【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】at CLASSICAL
【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】 - 暇つぶし2ch750:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:14 MrAWSiqL
>それでココお先真っ暗になるんならほかの大学も全部お先真っ暗だね。

この事件が明るみに出れば、他の大学の将来は誰にもわからないが、ここの将来はわかるね。

751:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:19 FVBCtjou
お祭り野郎・・・

752:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:22 z5/dCj9z
連絡用リンク

NHK:URLリンク(www.nhk.or.jp)
日本テレビ:URLリンク(www.ntv.co.jp)
東京放送(TBS):URLリンク(www.tbs.co.jp)
フジテレビジョン:URLリンク(www.fujitv.co.jp)
テレビ朝日:各番組等専用アドレスを使用とのこと
テレビ東京:URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

【新聞社】
読売新聞:URLリンク(info.yomiuri.co.jp)
朝日新聞:URLリンク(www.asahi.com)
毎日新聞:URLリンク(www.mainichi.co.jp)
日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp
産経新聞:URLリンク(www.sankei.co.jp)


753:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:23 z5/dCj9z
~雑誌関係~

AERA編集部(朝日)
aera@asahi.com


週刊朝日編集部(朝日)
wa@asahi.com

サンデー毎日(毎日)
t.sunday@mbx.mainichi.co.jp

Yomiuri Weekly(読売)
yw@yomiuri.com

週刊現代(講談社)
URLリンク(books.bitway.ne.jp)

週刊ポスト(小学館)
URLリンク(210.238.184.179)

週刊文春(文藝春秋)
URLリンク(www.bunshun.co.jp)

週刊新潮(新潮社)
shuukan@shinchosha.co.jp

754:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:23 z5/dCj9z
~テレビ関係~

プラス1(日テレ)
URLリンク(www.ntv.co.jp)

バンキシャ!(日テレ)
URLリンク(www.ntv.co.jp)

ニュースの森(TBS)
n-mori@best.tbs.co.jp

ニュースステーション(テレ朝)
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

755:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:24 eOc81TJT
関係者の心臓に悪いなw

756:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:30 FVBCtjou
>>710>>714>>720>>752-754
ガルジエン乙。

757:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:49 NSkwhRbL
おまえら相当ガルってるな。
ガルるのもホドホドにしとけよ。

758:名無しの笛の踊り
04/02/03 18:55 ERXdv501
ガルルルルルル・・・逝ってきます。

759:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:07 FVBCtjou
┌┌┌(。皿。┌ )┐┐┐ガアガガガガガガルルルルル

760:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:12 edp6A2pk

池内先生うるさい




761:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:32 ERXdv501



                        


                       (´・ω・`) ショボーン

762:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:33 eOc81TJT
いいかげんガルって決め付けるのやめたら?
社員も昼真っからそんなにヒマでもないだろ。夜は知らんけど。

もっと言うべきところがあるだろ?
冤罪の可能性とか、探偵ファイルが事実を誇張していないかとか。


例えば、今仮説を立ててみる。(本意ではないし、いささか穴があるけれど。)

「変態レイプ事件」というのは誇張かもしれない。
U子ちゃんとI先生は恋愛関係にあったのかもしれない。
要するに、単なる痴情のもつれ。

それでもI先生が生徒に手を出していることには変わらないワケで、
これも断罪されるべきだが、
変態レイプ教師という程ではない。

これで、もしU子ちゃんの自殺が無かったら
せいぜい、ああバカな教師が居るんだな、程度で通り過ぎてしまう事件。
U子ちゃんの証言自体、メンヘラー特有の妄言の可能性がある。

とか。


お人良しな漏れの気持ち的には、
探偵ファイルの言が真実なのだと思っているのだけど。


763:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:34 u1KQESQz
>>706
半年以上前からそう言われているわけだがw

764:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:48 MrAWSiqL
>>762
非常にいい意見だね。
でもごめん、その仮説はさっき否定した。。
優子ちゃんはPTSDの診断を受けてるからね、
I先生にPTSDになるような事されてるんだよ>>739
PTSDの症状のひとつとして、いきなり原因となった外傷体験が、
洪水のように再体験してしまう症状があるんだよ。
生前優子ちゃんも言ってた「フラッシュバック」な。
自殺するほど苦しい辛い再体験って、
痴情のもつれなんてかわいい言葉とは無縁な戦慄的な苦しみだと思うよ。
I先生からの日常的なSMレイプを再体験し続けたらこそ、自殺に至ってしまい、
その意思を証言書として、遺書に託したんだろな。




765:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:50 MrAWSiqL
あ、あの仮説は本意ではないって書いてあるね、
スマン、↑は無視してくれ(謝)

766:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:50 gDRYK8UK
I内ってフルート協会の理事をやっているんだってね。

767:名無しの笛の踊り
04/02/03 19:52 u1KQESQz
>>740(記事が捏造だと仮定して考えると)
>俺はこれでガルが利益得たとは思えない、なんの利益だ?
莫大な宣伝効果を得ただろう。
TVのスポンサーが、たかだかCMに莫大な金額を投資する意味って分かるかい?

>もともと日に40万もヒットするサイトが
>人の死をネタにしてまでアクセス数稼ぐような危険なまねするか?
するんじゃない?そのネタだけで実際アクセス数が跳ね上がったみたいだし。

>それこそ探偵ファイルが嫌われてアクセス数下がるだろ
捏造がバレて、そうならない様に必死に工作してるように見えるね。

とにかく今は両面から冷静に見る必要があると思う。
だって前科3犯て・・・。 まともじゃないよ・・・。






768:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:09 B6MBqNOI
PTSDを日本語になおして言ってみろ

769:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:10 u1KQESQz
>>768
お疲れ様です。

770:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:12 eOc81TJT
>>765 いえいえ~

>>767
宣伝宣伝、っていうけど、探偵ファイルの広告って、
ガル関連のものしか無いように見える。
また、既に連邦を越えるアクセス数を稼いでいるのだから、
あらためてアクセス数伸ばさなくても、広告打とうと思えばいつでも打てる。

広告で金を稼いでるワケではなさそう。

となると、やっぱりただの自社の宣伝なんだけど、それにしては(捏造は)リスクが大きい、
ということにはなるまいか。



771:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:16 u1KQESQz
>>770
広告の意味を履き違えてるな。w


772:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:18 eOc81TJT
>>771
ん?なんで?
自社を有名にする為だけで今回の記事を捏造するのは
極めてリスクが大きい、
と言っているのだけれど、違うかな。

773:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:24 YJB+lHkQ
>>771
お前の方がアタマヨワイ

774:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:33 eOc81TJT
むしろ >>766 のメル欄の方が気になるんですが。。。

775:764
04/02/03 20:38 MrAWSiqL
>>768
俺に言ってる?
>>739は俺なんだが。

776:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:40 NSkwhRbL
>>764
>PTSDの診断を受けてるからね、
受けてないはずですが?
あくまで医者の診断書は鬱です。
PTSDは、本人の自己診断です。


777:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:42 quxl86PE
777

778:764
04/02/03 20:43 MrAWSiqL
>>776
URLリンク(www.tanteifile.com)
ちゃんと見て

779:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:50 NSkwhRbL
>>778
ごめん・・・ちゃんと書いてあった。
UCLAって。

780:名無しの笛の踊り
04/02/03 20:53 MrAWSiqL
>>779
別に祭好きが悪いとは言わないけど、ちょっと恥ずかしいなお前

781:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:03 bhEh0+Bp
>>752-754
一番情報持ってるガルが連絡すればいいじゃん。
なんでネット見た人にメールしてもらわなきゃならんのよ。
それが、あぶない情報だと感じさせるわけ。
>>770
探偵業なんて一人カモ見つけりゃたんまりふんだくるだろ。
ネットで「正義の味方」と勘違いするヤシがいれば商売になる。
ガルは素行調査料3000万取って裁判で負けてなかったか?
だから名誉毀損の100万なんてちょろいちょろい。
2ちゃんに貼り付けてるバイトの人件費も取るに足らん。
ガルが正義の味方に見える間にあと何件か仕事取りたいんじゃないか?
今度マスコミに相手にされなかったら販促活動終わりだから、
そろそろ撤退が近い気がするな。ガルの棚卸し大セール・・

782:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:07 eOc81TJT
>>781
だから、それはいいんだけど記事捏造だとバレた時のリスクが大きすぎるんだと思うワケ。

783:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:12 eOc81TJT
>>781
「正義の味方に見える間」、って言うけど、
嘘がバレたら『正義』どころか『悪』になっちまうので。
そこまでのリスクはなかなか負えないと思うんよ。

記事に誇張があったり、
メンヘルゆうこちゃんの妄言に由来するものもあるかもしれないけど、
探偵ファイルの内容は基本的にホントのことなんじゃないかな。


784:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:15 eOc81TJT
せめて淫行でしょっぴかれるだけでも、I先生の人生を台無しにすることはできるだろうし、
もうそれでもいいかと。
ワイドショーでU子ちゃんの自殺が取り上げられでもすれば完璧?
(↑は何か気に入らないけど。)

785:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:15 bhEh0+Bp
>>782
捏造バレてもだいじょうぶぃ!
またまた名誉毀損で100万払ってシャンシャン・・

悪評だらけのガルにいまさら怖いもんなどないはず。
幹部で探偵学校講師が強盗殺人だよ。犯罪者多いし。
HPのデータ捏造なんてリスクにもならない。

あんたはガルの人か探偵ファイルを鵜呑みにした素直な方か、どっち??


786:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:20 eOc81TJT
>>785
ガルの人間でもないし、探偵ファイルを鵜呑みにしてもいないけど、
いささか騙され易いお人よしかもしれない。

TV・新聞などのマスコミに大大的に叩かれるかもしれないのに、
そんなリスク取らないだろ、と思うのはやっぱり甘いのかな。

あと、ガルガルって決め付けるのやめてくれや。
っていうか、プライベートはどうだかしらんが、
ガル社員が組織的に2chなんぞの相手をしてるってのは
流石に考えすぎだと思う。


787:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:21 UOLm4VKj
ガル叩きもガル擁護も、
どっちも探偵ファイルヲチスレやニュー速+があるからそっちでやればいいと思う。
俺がここクラ板に来てるのは、
東邦関係の情報を知りたいからなんだけど。

788:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:22 eOc81TJT
今日はちょっと色々書きすぎました。寝る。
東邦音大の方がまたココに書き込みに来れるようになれば良いね。
もう無理か。

789:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:22 UOLm4VKj
>>787
訂正
ニュー速+ × → ニュー速 ○

790:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:24 UOLm4VKj
>>788
もやすみ♪
俺もそう願ってる。>東邦音大関係の方の書き込み

791:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:27 bhEh0+Bp
>>787 今は無理だよ。
>>786
ところがどっこい考えすぎではないんだなこれが。
オークション板自治スレ 3
スレリンク(yahoo板)
20 :こぴぺ :03/07/23 12:42 ID:+7NC6/V/
私は、以前2ちゃんで削除担当をしていました。
その時、ある板で恣意的な削除をしまくっていたらキャップを剥奪されました。
その際、「不満」を口にすると、ヤクザの方らしき黒いスーツを着た方が
「・・・」と私のアパートの前に立っていた事がありまして、それ以来関わりは絶っ
ていました。
2ちゃんねるには、専用のプロ固定がいます。
私が、直接詳細を知っている3人を公開します。
一人目 ○川英樹 東京都足立区○○3-2-103
二人目 柴田○介 東京都世田谷代○2-1-15
三人目 間 雅○ 東京都新宿○○ 3-5
彼等は、ガル・エージェンシー(企業恐喝専門のヤクザ探偵)社員であり、
2ちゃんねるのプロ固定です。
尚、「探偵板」この板は、「IPを」強制的に抜いています。
2ちゃんねるの全ての板に個人情報売却の事実がありますが、
探偵板に限っては「直接」ガル・エージェンシー(ヤクザ)が管理しているだけでは
無く、
「IP収集が犯罪者の調査に役立てばいい」と常務が発言し、「個人情報収集」して
いた事を、公言しています。
気をつけてください。


792:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:30 Chvjze1M
>>791
ガルを叩きたいからって、そんなアフォな2chのカキコを持ち出すのかよw
素直だなw

793:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:31 UOLm4VKj
>>791
つか、ソース2ちゃんは痛杉

794:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:37 bhEh0+Bp
>>792, 793
おー釣れた釣れた。
なんか都合悪かったんかい?
2ちゃん利用していることは確かだろ。今回もそうだし。
探偵ファイルのソースだけを信頼する方が痛いんだが。

795:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:39 ERXdv501
>>794

           よ か っ た ね w




796:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:45 UOLm4VKj
東邦音大に話を戻しちゃダメなの?

797:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:50 bhEh0+Bp
>>796
ダメだよ。そうやって内部の情報探ってるんだろ?
探偵ならここで「調査力」を見せなくちゃ。
おまえが大学に行ってたことあるなら、
学生にとってどんな時期かわかるはずなんだが。

798:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:57 UOLm4VKj
>>797
そんなこともっともらしく書かなくても、このレス読めばわかるわけで。
>今どんな時期か

卒業生とか、学校関係者とかもいるし。
実際、前スレでは結構いたんだけどねえ。

799:名無しの笛の踊り
04/02/03 21:58 UOLm4VKj
>>798
レス→スレ

800:名無しの笛の踊り
04/02/03 22:00 UOLm4VKj
妄想に溢れた基地外のオナニーに付き合う気は無いから、
また後でのぞくよ。がんばってね☆

前スレのzipあげてくれた人、ありが㌧

801:名無しの笛の踊り
04/02/03 23:47 BvJik+P4
U子ちゃん事件に関しては、はっきり言ってガルはどーでもいい。

もし本当に教師が生徒をレイプしていた事件があり、それを
学校側がもみ消そうとしていたあげくにその生徒が自殺したのなら、
その教師は強姦致傷犯として裁かれなくてはならない。
そして、そういう教師のいる学校も、それなりの社会的制裁を
受けなければならない。
単にそれだけのハナシ。
そして、強姦事件の舞台がこのT音大だったのかどうなのか、
それを確認したいだけなのですわ。

802:名無しの笛の踊り
04/02/03 23:58 Q1e6QlGd
どうでもいいが、おまいら、明日は学科目追再試験該当者の発表日ですよ(・∀・) _| ̄|||○

803:名無しの笛の踊り
04/02/04 00:03 2FxkEUWV
>>801
その通り!!!
結局はそれだけの話。

別にガルの売名ならそれはそれでいい。全然OK。







それならほんとに救われるよ・・・・・;;

804:名無しの笛の踊り
04/02/04 00:38 iFhUEYGF
>>740(記事が捏造だと仮定して考えると)
>俺はこれでガルが利益得たとは思えない、なんの利益だ?
莫大な宣伝効果を得ただろう。
TVのスポンサーが、たかだかCMに莫大な金額を投資する意味って分かるかい?

>もともと日に40万もヒットするサイトが
>人の死をネタにしてまでアクセス数稼ぐような危険なまねするか?
するんじゃない?そのネタだけで実際アクセス数が跳ね上がったみたいだし。

>それこそ探偵ファイルが嫌われてアクセス数下がるだろ
捏造がバレて、そうならない様に必死に工作してるように見えるね。

とにかく今は両面から冷静に見る必要があると思う。
だって前科3犯て・・・。 まともじゃないよ・・・。


805:名無しの笛の踊り
04/02/04 00:39 bhpCsC9r
>>801
全く持って同意です。ガルがいくら損失を被ろうが知ったこっちゃない。

806:名無しの笛の踊り
04/02/04 00:41 OJEj0rFF
>>796
トウホウ大学は、多くの芸術家を輩出している名門私立大学です。

807:名無しの笛の踊り
04/02/04 00:44 iFhUEYGF
>>801
ばっかだなぁ。

>もし本当に教師が生徒をレイプしていた事件があり

この事件は本当にあった事なのか?
記事は本当なのか?

が論点なんだから、ガルの素行や風評、信憑性が
一番大事な所じゃんw どーでもいい事あるか!ヴォケ!w

808:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:03 bTujXFrO
ところで、学校に探偵ファイル側が乗り込んだ時に見せた学校側の態度については、
致し方ないような気がする。
突然現れた得体の知れない探偵と長年勤務している自校の教師。
その時点で、怪しむのがどっちかははっきりしてる。

問題はその後の対応だね。
きっちり調査したか、関係があっただけでも問題なわけだから先生を処分したか。
この辺が知りたいところだ。

809:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:10 EaCyDopq
>>806 東邦大学はココとは全くの別物。それを間違えるとは、東邦大の方々に対して失礼ww

810:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:13 ulvoUG0U
>>807
お前がかなりの確率でバカ
過去に帝京大ラグビー部がレイプ事件起こしたから、
ウワサでラグビー部が逮捕できるのか?
信憑性だとか風評なんてクソの役にもたつか。
一番大事な論点は、当たり前だが、Iが優子ちゃんを強姦したかどうか。
証拠として、医師によるPTSDの診断。
PTSDの原因としてのIの行為の証拠としての証拠音声。
音声に関する陳述書。
があるんでよー
風評なんてどーでもいいんだよ!ヴォケ!w

811:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:26 IP0i/bvc
>>808
東邦音大は事態を鎮静化させる為に真実が明るみにでるまでIを停職にしたんじゃなかったか?
解雇だったっけ?

>>809
禿しく同意!!
問題は教師・優子ちゃん・ガルであって東邦音大の方々な関係ない。
彼らもいい迷惑だろ。
本来なら別スレで議論すべきなんだろうが、そんなスレが無いからここで語っているだけで。


812:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:28 IP0i/bvc
あれ、すまん>>809へのレスは誤爆っぽい・・・


813:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:31 ulvoUG0U
>>811
一応音声が提出された時点で、学校がIを解雇

Iが不当解雇で告訴の構え

解雇取り消し
だったきがする。最初の解雇はカッコだけかもね。

814:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:37 IP0i/bvc
>>813
あーそうだったっけ?
しかし先生の方も強気だな。


815:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:38 bTujXFrO
>>811
たぶん、>>809の言ってるのは「東邦大学」と「東邦音楽大学」の違いと思われ。
どっちにしろ、事件の起きたのは付属の高校だし。

816:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:40 ulvoUG0U
>>814
どっかのスレの優子ちゃんの友達の情報っしょ?
多分あってると思う。
ほんとだよな。今どんな精神状態なんだろ。

817:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:49 IP0i/bvc
先生自身も何らかの遺書残して自殺したりしたら凄い事になるだろうな。
まぁ、気の毒と言えばある意味気の毒ではある。

818:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:53 bhpCsC9r
>>817
その遺書をあずかった学校がどうでるか見物になるよね。

819:名無しの笛の踊り
04/02/04 01:56 iFhUEYGF
>>810
お前がかなり確実にバカw
>Iが優子ちゃんを強姦したかどうか。
>証拠として、医師によるPTSDの診断。
>証拠音声、音声に関する陳述書
それが本当の物かどうか?この記事が本当なのか?
を論じてるんだろが。
ガルがどういう団体で、捏造をするような団体なのか?
そんな事しないような団体なのか?が重要だろうがw


820:名無しの笛の踊り
04/02/04 02:02 bTujXFrO
>>813
もし、この情報や探偵ファイルがある程度本当なら、
この教師はほとぼりが冷めた頃、絶対繰り返すね。

821:名無しの笛の踊り
04/02/04 02:02 bhpCsC9r
>>819
今回に限っては捏造はしてないようだよ。
先生がアナル好きってのは事実っぽいから、先生のアナルは狙い目。

822:名無しの笛の踊り
04/02/04 02:48 sxlOKywN
>>819
お前には考える力がないのか?
ガルの信頼性を問う時に、提出された資料で根拠づけられる真実性と
糞の訳にもたたない風評とやらと、どっちを比べるんだヴォケ。

お前の言うように、探偵ファイルが捏造するとする。
では、いずれ確実にバレル証拠、公文書偽造、そしてそれに伴なう偽証罪で
もたらされる探偵ファイルへの利益を述べよ。
話はそれからだお馬鹿さん。
もう一度言う、風評なんてもん糞の訳にもたたないし、
そんなもんは証拠の真実性の基準の一欠けらにもならんはヴォケ

823:名無しの笛の踊り
04/02/04 04:18 eylGptFs
生徒はいないのか?
いれば一発でわかるのにな。レイプされた子の写真出てるし。

824:名無しの笛の踊り
04/02/04 04:24 FhbE7RCi
ところで・・・探偵ファイルのどこに東邦という学校名が出てたんですか?

825:名無しの笛の踊り
04/02/04 04:35 FXSLuIuF
>>823
卒業生だからね。現在生徒の人は知らないかも。
そもそも人数の少ない学校らしい。

>>824
昔出てたが実名はマズイので削除された。

826:名無しの笛の踊り
04/02/04 06:59 IP0i/bvc
>>819>>822はどっちも偏ってるな。
>>823
漏れ、東邦の学生なんだけどね。付属からあがってきた同い年の子達に聞いたりしたけどそんな名前の子は知らないって言われたよ。
図書館には卒業アルバムがあるから、いくらでも調べられるんだが漏れが見たかぎり優子ちゃんは卒アルにはのっていなかったよ。
もしかしたらガルは名前や年令を変えて撹乱させているのかもしれない。

827:名無しの笛の踊り
04/02/04 07:09 nvoKlTE9
以前は探偵ファイルに「O子ちゃん」という風に記載されていたので、そちらも参考にすれば
見つかるかと。
ちなみに確か、2002年度卒業のハズ。(一浪。

ちがうかな?

828:名無しの笛の踊り
04/02/04 07:21 nvoKlTE9
あと
URLリンク(www.tanteifile.com)
ココで、

>自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。 dさん

このカキコもそうかもしれない。ってことはイニシャルが d かもしんない。


みつかるかな・・・?

829:名無しの笛の踊り
04/02/04 07:46 IP0i/bvc
情報サンクス。
早速調べてみまつ。
dさん?変な名字だな。
壇とか團とかしか思いつかないなぁ。


830:名無しの笛の踊り
04/02/04 08:49 r9AzEarC
期待してもいいのかな…?

831:名無しの笛の踊り
04/02/04 08:58 IP0i/bvc
あんま期待しないで。
手がかり少なすぎてわからないかもしれないからさ・・・。
やれるだけやるけど。

832:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:14 kRVj+TIw
dじゃないし。ていうか、あんまり探すような行為やめなよ。

833:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:15 mUBngRlN
>>832
知ってるの?

834:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:16 BTrzz5ls
「U子」が本当に存在するかどうかだけでも分かればいいとは思う。
別に実名を公表するこたあない。

835:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:16 kRVj+TIw
行為は許せない。もちろん、罪を追いかけたい。でも、そっとしておいてあげようよ。

836:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:17 mUBngRlN
>>835
誰を?淫行教師をか?

837:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:25 mUBngRlN
>>831
診断書見る限り苗字は一文字みたいですね。
あまり期待はしませんけど、頑張ってみてくだされ。
この少女が実在するかどうかすら現時点では疑われてますからね。

838:名無しの笛の踊り
04/02/04 09:36 IP0i/bvc
漏れは別に事件について詮索するわけでも実名公表したい訳でもない。
ただ、事件の真実が知りたいだけなんだよ。
だからまず少女が実際に存在するかを調べるというだけ。もし少女がいなければガルの捏造か何かしらの事実の誇張があった事になる。
別のレイプ事件とI先生を無理矢理結びつけただけと言う可能性も捨てられないからね。
煽る訳では全然無いしどちらかを擁護したい訳でもまったく無い。

839:BOSS
04/02/04 09:38 FhbE7RCi
釣れた、釣れた・・・大漁だぁ

840:名無しの笛の踊り
04/02/04 10:32 xNC+yWv/
>>839
良かったね。楽しそうで。

841:名無しの笛の踊り
04/02/04 10:58 Rayx5gDn
まず、最初から精神的におかしくなっている子が
レイプされた・・と投稿していたんだとしたらどうなる?
しかも、その少女が自殺願望までもっていたとしたら・・・。
何が起きても不思議はないよ。
もともとおかしくなっていたのなら、診断書もうなづけるし。
先生が訴えをおこすのも納得がいく。
最初の投稿が真実かどうか・・が
1番問題じゃないのか?
・・というより、もう裁判に入っているなら、今さら
あんな記事を出す事自体、常識人ならマズイっていうこと
わかるはずだけど。
それでもなおかつ、ネットで煽りたいわけでもあるんだろうか?と
勘ぐりたくなるなあ。
どちらにしろ、かなりナイーブな問題だから、
判決を待つのが妥当だと思うよ。


842:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:21 N7teGFBC
>>832
モノホンの関係者?

ところでU子さんって高校を卒業してるの?

843:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:30 lhbi/dhM
>>828

っていうか、

「あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。
 でも、親の言うとおりです。
 ちゃんと遺書を書いて、他殺と疑われない方法で命を絶ってください。
 よく親御さんから依頼があって調査をしますが、
 他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。」

…ちょっとひどいんでない?
仮にもU子さんを救おうとした人の発言とは思えないような…。

しかもこの記事のすぐ上の記事に


「探偵と詐欺師は紙一重。」


おいおいおいおい、本当かよ…



URLリンク(www.tanteifile.com)




844:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:34 f+ZHxLM1
なんだかなあ。ここで話をそらそうとしてる人は
本当の信用ってものをどう考えているんだろ?
まったくの言いがかりではない以上、”反撃”は意味がないんだが。

845:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:49 9XR7b8y9
目のアップと優ちゃんの顔と同じ人物とは思えないんですが。

846:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:51 3+BWw4R6
>>844 まったくの言い掛かりではない って何故言えるの?

847:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:54 MQxfCOou
更新日 2003/1/16
URLリンク(web.archive.org)

848:名無しの笛の踊り
04/02/04 11:59 q64x4MFA
>>822
へ~。ある組織の行う行動の信憑性を論じるに
当たって、その組織の風評は無関係なんだ。へぇ~。(w

849:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:01 hPE5Fwb1
>>847
これ1年前の記事ですよね。更に「別件かも?」って言われてますよね。

で、何が言いたいのですか?

850:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:08 ldylWktW
>>849
いや、その記事は本件のものの可能性が高いんじゃないか?
ラブレター書かされてるし、イニシャルMも苗字じゃなくて名前の方に一致してる。
その他の状況も一致しているところが多い。

別件だと思われるのはこっちだろう。
URLリンク(web.archive.org)

851:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:09 vGJBngtl
>>849
この事件に興味津々なんだねぇ。

852:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:21 3+BWw4R6
>>844
まったくの言い掛かりではない
って何故言えるの?

853:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:27 q64x4MFA
URLリンク(web.archive.org)

>じゃあ、なぜ警察沙汰にしないのか?
>できない。彼女がどうしても望んでいない。

あれあれ?彼女は告訴を望んでて、「告訴したくても20才になるまで
出来ない。残念」とか言ってなかったか?

>あなたは青少年保護何とかってやつ、
>知ってますか?O子さんが15歳の時からですから、ねぇ。
あれあれあれあれ?これじゃ完全に淫行じゃん。彼女は告訴
したかったんだよね?警察に行ったんなら、簡単に立件できる
ケースなんだが・・・。


854:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:38 xNC+yWv/
ガル叩きに話を持って行きたがってる人がいるみたいだが、
ガルになんかされたの?作り話をされて、実はネタでしたってことでムカついたとか。
そもそも探偵なんてヤクザな商売でしょ。
そんなに真っ当な人間がやってるとは思えない。

でもね、彼女はボスに相談した。ボスは受けてくれた。
彼女にはもうボスしか頼る人はいなかった。ボスはできるだけのことをした。
俺は、このことだけで、ボスを評価してるし、
ボスが実際どんな人間だったかなんてどうでもいいと思ってる。
俺は、何度も言うけど、この教師と彼女に起きたことだけしか興味がない。
ガルがどうとかボスがどうとかなんて、どーでもいい。
コレがネタならそれはそれで、安心だよ。
次はガル祭すればいいわけだから。

855:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:39 ldylWktW
>>853
恐らく当時は戦う勇気がまだなかったが
BOSSとかに励まされて段々告訴してでも戦う気になってきたとか…。

淫行でも東京都の条例では買春じゃないと罰せないから立件できない。
脅しのために言ったのか…?
でも年齢が15歳ってのはおかしいね。U子ちゃんが最初に強姦されたのは16歳のはずだから。年齢間違った??

ん~…微妙に合わないところがあるからやはりこれも別件なのかな?

856:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:48 q64x4MFA
>>855
別件って事は無いだろう。
全く同じ様な事件が、全く同じような
時期に起こるとは考えにくい。
ただ単に同じ事件に関する記述に矛盾が多いだけじゃないの?


857:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:50 xNC+yWv/
>>855
U子ちゃんの誕生日がわかんないんだけど、
入学してすぐに目を付けられちゃったのかな。

858:名無しの笛の踊り
04/02/04 12:53 q64x4MFA
>>857
誕生日は記事に載ってたよ。
1984年8月だったと思う。
ログ探せば分かるよ。

859:名無しの笛の踊り
04/02/04 13:10 xNC+yWv/
>>858
ありがと。ってことは、1学期で、もうヤラれてたんじゃん。
15歳っていうことはそういうことだよな。

860:名無しの笛の踊り
04/02/04 13:13 ldylWktW
>>859
>一番最初は「中間テストの最後の日」でした。
>恐らく、10月18日だと思います。
>私の手帳にそのような記録が残ってます。

だから最初は16歳だよ。
でも単に当時BOSS的に15歳だと思ってただけなのかも知れないよね。

861:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:10 t9ere5VD
>>860
>でも単に当時BOSS的に15歳だと思ってただけなのかも知れないよね。
前向きな解釈ですねw


862:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:22 5/p+Q7mG
>>861
んじゃ何故だと思いますか?
ネタだから?それともこれは別件だから?
別件と言うには合致する点が多くて不自然だよねぇ?
だとしたらネタ?その可能性は無いとは言い切れないですけど。

863:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:35 t9ere5VD
>>862
誤爆ですか?俺はこの件を「ネタじゃねーのか?」
って思ってるよ。

あと、もし本当なのだとしたら、教師は社会的制裁
を受けるべきとも思ってるよ。逮捕されるべき。

864:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:42 5/p+Q7mG
>>863
んじゃネタだと思う根拠は?
どっからどこまでがネタだと思ってますか?
裁判やってるってのも全部ネタ?

まぁ俺も全部を信じてるわけじゃないけどね。
少女自体存在したかどうかも定かでないんだし。
ただネタで個人をレイプ魔として晒したりするのはちょっと考えられないんだよ。

865:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:56 IP0i/bvc
調べてきました。
該当すると思われるアルバムを調べましたが、優子ちゃんはのっていませんでした。
優子ちゃんと同い年の生徒にも聴きましたが、知らないとの事です・・・
年令と名前合っていますか?


866:名無しの笛の踊り
04/02/04 18:58 o8Z4fZuO
>>865
(おそらく)一文字の苗字 + ゆうこ
19歳

本名かはわからんな・・・
探偵ファイルの優子ちゃんの顔写真はみた?
似ている生徒はいなかったかな。

867:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:00 uDVEhZaF
>>864

614 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2004/02/04(水) 18:40 ID:R6t2TR8H
今日、東京地裁に事実確認を行いました。

その結果、I氏という方がW氏という方に対して損害賠償を
求める訴訟が、1月28日に行われていたという事実がある
ことは確認できました。

なお、今後の予定と傍聴に関してですが、2月に弁論準備
が行われるそうですがこちらは非公開で、和解するかその
まま裁判を進めるのかがこの時に決まるとのことでした。
ですから、ここで和解してしまうと(当たり前ですが)傍聴
もできないそうです。


623 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2004/02/04(水) 18:52 ID:R6t2TR8H
>>621
事件番号は「平成15年ワ23354」でした。
なお、担当部は「民事39部」だそうです。

868:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:00 X9BGmPJI
>>865
君は東邦の在校生?

869:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:15 Xg5nwl03
>>864
君と同じような視点で捉えてるよ。
先生は実在してるだろうし、名誉毀損に
関する裁判も行われているんだろうと思う。

でも記事に矛盾が多すぎてさ・・・。
U子ちゃんって子が実在してたのかどうかも
まだ分からないし、仮に実在してたとしても、
「和姦」では無く、本当に全て「強制」された物
だったのか?とかさ。
この2人は当時付き合っていて、振られた後に
「強制させられた!」とか言ってる可能性だって
あるわけじゃん。
片方の言い分のみを鵜呑みにするのは危険だと
思うんだよね。

870:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:20 ilbZ+iWa
>>865 お疲れです。

一応確認するけど、

・2002年度卒業(2003年3月卒業)
・U子 とか O子 とかいう名前の女の子
・探偵ファイルにアップされているぼやけた顔写真と似てるかどうか

で、該当者がいないんだよね。
(「ゆうこ」とは限らない気もするんだけど。)

う~ん、なぜか悔しい。
U子ちゃんの存在した証明が得られないことが。

871:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:38 ilbZ+iWa
「優子」だったのか。。。いまさら何を言ってるんだ俺は。逝ってきます。

872:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:47 f1dlNz4c
今のところ東邦にゆう子という人物が在籍した事実は確認出来ないということですね。
どういうこと?????

873:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:53 IP0i/bvc
顔写真は探偵ファイルで見知ってましたが、似ている子は確認出来ませんでした・・・。
優子ちゃんの同級生な筈の生徒に不登校とかがいなかったか?なども確認しましたが該当無しで。

I=先生、W=ガルの社長じゃないですか・・・
なんだ、裁判はガルがIを訴えたんじゃないんですね。

874:名無しの笛の踊り
04/02/04 19:58 X9BGmPJI
>>872
東邦に優子という人物が在籍した事実を確認した人が、
前スレ(他板かも)で、個人的に聞いたという優子ちゃんの個人ホムペをコピペしたりしてた。
俺はこの人の情報に信憑性を寄せてるんだけど、結局第三者は匿名のどの情報を信じるかしかできないね。

875:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:05 IP0i/bvc
あ、写真は完璧に優子ちゃんに似てる!!と自信を持って言い切れるモノが無かったと言う事です。
名前もそれらしい名前は見つけられなかった。
せめて、確実な本名のイニシャルさえ解れば・・・
同級生だった筈の学年の後輩にも聴きましたが、皆『そんな人居ない』との事。実際の事なら、思い当たる人が居ても良い筈なのに。
写真に関しての漏れの意見は、写真って移り方一つで別人に見えたりするから、探偵ファイルの写真がボケてたのも撹乱させる為なのかも・・・と感じました。ハッキリした写真であれば間違う事はないけど、ボケた写真なら『ぽい』とか『かもしれない』で話が膨らむから。
とりあえず、漏れが調べたかぎりでは優子ちゃんと言う人が確実に存在するという事実は確認出来ませんでした。
事実を解明できなくてスマソ(;´Д`)
自分で調べた結果の漏れの印象は、I先生が生徒と何らかのトラブルを抱えていた事は事実だが、探偵ファイル上で語られている程の事件ではないと言う感じです。
I先生が生徒と付き合っているという噂は耳にした事があるから、たぶん痴話のもつれの果てに出来上がった話なんだと思います。あ、これはあくまで漏れの意見であって煽りとかでは無いです。

876:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:26 hCaVm4tU
>>875
俺もそれ思った!

どうせ写真を目線無しで晒してるんだから、
変にボカす必要は無いだろって・・・。

877:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:34 IP0i/bvc
>>876
変な所で不思議な行動があるから、何だか腑に落ちなくて気持ち悪い。
だから、何処までが真実で何処からが作り話なのかの境目が曖昧になってしまっていると思う。
ガルも、あそこまで証拠晒してるなら中途半端は余計怪しまれると思う。

878:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:38 vi/hS2Et
>>875
乙です

一つ疑問なんですが
優子っていうのは本名?
それとも仮名?

879:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:46 IP0i/bvc
>>878
それがわからなくて可成苦労しました。
存在していれば同級生だった筈の学年の子にイニシャル見せたりもしましたが該当無し・・・それどころか思い当たる節無しとの事でした。

880:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:49 nWjeQKM3
う~ん、今の所は実在の人物であった
可能性も薄いという事か・・・

881:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:51 vi/hS2Et
>>879
そうですか

しかし探偵ファイルがもう少し正確な情報
を提示してくれれば良いのですが…

ポエム風だし、どこか曖昧なんですよね

882:名無しの笛の踊り
04/02/04 20:53 IP0i/bvc
そうなんですよね。
もう少し確実な情報があれば事態はかわると思います。
まぁ、Iがガルの前科3犯W社長を訴えてる所からみても・・・

883:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:00 ilbZ+iWa
URLリンク(www.redrival.com)
これや、「遺書」を見ると、
名前が「優子」で、かつ苗字は一文字だということが分かる。

でも見つからなかったんだよねえ。
あ、U子 ってことで う○子 っていうコを探したとか!それじゃ見つからないよ!

・・・orz


884:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:06 X9BGmPJI
614 :番組の途中ですが名無しです :04/02/04 18:40 ID:R6t2TR8H
今日、東京地裁に事実確認を行いました。

その結果、I氏という方がW氏という方に対して損害賠償を
求める訴訟が、1月28日に行われていたという事実がある
ことは確認できました。

なお、今後の予定と傍聴に関してですが、2月に弁論準備
が行われるそうですがこちらは非公開で、和解するかその
まま裁判を進めるのかがこの時に決まるとのことでした。
ですから、ここで和解してしまうと(当たり前ですが)傍聴
もできないそうです。
623 :番組の途中ですが名無しです :04/02/04 18:52 ID:R6t2TR8H
>>621
事件番号は「平成15年ワ23354」でした。
なお、担当部は「民事39部」だそうです。

東邦に優子ちゃんがいなかったら、I先生勝訴間違いないじゃん。
いるから裁判成り立ってんしょ?
優子ちゃんいないとか言ってる人なに?学校関係者?

885:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:16 nWjeQKM3
>>884
え?その裁判ってI氏がW氏に対して損害賠償を
求めた訴訟でしょ?U子ちゃんはどこに出てくるの?w
何でも学校関係者扱いするなってw
冷静な目で物事を捉えろよwww

886:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:27 X9BGmPJI
>>885
落ち着け、少しぐらい冷静になって脳みそ使ってみろ。
裁判にて
>優子ちゃんが主に暴行を受けていたのは、あなたの「個人レッスン室」であり、証拠の録音は、ここで収録した。
>これに関して、あなたは「あんな録音は創作である」と主張していた。

優子ちゃんがもともといないのであれば
「優子という生徒はもともと生徒でなく、知り合いでもない。個人レッスン室に呼べるわけ無い」
と言ったらおしまいジャン。
知り合いだから、生徒だったから、I教師の個人レッスン室で録音したとした陳述書を裁判所に送ったんですよ。
部外者を個人レッスン室に呼ぶ事なんてできないでしょ。

887:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:33 vi/hS2Et
>>885
裁判の内容は名誉毀損による精神的
苦痛に対する損害賠償請求みたいなので、
事実関係の証明にU子さんが絡んでくる
可能性は十分あると思われます。

>>883
関連が疑われている記事にイニシャルがd
というものがありましたが、ここで>829氏が
壇または團しか思い浮かばないと仰って
いました。しかしちょうど苗字が一文字という
事実に一致します。調べてみる価値はある
のではないでしょうか?

888:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:34 J6z3YudE
他のスレッドでは優子ちゃんの知人という方が、
生前の優子ちゃんの事、死後の周囲の動きを教えてくれました。
ここでは優子ちゃんは存在しないとい人が出ている。
どっちを信じるかは、それぞれ読んで各自で判断するがいいだろ。

俺は存在する(した)という方がリアリティを感じた。

確かに事件は進行中で全てを公に出来ない部分がある故、
明確な根拠は提示されていない。
しかし、2chの他スレを含め、様々な情報がweb上にある。
真実を知りたいと思うなら全てに目を通し、
総合的に判断すべきだろう。

どうも、このスレだけとか、最近のスレだけ読んで発言している人が多すぎる。
それで一元的な判断を押し付けられても困る。

889:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:44 nWjeQKM3
>>886
待て待てw
何で裁判の内容を知ってるんだ???
判明してるのは、「I氏がW氏に対して起こした
名誉毀損に関する裁判」ってとこまでじゃない
のか???

本人降臨ですか?

890:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:45 X9BGmPJI
優子ちゃんが東邦に存在したという根拠を裁判に提出された証拠で上げてみる。
優子ちゃんが存在してる根拠として医師の診断書がある。
これが虚偽であれば、虚偽診断書等作成で逮捕。
優子ちゃんが東邦の生徒である根拠として、I先生の証言音声がある。
優子ちゃんが東邦の生徒でないなら、部外者がI先生の個人レッスン室で録音を捏造することに
相当の無理があるから、I先生が優子ちゃんは生徒でないと証言すれば終わり。

だから俺は優子ちゃんは東邦の学生だったと思ってる。


891:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:47 X9BGmPJI
>>889
録音に際しての陳述書は裁判所に提出されましたよ。学校関係者さん。

892:名無しの笛の踊り
04/02/04 21:49 X9BGmPJI
そもそも優子ちゃんが東邦の生徒でないなら、あの陳述書は不利にしかならないんだよ。

893:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:03 nWjeQKM3
>>891
>録音に際しての陳述書は裁判所に提出されましたよ。学校関係者さん。
学校関係者ではありません。ガルの記事を嘘臭いと思ってるだけの
単なる一般市民ですw ちなみに事件が真実であるなら、
教師は法により罰せられるべきだと思ってますよ。

なんで裁判所に提出された書類の事まであんたが知ってるの???
記事にそんな事書いてあったか?


894:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:04 ilbZ+iWa
團とか檀を思いつく時点でスゴいな。
ん、團イクマ(漢字忘れた)とかか。。。あと段とかもあるよね でも
そんなレアな苗字を見逃すことってあるのか!?

で、結局、
>>873 ID:IP0i/bvc が見た限りでは、
苗字が一文字で、「優子」という名前の生徒すら居ないってことなんだろ?
それがウソでないなら…。

(まぁ母校を守ろうという気持ちが無意識に働いてても、俺は非難しないよ。)


895:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:15 X9BGmPJI
>>893
探偵ファイル100回読んだらまたきてね。

896:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:17 nWjeQKM3
>>895
ちょっと待って下さいよ。
記事中に裁判書に提出された書類について
の記述があったんなら、コピペでもして下さいよ。

897:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:19 +q6Whovv
>>895
あんた優しいなぁ。その言葉だけで済むのに。

898:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:21 X9BGmPJI
>>896
URLリンク(www.tanteifile.com)
の右上にある裁判所が受理した証と、その内容である
URLリンク(www.tanteifile.com)
を200回読め

899:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:27 h7Q4KEgu
 ○
<|  ○|\
_ト○| ̄ヒ|_

900:名無しの笛の踊り
04/02/04 22:41 nWjeQKM3
あらま、失礼。それ読んだ気がするけど
覚えてなかったですw
 ○
<|  ○|\
_ト○| ̄ヒ|_



901:名無しの笛の踊り
04/02/04 23:19 xQOGKvOz


>削除された日記

>URLリンク(web.archive.org)





902:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:05 Jg6mE0e1
URLリンク(web.archive.org)

>じゃあ、なぜ警察沙汰にしないのか?
>できない。彼女がどうしても望んでいない。

あれあれ?彼女は告訴を望んでて、「告訴したくても20才になるまで
出来ない。残念」とか言ってなかったか?

>あなたは青少年保護何とかってやつ、
>知ってますか?O子さんが15歳の時からですから、ねぇ。
あれあれあれあれ?これじゃ完全に淫行じゃん。彼女は告訴
したかったんだよね?警察に行ったんなら、簡単に立件できる
ケースなんだが・・・。


903:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:10 VDG5o9oI
>>902
彼女の心境が変わったんだろ。
東京の育成条例ではセーフ。

つーか同じこと二度も書くな。

904:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:28 Jg6mE0e1
>>903
なぁ、事件のあった場所って埼玉じゃないのか?

905:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:30 Jg6mE0e1
付属第二高の方だろ?

906:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:30 Jg6mE0e1
詳しいことは知らんけどw

3連カキコすまんw

907:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:43 dxXmXnH1
>>902
過去ログ100回嫁
両方とも、すぐに答えがわかるから。

908:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:46 Jg6mE0e1
>>907
なんでそんなにこの事件の記事を
信用できるの?w

909:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:57 dxXmXnH1
>>908
お前の疑問は記事を読んで、それを前提に出したものじゃないのか?
なぜ、そんなにこの事件の記事を信用して疑問だと言いきれる?

910:名無しの笛の踊り
04/02/05 01:57 PcVBDbuq
この件を検証してメディアに載せてくれる人いないのかな?
世の中には色々な記者、レポーターがいるのに何故?
ディルレヴァンガーの時は他のサイトや週刊誌などが取り挙げたのに・・・
眉唾だから誰も取り挙げないのか、取材したけど事実無根なのか?
【鮫島】のような都市伝説になるんだろうか?

911:名無しの笛の踊り
04/02/05 02:22 Jg6mE0e1
>>909
えぇ~っ!?

疑問点を抜き出して書き込んだら
書き込んだ部分を信用してる事に
なるんですかぁ?(ゲラ

912:名無しの笛の踊り
04/02/05 02:55 dxXmXnH1
>>911
> 書き込んだ部分を信用してる事に
> なるんですかぁ?(ゲラ
そんなことは言ってないだろう?2ちゃんねるやる前に、お前は日本の国語を勉強しろ。

記事他、諸々読めばすぐに答えの出ることを「疑問」と書いてる馬鹿は誰だ?
お前は記事の一部しか読んでないだろ?もしくは読み飛ばしてるかだ。
信じたいものだけを見て、疑問と思い込んでる行為が愚かだと言ってるんだ。
ある程度、ここや他の関連スレで見てきた人間は、
ガル信用できん派も含めて、お前のアホぶりを笑ってると思う。
取り合えず、もう一回嫁。

913:名無しの笛の踊り
04/02/05 06:48 pcGk2nxm
裏が取れなければ中々上がサインしないんだ。

914:名無しの笛の踊り
04/02/05 07:38 PcVBDbuq
>>913
やっぱそうだよな。

915:名無しの笛の踊り
04/02/05 08:03 +jbQ/fQx
ID:Jg6mE0e1

916:名無しの笛の踊り
04/02/05 08:38 61at6D4C
まぁまぁ、俺も読み飛ばししてるし、
読んでても忘れてることも勘違いしてるところもあるんだから、
そんなイチイチ怒んなくても・・・

917:名無しの笛の踊り
04/02/05 09:51 b49zEwX2
>>875
なるほど・・・
俺、学校業界長いんだけど、経験上、

>I先生が生徒と何らかのトラブルを抱えていた事は事実だが、
>I先生が生徒と付き合っているという噂は耳にした事があるから、

こういう感じの噂が流れる時って、実際はかなり進んでることが多いと思う。
たいがいは普通に卒業後結婚とか教師が退職とか該当学生が自主退学とか
になる。こいつの場合、事が事だし、妻子もあるので、簡単には行かないんだろうな。
学校側は早く辞めて欲しい、でも話が広まるのはイヤ、ってとこだろうな。

918:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:04 PHHtvpKP
たぶんその通りだと思います。
学校が彼を解雇したら不当解雇で学校を訴えると話を突き付けて解雇取り消しになった位ですし。
どっちにしたって往生際が悪い。やったにしろ、やってないにしろ騒ぎを作った本人なんだから責任取ってやめるべき。


919:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:18 9ch15Vbl
>>918
頭おかしいのか?

>やったにしろ、やってないにしろ

やってないなら辞める必要は無いだろうw
むしろ潔白を証明する為に戦うべき。

しかしまぁアレだな。
お前らみたいな奴らがいるから冤罪とかが
生まれるんだろうな。

松本サリン事件の時も、最初の容疑者を
犯人だと思い込んでた口だろう?w


920:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:26 RV3phu8P
>>919
やったやってない はレイプのことでは?

921:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:30 PHHtvpKP
レイプの事ですよ。
身の潔白を証明したなら騒ぎを起こした責任をしっかり取ってから自分の為に戦うべきと、私は言っているんですよ。
それで潔白が証明できれば学校に復職を願い出る事も出来るでしょう。
文章をしっかり読んでから叩いてくださいね。


922:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:31 PHHtvpKP
×身の潔白を証明したなら
○身の潔白を証明したいのなら

923:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:37 9ch15Vbl
>>920>>921
>やったにしろ、やってないにしろ騒ぎを作った本人
>なんだから責任取ってやめるべき。

やってなくても学校は辞めるべきだと言ってるじゃねーか!w

もし無実なんだとしたら辞める必要なんてねーだろ
って言ってんだよ!w

924:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:38 PM9a3/vr
八坪の報告age





・・・あの音声怖そうできけねーよ・・・orz

925:名無しの笛の踊り
04/02/05 10:44 RV3phu8P
>>923

やってる = レイプ
やってない = レイプではないが淫行があった

で許してやれよ。

926:名無しの笛の踊り
04/02/05 11:44 b49zEwX2
俺も無実だったら辞める必要ないと思う。

しかし、俺が冤罪であんな書かれかたしたら、もっと必死で戦うな。
それこそ、探偵ファイル乗り込んで実名晒して、もちろんU子さんの
本名や授業の状況、自分の勤務状況など合わせて資料作ったり、
向こうの親や職場である学校に協力を頼んだりもするだろうし。

927:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:08 eh9lrtM1
>>926
基本的に禿同。
でもこれだけ騒がれりゃ普通居づらくならないか?

ところで、東邦の関係者さんに聞いてみたい。
今日更新の<I教師レッスン室付近の映像>とか、
I教師の「レッスン室」の電話番号ってより一層真実味があるけど・・・どう?



928:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:08 ijWI71Y4
大人しく辞めておけば顔をネットで永久に晒されることもなかったのに

929:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:24 PHHtvpKP
>>927
だからさ、彼はクラス単位の授業以外のレッスンはやってませんでした。
つまり、彼が個人的にレッスンをしていた部屋は存在しません。
しかも事件があったのは2高なんだろ?その写真は2高ではないと思う。
あと、レッスン室には電話なんかありません。
電話があるのは、庶務の裏にある9号館のみ。


930:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:27 PHHtvpKP
追加でかくならば、9号館は専攻科の生徒の部屋と語学等の先生の研究室で、基本的にレッスンは行なわれていません。
さらに、9号館にI先生の研究室は1度たりとも存在した事はないです。

931:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:30 RV3phu8P
>>929
資料見ろよ。。。
あいつの名前が付いたレッスン室が書いてある陳述書があっただろ?

932:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:32 b49zEwX2
>>929
学校内じゃなくて、I内が個人で借りてる?所有している?
レッスン室というのが千葉の市川にあるらしいです。
(自宅も市川?)


933:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:44 PHHtvpKP
じゃあ、彼女は15歳からIの個人レッスンを受けに自宅まで行ってたと言う事なんだな?
それも不思議じゃない?
それに、そんなにはっきりしてるなら付近じゃなくそのモノをぼかして乗せれば良いんじゃない?

934:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:44 enlFL+aS
定期OFFで○優子さんの追悼OFFの予告をしました。
知人、友人の方は参加願います。

935:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:45 RV3phu8P
>>933
裁判中だからね。慎重なんでしょ?

936:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:48 ffGY0ysS
あの探偵ファイルのレッスン室の電話番号
あれ見ると千葉県のかまがや市&松戸市&しょうなん町らへんかな



937:名無しの笛の踊り
04/02/05 12:53 PHHtvpKP
となると市川ではありませんね(w
誰か電話かけた香具師いないの?

938:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:01 XSV+nv1n
市川市民だけど、うち047-3… だよ。
専門学校の前よく通る。

松戸警察の名前が出たところから見ても、自宅なのかな…

939:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:04 ffGY0ysS
936の書き込みした者だけど
104に電話して例のレッスン室(047-385)の部分を
問い合わせしたら上記(936参照)を教えてもらえた。



940:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:11 VDG5o9oI
っつーか千葉で淫行やってたのなら育成条例で摘発できるじゃん?
何故警察に告発しなかったんだ?
証拠がほとんどなかったから?セカンドレイプが嫌だったから?
末期にはU子ちゃんも刑事告訴したくなってたみたいなんだから告発すりゃ良かったのに。

941:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:34 obwloL41
>「I教師」の主張としては、
>
>1.名誉毀損
>・記事は「I先生」の名誉を毀損している。
>・「I先生」を知る人にとっては、これが○○氏を指すことは明らか。
>
>2.事実無根
>・「I先生」が生徒を強姦したとの事実は無く、過去、生徒との合意に基づく性的接触すら一切ない。同記事は作り話である。
>
>3.公共の利害に関わらない
>・BOSSは「優子さんが警察に訴える気持ちがないから、自分もレイプの責任は問わない」としている。
>・ならば、この記事は刑事事件にならないことを書いているのだから、公共の利害には関わらない。
>
>4.公益を図る目的などない
>・BOSSは「教師を断罪する」などと述べている。
>・公益を図る目的ではないことは、明らか。

これさあ、2があれば3と4はいらなくない?
それとも訴訟の時は、いちおう主張しとくもんなの?
あと、削除要求する意図がわかんねえ。
事実無根であるなら、名誉毀損の証拠として残した方がいいじゃん。


942:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:36 GA4UyM43
プリンターで顔入りの強姦紹介ビラ作って 大量にコピーしてI内の近所にばら撒く香具師が出ない事を祈ろう
恐ろしい世の中だからな 全く
それより音声が本人と異なるって話しもあるから誰か電話して話してみれば?
でっち上げの可能性もあるしな

943:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:38 GA4UyM43
>>941
もし本当に3.4があるなら やりましたって言ってるようなもんだな

944:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:39 b49zEwX2
>>933
433 :番組の途中ですが名無しです :04/02/05 13:12 ID:mmTX+FMs
探偵の方は読んでたがこっちの方は今日ざっと読んでみた。

俺も音楽系の大学だったから「個人レッスン室」で気になったことを。
校内のレッスン室はほぼ教師1人に1部屋割り当てられていて、もちろん防音。
小さなのぞき窓があるだけで、先生によってはちらちら覗かれるのが嫌で目張りしている人もいる。
その学校の生徒でなくても、たとえば受験生とかがレッスンに来ることもままある。
大体自宅にもレッスン室は持ってる。
勤務先の生徒でも、個人的な生徒でも、校内および自宅にレッスン来させることはおかしいことは無い。
楽典という単語を目にしたが、たぶん楽典と共にソルフェやピアノも教えていたことも考えられる。

もし彼女が大学受験の為にソルフェや副科ピアノを習いに行ってたとしたら、在校生はその存在を知らなくてもうなずける。

勘違いあったらすまぬ。もし晒されてる人物に相違ないのなら…_| ̄|○

ってことらしい。

945:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:43 PHHtvpKP
>>942
高校生を買収して、授業を録音→それを切り貼りして音声ファイルを作った→と聞いた。
声紋鑑定に出せば、切り貼りしたヶ所がわかるんじゃないか?

946:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:48 0xmilGBJ
こんな野郎を庇う奴も同罪だよ。
スーフリ以来の不愉快な事件だ。

947:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:48 b49zEwX2
>>942
それをやれと言っているようなw

948:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:50 RV3phu8P
>>945
うそこけ。
長いテープの途中を切ったってんなら分かるが
肉声ファイルを切り貼りして模造なんて出来やしない。
裁判の確証は取れたので、でっちあげとか危険な事は出来ないはずです。

949:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:51 WhGz1Uwe
>削除された日記
>URLリンク(web.archive.org)

>>じゃあ、なぜ警察沙汰にしないのか?
>>できない。彼女がどうしても望んでいない。

>あれあれ?彼女は告訴を望んでて、「告訴したくても20才になるまで
>出来ない。残念」とか言ってなかったか?

>>あなたは青少年保護何とかってやつ、
>>知ってますか?O子さんが15歳の時からですから、ねぇ。
>あれあれあれあれ?これじゃ完全に淫行じゃん。彼女は告訴
>したかったんだよね?警察に行ったんなら、簡単に立件できる
>ケースなんだが・・・。

重複すまんが、俺もここら辺がおかしいと思う。
>>940さんの「千葉で淫行やってたのなら育成条例で摘発できるじゃん?
何故警察に告発しなかったんだ?」と同意見です。

あと、いつもガルの記事では犯人の写真とか名前とか堂々と晒す事が
(警察沙汰になっていなくても)多いのに、何故かこの事件では、
それをしていないもの不自然。




950:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:54 TVrAfZGK
付属二校に質問電話していいでつか?

951:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:54 PHHtvpKP
>>948
技術的な話をすれば、可能だよ。
サンプリングして、会話に使いそうなことばをうまくつなげて波形編集すればヨロシ。


952:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:54 WhGz1Uwe
>>948
>肉声ファイルを切り貼りして模造なんて出来やしない。
そんなの波形編集ソフトを使えば簡単に出来るよw


953:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:55 WhGz1Uwe
>>951
おっと。ケコーンだなw

954:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:55 XIZcp0le
なんで同じ事を語るのにこのスレだけガルって言葉が多いんだろ?興味深い。

955:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:57 TVrAfZGK
>>あなたは青少年保護何とかってやつ、
>>知ってますか?O子さんが15歳の時からですから、ねぇ。


そんな余裕が彼女にあったとでもお思いですか?

956:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:57 PHHtvpKP
>>952
いゃーん(w

957:名無しの笛の踊り
04/02/05 13:58 SGDrVs3w
ガルというのを隠れ蓑にして話題をそらしたいからです。

958:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:00 Teu94+X5
音声ファイルの捏造はムリなんじゃ?
背景音が無音ならともかく、、、
どうしても切り貼りした跡が残ると思うんだけど。
どうなんだろうね。
あと、編集はできても声そのものの捏造はまず不可能だろ。。。
本人でない証明をする方法ってあるのかな。


959:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:02 RV3phu8P
>>951、952
お前らデジタルならなんだって出来るとおもっとるのな。
まったく別のサンプリングソースからあの会話を作成するには膨大な量のソースが必要。
プロでもあそこまでうまくは行かないよ。
技術的なことより経験で無理だって分かる。

960:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:04 WhGz1Uwe
>>955
>そんな余裕が彼女にあったとでもお思いですか?
U子ちゃんには余裕は無かったのかも知れんが、
ガルは仮にもプロの探偵だぞ?w
本人が告訴を望んでいて、事件の起きた場所が千葉で、
15才から犯行が行われていた、と知っているんだから、
すぐさま告訴に踏み切る判断を下すのが当然だろう。



961:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:05 TVrAfZGK
声紋で本人か否かはクリアですよね?

次に本人の会話をかなりのパターンで盗聴してそれを
編集してるのではないか?という話をになっているんですよね?
俺はプロではないので分かりませんが、もしそれをするのなら
かなりのサンプル音声(盗聴で色んな話し方)を採取しておく必要が
あるのでは?

962:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:06 WhGz1Uwe
>>958
>>959
ばっかだなぁ。憶測で物事を語るんじゃねーよw
クロスフェードとか0ポイントでカットするとか
色々技術があるんだよ。悪いけど、あれくらい
なら俺でも簡単に作れるよ。w

963:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:07 Teu94+X5
でもあの音声が本物ならI内の冤罪はありえないだろ。。。
完全に真っ黒。言い逃れできない。

よね?

964:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:08 RV3phu8P
>>962
想像だけのスーパーマン気取りはよしな。
簡単に作れるなら作ってみな。

965:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:09 TVrAfZGK
感情を逆撫でするようですが・・・
>>WhGz1Uwe

はなぜに必死なのか?

966:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:09 XIZcp0le
>クロスフェードとか0ポイントでカットするとか
それしかできないのか…?
それしかできないのに、そんなもんを裁判の証拠にする奴がいると思えるのか…?

967:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:10 VDG5o9oI
>>960
ちなみにBOSSが出来るのは告訴じゃなくて告発ね。
細かいこと言ってスマソ。

つーかある程度証拠、証言があるなら告発がなくとも警察は条例違反容疑で捜査しなきゃダメだろ。教師の任意同行、事情聴取ぐらいやったのか?

968:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:12 Teu94+X5
>>952は、「波形編集」ソフトとか言ってる時点でまともな知識ないだろ。。。
波形。波形がすべて?


969:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:13 WhGz1Uwe
>削除された日記
>URLリンク(web.archive.org)

>>じゃあ、なぜ警察沙汰にしないのか?
>>できない。彼女がどうしても望んでいない。

>あれあれ?彼女は告訴を望んでて、「告訴したくても20才になるまで
>出来ない。残念」とか言ってなかったか?

>>あなたは青少年保護何とかってやつ、
>>知ってますか?O子さんが15歳の時からですから、ねぇ。
>あれあれあれあれ?これじゃ完全に淫行じゃん。彼女は告訴
>したかったんだよね?警察に行ったんなら、簡単に立件できる
>ケースなんだが・・・。

重複すまんが、俺もここら辺がおかしいと思う。
>>940さんの「千葉で淫行やってたのなら育成条例で摘発できるじゃん?
何故警察に告発しなかったんだ?」と同意見です。

あと、いつもガルの記事では犯人の写真とか名前とか堂々と晒す事が
(警察沙汰になっていなくても)多いのに、何故かこの事件では、
それをしていないもの不自然。

これを読んでも記事を鵜呑みに出来るお前らに乾杯w
別に必死とか言われてもいいけどよ、学校関係者では無いからなw
胡散臭いから胡散臭いって言ってるだけ。じゃぁね。

970:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:15 Teu94+X5
名前を出さないのが不自然と言われても。

971:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:15 WhGz1Uwe
>>968
音を編集する時は実音もノイズも音程も全て波形によって
表わされますが何か?
知ったかぶりすると痛い目見るよwww

972:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:17 WhGz1Uwe
>>970
ほんとお前ら馬鹿の集まりだなwww
それ以外の疑問点についてはどうなんだ?w

973:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:17 RV3phu8P
>>968
パソオタの言うことは信者的なものがあるからね。
本気でアレをでっちあげるならおそらく数千万の機械と何ヶ月もの時間が必要だってことも分かってないだろうね。
それでも声紋まででっち上げることは不可能なのですね。

>>971
はいはい(w

974:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:18 Teu94+X5
>>971 え・・・ ていうかホントに「波形」しかしらないの?
ホントに音声をちょっとでもかじって、マトモな数学と物理学の知識があれば
もっとマシな言い方ってものが。
波形の編集だけで本当に捏造ができると思ってるんだ。おめでたいよね。

975:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:19 obwloL41
>>949
警察沙汰、裁判沙汰になりそうもなけりゃ晒してたかも。
けど、なりそうなものまで晒したら、救いがたいアホだろ。
あと、先生は「過去、生徒との合意に基づく性的接触すら一切ない」つってんだから、警察もほいほい摘発はしないんじゃないの?
捜査着手だって慎重にするだろうから、そこでかかる手間も考えたんじゃないの。
むしろ、性的接触すら一切ないと断言する先生が削除を要求する方が不自然だと思うがな。
現状は、名誉毀損で訴えた相手が、ますます罪を重ねてるわけだろ。
何もしないで、どっしり構えてればいいじゃん。


976:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:21 Teu94+X5
>972 本当にお疲れ様。
>それ以外の疑問点についてはどうなんだ?w

それ以外ってことは、別に「名前が出ないことは不自然ではない」と
認めてる?

優子ちゃんが死んでしまった今となっては条例に従って告発もできるが、
生きている時分にはそうすんなりは行くまい。


977:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:21 PHHtvpKP
>>973
プロトゥールスが使えるスタジオを借りれば、サンプラーとミキサーさえあればやすく作れるよ。
6時間借りてエンジニア付きで5万が相場。

978:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:22 TVrAfZGK
感傷的な事を言って水を差すようですが・・・

俺はこの事件が事実であればI教師が許せない。

で、彼女が不憫すぎてならない、親にまでお荷物扱いされてた人生って。

スマソ

979:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:24 XIZcp0le
>>977
具体的に。Pro Toolsで何が出来ると?

980:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:25 XIZcp0le
つか、Pro Toolsの名前を出しながらサンプラーか… 聞くだけ無駄だな。

981:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:25 PHHtvpKP
優子ちゃんが本当に亡くなったのなら、その証拠をココにアップしてください。

982:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:25 RV3phu8P
>>977
>エンジニア付きで 
ワロタ

983:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:26 obwloL41
>>977
まあ、それでできるとして、だ。
そこまで手間と時間をかけてファイルを捏造し、ウェブで公開するメリットは何?

984:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:26 PHHtvpKP
>>980
つれたつれた(w

985:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:27 28++9l/5
>>981
これはネットを利用した「正義の味方探偵」ゲームです。
知らなかったの?

986:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:28 HQe2g15T
>>985
じゃ、俺は探偵側に賭ける。

987:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:28 Teu94+X5
よりによってこのスレでガル叩きやること無いのに。

988:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:28 RV3phu8P
>>984
「つれた発言」キターーーーーーーー!!!
おまい >>951 でマジレスしてたじゃん!(爆笑


989:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:29 XIZcp0le
>>984
どあほう! 悪趣味な(w

990:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:30 28++9l/5
>>986
ふだん社会から引きこもっている人たちが、
探偵に感情移入して、「社会の悪」を叩いてウサをはらす
ヴァーチャルにゲームです。
あんまり入れ込み過ぎないように!

991:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:31 XIZcp0le
>>988
なに~、どっちなんだ一体…

992:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:31 ocfISQq3
負けた人間はみんな、ネタにマジレスカコワルイとかつれたつれたと言うのな

今どき負けた人間以外言わないよ

993:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:31 PHHtvpKP
>>988
そっから釣ってたわけだが何か?(・∀・∀・)ヌッヘッホー

994:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:31 28++9l/5
>>987
愛社精神て最近はやらんよ

995:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:32 Teu94+X5
>969 でどれだけ冷静ぶった所で、その後の痛いレスを見るに、
厨は厨でしかないのだなぁ、と

996:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:34 PHHtvpKP
次スレはIとガルのレイプ問題で単独スレ立てたら?
東邦の人達の平和な書き込みできないじゃない?


997:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:37 PHHtvpKP
糸冬 了

998:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:38 Teu94+X5
そういやここクラ板だっけ。

999:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:38 PHHtvpKP
取り敢えず

1000:名無しの笛の踊り
04/02/05 14:38 RV3phu8P
死にたいくない。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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