08/08/26 15:12:19 Cu5mUYHvO
そのモラルの問題は当事者が一番把握していると思いますよ。それを無視して買い込みをするから問題が絶えない。把握している人は難なくニュースキンビジネスを展開しています。
254:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 15:13:07 f5eCppbvO
はいまたモラルの問題だと論点をすり替えました。
会社が買い込みを誘導してる、要するに社会問題を助長しているわけです。最低の会社ですね。
それをモラルの問題だとまた都合良く主張しはじめました。
そんな会社であるので健全にやったとこで淘汰される事はありません。
必ず問題は起きますから。会社が全く是正しませんから。
はいまた間違いであると論破されました。
255:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 15:18:21 0ibkOIrz0
ＯＰＡＳはどういう使い方をするんですか？
ＮＳＪルートより格安で仕入れられてポイントもついて
安売りしても小売差益がとれるってことですか？
256:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 15:55:05 UdaD8FUi0
前に詳しくOPASの件は記載しましたが、OPASは米国からの個人輸入代理を
沢山の商品取り扱っています。その中にNSEの商品があります。月末の夜
になっても、ノルマ達成出来なかった代理店は1日に不足分を注文すればOK
あくどい所は、必要なポイントを伝えておけば万が一、バカ代理店が点数
計算間違えて注文しても、不足分を連絡してくれる事かな？
あと、NSE商品専門の個人輸入してるのがWAPASS
>URLﾘﾝｸ(wapass.net)
あとアホTEが副業で行ってるのがKプロジェクト
>URLﾘﾝｸ(www21.ocn.ne.jp)
これらを野放しにし、無能代理店に買い込む誘導しているのが「ニュースキン」
257:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 16:00:25 UdaD8FUi0
肝心のOPASのリンク忘れてました。
>URLﾘﾝｸ(www.opas.com)
258:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 16:17:41 6D1W4KERO
なるほど、騙さられるほうが悪いという思考がニュースｷﾝですね
いじめられるほうが悪いというのと同じ理論ですね
259:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 16:37:03 C1nzeTLI0
ID:Cu5mUYHvO信者も可哀相に。よっぽどうまくいってないんだな。
その原因を世間の認識が間違ってる、良い所を知らないからとか思ってんのか？
その良い所が、全て都合の良い主張で、ただの間違いや、論点すり替え、矛盾していたということなわけだが。
ニュースキン、ＭＬＭである以上売る事が非常に困難な商品。買ってくれる人、買い続けてくれる人がかなり少ないといえる。
2000ｐという消費を維持し続けるのは非常に大変である。その大変な事を多くの代理店にこなさせなければいけない。
消費に頼っている以上、不労収入とは程遠いものである。当然大儲けはほぼノーチャンスといえる。
要するに普通の仕事と何ら変わりは無い。むしろ費用対効果を考えると非常に割に合わない。
さらにＭＬＭである以上、社会的な制裁もうけかねない。
都合の良い事ならいくらでも言える。当然ＭＬＭでなくともね。
いくら都合の良い事を言われても、ＭＬＭ、ＮＳＥの実態と天秤にかけ考察していくとニュースキンをやる人間は限りなく少ない。
だからうまくいかないの。
それを分かった上でやる人を探しなさい。
260:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 16:57:51 f5eCppbvO
>そのモラルの問題は当事者が一番把握していると思いますよ。それを無視して買い込みをするから問題が絶えない。把握している人は難なくニュースキンビジネスを展開しています。
『難なくニュースキンビジネスを展開しています。』だそうですｗ
難なく展開していない本人が何を言っても説得力なしｗ
難なく展開出来るのなら、ブランドイメージが最悪でも大丈夫ですねｗ
世間ではニュースキンと聞いただけで敬遠されますが大丈夫ですねｗ
本当に都合の良い言い方しかしないなｗ
261:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 18:06:22 6D1W4KERO
ニュースキンの名前を出したときの反応
憐れみの目
つばはき
大爆笑
なので
何それっていう人を狙って騙すしかないわな
262:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 19:29:14 AodeRQC/0
肝心のOPASのリンク忘れてました。
>URLﾘﾝｸ(www.opas.com)
これは、2chに晒されて/newopas/を入れたんだよね？
これ一つ取ってもNSJからの要請あったんだよね？
OTGのURL変えたのも、この2chに晒され買い込みモデルのパワポファイル削除
しただけでなく、最後には/jpを外したんだよね？
所詮身に覚えがあるからこんな滑稽な行動に出るのが、「腐れ企業のニュースキン」
同じやるなら、ニューライフ出版も何とかした方が良いのにね？
ほんとネズミは頭隠して尻隠さずだから・・・
263:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 19:49:35 AodeRQC/0
追加しますｗ
ニュースキンジャパンがプレスページから削除して無かった事にした読売新聞広告
ｇ3ではないけれど、URLﾘﾝｸ(www.networkbusiness.gr.jp)
俺も、様々な監督省庁へ抗議したので読売新聞にはもう広告出せないね？
従って、東京ドームでのお祭りもやりたくても出来ない状況なのが本音では？
264:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 20:45:58 t5+MVqzW0
これが誇大表示で景品表示法違反の疑いがある広告だ。
URLﾘﾝｸ(nsj.ehoh.net)
265:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:02:22 6HTpkWEd0
↑サンクスｗ
これを発端に、過去の読売新聞の広告を無かった事にするような企業体質ってどうよ？
とにかく一番酷かったのが、ｇ3売り切れ報道事件でしたね。
2006年6月に運命かけて発売したｇ3が、ベンゼン問題で一か月後には売り切れ報道ｗ
消費者に安全宣言をリリースしたのが10月だった。
これは、NSJが品質管理した訳では無く、OEM委託してた清涼飲料水製造会社が、指導に
従っただけの話。検査して10PPM1以下であったのなら、自慢して売り切れ宣言と同時に
リリースするべき問題でした。それを10月なんて・・・消費者バカにしてるとしか考えれない。
266:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:18:57 WbQ7KaO80
> 差益還元で小売りもできる。
全国の物好きな人相手に通販サイト開くならともかく、小売店開いて客が付く様な商品じゃないんだよね。
それはNSの売上げ推移の現象が証明している。
> 数々のせい？を自分に顧みず責任転換していませんか？
それ以上に
LOIやロールアップに代表される暗に買い込みを推奨するビジネスプランや
参加者達の勧誘時の様々な違法行為、悪徳行為、
その気になれば問題グループを指導できるのにやらない会社の姿勢
等々、
会社のせい
代理店のせい
とされる問題点が多すぎるでしょ。
> 過剰に在庫を抱えたと感じたなら90パーセントで会社が返品処理を行い買掛金が返金されます。
その一方で、
返品した商品によって発生したボーナスは会社に返金義務が発生するよね。
だからアップ達は必死になって返品妨害するよね。
↑
ここら辺の問題点についてはまたスルーかな？
267:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:27:40 ynM31QL00
>>266
ＧｏＧｏ！
268:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:29:06 f5eCppbvO
>把握している人は『難なくニュースキンビジネスを展開しています』
非常に都合の良い言い方ですね。こうやってリクルートしてるのなら非常に卑怯ですね。
実際あなたの周りは難なく展開しているのでしょうか？では見て見ましょう。
92:名無しさん＠どっと混む :2008/08/25(月) 05:06:20 ID:ts24tMj6O
ハッキリ言って問題を起したグループや個人のDTハイピン、迷惑です。心あたりがある人は早く辞めて下さい
ネットワーク業界でビジネスを辞めて下さい。これ以上犠牲者を出さないで下さい。買い込んだ製品を流さないで下さい。ニュースキンも改善対応早急にして下さい。でないと会社もグループも全て崩壊します
だそうですｗ『難なく展開』とはとても言えそうもないですねｗ
またまた矛盾。
269:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:35:37 2Czqssa30
>>253
そのモラルのある人達は儲かってるのかw
パンフに書いてあることしか言えないのにどうやって商品売ってるのかじっくり教えてくれよ
登録した月はLOI提出出来ないって改正されてるが翌月には買い込みしていいですよって事だろ？
ただのパフォーマンスじゃないか
どう考えても翌月に安定した流通なんか出来んだろ
問題を解決しようなんて会社は思ってないんだよ
買い込みしてくれる客がいなけりゃ売上なんか目も当てられない状況になる
商品流通では無く、買い込みで支えられてる売上だからな
会社も返品されるよりオークションや買取業者に流して貰った方がいいよな
洗脳して買い込みさせてくれる成功者と呼ばれてる詐欺師達が会社に取って必要なんだろ
そしてそれを処分なんてするはずがない
しかし如何に儲かってるように見せるかに必死だよな
>>62を見れば上位10名位を除けばその辺の自営業者レベルなのに
年商で2000万超えてるのなんかせいぜい50人もいないだろ
最高で2億位か？
年収じゃなくて年商な
道理で成功者達は中古の外車に乗ってる訳だw
税務署が入るレベルでも無い
税務知識に疎いヤツが多い理由は儲かってるヤツがいないから、というのがあの公表した資料で分かったよ
270:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 21:58:49 mzEcIsVW0
970 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/08/25(月) 22:49:10 ID:em5L/mnr0
>>968
> 別メーカーの製品の容器にアムウェイ製品入れて渡したらどんな反応するのか実験してほしいｗ
知り合いに妹がはまってた奴がいるんだが、
例に漏れず家中の洗剤をアム製品にブランドチェンジ(笑)
そいつは妹が置いた希釈ボトルに入った台所洗剤に
市販品の洗剤と水を継ぎ足して、
減ったらまた市販品と水を継ぎ足して、
ってやって、
しばらくしてから
「その洗剤って良いの？」
って妹に聞いて、
洗剤をほめまくる妹にネタを明かして
「しょせんそんなレベルの代物なんだよ」
って言って、大喧嘩になったらしい
が、当時活動に行き詰りかけてた妹はそれがきっかけで目が覚めたらしく、程なく活動停止したらしい。
271:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 22:24:14 ixHudGsM0
>>270
うまく洗脳が解けたね！
272:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 22:36:11 0ScS2mIq0
種々の問題を抱えながら一向に改善する様子がない。問題が提起されてから、一体どれだけの時間を要したか？
このような状態では、改善できないのではなく、（本気で）改善するつもりがないと捉えられてもおかしくはない。
腹黒さがこれだけ露呈している企業に信頼を寄せ、そしてそんな企業が提供する製品を使用し、さらに他人に振る舞うことに恐怖感を抱かなければならないのではないだろうか。
273:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 23:06:40 6EGRT6YT0
>>219
まずはニュースキンジャパン㈱の消費者相談室へ
消費者相談室
フリーダイヤル：0120-400-512
携帯電話・PHS：03-5321-3666
月～金 9:00～17:30 （土・日・祝 休業）
その勧誘を受けた際の案内メール・チラシなどと現地で名刺などをもらったら
それと共にこの消費者相談室へ苦情を申し立ててください。
対象ディストリビューターとそのアップラインの処罰のために
その案内と名刺のコピーを提出できるとなお良いと思います。
不快な想いをしたらその想いをその消費者相談室に訴えてみた方が良いと思います。
また規約違反・特定商取引法に抵触するような場合でも、証拠がないと対象ディストリビューターに対して
処罰を与えることができないので、その証拠を提示できることが重要です。
274:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 23:14:20 DrBf5/Qc0
私は以前、友人に誘われてニュースキンの会員になった。
別にサインしただけ。
ただ、気に入った商品があったので使い続けている。
でもニュースキンからの購入ではなく、ネットの安売りショップ。
そこの安売りで買うと、平均的な化粧品の市場価格よりも安く買うことが出来る。
そんな私に、ある自己啓発セミナーへのお誘いが来た。
自己啓発には興味があるので参加した。
ところが、内容はニュースキンのビジネス事業説明会だった。
終了後、会場で紹介された別の人とともにご飯を食べに行きました。
散々ビジネスを勧めてくる。
「あなたのために言っているの」
「あなたのためなのよ」
熱心に説明と説得をしてくる。
ふと、私に意地悪心が発生した。
「そんなに私の為に言っていただいてありがとうございます。わかりました、私、ニュースキンビジネスで成功してみせます」
みんなが喜んだのは言うまでもありません。
続けて
「いえね、私の大好きな友人が既にニュースキンビジネスを始めていて、私は会員にはなったんですけど、ビジネス活動はしていなかったんですよ。でも今お話を伺って、やる気になりました。ありがとうございます」
みんなの顔から笑顔が消え、ニュースキンの会員だってこと早く言ってよという空気が流れ、時間の無駄だったという空気も流れ、そそくさとお開きとなりました。
その後、彼女たちからの連絡はありません。
けっこう面白かった出来事でした。
275:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 23:31:45 C1nzeTLI0
NSE有価証券報告書
1990年および1991年に一部のディストリビューターが行った製品説明により、当社は米国においてＦＴＣの調査を受けることになり、
その結果、当社はＦＴＣとの間で同意審決を締結することとなった。
さらに韓国ＦＴＣおよび司法当局が当社および韓国のその他の企業に対して最近下した裁定は、当社の独立ディストリビューターの犯罪行為について、
代位責任が当社に課されることがあると示唆している。ディストリビューターの活動に関して、昨年、消費者保護団体への苦情が増加した。
当社は日本の規制当局から制裁措置を執られるか、マイナスイメージのメディア報道がされるかもしれず、
当社はそのいずれでも損害を受ける可能性がある。
当社の業界に関して、日本、中国、ヨーロッパおよび英国を含め、様々な市場で政府当局の監視が増えつつある。
英国では、業界大手とそのディストリビューターがピラミッド商法禁止法に抵触する活動に従事したとして、当該会社が当局から制裁を受けた。
ネットワーク販売を取り締まる制定法または規則の適用または解釈によって当社が打撃を受けないとの保証はない。
米国ＦＴＣは最近、追加の制限が厳しく負担の重い開示要件や、ディストリビューターに登録するまでに、７日間の待機期間を課す、新たな規則案を提出した。
当社は当該業界において20年以上の経験を有しており、高い競争力を有していると考えているが、当社が当該市場におけるあらゆる努力において競争に勝てるという保証はない。
276:名無しさん＠どっと混む
08/08/26 23:56:11 f5eCppbvO
>>275
>追加の制限が厳しく負担の重い開示要件
報酬分布、参入年別に開示。さらに生存率を出したら終わりだろうな。誰もやらねー。
有価証券報告書見るだけで、今さらやる価値は無いとわかる。
すでにたんまりと稼いだ、お上にいるマルチゴロは困らないだろうしね。
他ネット行くか、立ち上げるか。
会社も淘汰するくらいなら儲けないから、別の市場を政治のパイプで繋げるか。
それか身売りか撤退か、または別のMLM会社作れば良いしね。
どちらにしろ、ろくな業界ではないな。そりゃ社会的に認知されなくて当然だなｗ
277:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 03:56:41 LdCPIhhTO
結局はアップラインは処罰されないよ。買い込みをして売り上げをあげてた人を切っておしまい。
アップラインが買い込みを黙認もしくは誘導していたのが、会社はわかっているはずなのに…。
お金が回らなくなって、買い込み出来なくなったら『借りれるところ、紹介したろか？』だって。
グループの人身御供にされて、結果、解約通知だけが送られてきた、なんて事実があります。
そのアップラインは今でものうのうとビジネス？を続けています。
借金をして買い込みして、その人が上げた売り上げで入ったコミッションで『新しくベンツを買いました』なんて平気で言ってる人の気が知れない。
ダウンが借金まみれになってるのに、さらに借金を誘導して、なにが《すべてはダウンラインの成功の為に》なんだか。
BDだと思ってた人も、収入が見栄に追い付かないから、家を売ったり、また元の仕事に戻ったり…
結局はﾆｭｰｽｷﾝをはじめる前よりも、低い生活をしてる人がほとんど。
今から、はあきらかに止めたほうがいい。
278:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 07:50:40 BzCYsGFB0
>>275
狂信的な彼らに有価証券報告書を突きつけると、パニクる。
この否定しようのない事実を直視に耐えず、
アプローチを仕掛けて来た側なのに、こちらからの連絡を拒否する。
シッポを巻いて逃げるのだ。
このように事実を事実として認めない逃避的行動が、
社会から白眼視されていることになぜ気づかないのだろう。
279:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 12:16:09 nHRYxS7a0
>>277
NSJディストリビューター規約
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
nuskin_anti_uljp00026.pdf
このディストリビューター規約の
セクション３４（ディストリビューターの遵守すべきガイドライン）
（ 7 ）架空名義により購入したり、名義の貸借をしないこと。
また、製品購入代金の立替えや製品購入代金の融資の紹介、斡旋を行わないこと。
とある。
だからそのアップラインから受けた『借りれるところ、紹介したろか？』の
証拠を持って、下記に連絡してください。
ニュースキンジャパン㈱ ビジネスサポート
ポイント、セールス コンペンセーション プラン、ディストリビューター規約、
その他登録に関する変更事項など、ビジネスに関するすべてのお問い合わせ
月～金 9：00～17：30 (土・日・祝 休業) TEL： 03-3599-4135 FAX： 03-3599-4399
Eメール： ？？j-bus？？esss？p？？r？？nuski？.？？？j？
コンプライアンス徹底の知らせが着てから、規約違反の処罰が非常に厳しくなっているので
場合によってはそのアップラインはこれまででは予想できない厳しい処罰を受けるはずです。
証拠がもっとも重要です。
280:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 12:18:27 nHRYxS7a0
>>279
ニュースキンジャパン㈱ ビジネスサポートのメールアドレスは、
下記サイトの
URLﾘﾝｸ(www.nuskin.jp)
会員からのお問い合わせは
お問い合わせ一覧≫
をクリック
281:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 13:32:33 EDcVKeRAO
>コンプライアンス徹底の知らせが着てから、規約違反の処罰が非常に厳しくなっているので
場合によってはそのアップラインはこれまででは予想できない厳しい処罰を受けるはずです。
今さらそんなものが期待できる会社や業界ではないだろ？
五期連続減収したら『コンプライアンスを強化したから』『悪質な行為を取り締まったから』
なーんて、何もしてなかったくせに、こんな人を馬鹿にした言い訳を堂々とする会社だから。
必ず消センを通しましょう。会社には何も期待できません。
だって、会社が買い込みを誘導してるんだから。
282:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 13:55:57 ckrbdTNO0
<ニュースキンは会員の皆様の博打のお手伝いもいたします>
バグースのHP良く読めば、ここで言ってるポイントがNSJのGSVポイント
である事に間違い無い。
博打にまでポイント調整するには、ニュースキンの協力無くしては無理
参加するたびに1000ポイント集め、年末に商品として配当するなんて・・・
ボビーのアップが損ババーだから何も言えないニュースキンなんて消えろｗ
優勝者に40,000ポイントって、480万円と同じ。これはゴルフ景品の域を超えて
完全な開帳賭博ですね。
283:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 14:41:55 /ezBg01W0
携帯連投書き込みくん、その法を犯してるＤＴやハイピンに「やめてほしい」と言うだけ、願うだけでなくて、
君自身が行動してやめさせろよ。アンチにモノ言うのはその後だろ。
本社に連絡するだけでなくて、家まで言って説得すればいい。「迷惑です。やめてください」簡単だろ。
284:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 16:14:56 7ML4UC8P0
簡単な筈ないやろ！！ １００００人以上居るEXの中から携帯連投書き込みくんがどうやって調べるん？
法を犯しているDTやハイピンの住所とか連絡先をどうやって知るん？ 無茶言うたらあかんわぁ～～往生しまっせぇ～～
285:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 17:27:06 nHRYxS7a0
>>281
もちろん消費者センターへ言った方が良いです！
ニュースキンジャパン㈱から聴いた話だが、
ＮＷ社の経済産業省からの業務停止理由と同じことをニュースキンディストリビューターもしてしまうと、
ニュースキンジャパン㈱も業務停止になるので、それを恐れてのコンプライアンス徹底。
だからニュースキンジャパン㈱に申請しても誠実に対応しなかったら、そのことも消費者センターに告げた方がもっと良いでしょ？
できれば両者へのの申告が良いと思います。
286:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 17:51:59 LE8nY+xtO
>>285
なるほど！
教えてくださって、ありがとうございました。
287:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 18:25:01 LdCPIhhTO
『証拠』って言うのが一番難しいんじゃないかな？
言った言わないの水掛け論になるし…そうなると会社は有力ラインをつぶしてまで処罰はしない。結局は泣き寝入りしてる人が多いんじゃないかな？
288:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 19:38:23 EDcVKeRAO
一番効果的なのは消センに苦情がいったということ。
会社本体より消センを必ず通す事が大事。
会社内部での処理などどうにでも都合良く出来る。そういう腐りきった会社だから。
289:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 23:09:58 YAK6pIvl0
新スレ、盛り上がってますな。
久しぶりに、ゆっくりしていってくれ。
つ【ねすかふぇごーるとぶれんど】
上質を知る人を目指して。
290:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 23:12:34 YAK6pIvl0
しまった。今のは偽物だったようだorz
違いもわからんおれ、おつ。
291:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 23:41:25 l7zSjSIHO
いいじゃないですか。どんどん不正なディストリビューターがビジネスできない環境になれば、アンチさんが証拠など訴えてくれることは正直助かります。
292:名無しさん＠どっと混む
08/08/27 23:57:58 dldG+4jG0
また来たのか
例の如く全部スルーだな
293:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 00:00:56 ba00U0QU0
違法行為が会員の一部じゃすまなかったので、
業務停止を受けたのがニューウエイズなわけでして。
第169回 参議院 決算委員会 10号 平成20年05月26日
日本共産党の大門実紀史氏の発言
これはほかにも被害が出ております。私のところに今、ニュースキンという同じ
アメリカの会社の下でやっている方から被害の相談が来ておりますけれども、これは
国民生活センターにも苦情が毎年来ております。この相談者の話では、処分を受けた
ニューウエイズジャパンと変わらない勧誘方法をやっているということで、特に販売
しているものも、私、ちょっと疑問がある。アメリカでは医療器具として認可されて
いない、ここにパンフレットございますけれども、認可されていないものも何かされ
ているような錯覚をしてしまうんじゃないかというようなものを、新手の医療機器な
んかを売っております。
私は経産省が努力されているのは分かっておりますけれども、先ほどの
ニューウエイズジャパンの処分だけで一罰百戒ということになるのかと、それにして
は規模が大き過ぎるマーケットでございます。そういう点では、このニュースキンも
調査に入っていただきたいと思いますが、いかがですか。
294:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 00:15:43 HrOZqGyiO
共産党の代議士さんが医療機器を販売？
ニュースキンの製品の中に医療機器なんか全く取り扱いしてません。サプリメント、化粧品、シャンプーや石鹸浄水器くらいなもんです。
295:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 00:20:29 HrOZqGyiO
詳しくはカタログを参照して下さい。なんで医療機器？医療機器は特定の免許がある看護士や医師しか使用できません。
296:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 00:23:49 HrOZqGyiO
それから会社が悪ければ立て直すのも携わっている人の役目です。雇用されている立場ではありませんが信頼と信用回復に務めるのもディストリビューターの役目ですよ。
297:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 00:28:02 HrOZqGyiO
成功している人が全てではないしアップしかりラインの人間性。重視して淘汰しながらビジネスを手掛けますよ。
298:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 01:21:25 HrOZqGyiO
それからどんどん調査して通産省も厳しく規制をかけたらいいんです。製品がオークションへ流れる仕組みもしっかり調査しながら悪質ディストリビューターの排除に務めてほしいです。
299:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 02:20:46 HrOZqGyiO
それと論点を外す話しになりますが世の中信用がある仕事でも本当は人が泣かされる仕事もあることを覚えていてほしいです。銀行はファイナンスやサラ金業界に多く貸し出しし一般庶民を苦しめた事実も覚えてほしいです。
300:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 02:25:07 HrOZqGyiO
パチンコ産業とサラ金業界の関係 射幸心をかなり植え付けて苦しめた事実。銀行の貸し出しがあったからこそ業界は大きくなったこと。論点は違いますが金だけの利益に優先する仕事は全て被害者が出るんです。そうゆう仕組みで市場は成立ってるんです。
301:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 02:29:29 HrOZqGyiO
だからと言ってマルチビジネスの現在の仕組みを養護する話しではないです。被害者が出ない仕組み作りを各マルチ会社またはディストリビューターが意識作りと具体的な行動をしなくては、何時までたっても同じ繰り越しをおこします。
302:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 03:00:26 HrOZqGyiO
事実真実をどんどん情報提示して下さい。辞める人は辞める続ける人は省みながら続けます。全てのディストリビューターに掲示板見てほしいですね。目を背けても何の解決にも発展しませんから。
303:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 03:28:26 ADRMzfWn0
>>298
> それからどんどん調査して通産省も厳しく規制をかけたらいいんです。
製品がオークションへ流れる仕組みもしっかり調査しながら
悪質ディストリビューターの排除に務めてほしいです。
製品をオークションにで売る行為は、何の法律にも違反していない。
マルチ企業の内規に触れているだけ。
従ってこの点で経産省は何にもできないし、しない。
本当に独立した個人事業主ならば、仕入れた商品の販売方法に制限があることの方が問題。
304:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 03:58:13 HrOZqGyiO
通産省が取り締まれないのは独占禁止法があるからですね。
分かっています。しかしやるべきことは、やらねば意味がありません。営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。
305:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:02:10 HrOZqGyiO
一時は活動が厳しく現在でも厳しい環境ですが、きちんとルール厳守して。ビジネス活動に専念できる土壌ができるなら、私はニュースキンや悪質な人たちがいかなる処分を受けても真面目に活動します。
306:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:05:21 HrOZqGyiO
間違えました営業提出でなく営業停止です。
307:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:11:16 EqKUb5Tj0
昨夜、大切な友人にドリームステｲーラー認定されました。
どうやら売り上げ減少、会員数減少には有報にも載らないような
すごい真相があるらしいです。
いくらだまされやすい奴だとはいえ、ここまでまともな思考ができなく
なるものなのかと。
辛いですね。
308:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:14:23 HrOZqGyiO
私は確信しています。現在悪質行為をしているハイピンまたはエグゼは、不安を生じています。資産は残せても自分の崩壊が目に見えている。すなわち誰からも見放される事実があるということを手に取るように私にはわかります。
309:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:20:45 HrOZqGyiO
一生不自由ない財産を手にしたとしても、製品やビジネス仲間を尊厳な気持ちで向え入れなかったことを必ず後悔します。何故なら人間は、善意悪意を判断できる動物だからです。孤独しか待受けてない未来です。撒いた種は自分でしか刈取ることができないのが人間です。
310:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 04:39:17 HrOZqGyiO
真実と現実を話しかけて下さい。その上で本当にしたい目的が何なのか明確にするべきです。「俺の夢を壊すな」なんて言っている時点で、どんな仕事をしても中途半端に終わってしまいます。ドリームスティーラーはただの言い訳です
311:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:02:41 ba00U0QU0
淘汰っていったい何年かかったら終わるんだろ？
六期連続減収で、来期も見込みないのに。
日本ではニュースキンそのものが淘汰されようとしているのに
そろそろ気づいた方がいいよ。
URLﾘﾝｸ(nsj.ehoh.net)
312:303
08/08/28 05:04:59 ADRMzfWn0
>>304
> 通産省が取り締まれないのは独占禁止法があるからですね。
> 分かっています。しかしやるべきことは、やらねば意味がありません。営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。
どうもわかっていないようだね。
経産省（通産省じゃない）は、オークションなどで、マルチ企業の商品を販売することを、
「悪質」であると考えていない、ということ。
そういった行為を「悪質」であると考えているのは、マルチ企業とその販売員のみ、ということ。
一般消費者や行政にとっては、どういった経路で販売されても、何の関係もない。
313:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:15:53 hRZQl6mx0
>>310
まずは有価証券報告書をネットカフェからでも見ろよ
そもそも自分の仕事に関わる事なのになぜ見ないんだ？
これ以上売上が上がる見込みはほとんど無いって事を会社が公表してるから
てかそんなに偉そうに成功語って儲かってるならパソコン位買えよ
パソコンも買えない位貧乏なのか？
被害者が出ない仕組み作りって脳内お花畑みたいな事いってんじゃないよ
マルチのシステムは 被害者が出ない=会社の売上上がらない
会社に取っては被害者なんて関係ない
売上さえ上がればいいんだよ
有価証券報告書でもそのような記述があるからよく読め
会社にとって必要なのは詐欺師達なんだよ
大方、自分が上手くいかないのは悪質なDTがいるから、って思ってるんだろう
通産省なんて言う辺り、特商法も理解してないんじゃないのか？
ところで一日1人の新規顧客獲得はどうなってる？
パンフレットに書いてる事しか言えないのにどうやって商品売ってるのか詳しく教えてよ
後、無駄に連投止めろ
314:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:22:12 HrOZqGyiO
なるほど勉強になりました。ありがとうございます。確かに一般メーカーから考えるとどこに製品が流れても、消費されて流通が起こり需要がある限り生産売上が確保できますね。
315:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:28:08 HrOZqGyiO
ならば仕組みは一般のメーカーと同じではありませんか。製品に需要があり普及し続けるなら生産側としたら売れさえすればどんな流通仕組みでも結果かまわないという考えなんですね。現在のシステム上。そこを買い込みを容認しているということなんですね？
316:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:41:42 ba00U0QU0
世の中のクズを集めて海外へ売り飛ばす、エゴな会社です。
会社名 株式会社 ECO BANK
設立 ２００４年５月１日
資本金 ３００万円
代表者 五反 達明
本社 所在地 〒520-2143 滋賀県大津市萱野浦２５－１－２０２
TEL 077-543-4617
FAX 077-547-6099
E-mail office@ecobank.asia
主要取引銀行 滋賀銀行
事業内容 廃プラスチックのリサイクル加工・輸出、及び販売
URLﾘﾝｸ(www.ecobank.asia)
317:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:44:13 HrOZqGyiO
容認ということはどんな業種もどんな業界も製品の流れについては責任はないということですね。だったら買い込みをするディストリビューターに原因があるということですね。
318:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:55:47 HrOZqGyiO
ディストリビューター代理店。どう製品を購入しようが、購入して流通させたものまで責任は取れない仕組みでしょう。マルチ業界他の一般業界含めて。
ならどの業態も金銭が絡む目的でトラブルになれば同じということですよ。
319:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 05:56:17 hRZQl6mx0
>>318
詐欺トーク、嘘、詭弁で洗脳して買い込みさせることを黙認してる会社にも責任があるって言ってるんだよ
ディストリビューターが全面的に悪いって見解は世の中で通用しない
お前の理論だと業務停止処分を受けたニューウェイズは会社は全く悪くないのか？
豊田商事のような詐欺事件も騙されて買ったヤツが全て悪いって事になるな
振込詐欺も振り込んだヤツが全面的に悪いって事だよな
ところで早速スルーだな
320:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 06:11:08 HrOZqGyiO
なるほど。黙認をして指導していない会社の行動に問題ありということですよね？
それは現在消費者センターなど調査しているんじゃないんですか？ならば被害者を集めたうえで裁判なり何だかの形で結論決着をするべきですよ。
321:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 06:21:15 HrOZqGyiO
悪質なグループやハイピンまたは個人のディストリビューターから被害を受けたなら訴えてもいいんじゃないですか？何故行動に移さないんですか？そこも不思議です。泣き寝入りなんですか？
322:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 06:36:56 Xe54VzjI0
案山子の相手するなよ
323:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 06:43:06 hRZQl6mx0
>>321
行動に移してるからいつ内部調査が入って業務停止なんかになってもおかしくないって
報告書に書いてるだろ
苦情がかなりの件数あるって
だから読めって、何度言えば分かるんだ
何度も聞くがパソコン買えないのか？
お前のなんで訴えないの？っていうお前の見解なんかどうでもいいだろ
国が会社が悪いって判断でニューウェイズを業務停止したって事だろ
それが国の考え方って事だ
嘘、詭弁、詐欺トーク、洗脳を黙認してる会社が悪いって事だろうが
相変わらずとんでも理論だな
重要な事には目を瞑る
答えられない質問には都合良くスルー
書いてる内容が理解出来ないのか？
書いてある重要な事が理解出来ないのに「なるほど」って馬鹿か
反論処理の為のYesBut法でも聞きかじって使ってるつもりか
324:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 06:53:40 HrOZqGyiO
ならどう行方が方向つくのか見るしかないでしょう。苦情や訴えが多いなら会社も全ディストリビューターにも何だかの影響は出てくるはずです。関わる人は被害者も現在ディストリビューターも含めて改善に向かうべきです。その結果をまてばいいだけです。
325:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:27:13 Xe54VzjI0
国を待つだけでなく、市井の一般人も声を挙げる。
消費者センターに訴え、特商法規制強化のパブコメに意見を出す以外にも。
ネットで注意喚起をし、会場貸し出す施設にもクレームを入れる。
決着つくまで待って被害拡大＝NSの利益を、世間が許すと思うなよ。
ダブルで追い詰められてNSはどんどん減収ってのが現実だしなｗ
なんだかんだいって一番なんにもしてないのはお前。
奇麗事を口にするばっかの卑怯者。
要は携帯厨（案山子）は「ぼくちゃんのやってるNSに外から文句いうな～」って泣きながらぐるぐるパンチをしてるだけ。
326:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:36:13 HrOZqGyiO
それはよいとして。書き込みが幼児性ですよ。とても良識ある大人の文章には感じられないです。これを煽りというんでしょうけど。あまりにも大人気ない文面ですね。言葉遣いは大切です。論議するには。
327:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:49:16 0H6wtjTK0
別に携帯野郎と議論したい奴はいない
328:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:51:23 HrOZqGyiO
せっかくあなたは詳しく説明してくれているのに「W、馬鹿、何とか厨房、煽り言葉ｅｔｃ．」もったいないです。年齢をお聞きしたいです。かなりな知識がおありですよね？本来なら使わない言葉ですよ。
329:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:55:05 T5KXBXFO0
信者はPCも買えない位貧乏なんだね。
携帯から書き込みする暇があるならバイトでもしろよ。
NSやるよりよっぽど稼げるぞ（笑）
330:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:56:40 HrOZqGyiO
私も話したくない話しはしないですよ。
ニュースキンが大好きで興味あるから書き込みしているんです。
331:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 07:59:15 HrOZqGyiO
バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。
寝ますね。お休みなさい。
332:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 08:06:36 HrOZqGyiO
それからいろいろと想像をしてくれありがとうございます。いろんな空想するんですね。イメージは大切です。マイナスイメージは控え目に。いい一日送って下さい。
333:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 08:08:36 Xe54VzjI0
いつも言い返せないほど煮詰まる「言葉遣い」ばっかなんだよな、案山子は。
まあそれは放っておいて、
案山子みたいな奇麗事を並べて不良DTがどうだの、会社は取り組んでるだのと言うやつは別に珍しくともなんともない。
まともなDTもいるという方向でそれを理解しないアンチ批判に結びつけるのもいつもどおり。
だが、だれもそんなのに共感しないのはなぜか？
そういってる自称まっとうなDTが奇麗事を並べるだけだからだ。
アンチは掲示板だけじゃなくいくつもサイトを作って困ってる人の相談に乗ったり、アドバイスしたりしている。
トンデモDTがくれば論戦もする。
だが、自称まっとうなDTがそんなことをした話なんかほとんどない。
DTサイトのBBSで「あなたのやり方は間違っている！」とセッキョーかましたDTなんぞついぞみたことない。
不良DTのせいで迷惑をこうむっているなら自分らこそ人の相談に乗ったり、トンデモDTと論戦すべきじゃないのか？
結局のところ目的は、現実感のない奇麗事と局地的な（それもあるかどうかも不明）まっとうな行為を武器にして、自分らの批判をしているアンチを叩こうとしてるだけじゃん。
まっとうにする行動ではなく、見たくない、見せたくないNS批判、マルチ批判をさせないように卑怯にも企み、自分のビジネスを守ろうとしているだけ。
しょせん「国に認可された」なんて特商法違反の話を平気でやってるやつが、本気でNS浄化なんか考えてるわけもなし。
言を弄して、批判している場所を無くそうと、少なくとも批判カキコを奇麗事で押し流そうと連投してるだけだよな。
334:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 08:24:17 sXGYEIa6O
>>304
>営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。
淘汰はされない。会社が買い込みを誘導してるから。現にニューウエイズは全く変わってないが？
例えば、会社が社会問題が起きないように事前に積極的に対応し、監視、指導を徹底したとしよう。
この場合、会社の利益はかなり逼迫される。
会社はDTの買い込みに多くの売上を頼ってるわけ。
問題を放置するから利益が出せるわけ。
予想できるのは、淘汰するくらいなら大幅な事業整理。そして法律と睨み合いｷﾞﾘｷﾞﾘの線で細々とやり、新しい市場が見つかれば半ば見切りを付ける。
最悪の場合、撤退、身売り、新しいマルチを作るか？だな。
有価証券報告書でも分かるが『DTは独立、会社は関係ない』が通用しなくりマルチ自体が社会悪で排他の傾向になってきている。
淘汰するなら、利益は出せないと思われる。楽しみですねｗ
だから良識のある社会人はやらないの。やるのは社会経験の浅い若者や主婦ばかり。
極端な話、基本早い者勝ちの要素がある以上やらねー。先に登録した方が圧倒的に有利だものｗ
あ、論点すり替えは通用しないよ。君たちのダウンと違って洗脳されてないから。
335:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 09:18:08 qItkd8Xh0
ん？ ん？？ いきなり案山子って出てたけど・・案山子って不特定多数の総称だったん？
僕に言ってた言葉とばかり思ってたｗｗ
僕は書き込んでないよｗｗ お前さんの発想は貧困って証拠やねｗｗ
336:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 09:24:55 sXGYEIa6O
>ニュースキンが大好きで興味あるから書き込みしているんです。
都合が悪くなると、愛用者と主張して逃げます。
>マイナスイメージは控え目に。いい一日送って下さい。
>バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。
とうとう開き直ったようですｗｗｗ見苦しい。しかも収入が入るそうですｗｗ
結局今までに指摘された、都合の悪い事実、論点すり替え、間違いだと指摘されたと主張、矛盾
都合の悪い事実には何も答えずスルーした挙げ句、今度は開き直ったようですｗｗ
337:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 09:41:48 wmvCpUTe0
>>326
おいおい誤字脱字だらけのヤツから幼児性呼ばわり
自分の書き込み読み返してみろよ
正にお前が言うな、だな
小学生でも書かないような文章書いてるぞ
イチイチみんな指摘してないが
>>331
ほう、仕事しなくて収入が入るのか
1日1人の新規顧客開拓はどうなってるw
次戻ってきたら税金の事教えて貰おう
散々モラルだの遵法だの言ってきたんだから義務として勿論申告して納税してるよね
338:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 10:32:24 quta4DD/O
結局奴は耳をふさいでギャーギャーわめいてるだけだな
今までで一番タチの悪い信者じゃないのか
透明人間を相手にしてるみたい
339:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 12:02:32 wQ8QAqbm0
今時まだひっかかるやつがいるのか・・・。大変だな。
まあ被害が大きくならないうちに気付くことを願うよ。
「今更あとには引けない・・。」なんて思うなよ。気付いたらすぐやめればいいんだから。
340:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 12:52:05 dxtZKJh40
そうそう。頭の悪い男に騙されたようなもんだから諦めれば済む。
341:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 13:57:10 afQXiowc0
>>331
2008/08/28(木) 07:59:15 ID:HrOZqGyiO
バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。
寝ますね。お休みなさい。
時差？どちらの国にお住まいですか？
通産省って言ってるくらいだから日本を離れて
だいぶ経つのでしょうね。
342:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:23:51 +qk29HY80
なに簡単ですよｗ
「元通産相」って事になってる林慎太郎（只の東京臨海都市開発委員）にあこがれた
大阪周辺に在住してる若者ですね。神戸のステーキ屋のグループではないのでは？
>バイトしなくても入って来るお金・・・4.5万円か コンビニバイトが割りが良いよｗ
343:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:36:46 HrOZqGyiO
いろんな想像していますね。どうして判断できるんですか？と言いたいのですが。
私のことは勝手に想像解釈して下さい。
私は何度もニュースキンに携わる人紹介された人間、またはグループそして会社を調べて確認して下さいと書き込んできました。
344:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:40:34 6Dq383qF0
>>343
>何度もニュースキンに携わる人紹介された人間、またはグループ
会社はともかく、こんなの↑自己申告以外にどうやって調査できるんですか？
あ、ネットの書き込みを調べれば良いのか。
345:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:41:10 HrOZqGyiO
少しでも疑問が生じるなら追求して見極めて下さいと。ここでは結論はマルチに関わってはいけない。マルチビジネスは世間で認められない。やってはいけないの結論です。
346:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:45:18 HrOZqGyiO
マルチに携わって悩みや疑問を抱えている人にアドバイスは辞めることですよね。私は辞めなくて済むマルチビジネスの改善点を批判する人、現在マルチに関わっている人そうでない第三者的な考えの人と意見を出し合いたいのです。
347:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:50:19 HrOZqGyiO
毎年新たに参入してくるマルチビジネス
参入しては消えまた新たに参入し消えていく同じ繰り越しです。いつも。仮にニュースキンが撤退しても繰り返すでしょう。悪質に考えるディストリビューターがいる限り。
348:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 15:54:29 HrOZqGyiO
そんな悪質なディストリビューターをマルチビジネスから増やしたくないのが私の本音であり。有価証券など様々な情報でこの業界を冷静に見れる目をもってほしいです。
349:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:02:13 +qk29HY80
>>:HrOZqGyiO
>有価証券など様々な情報でこの業界を冷静に見れる目をもってほしいです。
自分自身の事言ってるのか？
>マルチに携わって悩みや疑問を抱えている人にアドバイスは辞めることですよね。
おまいに言われる筋合ではない。
悪質商法の代名詞「マルチ商法」に悩む人達には、今までもこれからもどんどん
詳しい資料付きでアドバイスして行くから、安心して寝てなさい。
350:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:04:23 sXGYEIa6O
>>346
>第三者的な考えの人と意見を出し合いたいのです。
これはもっともだ。非常に良いことを言うな。
しかし振り返ってみな、あんたの主張を。
とにかく都合の良い主張しかしない。
しかも殆どが間違いや、論点すり替えだと論破され、
都合の悪い事実は完全にスルーしたり論点をすり替えたり、とにかく答えない。
しかも先程は、収入が入るなどとんでもない事を言ったわけだ。
おい、これがどういう事か分かるか？収入が入るだと？
後ろ指をさされるような事は一切していません？
都合の悪い事実は一切認めず教えず、ここで論破されまくったデタラメトークでリクルートしてるわけだろ？
これが自称健全なニュースキン・ディストリビューターの品格なんでしょう。
そりゃ、白い目で見られて当然だな。
351:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:12:21 HrOZqGyiO
収入があって当然なビジネスですから私は素直に書き込んだだけです。良い悪い二面性があり悪い点が多くあるから世間は認めないビジネスだと判断しています。だとしたら少なくとも良い点で活動するにはどうしたらいいか私は話したいんです。
352:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:19:04 HrOZqGyiO
良い点でもマルチビジネスは辞めておけという結論なんでしょうか？自分ならこうするって意見はないのでしょうか？
353:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:23:34 +w9NhNRaO
携帯厨、短文連投は迷惑だからどっかいけ。
blogでも新スレでもたててそこでやれ。
はっきりいって邪魔、迷惑。
354:こじ
08/08/28 16:25:07 aNQVjkPF0
収入があって当然だー？完全に特商法違反のカキコだな。
あんたはニューウエイズがなんで業務停止処分になったかわかってないな。
収入があって当然なんて、悪徳ＤＴの決まり文句だよ。
355:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:25:46 HrOZqGyiO
例えば私が悪い点だけを考えてマルチビジネスを手掛けるなら
横をどんな形でも作りあげ下へ掘り起こしながら収入が大きく取れる仕組み作りをしますよ。資金がある人なら損益を考えながら買い込み代理店を作るでしょうね。架空に代理店を作って。
356:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:28:44 HrOZqGyiO
これを知っていてするのと、しないのには人間性に大きな違いが出てきます。だからこのビジネスは毛嫌いされるんです。陥れが簡単だから。ですよね
アンチさん
357:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:32:09 HrOZqGyiO
この上でアンチさんや批判される方々が仮にビジネスを展開すると考えた場合、どのように行動しどのように理解結果を出せるのか？意見を聞かせてもらえば私は嬉しいです。
358:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:33:49 6Dq383qF0
>>357
まず、あなたが、
悪徳DT をなくすためにはどのように行動すべきかを提示し、
行動した結果を教えてください。
359:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:41:33 hRZQl6mx0
>>357
他社と品質で優位性がないOEM商品を他社より高い値段で売るのであれば
霊感商法みたいに信者作って洗脳して買わせるしかないだろ
他の会社の商品は危険だ！って思いこませて
そうやってお前みたいな会社の信者が出来上がる
どこどこでしか取れない何ていう成分使ってるのはうちの会社だけって
んで、医学博士なんか登場してこの成分はどうたらこうたら
それを聞いた信者が商品の「効能」を語り出す
ところで出てきたんで聞いておくが消費税はどう処理してんの？
360:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:44:49 HrOZqGyiO
悪質なディストリビューターを排除するにはマルチ企業の管理体制を強化する必要があります。各ディストリビューターは既存の事実無理な買い込みや借金をさせない取組み活動悪質なグループやディストリビューターを機関に報告や企業に訴え。調査指導の徹底などです。
361:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 16:56:30 HrOZqGyiO
製品の優位性について私は使って差があると実感しましたよ。
使ってみて普通と同じなら価格も高く騙されていると必ず思います。それぞれ個々の考えがあると思いますが、実感して優位性を感じた人も数多くいるのではないでしょうか。
362:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:02:30 HrOZqGyiO
もちろん優位性を誇示して、この製品以外使っては害を起すからなど不安を煽りたてるようなビジネス提案はダメです。使い比べてみてどうかにあるんですから。優位性というのは。だから価格も違いは出てきます。
363:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:17:48 s43oHraz0
ニヤリ
収入があって当然何だな？
ここにいる社会のあだ花、花つまみ極悪嘘吐きマルチーズは必ず自分は儲かっていると言う。
セミナーと同じテンションでピンクな嘘が許されると信じているからだ。
それを９９２に０．０６％以下しかいないと断罪された。
オレは１０個前くらいのスレで自分の所得を源泉徴収、住民税の徴収票の実際の数値を載せて
証明した。
では・・・・・
１００％真実を証明してもらおうか？
これで証明できた嘘吐きマルチーズは1人もいないがな
みんなゴキブリダッシュで逃げていくぞ
364:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:19:39 s43oHraz0
ではどうぞ プラザのログインもな これ書くまでただの嘘つきだからもう書き込むな
↓
121 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 00:56:19 ID:A1aN36TO0
数少ない成功者様にぜひ詳細教えてほしいです。
・PSV・L1ポイント・アクティブライン数・直下EX数・登録DT数。
よろしくお願いします。
PLAZAから見れば、3分でわかることばかりなので＾＾
LOI申請月～（ ）ヶ月の累計タイトル：『 』様
アクティブライン数（ ）直下EX数（ ）登録DT数（ ）
消費税込みのコミッション累計＝ 円＝月平均 円 GSV
自己消費（PSV)累計 ＝ 円①
GSV＝
L1ポイント＝
形式上の販売累計 ＝ 円
明らかな買い込み金額累計 ＝ 円①に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計 ＝ 円
収支小計＝
ジャパコン 回+ワーコン 回+エクスポ 回+毎月のセミナー旅費 ＝
毎週のセミナー他活動費 × ヶ月+携帯電話＝
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝
収支計
365:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:22:17 s43oHraz0
122 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 00:57:15 ID:l6aguAWi0
どうせ、意味わからんとか言って逃げるから猿でもわかる記入例だ
『記入例』
415 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 22:45:07 ID:RJciuCdR0
ほんの一例ですが・・・最近代理店昇格二周年を迎えた女性の収支例です。
LOI申請月～24ヶ月の累計です。タイトル：エグゼクティブDT
消費税込みのコミッション累計＝900,000円＝月平均37,500円
自己消費（PSV)累計 ＝1,600,000円①
形式上の販売累計 ＝4,600,000円
明らかな買い込み金額累計 ＝530,000円①に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計 ＝300,000円
（90万+30万）-160万＝▲40万
ジャパコン1回+ワーコン1回+エクスポ1回+毎月のセミナー旅費（片道360㎞）＝80万
毎週のセミナー他活動費2万×24ヶ月+携帯電話＝72万
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝計算不可能
損失金額は▲192万
特殊条件として、枕営業で販売した金額80万円・枕営業でLOI申請させた金額80万円
こんな人が身近にいる事も事実ですが、勿論一人の例です。洗脳の恐ろしさを報告し
たかっただけですから。ちなみに本業はホステスです。また、稼いでいることのダミーのため中古のドイツ車に乗っています。
これでもまだ本人はやる気でいます。端から見てると信じれませんが、止めても無駄
なので・・・
366:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:27:55 HrOZqGyiO
あの 収入があると儲かるは別の意味です。ニュースキンから振り込まれた通帳を見せろなんですか？
100パーセントならあなたと会って確認するしか確かめようはないですよ。そんな話しをしに掲示板に書き込みしているんじゃありません。どうしたらマルチビジネスが良い方向へ改善できるかの話しです。
367:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:29:50 s43oHraz0
あ、あと他のグループが悪い
自分のグループだけは違うと 全 て の グ ル ー プ が言うが
きちんとビジネスが成立して皆が利益をだすグループなんか存在しない
単純に１０００人やって1人しか利益が出ないのがニュースキンを含む
マルチの構造だ。実 際 の 数 字 が き ち ん と 物 語 っ て い る
その1人のために洗脳でやめさせないのがマルチの常套手段だ
夢物語で商品がいいから売れるなんて戯言、詐欺トーク言ってないできちんと把握しろよ
368:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:33:07 s43oHraz0
>>366
てめえが収入があるって抜かしているんだろうが
収入を得ているのはニュースキンもアムウェイもニューウェイズも
１％以下なんだよ。
セミナーで構成上９９％以上は金を損しますって事実を言って会員を
募らない限り不実行為なんだよ
語るにおちるな
クソマルチーズ
ま、マルチーズは売上と収入の違いもわからん
猿だから加害者でもあり被害者にもなるんだがな
369:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:38:10 s43oHraz0
マルチビジネスがいい方向に・・・ってもしその仕組みで全員が利益を得るなら
人口が１００兆人いても足りないんだよ
ボケが
構成上1000人のうち1人が莫大に儲けのこり999人が貢ぐ
上の人間はそれがわかっていて続けさせるためにマルチをしかけ
うまみがなくなったら看板を代えてあたらしいマルチをしかける
だからいつでもプロがはびこるんだよ。
マルチゴロと言う名のな。
わかったらクソして寝ろ。耳から脳みそでてるぞ。あほマルチーズ
370:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:51:10 HrOZqGyiO
マルチゴロは長持ちしませんよ。広げてるだけ広げも人に知り尽くされゴロができる範囲が狭くなり自然に消えていきます。これがこの業界の現在までの体質です。だったらなにをすべきですか。製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです。このビジネスは。
371:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:57:27 ZzUrms3PO
だったら不当に高いニュースキンなんか選ばない
ていうか早く364埋めたら？
卑怯者の嘘つきだと思われるよ
372:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:58:48 Cx8BniuRO
ネズミ溝
373:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 17:59:43 HrOZqGyiO
売上から差し引き経費を出した利益が収入です。赤字でやり続ける人は才能がないと言うよりセミナーや他の活動に何故無理して経費使っていくんでしょう。考え方を変えなくては収入に結びつかないと言ってるアップグループのリーダーに問題ありですよ
374:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:03:35 HrOZqGyiO
自分のスタイルで好きな時間に好きな日に人に会って、これよかったら使い比べてみませんか？と提案するだけで使う使わないがハッキリします。セミナーに行かずとも仕事はできるんですよ。
375:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:06:26 z7zlvPKl0
それでうまくいくくらいなら、こんな問題になっていないって。
376:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:15:06 +qk29HY80
>マルチゴロは長持ちしませんよ。
へそがねじれるほど笑ろたｗ
ヘンリー南氏が、NS辞めてザンゴ少しかじって、ホットクリック行って直ぐに
トップリーダー
藤澤などもバブルスター～サンフラワー経由でフライングスタートして直ぐに
チームエリート
アムの越本が下部会員連れてNS移籍で一年少々でチームエリート
あの伝説の本郷直樹氏もNS見切り付けてバイナリー移籍を隠してる
これらのマルチゴロが現在も多大な儲けとグループ引き連れてるのは何故でしょう？
世間知らずの携帯マルチ洗脳信者はもう書かなくていいからね。
377:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:22:24 HrOZqGyiO
自分自身が掘り起こす仕事なんですよ。アップや他の人の考えを学ぶことはいいんですがそれに従わないとビジネスができない？なんだ普通の営業と変わらないんです。自分の信用信頼で勝負すればいいビジネスです。
378:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:28:20 sXGYEIa6O
>マルチゴロは長持ちしませんよ。広げてるだけ広げも人に知り尽くされゴロができる範囲が狭くなり自然に消えていきます。
馬鹿か？マルチゴロは稼いだら移動が狙いなの。そして会社が一番頼ってるのはマルチゴロ。会社の本質も全く同じ。
食い潰したら別の市場、事業整理か撤退、もしくは会社ごと身売り。または新たなマルチを立ち上げる。
はじめから健全にやる気など一切ない。健全ならおそらく利益は出せない。だからやらない。
>これがこの業界の現在までの体質です。
馬鹿か？現在までではなく今度も変わることは一切ない。有価証券報告書見たか？何も成長の保証はないってよｗ
>だったらなにをすべきですか。製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです。このビジネスは。
馬鹿か？『製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです』、で売れないから問題だらけなの。
あんたそれでどれだけ客掴んだのぉ～？どれだけ売ったのぉ～？売れてるんだよねぇ～？
値段に見合う価値を感じる人が極端に少ない、買い続ける人が極端に少ない、
これがニュースキンの商品に対する世間の結果。
で、ＤＴのうち何％がバイトや仕事せずニュースキンの収入一本でやっていけてんの？
おい、言い訳するなよ、『バイトしなくても収入が入る仕事』とはそういう意味だ。
国が認可といい、明らかに不実の告知。本当に素晴らしい健全なＤＴですね。
都合の良い勧誘トークでリクルートしてるようですが？特商法違反トークもしましたが。
どう思いますか？またスルーですか？
379:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:30:55 HrOZqGyiO
なるほど名前を聞いてそうなんだ。くらいな感想です。利益がある限りゴロは辞められない。金に弱いのが人間の本質ですからね。
言えることは悲しむ人を新たに出さないでほしいです。事実ならばですが。真意は当人が一番分かっているでしょう。
380:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:40:06 iSnTSPPf0
君の理想論は分かった。
で問題はそのやり方がビジネスとして成立するかどうかだね。
君の実績出して君のやり方がビジネスとして正しい（収入を得られる）事をキチンと証明しないと、君の主張は何の説得力もないよ？
つか絵に描いた餅で終われば不実の告知。詐欺行為ね。
世の中そんなに甘くない。
自分のケツは自分で拭け。
自分の意見が正しいと証明したければ・・・分かるよね？
サックリ364に答えてね♪
あ、あと納税証明もよろしく！
ここ見てるNSDTも待ってると思うよ。
381:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:54:25 HrOZqGyiO
数字を出せですか？
一円しか収入がありません。一万円しかありません。10万円の収入です。あなたは単に私にブラフをかけているだけですよ。あなたとお会いして証明することが一番わかる質問です。所得証明は本人の名前と一致するもので確認するものです。
382:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 18:57:20 HrOZqGyiO
それとあなたに商談を持ち掛けましたか？
一切話していませんよ。これが不実になるのは、おかしな話しです。私が掲示板で勧誘行為をしたならば全て明白にしなくてはなりませんが一切していないんですよ。
383:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:07:29 HrOZqGyiO
それと国が認可？
認可は一切話していません。
こういったマルチ業界を黙認しながらでも流通として認めていると言っています。
それを認可？あなたの考えも腑に落ちないですね。得商法に強引に結びつけようとしています。
384:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:11:35 HrOZqGyiO
少しの言葉のニュアンスでも、間違っていると指摘。数字を出せ。証明せよ。こんな話しを掲示板にしにきたのではありません。現在のマルチ業界がどう歩んでいけば良いのか議論や意見、具体的な案をみいだいたいんですよ。
385:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:15:11 ZzUrms3PO
ねえ364読んだ？
ビビってないで事実を書かないと嘘つきネズミのままだよ
386:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:23:10 HrOZqGyiO
あなたもブラフ誘導ですか？答なら書き込んで説明しています。
ビビる？あなたも悪質なリーダーが尋問すると同じ考えで書き込みしていますよ。「こんなこともやれないのか？」ってリーダーが煽るのと同じです。
387:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:23:32 iSnTSPPf0
君と世間一般の間にかなりの認識の相違があるね。
マルチがビジネスなんていってるのはマルチ従事者だけ。
世間の認識は「裏稼業」。
だってキャリアを履歴書に書けないじゃん？
だからマルチがビジネスたりえる証明をしないと。。
君それしに来てるんでしょ？
そこで364。
否定するなら他に証明できる手段を提示してから否定しなさいな。
388:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:27:43 HrOZqGyiO
必要以上に質問し迫る書き込みの考えは私からいえば、どちらも似たり寄ったり。言葉が反面性があるだけで。心の持ち方は同じだと感じました。
389:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:34:45 HrOZqGyiO
キャリアも何も自分はこのビジネスしていますで問題なしです。なんで自信を失わなくちゃいけないんですか？履歴？関係ないですよ。世間一般の常識
それは多数決と同じですね。裏稼業？なんなんですか？
390:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:35:28 ZzUrms3PO
はいはい
おまえは今までで一番痛いけつの青い洗脳信者だよ
自覚なしに嘘を吐くのが一番ダメだぞ
391:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 19:43:34 HrOZqGyiO
あなた方も言葉に詰まれば「洗脳 信者ｅｔｃ．」で根本を解決しようと努力していないのが書き込みでわかります。声を荒げるような書き込みはしなくていいです。一切使わず話して書き込みしませんか？
392:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:03:23 sXGYEIa6O
>>391
もう一度聞こう。
で、ＤＴのうち何％がバイトや仕事せずニュースキンの収入一本でやっていけてんの？
おい、言い訳するなよ、『バイトしなくても収入が入る仕事』とはそういう意味だ。
国が認可といい、明らかに不実の告知。本当に素晴らしい健全なＤＴですね。
都合の良い勧誘トークでリクルートしてるようですが？特商法違反トークもしましたが。
どう思いますか？またスルーですか？
はい答えてね。国が認可、というより、認めてるという書き込みをしたのはあんただよ。
393:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:07:40 kjY1pIL80
>> ID:HrOZqGyiO
最後に質問してみます。
あなたは、何故一時期NSE株が4＄まで下がった理由を知ってますか？
ここに常駐されている方々理解されてますよ。
単純な質問ですが、あなたがどれ程NSの事を理解されているかの判断
に不可欠なので、お答下さい。
394:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:18:54 sXGYEIa6O
>>391
>それと国が認可？
認可は一切話していません。
こういったマルチ業界を黙認しながらでも流通として認めていると言っています。
それを認可？あなたの考えも腑に落ちないですね。得商法に強引に結びつけようとしています。
国が認可とは言ってない？お前正真正銘の馬鹿か？
証拠を、はいどうぞ。
73:名無しさん＠どっと混む :2008/08/25(月) 01:46:23 ID:ts24tMj6O
規制と法をもっと厳しく取締るかビジネスが参入出来ないようにと申してます。
国がマルチを違法合法にしている限りこのビジネスは残りますよ
セミナー会場に電話して中止させれば解決するんですか？根本はどこから参入してきますか？誰が認可をしますか？国でしょう。
『誰が認可をしますか？国でしょう。』
もう一度
『誰が認可をしますか？国でしょう。』
あなたの特商法違反トークについてどう思いますか？
お前の馬鹿理論が通用するのは、馬鹿の集まりニュースキンの世界だけ。
だから世間から卑下され馬鹿にされ白眼視されて当然なのｗ
サークル活動頑張れよｗ
395:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:23:58 hRZQl6mx0
>>391
>自分のスタイルで好きな時間に好きな日に人に会って、これよかったら使い比べてみませんか？
>と提案するだけで使う使わないがハッキリします。
>セミナーに行かずとも仕事はできるんですよ。
こんなに簡単に出来ますよ、しかも私みたいに仕事しなくても収入が入ってきますよって誘ってるのが違法行為なんだよ
分かってる？
理解してないんだろうな
いつも理論は自分中心で都合の悪い質問にはスルーしたりするのもわかるよ
嵌っていったヤツの入り口トークも大体こんなもんだろ
今時こんなトークに引っ掛かるのもアホだが
自分がこう思ってるとかじゃなくて相手がどう思うのかというのが重要な訳
相手が簡単に出来ると思って損失でも出れば責任取れるのか？
それは自己責任って話だろ？
過去にお前が誘ったヤツはみんな黒字なのか？
ところで消費税はどんな処理してるんだ？
396:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:37:36 ZzUrms3PO
コピーして
消費者センターにメールする
簡単なビジネスですよ
本当は1%以下なのに。これだけでアウトだからなドンドン言ってくれ
397:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:45:37 Xe54VzjI0
もうみんな携帯厨（でPCでダブハン）の山田の案山子の相手するのやめろよ。
あいつがかまってチャンで相手してほしくてのらりくらりとした書き込み連ねるのは周知のことだろう？
せっかくNSが収入分布を公表するという大ネタをだしてくれたのにすっかり流れてるじゃないか。
398:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 20:48:55 kjY1pIL80
>> ID:HrOZqGyiO
もう一回最後
おまいのボーナス明細の最後に記載されてるのが、あなたの預かり消費税
そしてあなたが、ファミレスで支払うレシートに記載されているのが仮払い消費税
その差額は、赤字であろうがなかろうが納税する義務が日本国にはあるの分かる？
399:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 21:17:25 CjcJ0IiY0
>少しの言葉のニュアンスでも、間違っていると指摘。数字を出せ。証明せよ。
ビジネスしてるなら、そのくらい基本中の基本
あなたのはビジネスごっこだからわからないだろうけど
400:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 21:50:32 ZzUrms3PO
だから社会で信頼が得られない外道な下等集団
401:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:09:17 WzuFms/m0
ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
アクティブディストリビューターといいます
そのうちビジネス会員は1.2万人です
エグゼクティブディストリビューターといいます
※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です
NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーです
22.6万人すべての会員は本社から通販で購入します
製品と会社を広めてくれたビジネス会員には
本社の営業経費の中からボーナスが支払われます
2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました
会員は小売りをし小売差益を得る権利する権利もありますが
上記の金額には小売差益分は含まれておりません
402:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:12:03 WzuFms/m0
会員は小売りをし小売差益を得る権利もありますが
でした
403:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:12:04 CGdwL6y60
>製品の優位性について私は使って差があると実感しましたよ。
使ってみて普通と同じなら価格も高く騙されていると必ず思います。それぞれ個々の考えがあると思いますが、実感して優位性を感じた人も数多くいるのではないでしょうか。
売り上げ五期連続で下がってんじゃん。
良い事を教えてあげよう。マルチ企業の商品は
所詮個人の主観で良い悪い、何とでも言える商品。価格との優位性がはっきりと示せない商品。
高いから良い、とはハッキリと示せない商品。即ちコストパフォーマンスが明確に示せない商品。
この時点で、良識のある社会人は
『ぼったくっても分からない商品に的を絞ってる』最低な会社だ。
と判断するわけだよｗｗ
値段と価値が見合わない証明についての話も出たな。
問題行為がどうだのどんなに言い訳しようが、値段相応と感じ使い続ける人間が少ないという結果が出てるわけ。
要するに売れない、売るのが困難、買い続けてもらうのが困難な商品。
マルチ企業の扱う商品は似たりよったり。
健康食品に、洗剤、化粧品、石鹸やシャンプーは定番ｗｗ
お前知ってんの？ＮＳＥは売上原価は当然公開してるけど『商品自体の原価』は公表してないよ。
Truth On MLMではMLM商品について『とにかく安く作れと商品開発者が迫られた』という裏話まで乗ってるぞｗｗ
しかも、ただでさえ馬鹿高いのに（OVER PRICE）、小売価格なんか成り立つのか？
散々言われてるぞｗｗ
NU SKIN ATTEMPTS TO DISCREDIT ITS WHISTLEBLOWER 読んでみろ。NSEの回答が笑えるからｗｗｗ
お前らＤＴと全く同じ論点すり替えの屁理屈しか言わないからｗｗ
で、見事にテーラーに論破されてくからｗｗ
さすがにローニー一派は、元マルチ出身のＤＴだけあるｗｗｗ
404:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:16:37 VX1ZIKJD0
>>397
もう、こうなったら３９１がどこまで〝バカっぷり〟を発揮するのか
成り行きを見てみようぜ！
405:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:19:27 Xe54VzjI0
そんなら専用スレたてて、そっちでやってくれよ。
406:４０４
08/08/28 22:24:48 VX1ZIKJD0
>>405
それもそうだな・・・。でもスレのたて方知らないから・・・。
407:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:33:05 sXGYEIa6O
>ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ
>2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました
マルチは収入分布を示さないと意味が無いよね。
極端な話
その内200億をトップ200人が占め
残り8億を1万1800人でわけてる可能性もある。
何故ＮＳＥは収入分布を公表しないんだろう？
有価証券報告書で
何故『追加の制限が厳しく負担の重い開示要件』
と言ってるんだろうかｗ
408:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:35:29 Xe54VzjI0
ほれ、ここにたてたぞ
【携帯からで】ﾆｭｰｽｷﾝをどげんとせんと【ごめんね】
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)l50
携帯厨、そいつの相手をしたいやつは↑で思う存分にやってくれ。
409:４０６
08/08/28 22:39:47 VX1ZIKJD0
>>408
どうもありがとう！手間をかけて申し訳ない！
410:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 22:45:04 ba00U0QU0
>>376 あの伝説の本郷直樹氏もNS見切り付けてバイナリー移籍を隠してる
えぇっ！
本郷直幾氏がエクセレントパートナーズの立ち上げと同時に
スタートしたのは秘密だったんですか。
411:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 23:13:12 UNpxJHvpO
ここ数日の議論はとても良かった。
連投ＤＴの書き込みは、全ＤＴの詭弁の大部分を網羅していたと思う。それがいかにハチャメチャかってことがよくわかった。
友達に誘われて困っている人達、友達の洗脳を解いてあげたい人達とって、対応の仕方を考える大きな助けとなったんじゃないかな。
ありがとう。
連投ＤＴ君にも、ある意味ありがとう。
412:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 23:32:03 UNpxJHvpO
それから、この会社の経営状態の事実や、製品の真実、ＭＬＭについて等、ここで情報提供してもらって良かったよ。
一般人は、調べる術もあまり知らないから。
413:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 23:33:17 HrOZqGyiO
いえいえどういたしまして。マルチ業界が何だかの形で良くなることを望むだけです。
こちらこそありがとうございました。最後に私は私のビジネスで歩んでいます。失礼しました。
414:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 23:38:37 7bsNK9f2O
知り合いにニュースキンのDVD見せられてあまりに内容が胡散臭かったから色々と文句を言ってたらそいつにキレられた。
415:名無しさん＠どっと混む
08/08/28 23:46:16 PBJe6tOo0
ビッグプラネットのアフィに登録してある企業と本当に提携してるの？
阪急とかドスパラ、TSUTAYAとか有名企業があるんだ凄いでしょ、って言われた。
そんな訳ないですよね？嘘っぱちですよね？
416:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 00:05:20 2ogoWAte0
有価証券報告書
◆売上高比率に見るビッグプラネットは、
全体の2.2％と前年度よりも減少している。P.15
名前負けしてるな、ビッグプラネット。
円グラフを書くと、文字さえ書けない狭さの2.2％。
417:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 00:11:26 q8vqbXVmO
しかし連投信者のおかげで、いかにニュースキン信者は頭がおかしいか。
改めて非常に良く分かったし、ニュースキンをやろうと思う人も一層激減しただろう。
健全との主張とは裏腹に都合の良い勧誘トーク。特商法違反トーク。
都合の悪い事実(認めるとやる人間がいなくなる)には答えることが出来ず
一切スルーか、論点すり替えや矛盾ばかり。
とにかく都合の良い主張しかしない。
連投信者のおかげでニュースキンはより一層白眼視され
ますます社会的に認知されなくて当然と分かった。
ニュースキンは社会に不必要。社会悪。あるより無いほうが有益。
結論、ニュースキンをやる理由など限りなくゼロに等しい。
さようなら連投信者。
418:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 00:25:00 vWItxGNS0
>>410
６月末に埼玉であったラリーに本郷さん出てましたよ。
たくさん引き連れてったんですかね？
419:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 01:51:43 q2QT74+/O
また来てね連投君
420:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 05:54:07 gHnoVtGz0
>>318
相変わらず都合の悪い事には一切答えないで妄言を続けてるな・・・・
> ならどの業態も金銭が絡む目的でトラブルになれば同じということですよ。
件数と割合の問題があるだろ
421:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 05:56:26 2ogoWAte0
>>403
>ＮＳＥは売上原価は当然公開してるけど『商品自体の原価』は公表してないよ。
普通なら "製造原価" と書くところ、"仕入原価" となっています。
決算報告書でわかるのは「作ってないけど品物を仕入れてる」って事です。
422:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 08:49:56 HdT7R40a0
>407さん
>401の続きです
タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス
ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
エメラルド・・・184人・・・597,075円
ルビー・・・507人・・・342,373円
ラピス・・・1,444人・・・157,097円
ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
エグゼクティブ資格申請者・・・1,740人・・・11,344円
ボーナスを取得した非エグゼクティブ ディストリビューター・・・18,891人・・・2,961円
> その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ
エグゼクティブ資格申請者を含めると
1.3万人くらいの方がビジネス活動しているとみられます
日本登録ディストリビューター 2007年ボーナス合計： 約208億3,962万3,957円
タイトル・・・年間総額・・・タイトルごとの金額ベースの割合
ブルーダイヤモンド・・・\5,239,437,840・・・26%
ダイヤモンド・・・\2,128,864,248・・・10%
エメラルド・・・\1,318,341,600・・・6%
ルビー・・・\2,082,997,332・・・10%
ラピス・・・\2,722,176,816・・・13%
ゴールド・・・\2,229,886,260・・・11%
エグゼクティブ・・・\4,199,894,460・・・20%
エグゼクティブ資格申請者・・・\236,862,720・・・1%
ボーナスを取得した非エグゼクティブ ディストリビューター・・・\671,235,012・・・3%
423:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 10:24:04 IVaB7UcG0
これで計算するとブルー、ダイヤ、エメの上位３．３％で総ボーナスの４２％を
取ってるな。
エメで１人年平均７１６万のボーナス獲得。
ルビーで１人年平均４１０万のボーナス獲得。
ラピスで１人年平均１８８万のボーナス獲得。
単純にこの計算でいいのかな？
収入だけで考えればルビーでようやく人並みの生活できるレベル。ラピスだと
ネカフェ難民。
ブルー、ダイヤ、エメ、ルビーの人数を合計すると全体の７％。専業できるのは
７％、しかしルビーはちょっと厳しいな。
この金額から経費が引かれるからエメも厳しいかもな。
ブルー、ダイヤ、エメ上位３．３％の為に９６．７％の働きアリが金を運んでる
構造に見える。
424:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 10:54:04 q8vqbXVmO
>>422
時間が空いたら、どれだけ都合良く解釈してるかを教えてあげよう
425:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 11:23:35 wgfvs1AZ0
>>415
それはね、ソフトバンク子会社のバリューコマース社とNSJが提携してて、
各企業が単独でNSJと提携してる訳ではありませんよ。
強いて提携先とすれば、日本テレコム（NSJは年間1万円以下の手数料収入）
NSJがお金出してプライベートドメイン取ってるのがニフティー
2年程前に、トンでも信者が個人ページにBPモールのリンク貼ってたから、
バリューコマースではなく、直接掲載企業へ通報したら4社程度がBPから離脱
この時にはさすがに、NSJも怒って信者へ通達だしたよ。
426:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 12:00:03 aMWHSLuZ0
ＢＰでほんとに提携してたのは、エンロンとワールドコム。
427:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 12:09:52 wgfvs1AZ0
>>422_423
マルチ商法の場合には支払総額を人数で割った、平均値なんて何の意味も無いのです。
例えばブルーダイヤモンド（TE含む）で考えた場合には、年間1億超える人は数名です。
月額1,000万×3名・700万×10名・600万×20名とした場合には、33名で26億4,000万円
130人の25％の人で総支給の50％を取るんですよ。
だから各タイトルの平均値ではなく、タイトル別の分布を公開しなければ意味ありません。
実際に、BDになっても買い込みダミー代理店持ちの場合に、着金まみれになってる人も
実在しますし、NSJはルビー以上を区分して考えてるみたいですが、10万円のルビーも多数
存在する現実を見て下さい。
428:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 13:09:17 WDIJZEl70
>>423さん
専業なら最低でもルビー以上になりたいですね
安定したエグゼクティブを4名以上育てることが必要です
>>427さん
サラリーマンなどの平均収入の算出と同じですね
着金まみれうんぬんも そうですね
ちゃんとした収入を得るにはちゃんとした流通を作る必要があります
429:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 13:50:21 q8vqbXVmO
>サラリーマンなどの平均収入の算出と同じですね
着金まみれうんぬんも そうですね
全く違う。上と下、圧倒的な差があるのがマルチ。
例えばあるグループで、1人が9千万、残り99人で1千万の収入としよう。
それだけで、平均100万の収入になるわけ。
極端な話、収入0でも吊り上がるわけ。
良く読みなさい。都合良く解釈しなくていいから。大体何故ビジネス活動してるDTがたったの1万3千人なんだ？
ただのDTは資格申請者だけがビジネス活動してるのか？
ビジネス活動してるDTは即LOI出すのか？大抵数ヶ月活動してから、LOIを出すだろう。
全体数が減少し続けてるのに1DT当り、たったの17人程度しかアクティブを抱えてないわけ？そりゃ、皆続かず辞めるわな。
どれだけDTが新規のビジネス候補をリクルートするのに必死になってる？
有価証券報告書でも購入を目的とした会員も、ビジネス活動してるDTもすぐに離れると書いてあるだろ？
儲けたいから、とにかく都合良く解釈してしまうのが信者。
ニュースキンは９９．９４％の会員が損して終わります。詳しく書きたいが時間がねー
430:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 14:04:35 6nP4LiaC0
ここの使ってたらウンコからくさいにおいがしたよー
431:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 15:29:07 GI1BkO2X0
>>430
好転反応です！！
とか本気で言い出すからな
こわいこわい
432:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 16:09:44 3up5UysA0
信者は製品が良いから（と思い込まされてる）良い商売
タイトル＝夢、成功にすりかわってるから話が噛み合いません。
433:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 20:28:14 2ogoWAte0
ファーマネックスラボへ行ってみるといい。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
中央の建物の中には、いかにも研究所らしい機材が並んでいる。そして見学用の通路にパネル展示がしてある。しかし研究員の姿は平日でもない。それになぜか製品パッケージが、見学通路側を向けて置いてある。
建物内の換気を強力にしているわけでもないのに、ニオイがまったくしない。
カンの良い方はお分かりだろう。これは研究所っぽく見せた、ただのショールームに過ぎない。OEM工場を持つのに、わざわざ本社のそばに研究所は必要ないからね。
右上の変形した五角形の建物が本社ビル。
434:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 21:56:46 elPLJLLi0
>>364-365
案の定これはスルーだったな。
まぁ、これに答えられたのは俺の知る限り1人しかいなかったが。
435:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 23:08:00 65QFVE34O
ﾆｭｰｽｷﾝゎ糞ゃ
昔、友達にエステしてくれるって先輩がぃてるからぁってついてったら…
なんゃただの勧誘で終いにゎ自分でマッサージして顔洗ってツルッツルでしょ～ってァホか。
まだ未成年だったから辛うじて逃れたけど友達にゎ幻滅ゃゎ
436:名無しさん＠どっと混む
08/08/29 23:53:35 OEbITKA2O
DTのうち 何人がビジネスしてるか？
計測不能だが 信者はEXの数をビジネス人数だと言う。
アホか？
DT以下でビジネス活動やセミナー通いしてる人数の方が はるかに多い現実から どうやれば見えない事に出来るんだ？
437:携帯でんわ´∀｀
08/08/30 03:08:29 TLnJuZFYO
論点スルーしに戻って参りました('◇')ゞ
ふむふむρ(..、)
アンチさんは、あきらめが肝心目を覚まし損ねたわけでつね(￣―＋￣)ニヤリ
よく頑張って注込みました＼(≧▽≦)丿
まあそれだけの実力しかなかったということです。素直に自分のプライド捨てて反省して下さい。
438:携帯でんわ(ToT)
08/08/30 03:19:51 TLnJuZFYO
資本主義ですよ('◇')ゞ トップが稼いで当たり前なクラッカー
o(^-^)o
まあ～稼いでないハイピンも確かに存在しますが(@_@;)安い賃金で雇われている会社の環境と同じ末端は稼げない仕組みはどの分野業界でも同じなんだよ
(-.-)y-~~~
じゃあ末端は何をすべきか？マルチへ希望託して行く者フリーターで希望託して行く者
439:携帯でんわ(ToT)
08/08/30 03:26:12 TLnJuZFYO
考え行動は千差万別
<(｀^´)> エッヘン
ここで反論や批判も結構けだらけ～
論より証拠主義主張もバンザイ (￣□￣;)!!
だけど辞めさせたことを立派に振る舞っているだけで所詮末端な人のどうしたら？を全く考えてないよ。
440:携帯でんわ(ToT)
08/08/30 03:31:32 TLnJuZFYO
言ったら言った～論破した～消し去った～やったね。信者をo(^-^)o
なにが解決？
将来の不満不安を抱えているからマルチに手を出しても安定させたいって飛び込んだ人も大多数(;_;)
441:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 03:32:40 a5chnTQ50
便所にｶｴﾚｰ
ウンコ野郎
442:携帯でんわ(ToT)
08/08/30 03:36:03 TLnJuZFYO
ならなにが重要か？
稼げる環境が一番ほしいガ－(゜Д゜;)-ン!
ハッキリ言って
ここで批判せず
いい仕事の一つでも紹介しなよ(;￣_￣)=3
雇用の情報流してあげるほうが、よっぽど人のためだよんo(^-^)o
以上！
443:携帯でんわ(*^－')ノ
08/08/30 03:50:43 TLnJuZFYO
434
あんたの質問にゃ答出したくないない。。。(〃_ _)σ∥
傲慢だからな(屮゜Д゜)屮
もっと優しくしてね
(ノ_＜。)ビェェン
444:携帯でんわ(｀ε´)
08/08/30 03:52:55 TLnJuZFYO
ウンコ・・・・臭い・・・・
当たり前じゃん
m(_ _)m
臭わないのがどうかしてるなv(｀∀´v)
445:携帯でんわ(￣―＋￣)ニヤリ
08/08/30 04:00:36 TLnJuZFYO
マルチ撲滅NPO法人でも作ったらどうだあ～(・ω・;)(;・ω・)
そのほうが確実に退会させられるかもよ！？ズラズラここで証拠流すより仕事も紹介してやれ～σ(^◇^;)。。。
書き込みに自惚れるなよ～ポイッ(/--)/ ⌒●
446:携帯でんわ(^O^)
08/08/30 04:15:16 TLnJuZFYO
「今回の論議は非常によかった。ニュースキンを知らない人これからビジネスを考える人にも携帯野郎のおかげで、とにかくよかった」・・・・・・
もっと普段から真面目にやれよ(´Ａ｀)
今まで手抜きしてたのか？～だな(-.-)y-~~~イップク
町内会の集まり集会かここは(-.-)zzZ地域社会的に役立ってま～す程度だなZZzz。。..残念だ(・_・)エッ......?
447:携帯でんわ(-_- ◆E9k1wjKgHI
08/08/30 04:33:36 TLnJuZFYO
好きなようにマルチやればいいんだよ(-.-)zzZ誰が損する得する
やってる本人だ(`ヘ´)
経験者がいくら失敗談ならべても意味ない何もない(-д-；)
痛いも喜ぶも本人
あんたら相当なネットアレルギー患者だな
(・ω・;)(;・ω・)
どうぞなんなりと頑張って下さい。あなたの人生は一回限り
これでいいんだよ
(-.-)y-~~~イップク
448:携帯でんわ(ρ.-)ネムイ
08/08/30 05:27:29 TLnJuZFYO
今時行く末がわからないから、いっそ戦争でもおっぱじめて欲しい人間もわんさか出てる時代なんだ(-.-)y-~~~イップク
格差の広がり暴動が起きないぶんまだまだ幸せな日本だよ(-"-;)
騙されてた～泣いた～借金まみれになった～
まだ甘い世の中だ
('◇')ゞ
449:携帯でんわ＼(≧▽≦)丿
08/08/30 05:41:39 TLnJuZFYO
あのな←(￢_￢)あやしい…
一つ教えてやろうか。したたかに賢く生きる手段としてマルチビジネスという方法が存在するだけのことであって皆が皆うまくいかなくて当たり前なんだよ(￣―＋￣)
どんな仕事も能力がないと稼げない仕組みと証明なんだよ(;￣_￣)=3だから仕組みに早く気付いて動けるものが稼げる。世の中そんなもんだろ(^O^)/~~
450:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 05:48:55 uCMV8qO7O
壊れて
一般に晒してはいけない
マルチ脳をぶちまけだしたな
これが本音か
参考になるな
451:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 05:49:27 Cnaj6woX0
> 連投野郎 ID:TLnJuZFYO が流したかったのは↓これか？
>>401
> ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
> アクティブディストリビューターといいます
> そのうちビジネス会員は1.2万人です
> エグゼクティブディストリビューターといいます
> ※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です
>
> NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーです
> 22.6万人すべての会員は本社から通販で購入します
>
> 製品と会社を広めてくれたビジネス会員には
> 本社の営業経費の中からボーナスが支払われます
> 2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました
>
> 会員は小売りをし小売差益を得る権利する権利もありますが
> 上記の金額には小売差益分は含まれておりません
452:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 05:51:52 Cnaj6woX0
>>422
> >407さん
> >401の続きです
>
> タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス
> ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
> ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
> エメラルド・・・184人・・・597,075円
> ルビー・・・507人・・・342,373円
> ラピス・・・1,444人・・・157,097円
> ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
> エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
> エグゼクティブ資格申請者・・・1,740人・・・11,344円
> ボーナスを取得した非エグゼクティブ ディストリビューター・・・18,891人・・・2,961円
>
> > その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ
> エグゼクティブ資格申請者を含めると
> 1.3万人くらいの方がビジネス活動しているとみられます
>
> 日本登録ディストリビューター 2007年ボーナス合計： 約208億3,962万3,957円
> タイトル・・・年間総額・・・タイトルごとの金額ベースの割合
> ブルーダイヤモンド・・・\5,239,437,840・・・26%
> ダイヤモンド・・・\2,128,864,248・・・10%
> エメラルド・・・\1,318,341,600・・・6%
> ルビー・・・\2,082,997,332・・・10%
> ラピス・・・\2,722,176,816・・・13%
> ゴールド・・・\2,229,886,260・・・11%
> エグゼクティブ・・・\4,199,894,460・・・20%
> エグゼクティブ資格申請者・・・\236,862,720・・・1%
> ボーナスを取得した非エグゼクティブ ディストリビューター・・・\671,235,012・・・3%
453:携帯でんわ
08/08/30 06:03:07 TLnJuZFYO
なんだ稼げる人間と稼げない人間の簡単なデータか(・ω・;)(;・ω・)
能力の差の証明じゃねえか('◇')ゞ
こんなもん会社と同じ仕組みだな(-.-)y-~~~イップク
資本主義の証明ご苦労～
454:携帯でんわ´∀｀
08/08/30 06:14:10 TLnJuZFYO
あのなあ。マルチは完全歩合制なんだよ。能力と実力が行動結果で収入が入るんだろ。
＼(≧▽≦)丿
今さら参考になる？
もっと勉強してこい
(;￣_￣)=3
自分の能力実力を知らないから失敗するんだよ。アンチも同じ
(-.-)y-~~~イップク
455:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 06:29:00 kSHSCi1f0
お前は携帯厨専用スレいけよ。
【携帯からで】ﾆｭｰｽｷﾝをどげんとせんと【ごめんね】
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)l50
456:携帯でんわ｀∀｀
08/08/30 06:37:40 TLnJuZFYO
わざわざスレご苦労様ポイッ(/--)/ ⌒●
要らんな(-.-)y-~~~
お前の作った掲示板か？誰でも自由に書き込みができる掲示板だろ＼(≧▽≦)丿
今更ボケるなよ。
457:携帯でんわジ～ (・_｜
08/08/30 06:43:03 TLnJuZFYO
他へ行け？アレルギー患者の言い訳だな(-.-)y-~~~
458:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 06:53:03 kSHSCi1f0
逃げたか（ﾌｳ
459:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 06:54:57 Cnaj6woX0
> ID:TLnJuZFYO
> 能力の差の証明じゃねえか('◇')ゞ
> あのなあ。マルチは完全歩合制なんだよ。能力と実力が行動結果で収入が入るんだろ。
ちげぇよヴァカ
A.ちんたら勧誘して10人参加させたらそのうちの4人が凄い勢いで伸びて巨大ライン構築開始
ロールアップされる前にLOI出して買い込みで先にEX達成
買い込み維持費 ＜ ボーナス
になったんで、
あとはEX維持の為に買い込みだけして、余剰品全部買い取り屋に流してｳﾏｰ
B.必死に勧誘して100人参加させたが伸びはイマイチ
自分のアップがやっている様に
毎日の様にダウンのフォローしてLOI出させて何とか達成させ続けているが
辞めてく奴も多くてなかなか伸びない
不足分は買い込んでEX維持するが、儲かっているとは言えない状態
A,Bのうち、努力したのはどっちだ？自身の活動の直接の結果が大きいのはどっちだ？
大体、同じ能力の人間が同じだけ努力したとしても
NS上陸直後に参加するのと今から参加するのとで全然条件違うだろ
それにな、
そもそも完全歩合制か否かはマルチ商法が叩かれる原因じゃねぇよ
1人がまともに儲ける為に大量に損をする人間が出るのが問題なのと、
その問題を勧誘時にまともに言わないのが問題なんだよ
460:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 06:56:20 Cnaj6woX0
ま、
どうせこれも
都合が悪いからスルー
なんだろうな(笑
461:携帯でんわ(-.-)y-~~~
08/08/30 06:59:04 TLnJuZFYO
数字を見て騙された
w(☆o◎)wガーン
自分には無茶な数字
(;_;)
あくまでも数字
(￣―＋￣)
まっやってみるか
('◇')ゞ
これなら出来る
V(^-^)V
絶対無理
(*_*)
どう考え自分を判断診断するのが能力なんだよ。
判断力に欠けてるから迷う戸惑う泣く
辞められない
どうしよう？
になるんだよ
(・_*)＼ペチ
462:携帯でんわ(-.-)y-~~~
08/08/30 07:14:18 TLnJuZFYO
だからお前の述べたロールアップの仕組みは能なしなんだよ...... (￣□￣;)!!
人見抜いてビジネスしないからだろ。そもそもロールアップされるような人材選びしたのは誰だ？当本人だろ
自業自得だ(-.-)zzZ
100人も声かけて辞めそうな人材声かけるからダメになるんだよ。(-.-)y-~~~イップク
営業の鉄則だろうが
(￣＾￣#)聞き出しニーズ(-д-；)なんだよ。エグゼ落として当たり前(｀ε´)
463:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 07:32:07 kSHSCi1f0
誰にも、おそらくマルチ肯定者にも共感してもらえないのってどんな気分？
いままでまったく援護射撃がなかったよな。
グループでもその強がり発言やってんの？
それともここだけのネット番長？
464:携帯でんわ(-.-)y-~~~
08/08/30 07:43:18 TLnJuZFYO
援護？必要あるのか
(屮゜Д゜)屮
マルチじたい。自分の仕事だろう。アレルギー患者に番長(笑)
お前は信者って呼ばなかったか？
番長に早変わり
とんだ患者だな
(-.-)zzZ
465:携帯でんわ｀∀｀
08/08/30 07:46:47 TLnJuZFYO
患者と言われる気分はどうだ？アンチアレルギーの皆様
(-.-)y-~~~イップク
466:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 07:47:12 kSHSCi1f0
自分の仕事だっていって強がってるけど、グループでつるみたがってるよね。
でもここで書いてるようなことは言えないんだよね。
本心で付き合えないグループなんかにいてむなしくない？
ああ、むなしいから携帯とにらめっこしてるのか。
携帯中毒ってやつだね。
467:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 07:52:33 kSHSCi1f0
きもい宗教につかってる人ほど、外部をアレルギー扱いするよね。
でもほんとうは自分たちこそが社会にとって患部なのがわかってないんだよね。
社会にとって切り捨てられても痛くない、もったいなくないのはどっちかな？
カルト宗教信者、マルチ信者、どっちも社会にとっていらないよ。
竹島にでもいって自分らだけでコミューン作ってたら？
自分らでは意識しなくても少しは日本の役に立つかもよ。
上陸前に撃ち殺されても、同情されるだけ今のダニ扱いより状況マシでしょ？
468:携帯でんわ(-.-)y-~~~
08/08/30 07:53:35 TLnJuZFYO
勝手に想像してなさい(;￣_￣)=3患者くんは言葉じりのニュアンスが変わってるぞ
(ρ.-)ネムイ
さっきまでの強がり発言はどうした？
今まで散々信者信者と強気じゃなかったのか？
患者くん('◇')ゞ ラジャ
469:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 07:56:31 Cnaj6woX0
>>467
> きもい宗教につかってる人ほど、外部をアレルギー扱いするよね。
同意
470:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 08:02:57 kSHSCi1f0
援護が必要ないっていっても共感さえされてないもんねえ。
営業の鉄則ってんなら他人から共感されるのがその第一だろう。
ましてや人にマルチをやってもらう、理解してもらわなきゃいけないのにねぇ。
他人に共感されないを求めないってのはありえないよねえ。
営業やってるつもりならそんな状況に耐えれるはずはないんだけどね。
やっぱり「ビジネス」と同じく「営業」も「なんちゃって」「ごっこ」なんだな。
そりゃあ成功しないわな。
だからここで月末の憂さ晴らしか。
素直に自分こそが能力も実力もないって認めればいいのに。
>>364-365を埋めることもできないほど数字があがってないんだからさ。
471:携帯でんわ(*^－')ノ
08/08/30 08:07:06 TLnJuZFYO
竹島へ行け？
行きたくないな＼(≧▽≦)丿
行けと言われる筋あいもないぞ患者くん
いつも上目線から言うこと聞きなさいって発言していたのは誰だ？押し付けのように信者だとか馬鹿だとか言ってなかったか？
同じように会話したらどんな反応か見たくなったんだよ(-.-)y-~~~イップク
もう少し頭 使ったらどうだ？人の言葉に妄想空想たててあたりもしない本人探しv(｀∀´v)
そうだな竹島に住んでるからな(≧Д≦)ゞ
納得なのか？この程度の会話しかできない自分を勉強しておきなさい。(-.-)zzZ
お前が誰かも俺は知らないからな(笑)
472:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 08:09:57 kSHSCi1f0
マルチ信者で妄想患者で社会のダニでネット番長で、携帯厨は大変だね。
ボキャブラリーが少ないようで罵倒も目新しいものがないから、誰にもダメージ与えられてないし。
AAもどうせ携帯に最初っから登録されてる借り物ばっかりでしょ。
なーんも自分ってものがありゃしない。
生活スタイルは夜中ずっと携帯で２ちゃん見て、朝から昼にかけて寝て、おきてちょっと暴れては夕方に勧誘だかミーティングだかでいなくなって。
で、また夜中に戻ってきて２ちゃんでネット番長。
ネカフェ難民よりイタイ生活してるよな。
そのサイクルの中でサプリをカリカリとかじって栄養の足しにしてる、と。
なにをそんなにがんばって生きてるの？
473:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 08:16:13 kSHSCi1f0
ふーん竹島にすんでるんだ。
やっぱり根がうそつきなんだね。
子供の切羽詰った嘘みたいだね。
それとも竹島ってどんなとこかも知らないのかな？
グループだけでつるんで、それ以外は携帯で２ちゃんにかじりついてるだけじゃそうなのかもね。
マルチ信者なんか上から目線でもの言われて当然でしょ。
しょせん国からも悪質商法って言われてるのに絡んでるんだから。
おまけに依存してるNSからは農薬や重金属が混入してても、BSE危険部位が混入してても知らせてもらえず、NSJからはアンチ以上に蚊帳の外。
だれも君らを大事だとは思ってないんだよ。
474:携帯でんわ(´Ａ｀)
08/08/30 08:28:14 TLnJuZFYO
これがお前たちのやってきた人救いもしない事実なんだなって残念なんだよv(｀∀´v)
夢中になってる人間にダメ押しをしてんだよ
だからよけいに辞めないんだろう(-_-#)
信者信者と煽りたててどう感じる？
お前たちの書き込みがよけいに反発材料になって冷静に判断決断できない人間もいるんだよ。
もっと大人な考えで説得したらどうだ？
相手がどうしてここまで夢中にハマっているのか？聞く耳すら持たないだろう。現実にマルチで苦しんでる人間みたら聞いてやれって言いたいんだよ。
証拠ばかり見せつけても冷静に判断できない人間もいるだろう
言いたいのは論と証拠だけじゃマルチを目覚めさすのはもう難しいんだよ。
以上
じゃあな(-.-)y-~~~イップク
475:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 08:34:41 kSHSCi1f0
ね、みんなわかったでしょ。
携帯厨はマルチのまっとうな議論はさんざんスルーしときながら、罵倒系には律儀に言い返すんだよ。
そして最後はアンチの姿勢非難っていうイタチの最後っ屁。
困ってる人に聞く耳ももたず、相談にも乗らずだっていう自分らのことはまったくスルー。
だれのせいでハマッてるんだ、だれのせいで困ってるんだと。
文句たれるだけで自分はなんもしない。
他人依存で、責任転嫁、人として最低の部類がこの携帯厨。
相手してもしょうがない人種だってわかったでしょ。
476:携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク
08/08/30 08:41:37 TLnJuZFYO
おいおい
「これでどんな人かわかったでしょ」
自分の言葉に自信もて(´Ａ｀)
自分の書き込みを人に求めて賛同するな
お前も仲間がいないと何もできない口だと思われるぞ
じゃあな('◇')ゞ
477:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 08:47:54 kSHSCi1f0
マルチにはまった人間を救う方法なんてそんな簡単にあるわけじゃなし。
論や証拠で責めればいいときもあれば、感情に訴えればいいときもある。
散々馬鹿にして反発させて自分で調べるように仕向けるのがいい場合もある。
表には出さずに裏で最初に勧誘を受けるであろう親族友人に手を回して行き詰らせるのがいいときもある。
もちろんそれでもうまくいかないで時が解決する場合もある。
さらにはもうその人間が「楽して稼ぎたい」資質でどうしようもないときもある（パチンコ依存みたいなもんで）。
BBSは文字情報だから論や証拠がメインになるのは当たり前で、見えるのはそこだけになるのはしょうがない。
だからといってリアルでも「論や証拠だけ」で対応しているわけじゃない。
だがいえるのは、これがいいという決定打がない以上、少なくとも「なにか」「できること」をやるだけでも意味も価値もある。
少なくともアンチはその「なにかできること」をやろうとしている。
ひるがって携帯厨をはじめとしてマルチ肯定者はどうだ？
なにもしてない。
自分らこそが当事者のくせになにもせずに、なにかを少しでもやってるアンチに遠くから石を投げてはやしたてている。
最低だよ、お前ら。
478:携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク
08/08/30 08:49:53 TLnJuZFYO
それから人種って言葉使うなよ。
お前の考えは臭い物には蓋をする思考だ。
解決には一切ならない既に人間を尊重していない言葉だ。
マルチ大反対でいいんだよ。
その変わり尊重は忘れるな。
o(^-^)o
479:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 09:11:43 kSHSCi1f0
結局のところアンチ非難がしたいだけだろう、携帯厨？
文句いうなら自分らでなにか「解決」策だして実行しろよ。
ってか、あんだけDTいてBBSのアンチの知恵借りなきゃなんもできんのかよ。
ご大層な会社にご大層な業界だってんなら自分らで解決策だせるってもんだろ。
本当は解決なんか望んでない、それどころか現状が一番いいんだろうな。
「解決」でピンクの嘘から目が覚めてしまって抜けちまうのは自分のダウンかもしれないんだもんな。
その「間違ったやり方」が自分の金づるだもんな。
よしんばアンチがどんな提案しても、肯定者も会社もそれをどうせやりはしないよ。
現状維持のために、本来は自分らの問題であるにもかかわらず、あたかもアンチが悪いかのように非難だけしてるんだ。
そういうやつが携帯厨が初めてなら特殊事例で済ますが、これまでお前みたいな手合いは繰り返し登場してるからな。
だから最低な「人種」扱いされるんだよ、お前「ら」は。
尊重されたいなら行動で示せや。
480:携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク
08/08/30 09:15:10 TLnJuZFYO
「だから最低だよ、おまえら」
若いな考えが。
パチンコの依存？
に似た？
マルチ独自の問題なんだよ。パチンコは機械だろうが。マルチは人間どうしの複雑な感情だ。
だから難しいんだよ。
ここみて怖くなって辞めてくれたらいいだろ
不安に陥って苦しんでいる人間が今の俺の書き込みやアンチの書き込み見て恐ろしくなって辞めたら幸い。
早く楽にしてあげることが大事なんだよ。
それにはなにが一番必要で大切か、全て批判せず受け入れてあげる気持ちが決断に悩んでいる人間を救うんだよ。
だから俺はハ茶目茶に書き込みをした
深い意味なんてないんだよ。
とにかくここを覗いている全ての人間に見てほしい。マルチが何なのか、それだけだ。
481:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 09:32:51 kSHSCi1f0
またキレイゴトに逆戻りか？
ハ茶目茶な書き込み？
いつもの開き直ったDTが追い詰められたときにいってることで目新しくもなんともない。
NSJのDTとしてあっちがわにいるんなら、フィールドでやれや。
ファミレスで間違った勧誘してる連中に「それは違う！」って言えよ。
セミナーに乗り込んで「そのものいいは特商法違反だ！」って声を挙げろよ。
内部の人間だからこそフィールドでの行動は説得力があるってもんだ。
いったろ？「なにかできること」をやるだけでも意味や価値がある。
で、お前は自分ができることをなにかしたのか？
開き直り発言と本質なんか考えず言葉尻だけでアンチ批判してるだけじゃん。
そんなやつが対等に扱ってもらおうなんておこがましいわ。
482:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 09:39:29 kSHSCi1f0
目覚めさせるために演じてたってんなら最後まで（捨て台詞はいて逃げ出すまで）貫くもんだ。
半端にネタ晴らししたら意味はないんだからな。
わかってやってたんなら絶対にそんなことするわけがない。
その時点でお前が嘘ついてるってばればれなんだよ。
だいたいいらねえーんだよ、そんな作ったキャラは。
ほっといたら沸いて出てくるんだからな。
そんなことお前も先刻承知だろ。
罵倒キャラがうまくいかなかったんで逃げ道つくろうとしただけのくせに。
逃げ方もキレイゴトで取り繕うのかよ。
483:携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク
08/08/30 09:45:16 TLnJuZFYO
なんとでも思っていいぞ(-.-)y-~~~イップクお前が真剣に書き込んでいるから
それでいいんだよ
がんばれ
じゃあな
また気が向いたら書き込むv(｀∀´v)
484:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 10:11:22 N0Mm6HquO
月末信者の壊れっぷりは半端じゃないな。
うまくいかないのはアンチのせいだと言わんばかりに毎月来るけど。
いつも自分で言ってるじゃないか 。「そんなのは自己責任だ」って。その通りだよ
485:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 10:54:41 bAxGRBYw0
DTはPC買う金もない。NSやっても稼げない。月末の買い込みの為借金。
ウサ晴らしにネットに書き込みするが、知能の低さを露呈するだけ。
馬鹿ってそれだけで罪だよな。
合掌（ナムナム）
486:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 11:26:16 gDvEe58q0
夜中じゅう暇なのね
487:名無しさん＠どっと混む
08/08/30 11:33:24 c88+vnrgO
ちょっと聞きたいんだけど、最近来てた、特商法違反トーク連投信者と
携帯でんわ(借金まみれて憂さ晴らししかできないきちがい)
って同じ奴なのか？