで高い音が出るかではなく、
“使える”高い音を出せることが重要だと考えています。
>>138
>そんなの本人の勝手だろが。
いえ、ここはラッパ板。
そんな理屈が通ろうハズもなく。
>職業喇叭吹きでもなければ五線の上にはみ出た音なんかそーそーヒットしないぞ。
そんな訳ないでしょ。
大多数の人がヒットしますし、今ヒットしないレベルの人も
将来ヒットするようになります。
ラッパに関して、あんたが基準ではないのですよ。
正しい練習をすれば、五線譜の上を出すことは出来るはず。
通常、Hi-B♭までなら出せるようになります。
狙った音を外さないことは、とても重要であり
10回に1回しかヒットしないというのは、奏法に問題あり、
また、音をイメージする意識にも問題があるということだ
と考えます。
つまり、山崎さんは
心も体も問題だらけ？
150:名無し行進曲
03/04/26 08:57 rMFNFFf+
おっと忘れてました。
>>145
>実力が伴わない頭でっかちのトランペッター＝山崎
実力が伴わないって言うか、本当に吹けないんです。
つまりはトランペッターではないと言うことです。
山崎＝2ch粘着厨房＝単なるネットオタク
でよろしいでしょうか？
151:名無し行進曲
03/04/26 09:35 VePpTmmX
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
152:名無し行進曲
03/04/26 12:28 aDHzuyUQ
>>150
>山崎＝2ch粘着厨房＝単なるネットオタク
厨房だって中3にもなればHighB♭ぐらい出せるやついっぱいいるど。
厨房に失礼だす。
2ch粘着消防あたりが適。
153:山崎渉
03/04/26 13:17 9haNUYuX
いやぁ 粘着が沸いてきたな。
粘着のカキコをみて「マジかよ」と心配になった奴、安心しろ。
上のソから上を皆中できるなら、大概のオケでもやっていける。
趣味でやってるなら、短い喇叭を使うというのもありだし。
154:名無し行進曲
03/04/26 13:31 6sAxiGTi
いいかげん、２ちゃん専用ブラウザ使って、山崎を透明あぼんしろ。
まぁ、荒れてるのを楽しんでる連中には言っても無駄だけどな。
155:山崎渉
03/04/26 13:35 9haNUYuX
＞、荒れてるのを楽しんでる連中に
正しくは 荒らして愉しんでる連中に
だよ。
ところで、ニッカンの１３５辺りでソから上って出るのか？ アオリでなくマジで教えろ！
156:名無し行進曲
03/04/26 13:55 aDHzuyUQ
>正しくは 荒らして愉しんでる連中に
>だよ。
えぇ？！
山崎は自分が"荒しさん"だって自覚無いの？
157:名無し行進曲
03/04/26 14:18 aDHzuyUQ
>ところで、ニッカンの１３５辺りでソから上って出るのか？ アオリでなくマジで教えろ！
やだ。
158:名無し行進曲
03/04/26 14:49 IkD5x4Kc
結局の所、山崎君はクラリーノ奏法を知らなかった、と。
159:山崎渉
03/04/26 15:48 pwtBGI8C
>158
知ってる奴いるのかよ？
人類が失伝してしまった技法だろが
160:名無し行進曲
03/04/26 16:26 aDHzuyUQ
>人類が失伝してしまった技法だろが
また馬鹿さらしてるよ。
クラリーノ奏法の原理とはどういうのか？ということだ。
まぁナチュラルトランペットの演奏を聞いたことなんてないだろうが。
161:名無し行進曲
03/04/26 17:20 6sAxiGTi
よその板やスレでもそうだが、知らないことを、自分の知ってる知識の
類推だけで答えてると火傷するよ。勉強するにはいいけどね。
まぁ、それでも痛くも痒くもないように、その名前使ってるのかもしれんがね。
いかん、相手をしてしまった・・・・
162:名無し行進曲
03/04/26 17:22 rMFNFFf+
>>155
>ニッカンの１３５辺りでソから上って出るのか？
これだからラッパ吹けない、いい加減なヤツはイヤなんだよ。
基本的に奏法は楽器に依存しないんだよ！
マトモな楽器ならね。
あんた楽器持ってるんだったっけ？
あんたの楽器って何？
ハイノートが出せないんだよね？！
さし当たりホラ貝でも吹いてるんでしょ？
あんたの理論から言うとシルキーあたりに替えると
トリプル音域も夢じゃないんじゃないの？
高いからねェ～
>>154
>まぁ、荒れてるのを楽しんでる連中
これってＹさんのことですか？
山○渉さんのことでしょ？
163:名無し行進曲
03/04/26 17:25 rMFNFFf+
おっと忘れてました。
>>152
マジメに練習する子は消防だって2分以上吹けるので・・・。
さし当たり遅延児レベルじゃないのかな。
164:山崎渉
03/04/26 17:46 GPuh9Srr
＞１６１
お前みたいな奴らがマトモなカキコをしているところを見たことがないのだが
165:名無し行進曲
03/04/26 17:55 rMFNFFf+
>>164
そりゃまぁコテハンじゃないからね。
まともな発言でも誰のカキコかワカンナイじゃん。
ていうか、君のマトモな発言も見受けられませんが。
吹けないクセに吹けるフリしたりして。
マジで嫌なんだけど、吹けるフリ辞めてくれる？
山崎邸が判るなら、直に行って吹けるかどうか実況検分したいくらいだ。
ついでにレッスンもつけてあげようか？
166:名無し行進曲
03/04/26 18:03 Lvs6D2Pv
山崎よ 君の演奏が聞いてみたい。
なんでもいいから録音してうｐ汁！
167:名無し行進曲
03/04/26 18:18 rMFNFFf+
>>166
そうだそうだ。
汁汁っ！
課題曲はハイドンのトランペット協奏曲第二楽章あたりで。
これだと短いからすぐ吹けるっしょ？
（まぁホントに吹けるなら）
それに音域も高くないし。
それとも、アンダーソンのトランペット吹きの子守歌か
トランペット吹きの休日でも良いぞ。（リピート無しで）
まぁ吹けない音域だったら、移調しても可。
メジャーな曲だから譜面もすぐ手に入るだろ？
さぁ、持ってないなら楽器屋にレッツゴー♪
自由曲は適当に。
おっと時間は2分以内だね。
それともう一つ。
課題曲と自由曲は別々の日に収録してくれよ。
合計で4分聴けるからね。
168:山崎渉
03/04/26 18:27 kWLTqECZ
無茶いうなよ。アンダーソンはまだパフリックドメインになっていないからどうにもならないぞ。
ハイドンは譜面さがしてみよう。
ぶらん伝について教えてくれよ。
あれを普通のＢ♭でお前ら吹けるのか？
時間の件を置いても、あれは漏れでは全く出来ない。現状ではピッコロ使っても駄目ポ
（ピッコロもってないけど）
169:山崎渉
03/04/26 18:28 kWLTqECZ
おい、ハイドンのスペル教えろ
170:名無し行進曲
03/04/26 18:40 rMFNFFf+
>>168
>アンダーソンはまだパフリックドメインになっていないから
どういう意味だよ。
著作権の問題か？（・・・死後50年経過・・・云々？）
だとしたら問題ない。譜面自体をアップしないならね。
個人の演奏した曲を不特定多数に提供するのは著作権に触れない。
>ブランデン
さすがにキツイだろ。
（ここで、あえて無理とは言わないところが負けず嫌いの証拠？！）
>現状ではピッコロ使っても駄目
だからさ、過去ログにもあったがB♭管で出せない音は
ピッコロでも出せないんだよ！
基本的な演奏技量が必要なの。
わ・か・り・ま・し・た・か？
君の演奏を聴いて、今までの非礼を詫びることに
なったとしても後悔しない。
心から謝罪しよう。
しかし反面、予定通りブチギレの気もするが。
171:名無し行進曲
03/04/26 18:44 rMFNFFf+
>>169
Joseph Haydn
172:名無し行進曲
03/04/26 18:46 0zDnBTvW
話の腰を折ってしまって申し訳ないんですが、楽器を吹いてる時にマッピの横から唇のぷにぷにしたトコがはみ出るのは粘膜奏法とやらでしょうか？対処法等あったらどなたかアドバイス下さい。
このような低能な話題好きでない方もいらっしゃると思いますが、悪癖は直したいので、どうかよろしくおながいしまつ。
山崎さんの演奏、私もぜし聞いてみたいですよー(^-^)
173:名無し行進曲
03/04/26 18:48 Lvs6D2Pv
お！ マジでうｐしてくれますか？
174:名無し行進曲
03/04/26 18:51 rMFNFFf+
>>172
詳しくは状態を見てみないと判らないけど・・・
唇をMPに押しつけ過ぎじゃない？
それと、唇を左右に引きすぎても駄目。
どちらかというと中央に寄せるような“イメージ”で。
今、全く状態を知らないあなたにアドバイスできるのは
これくらいかな。
安易なことは言えないし・・・。
それと粘膜奏法が気になるなら、まずは呼吸法を見直した方が良いよ。
他の人なら、もっとマシなアドバイス出るかな？
175:名無し行進曲
03/04/26 19:04 nI+6Wa/+
>170
>著作権の問題か？（・・・死後50年経過・・・云々？）
>だとしたら問題ない。譜面自体をアップしないならね。
>個人の演奏した曲を不特定多数に提供するのは著作権に触れない。
これこれ、JASRACに通報するぞ・・・・ いくら山崎とはいえ
何を言っても構わないなんてことはない。
176:名無し行進曲
03/04/26 19:10 nI+6Wa/+
譜面を不特定多数に提供するのはJASRACの許可だけではできないという
だけで個人の演奏でも手続きは必要なの。JASRACのサイト見てください。
(まぁ、異論がある人はいっぱいいるだろうけどね)
ｍ、邪魔してすまん。ハイドンなら問題ないわけだ。
177:山崎渉
03/04/26 19:19 oPCnAvXt
>176
で譜面どっかにない？
著作権が生きている楽曲については、外国曲の場合ジャスラックが強制徴収という
ウマ～な話が生きてるらしい。
演奏したり、編曲したりしたら、ジャスラックが飛んでくると聞くよ。
178:172
03/04/26 19:32 J32z2txy
174さん、丁寧にありがとうございます！！
粘膜奏法でぐぐって調べて、粘膜じゃない奏法を試してみたんですがどうしても唇の赤い部分がうまく口に収納（？）できないんですよ(ﾉд`)
思えば私かなりマッピを押し付けて吹いてたので、くださったアドバイスをもとに気をつけて矯正してみますね(^O^)どうもありがとうございました～☆
179:名無し行進曲
03/04/26 20:52 icdkK2TU
著作権についてだけど・・・
>>176の話がホントなら、水槽コンクールとかって
リードとかスェアリンジェンとか、現在生存してる作曲家の
曲を許可なく演奏してるでしょ？
これってどうなの？
正規のルートで楽譜を購入して演奏してるなら、問題ないよ。
（営利目的のプロはどうなのか別として）
個人が演奏するのは問題ないよ。
つまり山崎さんが楽譜を正規に購入してれば問題ないのさ。
楽譜発行元が著作権料を払ってるんだから。
演奏したテープなりＣＤなりを“演奏した本人が”不特定多数に
“営利目的でなく”提供するのは全く問題ない。
（これＪＡＳＲＡＣにＴＥＬで確認したことあります）
※楽譜やMidiデータ等をアップすると完全違法です。
180:名無し行進曲
03/04/26 21:16 nI+6Wa/+
>179
コンクールは主催者が許可とってる。さもなくばもぐり(w
ライブハウスでアマチュアがコピー曲をやる時だって
メンバーは許可とらずに演奏してるけど、ライブハウス側で
JASRACに手続き取ってるよ。
JASRACに申請して、その上で無料というケースはあるが、
ネットワーク経由は手続きが昨年できてうるさくなってる。
181:名無し行進曲
03/04/26 21:37 Lvs6D2Pv
山崎よ
別に今からさらわなくてもいいってば
「出来る」曲、もしくは「普段やってる基礎錬」ぐらいでいいって。
待ってるよ
182:名無し行進曲
03/04/26 21:46 icdkK2TU
>>180
そうなの？
昨年から厳しくなったのか。
知らなかったよ。
>>181
ま、出来る曲があればだよね。
それに、普段やってればの話でしょ？
『ちょうちょ～ちょうちょ～なのはにとまれ～♪』
くらいなら出来る曲の部類に入るのかな？
でも、まともに音出せるの？＞山崎さん
183:名無し行進曲
03/04/26 23:16 nU8QMmTK
山崎様をまともに
相手するのは
やめませんか？
おれは水道橋だが
本気でらつぱ
うまくなろうという
努力をなさっているとは悪いが思えない。
184:山崎渉
03/04/26 23:17 F2ufDDKG
＞１７９
正規のルートで楽譜を購入して演奏してるなら、問題ないよ。
（営利目的のプロはどうなのか別として）
個人が演奏するのは問題ないよ。
これ表現が正しくない。
演奏権を（当然条件が明記されている）添付した楽譜ならば、演奏は可能。
コンクールの場合は営利目的ではないので、またルールが違う。主催者が著作権者に
ナシつければ済む問題でもある。
本来譜面自体にはなんの権利もない。が、譜面屋（出版社）は譜面のデザインに権利を主張している。
その為、フォトコピーが禁止とかいう話題もあるわけだ。
（この辺りは眉唾だが）
昔はせっせと写譜屋が手書きでピーコ作っていた。
185:名無し行進曲
03/04/26 23:32 Twrp4582
おい。
山崎くんよ。
おまえはむちでみんなにあいてにしてもらってしあわせだね！
俺はきさまが二分間まともにふけるようにやったら相手になってやるで。
ふざけんのも
いい加減にしろや。
186:山崎渉
03/04/26 23:42 F2ufDDKG
何怒っているんだ？
187:名無し行進曲
03/04/26 23:46 vwLCWoqU
手書きでも同じ。
アフォ
188:名無し行進曲
03/04/26 23:52 vwLCWoqU
山崎よ。
お前にふさわしいのはJoseph HAYDQNだ。股間に刺青でもして覚えておけ。
ま，それはいいとしてだな山崎よ。
さっさと回線切ってアレしろ。
189:名無し行進曲
03/04/27 00:56 ZIbTbdU7
ハイＣとかハイＢってなんのことですか？ドレミとは違うの？
190:某顧問
03/04/27 01:18 eOT9a7hd
>>184
＞コンクールの場合は営利目的ではないので、またルールが違う。主催者が著作権者に
＞ナシつければ済む問題でもある。
あのー、コンクールの入場料収入というのは莫大で、支部や県連盟の一番大きな収入源
といっていいでしょう。他の全ての行事をその収入で回しているくらいです。
数百万～数千万規模のはず。入場料とってますから、当然、著作権料はかかってきます。
目的が営利非営利ということと、著作権料の話は別問題です。
191:某顧問
03/04/27 01:21 eOT9a7hd
＞本来譜面自体にはなんの権利もない。が、譜面屋（出版社）は譜面のデザインに権利を主張している。
楽譜や音楽のメロディーというのは、完全な著作物です。ひょっとして、日本語の集合の文章には
著作権がないとかいうつもりでしょうか・・・。
192:某顧問
03/04/27 01:24 eOT9a7hd
参考
【JASRAC】著作権関係統一スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
193:名無し行進曲
03/04/27 01:33 sotsuwRT
>>190
>入場料とってますから、当然、著作権料はかかってきます。
あのー入場料無料でも著作権料は発生するんでつが。
っていうか、みんな適当なこと書きすぎ。
JASRACのページぐらい見ようよ。
194:名無し行進曲
03/04/27 01:34 GCTexuHd
ブランデン位Ｂ管ならオクターブ上でも吹けますが何か？
ピッコロだと楽譜通りしか吹けねーけどな（ｗ
195:名無し行進曲
03/04/27 01:53 MxxYBHSE
>>194
嘘は良いよ
196:山崎渉
03/04/27 02:06 HnZPUiFu
＞１９０
お前鈍いな。
○○協会とか連盟とか 利権の山ってのはそーゆーことなんだよ。
一般大衆が（金払う人）当然どこどこへ回っていく金も入っていることだろう
なんて考えて居る分が、特例とか慣行とかで、マルマル残るってこった。
197:山崎渉
03/04/27 03:22 Ksj9K5XK
＞１９５
嘘を肯定するなよ
198:某顧問
03/04/27 06:39 tO2gTR1Q
>>193
ゲストにギャラを払ってる場合とかです。当然、知ってますって。
199:某顧問
03/04/27 06:43 tO2gTR1Q
それに、JASRACが全ての作曲家の代行してるわけじゃないし、
著作権法くらい読みましょうと言うべき。
200:名無し行進曲
03/04/27 07:14 IVWIVORS
200
201:名無し行進曲
03/04/27 08:19 62fkqdc9
>>189
ホントにわかんないの？ネタ？
音楽やってる人だったら、わかんないと困るよ。
だったらマジレス入れます。
C ,D,E,F ,G,A,B(H),C
ﾄﾞ,ﾚ,ﾐ,ﾌｧ,ｿ,ﾗ,ｼ ,ﾄﾞ
ﾊ ,ﾆ,ﾎ,ﾍ ,ﾄ,ｲ,ﾛ ,ﾊ
こんなの見たことないですか？
国によって音名の発音が違う訳です。
知ってると思うけどB♭管トランペットは
ピアノのB♭＝シ♭をドとしている。
チューニングに使用する音
（五線譜上から二本目と三本目の間の音＝B♭）
より、オクターブ高い音がハイ・ベー、さらに
その一音上（＝二度）がハイ・ツェー、さらにさらに
その一音上がハイ・デー、等と言う訳です。
ちなみに合奏時等では調の違いによる混同を防ぐ為、
実音で表現するのが一般的です。
(C,D,E,F,・・・)
202:名無し行進曲
03/04/27 08:25 62fkqdc9
おっと忘れてました。
著作権はこの辺で良いからさ。
まぁ、掴まらないようヨロシクやれってことで。
山崎さん、収録終わった？
早く聴きたいなぁ～と。
山崎さんに一つ質問があります。
トランペット歴は何年or何ヶ月or何日ですか？
203:115=126
03/04/27 08:39 Hn+Okz7O
山崎君に教えるのはもったいいないかな。
でも俺は山崎君にもラッパ上手くなって貰いたいし、
山崎君と他の方々とのやり取りを見るのも正直気分が悪い。
山崎君、知ったかぶりはやめて謙虚に生きようよ。
↓ちなみにコレは著作権違法ではないから。
URLﾘﾝｸ(www.Geocities.com)
204:名無し行進曲
03/04/27 08:51 62fkqdc9
>>203
誤解なきように。
私だって山崎さんが本気でラッパ吹くなら、
心から応援するし、私で判ることなら何だって
教えてあげたい。
同じ楽器を志す奏者としてね。
本気で上達する為、必死に練習してスキルを磨くか
この板から立ち去り、ラッパが吹ける等と語らないか。
どちらかにして欲しいのです。
幼少の頃より、ずっと一生懸命やってきた私からみると
彼の悪ふざけ（＜仮に吹けないと仮定して）は、到底
容認できるモノではありません。
彼のいい加減な発言は、多くの人の誤解を招くし
この板にくるラッパ吹きからしてみるとムカつくんですよ。
だって、それ相応に吹ける人は大なり小なり練習して
吹けるようになっているのですから。
彼が練習もせずに、好き勝手に言うのが我慢ならないのです。
>>170でも書きましたが、彼がもしも吹けるのなら
心から謝罪する準備がありますことを、もう一度ここに記します。
205:名無し行進曲
03/04/27 13:12 E65amH5u
>>201
>>189とは別人ですが、便乗して質問よろしいですか？
チューニングのＢ♭の１オクターブ下,ペダルのＢ♭の１オクターブ上のＢ♭に何か名前はついてますか？
あと高校生で、出せる１番高い音がハイＤって練習不足ですか？
206:山崎渉
03/04/27 13:13 KhkO97zp
＞彼のいい加減な発言
そう思うところがあるなら、それをしてきしてくれよ。
明らかなネタカキコ意外は真剣に書いてるぞ。漏れは。
＞心から謝罪する準備がありますことを、もう一度ここに記します。
ほとんど反語だな。そーゆー事態は起こりえないと確信しているんだろ。
ま、そのあたり漏れは全く気にしていない。
＞幼少の頃より、ずっと一生懸命やってきた私
気の毒に...
もっと肩の力抜いたほうが人生たのしいぞ
207:山崎渉
03/04/27 13:15 KhkO97zp
＞あと高校生で、出せる１番高い音がハイＤって練習不足ですか？
そんなもん人それぞれなんだから、あまり気にするな。
上端がどこまで出るかよりも、演奏の音楽性の方が重要だ。
208:山崎渉
03/04/27 13:17 KhkO97zp
漏れのカキコが気に入らんと言う香具師へ
質問者の質問にタイムリーに回答書いてやれよ。
同じ内容を改めて書くなんてことはしないから。
回答がバンバンついていれば、漏れのカキコもおのずと減る。
209:名無し行進曲
03/04/27 13:56 sotsuwRT
>質問者の質問にタイムリーに回答書いてやれよ。
>同じ内容を改めて書くなんてことはしないから。
>回答がバンバンついていれば、漏れのカキコもおのずと減る。
屁ぇ、そうなの。
210:115=126=203
03/04/27 13:57 Hn+Okz7O
ハイドンのコンチェルト、録音してみた？
楽譜はあるんだから、しっかり練習してくらさい。
>>205
定かではないが、Ｌｏｗ Ｂではないか？
211:名無し行進曲
03/04/27 14:00 sotsuwRT
>上端がどこまで出るかよりも、演奏の音楽性の方が重要だ。
ちみに音楽性なんて言葉つかってほしくないなぁ。
212:名無し行進曲
03/04/27 14:10 NjrBYZ0b
おいおい、山崎をあんまり虐めるなよ。
香具師は吹けるなんて一言も言って無いぞ。
寧ろ俺は吹けないんだってアピールしてんだから可愛がってやれよ。
213:動画直リン
03/04/27 14:18 4T9miP9g
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
214:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/27 15:09 feYEHrUJ
tkyさん情報キボンヌ！
215:名無し行進曲
03/04/27 16:00 sotsuwRT
>>214
しつこいね、こいつ。
TLで本人にメールして聞けば。
216:名無し行進曲
03/04/27 18:08 //DXcwxS
ねえ 「ヴィルティオーゾ山崎 オンライン・ファーストリサイタル」まだー？
217:名無し行進曲
03/04/27 20:08 GVoqatz7
山崎ってさ、いつか「神」とか自称してた奴だろ！
218:山崎渉
03/04/27 20:09 0wgoz71c
＞２１７
をひをひ どこでだ？ 漏れは覚えがないぞ。
219:名無し行進曲
03/04/27 21:17 Evg39DGa
やまざき
ばか
220:名無し行進曲
03/04/27 21:18 r61g+cXa
山崎
あいてにしないこと
221:名無し行進曲
03/04/27 21:20 bCy+I4hv
上記
氓顧問
相手にしないこと
２ちゃんの鉄則
222:山崎って
03/04/27 22:27 fsiMIucs
あんとくとんだよ
223:山崎渉
03/04/27 22:36 FfhYT4AT
＞２２２
そーゆーお前は犬泉か？
224:名無し行進曲
03/04/27 22:55 fsiMIucs
↑ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ(・∀・)
225:名無し行進曲
03/04/28 00:31 TEezrIz9
>>201
音楽始めた人です・・・ごめんなさい
小中と音楽の時間は遊んでました
ハイＤ＝レ
ハイＥ＝ミ
でよろしいでしょうか？
226:山崎渉
03/04/28 01:20 9xy8Hu3Z
ハイＣ
はどした？ ハイチオールＥなんてものあるぞ。
美白は今から
227:！
03/04/28 02:11 jqK5WcAt
山崎渉ってなにもん？ポケモン？
228:動画直リン
03/04/28 02:18 VDVO1fqW
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
229:名無し行進曲
03/04/28 02:30 ZrUA/925
山崎！ 粘膜奏法には注意しろよ。
230:名無し行進曲
03/04/28 07:20 BhSzfQkK
有名なトランペッタ－が使ってた楽器のメーカー教えて
マイルスはマーチンだってのは知ってるンだけど
231:名無し行進曲
03/04/28 08:25 uZiVSHFN
>>206
>そう思うところがあるなら、それをしてきしてくれよ。
>明らかなネタカキコ意外は真剣に書いてるぞ。漏れは。
あんたの発言全てだよ。
実体験の無い発言なんて信用できるわけねーだろと。
（あんたが吹けることが証明されて、
初めて今までのカキコの信憑性が問われる）
２分間だけ吹けるなんてぇなー、どう考えたって
オカシイだろ？
>そーゆー事態は起こりえないと確信しているんだろ。
はいッ！
確信と言うより、もはや盲信しております。
>気の毒に...
>もっと肩の力抜いたほうが人生たのしいぞ
はいはい。心配無用だよ。
ラッパ吹きたいから始めたんだ。そして今、吹けることが楽しい♪
音楽することの歓びを体感してるよ。
ラッパ吹くとき、肩の力は最小限にしてますが。
その方が良い音出んだよ。
良い音で演奏した方が、吹く方も聴く方も楽しいだろ。
まぁ、ゴタクはいいからさぁ。
さっさと吹けること証明しろや。
ファイルうＰ汁。
232:名無し行進曲
03/04/28 08:29 kyck6kOB
うｐまだ？
233:名無し行進曲
03/04/28 08:35 uZiVSHFN
おっと忘れてました。
>>225
( In B♭に於いて )
Hi-D = ﾐ
Hi-E = ﾌｧ#
になります。
ちなみにB♭管ラッパの"ﾌｧ"は実音"Es"になります。
234:山崎渉
03/04/28 11:49 oKgyfAnZ
＞２分間だけ吹けるなんてぇなー
うるせぇな。
日々の鍛錬が足らんから２分しかもたねぇんだよ
235:名無し行進曲
03/04/28 11:50 thSgRTfQ
2分で満足してる奴が偉そうに言うんじゃねえよ
236:名無し行進曲
03/04/28 12:50 RFHvIKRa
2分しか試奏できないんじゃYAMAHAを
試奏しないで買うのも理解できる。（ﾌﾟ
237:山崎渉
03/04/28 16:37 fD4VsMyW
ロングトーン２分なら多少は価値ある鴨
238:＜問１＞
03/04/28 16:51 uZiVSHFN
楽器屋に２本しか希望楽器が無かったら、
１本につき１分づつしか試奏できません。
４本有った場合、１本につき３０秒づつ。
では、３本有った時、１本につき何秒づつ
試奏できるのでしょうか？
また、この時の楽器屋の店員の態度は
どうなるでしょうか？
※・・・問に対する答えと、その答えを導き出した方法を
山崎理論をもって証明せよ。
（配点・問：４０点、証明：６０点）
239:名無し行進曲
03/04/28 17:40 GcAe5192
0秒。
山崎は試奏しないから。
240:山崎渉
03/04/28 17:44 iV9hJiEr
希望楽器が転倒にあるって経験がない。
でも、店頭に並んでいたらその店では買わないと思う。
新品、箱入りが欲しいから。
241:名無し行進曲
03/04/28 17:50 uZiVSHFN
>>239ピンポンポンポンっ！
１００点
特に正解も考えて無かったが、
どうやら大正解の様ですね。
理由は240>>が語ってます。
242:名無し行進曲
03/04/28 21:27 +EmXNd3T
>>山崎
漏れは循環呼吸できるからロングトーン１０分でも出来るよ
243:名無し行進曲
03/04/28 22:16 O9WdvKy3
最近音に雑音が混じるんだけど、どうすればいいですかね？
244:動画直リン
03/04/28 22:18 VDVO1fqW
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
245:名無し行進曲
03/04/29 00:46 TNPNUn6h
>>243
アパチュア開いちゃってるんじゃないかねぇ。
漏れはそういう時はTuB♭～LowB♭の下降形のスケールとかアルペジオとかやってる。
半音ずつ下げてって最後はE#～LowE#ね。アパチュア開かないように意識しること。
こんな練習したら逆効果とか言われそうだなー。
246:名無し行進曲
03/04/29 01:07 Fx7IzDkt
>>245
サンクス！
なんかね、マウスピースのカップの中で二つのアパチュアが
出来ちゃってる感じなんですよ。
片方では正規の狙った音が出てるんだけど、もう一方が微妙に振動
して「ぷつぷつ」とか「じゃー」って音がでるんでつ。
実はラッパ歴２０年なんですが、どうしたらいいか分かんなくて。
247:名無し行進曲
03/04/29 07:15 7o+5KPQw
またまた山崎ネタで恐縮ですが、マジ疑問ですので板に来ている皆様、
容認願いたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:331番)
に於いて、
> 漏れは２分間も吹ければそれでいいんだ。
私には、どーーーしても理解できない。『２分間だけ吹ける』ということが。
実体験を元に考えると２分間でスタミナが切れる、若しくは唇が駄目になる
と言うのは最初の数秒、又はもっと前から（吹き始める前から）
疲れ掛けてるって考えるのがフツウだ。
根性奏法やってるなら、疲れが頂点に達した時そこから急激に吹けなくなっていく。
特に高い音。
しかし、根性パワーと経験値で、もう少しは吹ける。
（個人差あるだろうから、数分～数十分）
つまり、私の解釈としては、２分間だけ吹ける状態というのはラッパ吹きにとって
存在しないのではないだろうか。
それとも、実力ＭＡＸで吹けるのは、せいぜい２分と言う意味なのか？
２分後からスタミナがドロップしていくのか・・・？
また、根性奏法でなく合理的な吹き方で美しい音で演奏出来る技量があるなら、
２分と言わず数時間吹けるのが周知の事実だろう。
『きったない音でブヒ～って音が出るだけってのは吹けるとは言わないんだぞ』
ってのは前提ね。
従って、山崎さんはトランペットを全く吹けないと解釈せざるを得ない。
248:名無し行進曲
03/04/29 07:34 Ft7YIJT2
アパチャー開くのは粘膜奏法だぞ
249:名無し行進曲
03/04/29 10:34 CWdAlCN6
>>248
>アパチャー開くのは粘膜奏法だぞ
粘膜奏法って用語嫌いなんだよな。
知らない人は、ちゃんと吹けても不安を感じるよね。
自分は大丈夫か？ってさ。
で、アパチュア開くのは粘膜奏法か？
自分の経験と感覚では...YESだと思う。
上唇の皮膚の部分が少しでもカップに収まっていれば形としてはOKで、
あとは呼吸というか発声の仕方を見直すことになるかと。
250:名無し行進曲
03/04/29 10:55 rGIR+3oF
↑ﾈﾀでしょう？ 本当にそんなこと信じてるの？
251:名無し行進曲
03/04/29 10:57 tSNOrJ+Y
粘膜奏法はだめだよ
正しい奏法は、口を閉じた状態で、
唇の端を横に引っ張るような感じで広げてふくんだよ
その際、唇は内側に丸めるような感じにするのがいいんだよ
252:名無し行進曲
03/04/29 11:07 GCg4bSmD
↑またネタですか？
253:名無し行進曲
03/04/29 11:12 Q8VJVweI
引いて
巻いて
プレス
最強
254:名無し行進曲
03/04/29 11:19 f4VtgQeT
＞＞251 みたいなアマチュアからのアドバイスは危険です、 どうせ ネタだと思いますけと、 ねんまくそうほう なんて日本でしか使われていない言葉だよ。
255:名無し行進曲
03/04/29 11:52 tSNOrJ+Y
粘膜奏法はだめなんだよ
ベルカント的な奏法で吹かないと。
そのためには唇をしっかり閉じてないと。
256:名無し行進曲
03/04/29 11:55 xM+lu+vR
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています！
もちろん 女性は完全無料です！
URLﾘﾝｸ(www.sweet.st)
257:名無し行進曲
03/04/29 12:14 CWdAlCN6
>>250
ネタじゃなーい。
アパチュアの大きさ云々じゃなくて、アパチュアが開いちゃう人の話ね。
アパチュア開いて音がカスカスになるって状態は、
いわゆる粘膜奏法の状態に陥っていると思う。
>↑ﾈﾀでしょう？ 本当にそんなこと信じてるの？
やな感じ。あんたこそほんとにわかってるの？って思う。
258:名無し行進曲
03/04/29 12:16 CWdAlCN6
あ、でも>>251の話はちょと違うと思う。
形だけ変えてもだめよ。
259:bloom
03/04/29 12:18 WTzI/t8H
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
260:名無し行進曲
03/04/29 12:57 tSNOrJ+Y
口を閉じると粘膜奏法じゃなくなるのは違ってないよ
261:名無し行進曲
03/04/29 13:03 2IjDcHu/
とじたら息はどうなるの？ バカじゃない？ アパチャーは作るものではなく結果だよ。
262:名無し行進曲
03/04/29 13:34 CWdAlCN6
>口を閉じると粘膜奏法じゃなくなる
これじゃ足らないんじゃない？
唇を閉じていることは大事だと思うけど。
チェック方法としてPPのLowB♭をノータンギングでクリアに出せるかってのはどうでしょ。
音の出出しがブスブス言ったり、出が遅れるちゃうのは×
>アパチャーは作るものではなく結果だよ。
そのとおりでござい。
263:名無し行進曲
03/04/29 13:35 tSNOrJ+Y
閉じた状態でぶーーーーーとなるように唇を振動させるんだよ
あいた状態じゃぶーーーと振動できないんだよ
264:名無し行進曲
03/04/29 13:54 mphK3j9q
べるぬーーーーーーーーい効果
265:名無し行進曲
03/04/29 14:01 mphK3j9q
漏れはボントロだけど、横からひとこと。
閉じたままじゃ息は出ないよーん（あたりまえだが）。
唇をリラックスさせた状態で、息が通るように少し隙間を空けてやれば
自然に共振が始まる、と某藤○先生は言ってたよね。
「ブー」というのはイメージ上ちょと違うなあ。
どちらかというとすかしっ屁みたいなイメージのほうが近いか。
266:名無し行進曲
03/04/29 14:35 LLTXscVm
なんだ？また粘膜フィーバーか？
例のベルカント唱法を応用して、因果関係のはっきりしない
「粘膜奏法」とやらに強引に結びつけてDQN理論を儲相手に
語ってるｱﾌｫなんかほっとけよ。
ベルカント唱法に目ぇつけたのはいいことだと思うけど、
それを独自のDQN理論でオカルトチックにするのは
どうかと思う。
267:名無し行進曲
03/04/29 14:47 mphK3j9q
ほほう、藤○理論をDQNと切り捨てるからには、
キミの考え方を聞かせてもらいたいものだな。
まさかファーカスがどうのこうのとか言い出すなよ。
268:名無し行進曲
03/04/29 14:52 LLTXscVm
さすが儲。すぐ反応するなぁ。
しかもラッパ吹きじゃないところあたりが
洗脳の深さをうかがわせる。
>自然に共振が始まる
おお！オカルトチック。説明足りなすぎ。
ところで、ファーカスがどうのこうの…（ｗ
269:名無し行進曲
03/04/29 14:55 CWdAlCN6
>>266
日本でのベルカント唱法の理論の方はもっとオカルトチックだよ。
同じベルカント唱法を謳ってるプロでもまるっきり正反対のこと言ってる。
ベルカント唱法では、横隔膜は上がるのが正しい、って言い切ってるプロいるよ。
何が正しいのかさっぱり解らん。
ベルカント唱法に目ぇつけたのはいいことだ、
とか言ってるけどほんとに理解出来てる？
270:名無し行進曲
03/04/29 15:05 tSNOrJ+Y
粘膜奏法だとベルカントモードにならないんだよ
271:名無し行進曲
03/04/29 15:12 CWdAlCN6
皆ベルカントの意味は当然知ってるよな。
bel canto（イタリア語）美しい歌。
272:山崎渉
03/04/29 15:21 KiD46dTY
うそつけ
ベルは朝顔だろが、カントはマムコのことだろが。
273:名無し行進曲
03/04/29 15:23 tSNOrJ+Y
マムコは閉じたほうが気持いいし
唇が閉じるとベルカントモードになるし
閉じてたほうがいいんだよ
粘膜に頼ってるだけだと
どっちもよくないんだよ
274:名無し行進曲
03/04/29 15:26 LLTXscVm
＞269
ﾊｧ？イタリアの歌唱法が確立されて無いとでも言うの？
確かに本場の歌手でもしっかりしたベルカント唱法で
歌えてるのは少数しかいないと言う話もあるし、実践で
演ってれば、それに伴ってそれぞれの歌手で多少のアレンジは
入ってくるし、教育現場の合唱指導に取り入れられれば、
吹奏楽の迷信のように曲がって伝わったことが常識のように
扱われることもある。
でも、それと誰かのDQN理論を比較してもしょうがないじゃん。
一人しか提唱してないから理論として"理論の中で"矛盾する
わけないんだし。（たまに矛盾を修正してるみたいだけど）
＞横隔膜は上がるのが正しい
確かにそう指導してる管楽器奏者もいる。逆に儲に聞きたいんだが
横隔膜が上がるのが正しくないってのはどういう理論なんだ？
275:山崎渉
03/04/29 15:31 KiD46dTY
横隔膜つうのは、肺が破れないように押さえ、心臓が落ちないように支えているんだ。
息を吐けば当然上がる
276:名無し行進曲
03/04/29 15:38 LLTXscVm
＞273
いや、粘膜同士が擦れるから気持ち良（ｒｙ
277:名無し行進曲
03/04/29 15:49 mphK3j9q
>268
>>自然に共振が始まる
>おお！オカルトチック。説明足りなすぎ。
ベルヌーイ効果もオカルトチックと言い出した日には、
飛行機にも怖くて乗れんな。
本番のイタリア歌手や、管楽器指導者の話はいいから、
お前自身の考え方を書いてみ。
278:名無し行進曲
03/04/29 15:52 tSNOrJ+Y
粘膜だけに頼っちゃいけないんだよ
それだといい結果が出ないんだよ
279:名無し行進曲
03/04/29 15:56 LLTXscVm
おいおい。頭に上った血をおろせよ（ｗ
もう一回自分の書いたレス読み返せって。
＞唇をリラックスさせた状態で、息が通るように少し隙間を空けてやれば
＞自然に共振が始まる
まさか外気圧と内気圧の違いだけで、"息も出してないのに"
狂信…じゃなかった共振が始まるのか？
頭冷やせ（ｗ
280:名無し行進曲
03/04/29 16:01 LLTXscVm
＞278
そうだな。確かにびーちくも重要だ。
281:名無し行進曲
03/04/29 16:04 tSNOrJ+Y
びーちくはベルカントモードではないんだよ
粘膜奏法なんだよ
282:名無し行進曲
03/04/29 16:05 LLTXscVm
そうか…。それはマイッタナ。（ｗ
283:名無し行進曲
03/04/29 16:07 mphK3j9q
>279
あ・・・ほんとだ。
息を出さなきゃ共振もなにもないわな。
少し頭冷やさなきゃな。
で、お前の考え方書いてみろや。
284:名無し行進曲
03/04/29 16:11 ojP5ku8u
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
285:名無し行進曲
03/04/29 16:23 LLTXscVm
＞お前の考え方
別にたいしたもんじゃない。
俺は前から「粘膜奏法」と「ベルカントモード」の
関連性が怪しいと言ってるだけだよ。
それ以外に俺が思ってるとすれば、イタリア唱法と
ドイツ唱法それぞれには適材適所な価値がある(例えば
ドイツ歌曲をイタリア唱法で歌ったら子音がモゴモゴ
聞き取り辛くなって良くないし、ドイツ唱法はレガートな
ところがいまいちきれいになりにくい。他にも体格を
生かして歌うか、バランスを上手く取って響きを出すか
など色々ある。）訳だが、なんで「ベルカントモード」が
唯一な奏法のように(本人はともかく)儲が２ｃｈで触れ回るのか
理解に苦しむってことぐらいだ。
286:名無し行進曲
03/04/29 16:27 tSNOrJ+Y
ベルカントモードなんだよね
粘膜奏法じゃないんだよ
287:229
03/04/29 16:30 po/z1vYn
折れが粘膜という言葉を出したばっかりに・・・。
ネタのつもりですた。
結局いい音がでればいいってことで粘膜のはなしはおわりにしませんか？
288:名無し行進曲
03/04/29 16:31 tSNOrJ+Y
粘膜奏法じゃいい音にはならないよ
ベルカントモードで吹かないと駄目なんだ
289:山崎渉
03/04/29 16:37 Yi15E8CK
レガートは粘着奏法だべ
290:名無し行進曲
03/04/29 16:43 tSNOrJ+Y
わかってないね。
なんだろうと、粘膜奏法はだめなの。
291:名無し行進曲
03/04/29 16:48 mphK3j9q
>285
うん、なるほどな。
おれもだんだん頭冷えてきたよ。
Ｆ氏は、地声モードの対比としてベルカントモードという言い方を
しているだけで、狭義の意味でのイタリア唱法で、とは言ってないぞ。
おれもＦ式が唯一の奏法とは考えていない。
時代や音の指向性が変われば奏法や理論も変わるものだしな。
292:名無し行進曲
03/04/29 17:18 cIQ6R1N/
>>291
その通り
歌をヒントにすれば驚くほど簡単に喉や息の使い方のコツをつかみ易いという事を言ってるだけだ
複雑に絡み有った筋肉の制御の為に歌をヒントにしようって感じの事言ってる
293:名無し行進曲
03/04/29 17:34 Fun7qUDb
こんなくだらない事で討論する暇あったら楽器吹くかコンサートいこうよ。 理屈よりとにかく楽器と接する時間と人前で吹く機会を増やすほうがいいんじゃない？
294:名無し行進曲
03/04/29 17:41 LLTXscVm
>291
煽る気満々のレスしてしまってｽﾏｿ。
俺も氏の全てを否定するわけじゃない。むしろ殆どは
納得させられるし同意も出来る。ただ２ｃｈでの儲の
盲信ぶりと本人のHPの「理解しない奴はｱﾌｫ」みたいな
スタンスがいまいちしっくりこないだけよ。
>292
＞歌をヒントにすれば
292に言うわけじゃないけど、歌唱法にも色々あるわけだが、
儲はその辺のことは考えたことがあるのかなぁ…と思うことがある。
どの歌(唱法)をヒントにするかによって理想の奏法は変わってくる
だろうし、そのうちの１つを応用したのが「ベルカントモード」で、
他にもバリエーションを考えれば色々な奏法が考えられる…とは
思わんのかなぁ。（とは言え「ベルカントモード」がじっくり
練られた物であることは確かだが）
295:名無し行進曲
03/04/29 18:15 cIQ6R1N/
>>293
楽器吹くとか当たり前の事
理論もある程度は必要だと思うよ
実際に俺は藤井某の本読んで突き当たってた壁抜けられたし
まぁ誰にでも通用するとは思わんがたった１０００円だし読んでみるのも悪くないと思うよ
296:名無し行進曲
03/04/29 18:39 bdkT4m2L
＞＞295 あたりまえなこと、基本的な事をやらずに答えを理屈に見つけようとする人が多すぎると思います。 実戦ほど勉強になる物は無いと感じながら25年以上吹いているプロです。
297:名無し行進曲
03/04/29 18:46 jeRoGk02
でも、結論はなにかというと、
ベルカントモードがよくて
粘膜奏法はだめだってことだよ
298:名無し行進曲
03/04/29 20:41 wsL32qbV
>>296
何も考えずに吹けば上手くなるって事ですか？
プロって簡単なんだね
299:名無し行進曲
03/04/29 21:04 iFJ2CdRx
別に難しく考えることないよ。ベルカント云々・・・。
いかに良い音で、いかに息を効率的に使うのかを考えて練習するのさ。
藤井氏の本は良く書かれている。まるで医学書のようだ。
しかし、筋肉の名称を覚えたところで○○○筋を使ってって言われても
普通、使えないっしょ？
結局、自分の耳と自分の体を使って体感的に覚えるしか方法はない。
今より、もっと楽に、もっと良い音で吹けるよう考えるしかない。
結局、楽器奏者ってのは職人仕事なんだよ。
体で覚えるしかない。
ただ藤井氏の本は、その覚える方法を見出すヒントには大いになると思う。
300:名無し行進曲
03/04/29 21:06 mphK3j9q
>296
実戦がいちばん大切なのはわかるけど、考えること（理屈という言葉は好きではないので）
を否定してるわけじゃないよね。
実戦の中には、考えて実践する、という意味合いも含まれる。
プロとして２５年以上吹いているなら、当然スランプに陥ったことも数知れないと思うけれど、
そういうときこそ実践しながら試行錯誤→考えの理論化→再び実戦で検証、していくことが必要。
後進を育てるときも、「なんとなくこうなります」という説明（レッスン）では済まされない。
301:296
03/04/29 21:08 //OvLuiy
>>298
おう、正直簡単だ。
302:名無し行進曲
03/04/29 21:26 LLTXscVm
そもそも「ベルカントモード」なんてのは、後進を
指導する上での経験則や指導法を彼なりにまとめた物で
アマタある後進の指導法のうちの一つ。（平たく言うと
プロとして使えない奴をプロのレベルに持っていく為の
手法の一つ）
25年実力で(かどうかは知らんが)食ってきたプロに
説くのはナンセンスだよ、儲。
303:名無し行進曲
03/04/29 22:11 pZZuYtUE
プロかどうかも怪しいけどね
304:名無し行進曲
03/04/29 22:21 CWdAlCN6
>>298
何も考えずに吹けば上手くなるって事ですか？
そうだったからプロになったのでしょうな。
凡人とはセンスとか感覚が違うんだろうな。
凡人のおいらは理屈がわかってないと、
調子が崩れても何してよいか解りません。
305:名無し行進曲
03/04/29 22:27 LLTXscVm
>303
なま暖かく同意。
306:山崎渉
03/04/29 22:36 q5tkyj0s
＞３０４
規則正しい生活だ。
日の出で起床！軽く１０ｋｍランニングのあと朝食。
日没を見たら、女房と一つ布団に。
４３回目の腰振りで発射。寝る。
307:名無し行進曲
03/04/29 23:19 5bUmA0kf
おれは神だ
山崎だ
いいのか？
これでいいのか？
バカボン並みだ
２ちゃんはこういう
れべるでいいのだ？！
まじで？！
わたくし
そうはおもいますキター
308:名無し行進曲
03/04/29 23:19 o1qQUC5b
,,､-'''"´￣ ＿__ ￣
,,､-'''"´￣ ￣｀"''-､｀"''-､ パナウェーブ研究所だか千乃正法だか知らねえがいい加減にしろや。
／／ ＼ ＼ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ Φ ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ Φ / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
＼ ＼ ○ Дミ／ ／ てめーらみたいな電波人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' それがなんだ？スカラー波だと？
"''-､､,,,,,, ＿,,,,,,､､-'' 藁かすな。てめーらに拉致されるくらいなら死んだほうがマシだ。
309:名無し行進曲
03/04/30 13:05 Y9zvMxrh
粘膜奏法じゃベルカントモードにならないんだってば
310:名無し行進曲
03/04/30 13:12 wK2yBxrF
僕はファルセット奏法です、地声、ベルカントより高い音がでて絶対にバテないよ。
311:名無し行進曲
03/04/30 13:17 Y9zvMxrh
ばかだなあ。
ベルカントモードのほうがいいのにね。
312:名無し行進曲
03/04/30 13:23 t5VUybQJ
スーパーチョップスじゃないとだめだよ！
313:名無し行進曲
03/04/30 18:46 Qh53++sU
やっぱりイマドキ、マジオだろ？ｗ
314:山崎渉
03/04/30 20:09 oMw/Mgqr
ファシオよりはフフ
315:名無し行進曲
03/04/30 22:15 Izl0BV0F
ふあしおつて
なんだよ！
おいやまざきよ！
釣られてやるからでてこい
316:__
03/04/30 22:17 9dtb0Pld
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
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317:動画直リン
03/04/30 22:18 Tlm8lERr
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
318:名無し行進曲
03/04/30 22:22 OQTE1jJx
何が出来ないんだよ！
きみは
二分間以上の演奏かよ！
そんなもん
毎日二時間の拷問練習すりやあ
一週間で２分ふけるようになる
サードでもどれだけ楽曲に影響できるかわかれ！
319:名無し行進曲
03/04/30 22:25 /QUXqf9l
つまと
ほにゃららすんなら
エロ板にいけ！
ざけんのも
いいかげんにしろ
320:山崎渉
03/04/30 22:41 +M9AeZC1
＞３１５
ファシオのページ URLﾘﾝｸ(www.kose.co.jp)
321:名無し行進曲
03/04/30 22:56 GLXWs2o8
だからさ
直リンはってもいいけど
ツウカはるな！
おまえの意見は
ねえのかよ！！
やまざきさんよ！！
なんとからうんちでさ
あれ以来どれ？だけど
見てないわけ！
氓顧問と同じ人種ねあなた！！
都合悪いとリンク貼る。ぉつと怒ってる俺
322:山崎渉
03/04/30 22:57 +M9AeZC1
昔のHNなんかどうだっていいだろ！
323:名無し行進曲
03/04/30 22:57 yS0ZFYhR
ファイルうｐまだ？
324:名無し行進曲
03/04/30 22:59 yS0ZFYhR
山崎君へ
>>247の問いに答えてあげなさい。
正直、私も気になるのだ。
325:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/04/30 23:05 /xDxuTNh
おれはブラン伝ふけるぞ！！こんどまじでコンサートやってやる！！
326:名無し行進曲
03/04/30 23:06 It/g3P6n
こたえてくれよ！！
おまえのはんどるが
氓顧問なわけがねえ
327:名無し行進曲
03/04/30 23:10 Izl0BV0F
あんとくさんよ
あんたが山崎説でてますけど
だったら
それでいいの？
328:山崎ファン
03/05/01 07:30 8R73nT98
さっさと演奏晒せ！うｐ汁.
329:山崎後援会
03/05/01 07:31 8R73nT98
収録まだかよ。
330:山崎渉を守る会
03/05/01 07:32 8R73nT98
今必死に練習してんだろ？
331:山崎渉を囲む会
03/05/01 07:33 8R73nT98
現状で音出るの？
332:山崎渉を語る会
03/05/01 07:34 8R73nT98
それより自分の楽器あんのか？
333:山崎渉と過す夕べ
03/05/01 07:35 8R73nT98
山崎に一票
334:山崎渉詰問会
03/05/01 07:35 8R73nT98
他人の演奏うｐすんじゃねーぞ。
335:名無し行進曲
03/05/01 07:36 D+foERkG
粘膜奏法でふいちゃだめだよ
336:山崎データベース
03/05/01 07:38 8R73nT98
楽器は中国から買ってきたヤマハでつか？
337:山崎百科事典
03/05/01 07:39 8R73nT98
いえ、ヤフオク\1000で買ったニッカンでつ。
338:山崎と語る会
03/05/01 08:42 FFVS/2PT
ヤマハのニッケル管でつね。
339:名無し行進曲
03/05/01 09:12 gtTRPJ8F
スカラ～電磁波
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
340:名無し行進曲
03/05/01 10:05 gHKa7kX7
どんな楽器ででも
ベルカントモードで吹くといい音が出るよ
341:山崎渉
03/05/01 16:06 Gz+B4LVz
どうも長期間放置したラッパって内面がどうにかなっているらしく
新品のラッパと比べると音色がちゃうんだよ。
ラッパの内面ってやっぱツルツルがいいのか？
342:名無し行進曲
03/05/01 16:35 wTSXIKEf
ベルカントモードで吹けば気にならないよ
粘膜奏法だからアラがみえちゃうんだよね
343:山崎渉の法則
03/05/01 21:53 8R73nT98
技量の無いﾔｼに限って楽器のせいにする。
技量の有るﾔｼはどんな楽器でも"ある程度"鳴らせる。
344:山崎渉を煽る会
03/05/01 22:08 8R73nT98
吹けねぇーんだったら、最初からそう言え。
吹けるんだったら収録して晒せよ。
ｼｶﾄしてんじゃねーよ！ﾎﾞｹｪｶﾞｧｰ!!
会員の皆様が首を長ーーーくしてお待ちかねです。
206 ：山崎渉 ：03/04/27 13:13 ID:KhkO97zp
＞彼のいい加減な発言
そう思うところがあるなら、それをしてきしてくれよ。
明らかなネタカキコ意外は真剣に書いてるぞ。漏れは。
す べ て が ネ タ だ そ う で す。
＞心から謝罪する準備がありますことを、もう一度ここに記します。
ほとんど反語だな。そーゆー事態は起こりえないと確信しているんだろ。
ま、そのあたり漏れは全く気にしていない。
吹 け な い こ と が バ レ て も 気 に し な い そ う で す。
345:みんなで山崎！
03/05/01 23:20 52UzIRQH
つるつるがいいに
きまってんだろ！！
ばあか！！
346:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/05/02 00:29 gZsE16DU
おれは山崎とはちがう！あんしんせい。
347:山崎渉の秘書
03/05/02 08:34 6JwHaFX7
みなさま、大変お待たせして申し訳御座いません。
山崎の秘書を務めさせて頂いている者です。
実は、山崎はラッパが吹けないので
今、ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸに亡命を図っております。
もう彼のことは追っかけないで下さい。
彼の亡命が無事成功すれば私の任も解任されます。
お騒がせして申し訳御座いませんが、
もうこの板に来ることはないと思います。
348:Ш崎渉
03/05/02 13:56 phVAcoVO
ナニがどうだ！といわずにレッテルをはって、レッテルを連呼するつうのは
北朝鮮的、アカ的言論弾圧姿勢なのだが。おまえらアカか？
349:寺崎
03/05/02 14:14 0wLkdD9A
皆さん、山崎先生を暖かく見守っていましょう。
ぼくは思うんですが、われわれは、山崎渉先生と同じ
時代を生きている事に、感謝しなければならないでしょうね。
350:山崎渉（本物）
03/05/02 22:51 dHh5yBRk
しかしまぁ，俺のファンが一杯ふえた見たいだな。
あんとくより俺の言ってる事の方があってる証拠ってことか。
紛らわしいから（本物）って付けておくよ。
351:名無し行進曲
03/05/03 00:56 yEN/7uaj
真面目に質問します。
B♭管のときはbachの3Cのマッピを使用していてハイFまででますが、ピッコロ
の時はbachの7EWを使用して､ハイEsがやっとです。
なんで？
みなさんは、普段は何を使用してますか？ピッコロの時は？
ピッコロスレには逝きたくなかったのでここで質問します。
おまいらよろしくおながいします。
352:名無し行進曲
03/05/03 07:49 D7JKWcLg
マッピが喪前に合ってないんだろ。
普段３Ｃ使ってるなら、試しにベストブラスの曽我部ピッコロ試奏してみれ
353:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/05/03 19:58 dWN+z+N4
山崎は吹けない。
おれは吹ける。
354:名無し行進曲
03/05/03 22:27 x55Hzfsz
>>３５２
どこで試奏させてもらえますか？
DACには無い感じでした。
355:名無し行進曲
03/05/03 23:11 7YustxuF
>>351
楽器は何だ？
356:山崎渉
03/05/03 23:16 DTPFSc/n
＞３５５
マッピのことだろ？
銀座のヤマハか心斎橋の三木どうだ？
357:名無し行進曲
03/05/03 23:30 BBEBOEMX
>>356
Piccはタイプによってマッピと楽器の相性がシビアなんだよ
358:名無し行進曲
03/05/03 23:35 BBEBOEMX
７ＥＷと言えば個人的には１１７バックボア有ってこそだと思うのでＴｐシャンクの楽器に良く合うと思う
でもセルマーのような古いショートタイプのPiccなら７ＥＷとか浅いのよりも普段のマッピで吹いたほうが良い場合も有る
あと７ＥＷは普段１Ｃとか大き目のマッピ使う人が結構デフォで使ってたりするマッピなので
普段が３Ｃなら１０ハーフＥＷとか少し小さめのものが合うかもしれない
359:山崎渉
03/05/04 00:12 6IZDk3Wy
>357
だから愛用の楽器藻って、マッピ死相すればいいだろが。
よもや、同じ型版のマッピでも個体差がある！なんて言うか？
NC加工の量産品で？
360:名無し行進曲
03/05/04 00:17 t2Mb1FvV
あるってば。
361:名無し行進曲
03/05/04 00:19 4XWxC05o
>>359
ＮＣ旋盤が誤差無しで全く同じ物量産出来るとでも思ってるのか？
362:山崎渉
03/05/04 00:25 6IZDk3Wy
>360
販売用のヤマハのマッピを死相させてくれる店ってあるのかよ？
一ダースとか買いこんで自分で選別して気に入らないのをネットオークションで売るのか？
363:名無し行進曲
03/05/04 00:26 4XWxC05o
>>362
マッピ試奏くらいさせる店はいくらでも有る
364:山崎渉
03/05/04 00:30 6IZDk3Wy
>361
カタログにはスロート径で公差±２５ミクロンと唄ってるぞ。
>363
マッピの死相ではないよ、販売用のマッピの死相だよ。
それこそ、誰かが吹いた時点で新品ではなくなる。
365:名無し行進曲
03/05/04 00:31 t2Mb1FvV
おいおい、楽器屋いったことないのか？
366:山崎渉
03/05/04 00:34 6IZDk3Wy
化粧品と同じで、お試し用がケースに陳列されてるだろが。
ヤマハのマッピ
367:名無し行進曲
03/05/04 00:39 4XWxC05o
>>366
箱から出して吹かせてくれるぞ
お前のマッピも俺が吹いた唾だらけのものかもしれん
368:名無し行進曲
03/05/04 00:45 4XWxC05o
>>364
最小と最大で５０ミクロンも差があれば十分大きいよ？
ヤマハのカタログモデルでロータリー用除けば３．６５ｍｍと３．７２ｍｍの２種類のスロート有ったと思うが
両者の差は０．０７ｍｍ＝７０ミクロンでしかない訳だ
369:名無し行進曲
03/05/04 00:48 t2Mb1FvV
>>368
まあ、相手した我々がアフォでしたということで。
370:山崎渉
03/05/04 01:02 6IZDk3Wy
＞３６８
それは数字の重みを考えずに可能性だけを言う場合だろ？
それに上級者向けのカスタムシリーズが3.65しかないってのはどういう意味だろうか？って
思わない？
＞３６６
そーゆー店では買わないモン。
371:山崎渉
03/05/04 01:14 6IZDk3Wy
公差を公言した以上は公差を超えた製品は不良品ということになる。
メーカーにとって、市場に不良品を出したとあっては信用に大きくキズがつくから、
公表される公差は実際の製造仕様上の公差よりも倍程度と考えて差し支えないと思う。
さらに、誤差は正規分布するわけで、誤差範囲内に均等に分布しているわけではない。
で3.65と3.72の比較を言う場合は最悪（メーカーが不良品と認めない範囲で、万に壱でもひょっとしたら
起こるかもしれない事態として）２０ミクロン～１２０ミクロンの差が有り得るということになる。
確率的には大多数が６０ミクロン～８０ミクロンの差に収まると考えるべきだと思うよ。
372:名無し行進曲
03/05/04 01:28 v6hnwM3D
>>371
根拠が全く分からないがお前の言う通り６０～８０ミクロンも差が有ったら確実に個体差があると言えるね
373:名無し行進曲
03/05/04 01:34 9UnO6a2l
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 超 い
い ね /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） き た
っ え L_ ／ ／ ヽ も い
て ね / ' ' i │ た
み え / / く い 山
て 、 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, !!! 崎
よ ぬ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ !!!
│ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
？ぽ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
│ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
っ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ て ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 な Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ん 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 書 か |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く い い ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! て っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ る ぱ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ │ い / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
374:名無し行進曲
03/05/04 07:52 1bs6r8P6
351です。
おはようございます。
普段は楽器本体はYAMAHAを使用しています。
昔の長いやつ。
でも時々、知人の使っていないストンビを借りたりしてます。
ストンビはCorｼｬﾝｸで、BACHの7Eを使用してますが、大変自分に合わないです。
10ﾊｰﾌEW、試してみます。
375:>>351-372
03/05/04 08:14 ZaI2K+l4
このへんの発言から読みとれる通り、山崎さんは、あまり
楽器選びに対して思い入れとか、自分で選ぶことの重要性
ってものを感じてらっしゃらないようですよね。
そもそも、MPの一本一本の差があることを知らないこと自体
どーかと思う。
理屈じゃないんですよ。実際体感してみれば判るハズ。
それが判らないようでは、お話になりませんね。
その程度の人ならシルキー吹こうがニッカン吹こうが、
特に関係なさそうだし、サイズだってデカかろうが小さかろうが
全く関係なさそうですよね。
376:名無し行進曲
03/05/04 08:44 J7PwwQFU
バストランペットｖｓバルブトロンボーン
377:名無し行進曲
03/05/04 10:44 OJTUB3za
１００ミクロンの差が大きいか小さいか、根拠は？
気流との関係、空気分子、振動の波長とかとかとどのように関係して
どのように影響を与えるのか示されよ。
378:名無し行進曲
03/05/04 11:56 0RuC+yJz
>>377
ヤマハにメールして聞いてみろよ
３．６５ｍｍと３．７２ｍｍのストートはたった７０ミクロンしか差がありませんが
効果は？科学的根拠は？って
379:山崎渉
03/05/04 14:06 obX0BlFY
>375
思い入れで喇叭吹ければいいんだけどねぇ。
所詮グラム単価１円未満の金属だものな。喇叭なんて。ボッタクリだよ。ボッタクリ。
純な奏者の思い込みに付け込んでさ。あまりのボッタクリだから、喇叭叩いているところなんて
ろくに公開されていないだろ？
380:山崎渉
03/05/04 14:16 obX0BlFY
職人芸に敬意を表して、時給１万円として ３０万円の喇叭なら３０時間。
一日６時間労働して５日間。いっしんふらんに侃侃叩いているなんてことあるのか？
381:山崎渉
03/05/04 17:44 cMSlNYqM
くそ、餃子と焼肉喰いながら練習してたら、マッピも喇叭も臭いのなんのって。
参ったな。
382:名無し行進曲
03/05/04 17:51 kkJ21bzs
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 超 い
い ね /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） き た
っ え L_ ／ ／ ヽ も い
て ね / ' ' i │ た
み え / / く い 山
て 、 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, !!! 崎
よ ぬ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ !!!
│ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
？ぽ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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っ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ て ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
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人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 な Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
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ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 書 か |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く い い ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! て っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ る ぱ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
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383:山崎渉
03/05/04 17:59 cMSlNYqM
＞３８２
おまえら、左側のやつ、キャハハハって藁テル方
気に入った。！ヤラセロ！
384:あんとく㌧ ◆X99A/vdIlM
03/05/04 18:47 SDPQcZ2f
山崎が誰か分かってしまった。
385:名無し行進曲
03/05/04 19:14 MSQY/rKU
まさかやっぱり神？
386:大サービス
03/05/04 19:18 SG90j3ix
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「男となんかやるはずないよね・・」 「とくに山崎なんてありえない・・」