【Xing】 ビズインターナショナル その5 【WORLD】at VENTURE
【Xing】 ビズインターナショナル その5 【WORLD】 - 暇つぶし2ch150:仁 
08/07/24 17:52:05 +c/r7dAa0
さわださんのことを知ったように言うな!

151:名無しさん@どっと混む
08/07/24 17:57:05 5OmM54io0
>株の話ししたら食付き良いな~

どこが?

152:仁 
08/07/24 18:09:51 +c/r7dAa0
株の話するな!

153:名無しさん@どっと混む
08/07/24 18:22:00 5OmM54io0
>>143
大丈夫??

2ちゃんねらーの攻撃って・・。
底辺の集団だから、とっても、つおそうね(ゲラゲラ)

154:WWW
08/07/24 21:38:59 H6PgwdRs0
そういえばワールド1って会社があったな・・・

155:名無しさん@どっと混む
08/07/24 21:54:14 JsL+Y4GHO
てか今のXPとかVistaであの画像が出せると思う?

156:仁 
08/07/24 21:58:15 +c/r7dAa0
出ます。エクシングDVDをご覧ください。

157:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:10:20 s51sm9hV0
>>133>>142
「頭がかたい」とか言われたのは私なんですけどね。
私(のつもり)相手に暴言吐いてスッキリしましたか?
でもね、ネットの掲示板にアスペルガー云々って書き込むと
「不特定多数の方が不快な思いをする」って配慮はありませんでしたか?

自分がスッキリするために、不特定多数に不快な思いをさせるキミは
自分が儲かるなら、他人が損しても不幸になっても平気な人間なんでしょうね。

そんなあなたの書き込みを見て「肯定派の人ってこんななんだ・・・」と思われることは
否定派の人以上に代理店さんの足を引っ張ってますよ。

まして>>153みたいなこと書き込むと自分で
否定派の数を増やすことになっちゃいますよ。
身内に暴走する馬鹿が居る不幸については
代理店さんやプレメンさんに同情してますよ。

158:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:29:09 R/RVXDJA0
ベンチャー企業が純ジャパニーズ仮想空間を創めるという事、それがとても出来の良い製品であるならば
投資の対象になってもおかしくないと思います
が、今このベンチャー企業が募集してるのは、あくまでもプレメンバーというスターターな訳ですよね、
それをマルチで募集する理由が不透明な上におまけに特典まで付く??????
日本の効果的営業戦略って今も昔も口コミではありませんか。口コミって企業が煽らなくても
面白いものはすぐに拡まりますよね。マルチにしなければいけなかった理由が見えて来ません
また、ベンチャー企業自身からの説明を望めば、代理店を派遣するからそちらから懇切丁寧に説明致しますと
ますます不透明な回答を出して来るから、さらに不信感を抱いて憶測ばかりが先走る…
プレメンバーにはちゃんとベンチャー企業そのものから、話が行ってるみたいに書いて有ったけど、
不安や妄想が飛び交っている今だからこそ、新規代理店に成ろうかといろいろと調べてる方々の方に
納得意の行く説明を、ベンチャー企業側から行うのが筋では無いのでしょうか?
果たして、その企業の対応は、仮想空間参入大手企業を頷かせてますか?




159:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:38:42 QpKj3J24O
澤田のことなら誰でも知ってるって 
業界で有名なペテン師でクラブイッツを計画倒産させたやつだって

160:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:47:12 S68tEHtC0
>>158
MLM=口コミ戦略です。
おしゃるとおり効果的営業戦略でございます。
それから、役割分担がござましてビズはプレメンバー集めの契約を
フレパーと結んでおり、きちんと会場でも説明も行っております。
私もビズの社長からの話もお聞きしております。
フレパーは企業集めです。概に2000社以上が参加していると
お聞きしています。

161:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:47:41 R/RVXDJA0
倒産したら お見事筋書き通りというわけなんだ


162:名無しさん@どっと混む
08/07/24 22:52:42 S68tEHtC0
>>158
それから良い忘れましたが、インベスターが概に投資を行っております。

163:仁 
08/07/24 22:56:10 +c/r7dAa0
アバウトにいこうや!

164:名無しさん@どっと混む
08/07/25 02:55:16 ujEzsii90
URLリンク(www.network-b.com)

165:名無しさん@どっと混む
08/07/25 06:37:23 2Dc1vd9/O
DVDなら何回も見たよ!
あんな鮮明な画像が出来るなら大手企業は絶対参入してるっしょ!
でもいまだにパソコンで起動出来てないのはおかしくない?
去年セミナーに行った時は6月に立ち上がるって言ってたよ!
フレパーだって世界有数のサーバー網を持ってる
って言ったってもともとはアダルトの会社やん。
上が黒いのは有名な話だよ

166:名無しさん@どっと混む
08/07/25 07:43:15 sQhfnLVT0
「~と聞いています」というマルチ詐欺の常套文句に誤魔化されないようにね。
契約書やHP、ニュースリリースなど後に残り証拠になるようなものには具体的
なことは一切記載されていない。
ゴタゴタになったら「プレメンバーの誰かが勝手に言った」と責任転嫁すれば
いいだけ。ヴィヴや海老養殖とほとんど一緒だ。
唯一確定してるのはマルチ道具のスターターキットに38万払ってるということだけ。

167:名無しさん@どっと混む
08/07/25 09:25:57 kzosOakD0
>>166
まだこんなこと言ってるおばかさんがいるんだwww
肯定派のみなさん相手にしないでね。

168:肯定君
08/07/25 13:02:40 +2lTIWaO0
次々にこれだけ新しい発表があるとは思わなかった★
来年6月が楽しみだねぇ~★

169:名無しさん@どっと混む
08/07/25 13:41:39 wDTLdHnI0
そして09年の6月....
いやあ、来年6月が楽しみだねえ
以後ループ

170:中立立中
08/07/25 14:08:50 Hzerz7A2O
このマルチワールドを本業としてる人って来年6月以降は何するつもりなん?

171:マキ
08/07/25 14:25:17 jufbKcd+0
身内がビズの代理店登録をしたもので、心配になりいろいろ調べてみました。

まずフレパーに電話。お話を伺うと、ビズさんとは直接関係ないとの事。
ただ、ビズさんの仮想空間を製作しているIDRさんに技術提供をしているだけです。
と言われました。IDRさんとの関係を聞くと、子会社でも関連会社でもなく、取引先の会社です。
と言われました。
続いて、IDRさんに電話しました。
ビズさんの仮想空間の製作をしているが、ビズさんのやっている事業には関係ないと言われました。

消費者センターにも電話しました。
ビズさんの名前を出したら「あぁ、あの仮想空間の・・・」とおっしゃいました。

消費者センターでは、どうやら円天とかえび養殖の類とされてるようでした。できれば身内の方にクーリングオフするようにお話下さいと言われました。

一応、経済産業省にも電話しました。こちらにはまだビズさんの名前は届いていないらしく、契約書に書いてあることとか聞かれました。

代理店の契約をした身内の方も、「連鎖販売取引に関わる法律」に関わってくるので、もし今後、勧誘をするような事があるなら、言葉の内容ひとつで、法律に関わる事を充分注意するようにお伝え下さい。
と、伺いました。なんか脅されたような気分でした・・・。

確かに来年の6月になってみないとわかりませんが、もしビズさんが、自分の会社の計画や仮想空間の技術に自信と愛情があるなら、
銀行さんや大手企業にその良さを何度も説明して、いろんな企業から出資してもらう方が堂々としていたのではないかなぁと感じます。

代理店契約者を集めるにしても、人材を考慮して、本当にネットやパソコンに詳しい方を集め、土台を固めた方が、変な誤解もなく、いいような気がします。
私の身内はパソコンもろくに使えないような小娘です。こんな素人にさらに友達3人紹介してくださいという会社。

ここの書き込みを見る限り、仮想空間の技術はすばらしいようなのに、とてももったいない商売の仕方をしている気がしてしまいます。

今回身内がこのようなのに勧誘されなければ、私もその企画を先入観なしに「すごい!」と思えたと思うのですが・・・。
身内は何だかどこかの宗教団体の信者のようで、とても近づき難い雰囲気になってしまいました。。

172:名無しさん@どっと混む
08/07/25 14:35:40 bgprWK8R0
>>170
ヒント:別のマルチ(上層部は一緒)

173:名無しさん@どっと混む
08/07/25 17:47:38 b+D7mw/hO
来年6月というか年内もつの?

174:名無しさん@どっと混む
08/07/25 19:50:00 YqeI08D90
>>171
お疲れ様でした、身内の方の被害が最小限で抑えられると良いですね。

それにしても…、黒幕は捕まる、中堅の組織は壊滅的なダメージを受ける
末端は大損、なのに最上層部は逃げきる…という毎度のパターン、
今回も繰り返されるんですかね?

175:名無しさん@どっと混む
08/07/25 20:19:21 8Tes0W8vO
すべて最初からシナリオに盛り込まれております 
なにしろ澤田ってその道のプロがついてますから

176:名無しさん@どっと混む
08/07/25 20:25:33 9HBDUrBDO
お疲れです、そして報告ありがとうございます。
やはり消費者センターに問い合わせるのが一番確実そうですね。

(携帯用)国民生活センターHP
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
パソコン苦手な方は、こちらで最寄りの消費者センターを検索し、
相談してみるのが良いかと。

177:X-i
08/07/25 22:31:17 F24IPzZC0
マルチでもええやんけ。
生きていることに幸せを感じようぜ!

178:名無しさん@どっと混む
08/07/25 23:16:48 EhBDDW9c0
>>174
お疲れ様でした。私も実兄から薦められて夫と調べて相談した結果
これは単なるマルチと確信して、夫に頼んで兄には
「人を集めないと物件も買えないような話だから」
と断ってもらいましたが、正直なところ私の身内からこんな話しが出てしまって困ってます。

私の知らないうちにメールや電話で夫が兄に「聞いた説明だけでなく自分で調べてみてください」とか
訴えかけたみたいですが、兄は「今度、宮之内さんに話し聞いてくるから…」と返してくる始末だったらしくて

私達はこの話に乗らなかったから実害は無いですけど、もしこれが本当にマルチだったら
兄がどれだけ多くの人に迷惑をかけるかと…どれだけ信用を無くすかと思うと心配です。

本当でも嘘でも私の実家側から、
身内の関係を崩すようなこんな話には関わりたくなかったのが本音です。
私も>>174さんもある意味共通の被害ですね(ry

179:X-i
08/07/25 23:43:19 F24IPzZC0
↑ 
おいおい、俺の言葉が目に入らんのんかいや?

180:X-i
08/07/25 23:45:34 F24IPzZC0
当社ホームページからリンクしている区画販売予約ページ(URLリンク(www.xingworld.jp))で
確認していただくか、バーチャルエステート担当窓口(TEL:03-5733-0015)
にお問い合わせ下さい。。

181:名無しさん@どっと混む
08/07/25 23:56:15 F24IPzZC0
↑自演乙

182:名無しさん@どっと混む
08/07/25 23:57:15 F24IPzZC0
↑ てか自演やし・・・

183:名無しさん@どっと混む
08/07/26 00:28:27 Ck/6t5RdO
>>171>>178は自演なの?
自分も身内から営業かけられて似た境遇ってか嫁と微妙な空気。
はっきり言って真偽はともかくbizの存在そのものがウザい

184:マキ
08/07/26 00:37:10 bkuuUM6r0
素人質問ですいません・・・、「自演」ってなんですか?私は171の書き込みした者です。
じつは私今回が初めて書き込みというものをしてるので、レスのしかたもわからず、
今おろおろしてお返事かいてます。
178さん、レスありがとうございます。私の「身内」も実の妹です。
歳が離れているので、親のような感覚で見てきた大事な妹です。
母は妹が家族に内緒で、こういう商法に関わってしまったのをとても悲しんでいます。
私は普段、店員さんに話しかけるのも苦手で、電話ももちろんすごく緊張してかけました。
でも、大事な妹が信じたものの情報を、少しでも自分の耳で聞き、頭で確認してしっかりと考えたかったので、頑張りました。

もちろん、177さんの考えのように、生きてることに幸せを感じるってとても大切だと思います。
妹も、もちろんマルチがどうのではなく、自分が信じた企画が完成することに希望を持って、今は幸せなのかもしれません。
ただ、私は理想論ですが、自分の周りの人や大事な人がみんな幸せにしていて欲しいと思うんです。
妹だけじゃなく、母も、妹の友達も。もちろん私も。家族の中で誰か一人でも悲しいのはつらいです。

あちこち電話しただけじゃなく、ビズとIDRとフレパーのHPも、もちろんすでに拝見してますよ。
その企画自体はすごいと思います。meet-meよりずっとリアルだし。
なので、マルチの勧誘が残念なのです。


185:名無しさん@どっと混む
08/07/26 01:12:49 b68oryEf0
>>184 マキさん
ごめんなさい。
マルチではないです。
MLMです。
MLMについては下記で勉強して下さい、
URLリンク(www.nblink.jp)

186:名無しさん@どっと混む
08/07/26 01:15:07 gV3KN+V00
友人・知人・家族の信用や信頼を失う意味では同じです。

187:名無しさん@どっと混む
08/07/26 01:19:27 b68oryEf0
>>186
あげ、よろこばれるケースもありますけどね。

188:名無しさん@どっと混む
08/07/26 01:24:40 Ev3lwKuKO
>>178マルチ自体は違法ではないのですが、法律上の制限が大変厳しく
細心の注意を払って勧誘を行わないと、違法になってしまうことが多いです。
場合によっては、勧誘者個人が罪に問われることもあります。

この事業の真偽は置いておくとしても、もしお兄さんが法律を把握せずに
勧誘を行っていれば知らず知らずの内に違法な勧誘をしている可能性があります。

まあ、熱狂状態になっている人には何を言っても聞き入れてはもらえないし
ただ心配している、ということを伝え続ける他はないのですが。

189:名無しさん@どっと混む
08/07/26 01:32:51 xlAs7MqB0
>>185「マルチ商法」
昔は「マルチレベル・マーケティングを模した悪徳商法」の意味で使われてたけど、今は、そうでもないらしい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

190:名無しさん@どっと混む
08/07/26 04:06:26 xlAs7MqB0
さわだ氏目撃情報の真偽は知らないが、とりあえず参考までに。
スレリンク(venture板)

あと、こっちはすでに潰れているし、内容も凶悪そのものなんだけど
インターネット関連の投資話ということで、暇つぶしの読み物として。
スレリンク(venture板)
多分、国民生活センターのHPで紹介されてたのもコレ。

191:ニュース
08/07/26 05:42:53 mZaeVIPI0
最近インターネットではゲームサイトを経営するといった詐欺が多発している。
先ごろ逮捕されたTANTANTOWNなどがそれだ。投資金を集め「収入が一億十億になります」と洗脳する手法だ
最近流行のセカンドライフに話だけを似せた投資詐欺も出回っているらしい。
これはネットに群がる若者たちがセレブや株、投資にあこがれた心理をついた詐欺である。
客観的にみて日本の名も無き会社の作ったパソコンソフトがあったとして
これがマイクロソフトを超える物になるのだというような話に
セレブになりたい若者が高額の宝くじを買うごとく群がる
その実態は完全なる詐欺でありプロ詐欺師に作られた会社なのだ。


192:名無しさん@どっと混む
08/07/26 06:21:31 XQ6/Tl0w0
私には寝たきりの母がいます。





    そんな母が最近勧誘されました。

193:名無しさん@どっと混む
08/07/26 06:44:43 xlAs7MqB0
どんなことをするとダメ!なのかの例
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

194:名無しさん@どっと混む
08/07/26 08:54:09 k75Qd0Kt0
>>191
タンタンタウンのヴィヴだが、ここの黒幕ってのがアドバンスの浦壁ってジジィ。
ヴィヴも悪だが、その上をを行く悪(オーナー)がいたんだな。
この浦壁ってのが過去に何度もマルチで警察沙汰になっているのに、拘留されたのは子飼いの部下だったりで、コイツ本人はノーダメージ。
(今回は捕まった)

いつもどおりなら、ヴィヴも被害者の泣き寝入りで終わったはずなのに、警察が動き逮捕まで至ったのは、聴覚障害者という社会的弱者を食い物にしていたから。

Xingの場合はどうだろね?
まぁ、クーリングオフに応じているうちは警察沙汰にはならないだろね。



195:名無しさん@どっと混む
08/07/26 08:59:49 CzFpTcHIO
澤田って名前変えてる?成澤ってのは居るけど…

196:名無しさん@どっと混む
08/07/26 10:01:13 w6whWWhM0
このスレには関係ないのですが、私も他のスレで自演って言われたことが
あります。なんでもIDが同じとかで、私が書いていないものまで
私が書いたと言われました。マキさんのをみて、その時のことを思い出しました。
他の人とIDが同じとかあるのですか?スレ違いの質問でごめんなさい。

197:名無しさん@どっと混む
08/07/26 10:45:00 c3G0DP5W0
>>196
2chでは書き込みIPアドレスと日付と板のサーバが同じなら同じIDになります。
したがって同じIDなら同じグローバルIPアドレスから書き込まれたと判断できます。
同一人物が別人のふりをしている自作自演のほかに、
家庭内LANや社内LANや一部のケーブルテレビなど
共通のグローバルIPアドレス経由で書き込まれるものは同じIDになります。

ですから>>53>>57-59はXingWORLDにかかわっている複数の人が
同じ社内LANから書き込んだのではないかと推測できます。

198:名無しさん@どっと混む
08/07/26 11:32:15 8cNzlFQV0
独り言みたいなモンです
昨日 代理店に成った知人から、キッド一式を見せてもらいました
パンプ、レーフレット、業界新聞記事の写し、HPのコピー、DVDいろいろと

詐欺とか何とかを別にして 資料等だけ見せてもらったら月額の収入はかなりオーバーに書いては有りましたね
で、説明してもらわないとわからない様な抽象的表現も多かったように思います

新聞記事では
プレパー自体は優良企業なのかも知れないと思いました
プレパーが仮想空間の構想を考えたのもわかりました
ビズやエクシングワールドとプレパーの仮想空間の構想が一致するのかが不明
エクシングワールドのエの字も出てこない

知人に説明を求めたら、プレパーが…プレパーがとプレパーの名前ばかり出す始末(パンフにはプレパーの名前など無かったように思えます)
さらに土地の価格等不鮮明な部分に入ると それはまず代理店になってからの話だからと説明されました

プレパーの仮想空間とビズのエクシングワールドは別ものでは無いのかと不審だけが残ってしまいました






199:名無しさん@どっと混む
08/07/26 15:09:49 c3G0DP5W0
>>198
>プレパー自体は優良企業なのかも知れないと思いました
>プレパーの仮想空間とビズのエクシングワールドは別ものでは無いのかと不審だけが残ってしまいました

>>121-122は読みましたか?
リンク先の第9期有価証券報告書の内容は確認しましたか?
スレに引用されているとおり、フレパーがXING WORLDで72億円受注、
他の事業も含めた全販売実績の91.7%がI.D.R向けだと明記されています。
さらにこんなことも書いてあります。

>5【経営上の重要な契約等】
>当事業年度において、新たに締結した重要な契約は次のとおりであります。
>相手方の名称  国名  契約品目      契約締結日      契約内容
>㈱I・D・R     日本   3次元データ    平成19年9月10日  メタバース事業の
>                基幹システム 等                基幹システム開発の受注

つまりフレパーが遅くとも2007年9月の時点でXingWORLDに深く関わっていたのは確定です。
いまさらプレパーが善意の第三者かも知れないなどと言い出すのは無茶だと思います。

200:名無しさん@どっと混む
08/07/26 15:45:51 ogcpuoQk0
レスを読んでいるとどうも知らない人がいるみたいなので書いておきますが

用語として、マルチ商法=MLM=連鎖販売取引 です。
呼び名が違うだけで、内容は同じ。適用される法律も同じです。
疑問に思う方は、Googleで『連鎖販売取引 マルチ MLM』で検索をかけてみましょう。

というわけで、XingWorld (X-i) の勧誘法は『マルチ商法』です。
XingWorldが成功しようが失敗しようが、マルチなのは事実です。
まぁ、マルチ商法それ自体は違法ではありませんけどね。

201:名無しさん@どっと混む
08/07/26 16:51:01 osZxknfI0
>>195
変えてるわけない

202:名無しさん@どっと混む
08/07/26 19:01:09 XQ6/Tl0w0
私の弟は耳が聞こえません。



そんな弟が最近勧誘されました。

203:名無しさん@どっと混む
08/07/26 19:05:48 0EkU1EadO
やってるやつはVIVの残党だったりして

204:名無しさん@どっと混む
08/07/26 19:21:04 XQ6/Tl0w0
>>196
自演乙


205:名無しさん@どっと混む
08/07/26 19:43:12 Ck/6t5RdO
>>202
なんだかウソに見えてしまう。

206:名無しさん@どっと混む
08/07/26 20:00:21 XQ6/Tl0w0
嘘ではございません。



    
   私が勧誘したのです。



207:名無しさん@どっと混む
08/07/26 20:26:37 BfbMKRGF0
>>206
くだらん

208:名無しさん@どっと混む
08/07/26 21:02:03 Ck/6t5RdO
>>196
家族が書き込んだんじゃないの?

209:178
08/07/26 21:20:51 cI6SjFrD0
>>184マキさん>>188さん、ありがとうございます。
今日は兄に「この話が本当なら良いけど、もしウソだった時のことを考えてお兄ちゃんを心配してる」といったことを
電話で伝えたんですが「○○(私の名前)達は疑ってるから解らないだろうけど、エクシングは本物なんだ」とか「解らないなら余計なことをせずに放って置いてくれ」などと
言われました。

私達としては十中八九は詐欺だと思うけど、実際のところ本当なのか嘘なのか断定できないだけに
どうするのが最善かすら分かりません。
心配して声をかけること自体だって兄との関係が悪くなるだけのような気もします。
もう「本当に放って置くしかない。」とすら思ってしまいました。

210:名無しさん@どっと混む
08/07/26 22:59:19 XQ6/Tl0w0
なんかビビビっとくるもんないん?
うちはそれを感じただけや!

211:名無しさん@どっと混む
08/07/27 00:35:17 WgKUdKrcO
ビビッとくるほうがやばいんじゃね


212:名無しさん@どっと混む
08/07/27 01:35:44 87Q+2tE1O
>>210
フグにでも、あたったか?

213:名無しさん@どっと混む
08/07/27 02:23:56 eEI7kBik0
>>209
友人知人がハマったのは放置しとけばいいけど、
家族がハマっちゃうと完全放置ってわけにもいかず
大変だよね…。お疲れ様です。

もしお兄さんが身内を勧誘しそうな雰囲気なら、
せめて被害が広がらないように
身内には前もってあなたから話をしておいた方がいい。
『兄がマルチ商法の一種にハマってしまった。誘われても乗らないでほしい』って。


214:名無しさん@どっと混む
08/07/27 06:38:10 74G0cmVFO
まだ詐欺だとか言ってる方々がいらっしゃるんですね(((゜д゜;)))
お気の毒というか、世間に疎いというか‥ずれてるというか‥。
否定派(マルチというやり方に疑問)の私でもそれくらい理解できてますよ(@_@)
みなさん、もう少し新聞や経済誌などから正しい情報を掴み取ることを学びましょう。



215:名無しさん@どっと混む
08/07/27 06:58:41 Aco5HcRi0
>>203
それはありえる。
商材同じだし、失敗しても儲かるからね。


216:名無しさん@どっと混む
08/07/27 07:15:19 87Q+2tE1O
>>214
経済誌 新聞に載ってる事全てが正しいと思ってる貴方が気の毒です
(´Д`)

エクシングの連中は、全く関係ない記事まで活用してるし 頑張って嘘ついて勧誘してね~

217:名無しさん@どっと混む
08/07/27 08:07:37 LmB4ne630
では
肯定派の方が 本物と言われる根拠は何ですか?

否定派の方が 偽物(詐欺)と言われる根拠はなんですか?


218:名無しさん@どっと混む
08/07/27 08:42:33 74G0cmVFO
新聞や経済誌が全て正しいなんてどこにも書いてないし、言ってないんだけどなぁ(´・ω・`)

キミは読解力を身につけようね。

そして詐欺だという人は、法的根拠を示していいましょう。

私の場合、詐欺ではないがマルチが嫌で登録をやめました。


219:名無しさん@どっと混む
08/07/27 09:27:20 Bn/DI68w0
>>216
何度も「よく読め」などと言われてる方ですか?
いつもながら、思い込みの激しい方ですね。

220:名無しさん@どっと混む
08/07/27 09:31:34 eqA65mW10
金銭被害が確定しないと法的に詐欺罪と断定するのが困難で警察が動け
ないだけで、それはVIVや海老養殖も同じだよ。
事業立上げ前に金集めは終了していて騒ぎになる頃にはとっくに海外口座に移してる。
毎度毎度同じ事が繰り返されてるのに何度も何度も騙されるバカがいる。
はっきりいって同情に値しないが、首謀者連中は二度と同じ詐欺をやれ
ないようにもっと法律を厳しくすべきだ。日本は詐欺に甘い。

221:名無しさん@どっと混む
08/07/27 10:28:46 lCshmrWfO
これだけ無謀な計画にホイホイ金を払う連中が集まってる仮想空間なら、
ユーザー数少なくても、十分ビジネスチャンスありそうだ。
是非、実現させて欲しい。まさしく釣り堀だ。

222:名無しさん@どっと混む
08/07/27 10:45:09 krIz4jly0
ビズに就職したいんですが

223:名無しさん@どっと混む
08/07/27 10:48:28 9GdsPf2r0
この手の詐欺は立件に時間がかかるからねえ。
やってるやつにすれば、そこが狙い目なんだけど。

224:名無しさん@どっと混む
08/07/27 11:45:50 87Q+2tE1O
>>218
どうせブラックか貧乏で登録できないから負け惜しみ言ってるだけでしょ
(T_T)\(-_-)可哀想ヨシヨシ

225:名無しさん@どっと混む
08/07/27 13:09:09 qWRPX4xv0
>>220
とりあえず、去年からリッチランドを筆頭に組織犯罪処罰法が適応されるようになりましたよ。
重罪です。
立件は相変わらず難しいだろうけど。

226:名無しさん@どっと混む
08/07/27 13:24:17 WgKUdKrcO
痴漢とネズミ講で捕まるのがいちばん恥ずかしいかも 
ここなんか明らかに組織的な犯罪だから 立件されたらきついよ

227:名無しさん@どっと混む
08/07/27 13:58:32 Bn/DI68w0
>どうせブラックか貧乏で登録できないから

登録できないような人いるんだぁ~。
まさに、自分に降りかかっている現実なんでしょう。
こんな発想>>224以外できないですよ。貧乏人の発想あっぱれです。

228:名無しさん@どっと混む
08/07/27 16:45:09 yHfQp7+mO
貧乏貧乏と連呼してる程度の人間には理解できまいが、

足ることを知る者は富む。
んだよね。持ってる財産の大きさに関わらずにね。
幸いにして俺は自分が必要と思うだけの収入はあるんで、
他人に迷惑をかける可能性を無視してまで、小銭を掴もうとは思わない。

人間、心が貧乏になったら終わりだね。

229:名無しさん@どっと混む
08/07/27 19:16:51 74G0cmVFO
↑こんなとこに書き込みしてる時点で(ry


230:名無しさん@どっと混む
08/07/27 19:37:54 5plcWtcR0
>>228
あのぅ・・。
あなたが貧乏であろうが、金持ちであろうが、
私自身全く興味もありませんし、
またこのスレの住民には何にも関係ないことなのです。
もうそろそろ自身でお気づき下さい。自分語りは結構です。

XingWorldについて、お話下さい。


231:名無しさん@どっと混む
08/07/27 20:15:28 yHfQp7+mO
>>230
エクシングが自信のある商品であればあるほどマトモな企業なら、
代理店(勧誘者)の言葉が、多すぎても少なくても法に触れる恐れのあるマルチな営業活動はしない。
無料どころか赤字をだしても実際に使用してみてもらう。

それをあえてマルチにするのは、その程度の商品でなければ「そういう商品」ってこと。

でなければ、この話がダメだった場合に、代理店を募集した側からの当初かかった費用への補填の確約はありますか?

結局その程度の話なんでしょw

232:かまってちゃん
08/07/27 21:03:47 yHfQp7+mO
>>229
君が想像してるよりは現実的にも裕福だよw

俺んとこに話持って来たバカも「儲かる儲かる」ばっかり連呼してて、思わず笑っちゃったよ。

とりあえず投資や経営に関わりたいんなら孫子くらい読んだら?
彼も知らず己も知らざれば…だw

やっぱり孫子も荘子も知らないレベルの方であり、その程度としか交流のない方だったようですね。

233:名無しさん@どっと混む
08/07/27 22:17:37 e/59XsUA0
>>232
雑魚が必至だな( ´,_ゝ`)プッ

234:仁 
08/07/27 22:17:46 krIz4jly0
↑ 
おそらく私より低脳です。お気をつけ下さい。

235:仁 
08/07/27 22:20:15 krIz4jly0
間に挟まってしまいました。
>>かまってちゃん

236:名無しさん@どっと混む
08/07/27 23:00:13 74G0cmVFO
かまってちゃんって独創的というより、日本語がおかしいです。
文法もなってないし、文脈もムチャクチャです。
付け焼き刃的に取ってつけた知識をひけらかすのなら、先ずは道徳と国語を習得された方がよろしいのではないでしょうか?
ちなみに「たのしい国語二年生」くらいからが丁度よろしいかと存じます。

237:仁 
08/07/27 23:28:22 krIz4jly0
かまってちゃんはナルシスタ

238:名無しさん@どっと混む
08/07/28 10:10:16 x4+9QJk50
>>232
なるほどね。

ずっと、へんだなって思ってましたが、
中国の方でしたか。それは失礼致しました。

ただ。。。

>とりあえず投資や経営に関わりたいんなら孫子くらい読んだら?

中国古典文化は、直接的には経済学にはあまり関係ないですね。
別に読まなくても、投資や経営は行っていけるかと思います。


239:名無しさん@どっと混む
08/07/28 14:59:53 q9UkugY60
かまってちゃん!
ほら早く!餌ちょうだい!
みんな待ってるよ!

240:マキ
08/07/28 15:02:09 qmyCptL10
いっそ妹を・・・。
今世の中家族間でも簡単に殺傷事件起きちゃってますよね。その状態が少しわかるというか・・・。
ついそんな物騒な事考えてしまいます。

今日、妹はビズのセミナーに行きました。相変わらず何を言っても聞いてくれません。
実は今日、警視庁の相談窓口にも電話しました。
電話ばかりですが、何もせずにはいられないんです。
警察では「儲かる話ばかりしてるみたいだし、悪徳なマルチ商法みたいですね・・・」とは言っていたけど、被害が出るまではやっぱり動けないみたいですね。
「悪徳」と言って尚、警察はどうにもできない。

Xingワールドが立ち上がるまで、あと約一年。。
妹と毎日顔を合わせるこの環境で、私はずっと正気でいられるかどうか。
レスの中にありましたね。ビスを否定する法的な根拠・・・。ビズを肯定する根拠・・・。
難しいですね・・・。信じている方には申し訳ないですが、私はここ数日でどんどん否定派です。
やっぱりXingワールドも、ゲームソフトとかと同じように、
すごいものなら発売前からドンドン前評判が出るだろうし、大企業も、マスコミもきっと何か注目するはず。
構想は何年も前から出てるはずなのに、コンテンツ立ち上げの一年前の今ですら、
ビズやXingワールドの話題はどこを調べても「マルチまがい」というような話が多数見える。
ビズの説明だって、儲けの話や、自分の会社がちゃんとした会社だというのがほとんどで、
Xingワールドのすごさだけをこれでもか!ってくらい熱を入れて話してるようにも思えない。
関連会社 株式会社スターフィッシュ・エスディ
ってあるけど、スターフィッシュさんのほうでは、ビズの名前出てないですし。。
調べれば調べるほど、否定派になってしまう・・・。そんな状態です。

なんだかここに書き込みしたり、いろんな意見、情報を読んでると、少し気持ちが落ち着きます。
今私は妹と会話のキャッチボールできないので、肯定派であれ、否定派であれ、ここでいろんなキャッチボールが行なわれてるのがほっとします。
思い込まず冷静になれる空間を下さる皆さんの存在に、とても感謝します。

241:名無しさん@どっと混む
08/07/28 15:03:30 4Xpa64600
フレパーはもう善意の第三者でいるのは無理だろうな。
資本関係まで調べられたし、問い合わせもかなりきてるはず。
場合によっちゃ会社傾く。


242:名無しさん@どっと混む
08/07/28 15:21:34 /OYcdK3lO
>>240

> いっそ妹を・・・。
> 今世の中家族間でも簡単に殺傷事件起きちゃってますよね。その状態が少しわかるというか・・・。
何でマルチに入っただけでそんな気になるんだよ 人生一度や二度の失敗や過ちはあるでしょ
本当に心配なら弁護士に頼みなよ
俺なら契約してセミナーでて録音して弁護士に相談するよ
まっ いっそ妹を… 何て考える貴方を警察に通報するぞ!
殺人予告だろ!

243:名無しさん@どっと混む
08/07/28 16:06:18 Z6UntwXW0
マルチ系の詐欺って、業務停止命令とか出て、事業継続不可能が確定的になっても
クーリングオフしない人が結構いるんじゃないだろうか?
もしかして、という気持ちが捨てきれない人、お金を諦めてしまっている人、
周囲を勧誘しまくったため、今更、後には引けなくなった人、
皆で共通の目標に、情熱的に取り組んでいく、あの雰囲気が忘れられず
あえて騙され続けることを選んだ人…
結局、その人達の分の資金が浮いてくるので、会社は破綻せず
金銭的被害が発生しない、したがって警察は介入できない、
詐欺は、やった者勝ちになり、そこで得た収入でさらに大きな詐欺を仕掛ける。
なんか、そんな風になってるような気がしてならない。

244:名無しさん@どっと混む
08/07/28 16:12:38 EVfOtiju0
>>240
URLリンク(www.s-f.co.jp)

ほんとだ。消えとるわ。


245:名無しさん@どっと混む
08/07/28 16:16:44 EVfOtiju0
URLリンク(www.s-f.co.jp)

まつがえた

246:名無しさん@どっと混む
08/07/28 18:28:33 Z6UntwXW0
>>240
マルチ商法と新興宗教には、似た部分があると思う。
「皆で幸せになろう」という善意が、活動を支えていること、
一つの価値観に従って、メンバーが一丸となって活動していること、
周囲の批判により、メンバー同士の結束が強められていること等々…。
現実的な利益を求めるか、抽象的な価値を求めるかの違いはあっても
システム的には似ていると思う。

周囲が心配して、組織の矛盾点を指摘しても、
メンバーは自分の価値観、自分自身が否定されているような錯覚に陥るだけで
一層、同じ価値観を共有している仲間の元に走るようになってしまう。

残念なことですが、今出来ることは
彼らが帰って来られる場所を準備して待つ、ということだけなのかもしれませんね。

247:名無しさん@どっと混む
08/07/28 22:00:45 +9T+ZW9p0
みんな杉山プレミアムマスターに会ったらええんちゃうん?

あの人のオーラ感じたらええんちゃうん?

ほんだら結果でるんちゃうん?

248:名無しさん@どっと混む
08/07/28 22:11:10 VA/Aen2y0
ネズミの親分ですね。
ヤクザの親分だってオーラはありますから、それと同じかな。

249:名無しさん@どっと混む
08/07/28 22:43:12 NIpWI4/iQ
やはり宗教みたいですね。

250:名無しさん@どっと混む
08/07/28 22:53:33 HPPIvpVl0
ハイ
代理店のトップの方を崇拝してる方もいらっしゃいます
人間こうなると何を言ってもダメ
周りが見えないみたいです
てか
周りも代理店ばっかに成ってるみたいよね


251:名無しさん@どっと混む
08/07/28 22:58:04 i7hxomS7O
己は身を隠し、他人を陰で批判することなんて誰にでもできますからね。
それを卑怯で卑劣な行為だということすら、気づかずに‥。


252:名無しさん@どっと混む
08/07/28 23:03:32 i7hxomS7O
己は身を隠し、他人を陰で批判することなんて誰にでもできますからね。
それを卑怯で卑劣な行為だということすら、気づかずに‥。


253:名無しさん@どっと混む
08/07/28 23:24:48 NIpWI4/iQ
否定派?の人達も業務妨害で訴えられるリスクを考慮した上で
書き込んでると思うけど。

254:名無しさん@どっと混む
08/07/28 23:33:13 EVfOtiju0
業務妨害で訴えられることはありません。

かなりの嘘が露呈してますからね。反訴されたら困るのはそっち。


255:マキ
08/07/28 23:35:29 qmyCptL10
>>242
ほんと、殺人予告ですね。すいません・・・。でも、書き込みした時は、いっそ警察に通報されてもいいという思いで書き込みました。
今はなにが良くて、なにが悪い世の中なのかわからないんです。
すでに警視庁に相談した時点で、私の住所、名前は言ってあるので、
警察の方はすぐわかるでしょう。私がすぐに罰せられて、ビズは生き残るならそれが今の世の中なのかもしれません。

それから、すでに弁護士の方にも相談してるんです。今はやはり時期尚早。。
もちろんマルチ商法すべてが犯罪ではないですもんね。当然の結果です。

マルチに入ったから悲観してるのではなく、妹が家族の話をまったく聞いてくれず、
会話すらできなくなった状況に深く傷ついているんです。
入会したのは妹の責任。マルチ商法に加入したのは彼女の責任だからいいのです。
ただ、自分がそこまで信じるものを、ちゃんと自分の言葉で説明して欲しい。
納得行くまで話し合いたいだけなんです。
でも、アップの方にそれを止められていて。家族は無力です・・・。
もちろん、殺人なんてしませんよ。人生も命も彼女自信ののものです。
ビズの中で自分の夢や希望を見つけたのならそれでいい。それを私に話して欲しいんです。
ただ、それすら語ってくれなくなって、妹の真意がわからない。

はっきりしているのは、妹がビズインターナショナルの勧誘を受けた日から、
私の心の中で、なんでも話せた仲の良かった妹はもういなくなったそれだけです。

256:名無しさん@どっと混む
08/07/28 23:57:46 S0zqZtJO0
255さん

お気持ちお察しいたします。
実は私の肉親もハマりまくっています。

何を言っても聞きません。私よりアップの人の話を信じているのが
悲しいです。まぁいずれ(来年)気づいてくれる日がくるでしょう。

お互い頑張りましょう。

257:名無しさん@どっと混む
08/07/29 00:11:37 tRXFtrTe0
2008年6月に登録しました。
お金はカード払いにしました。

マルチとかまったく興味ないので誰も勧誘していません。

来年の6月にゲーム(漠然とですがアバターが着る服とかのショプ経営とかしたいなとか)
するのを楽しみに何もせず待っている状態です。

来年の6月からでもよかったのですが
今代理店になったらXingの中でアバターが電車乗った時とか色々
配当がもらえるとか聞いたので来年の6月には
登録したときのお金が回収できるかなと思って登録しました。


たまたまここを見つけて読んでしまいました。
私って騙されてるんでしょうか?

クーリングオフした方がいいですか?




258:名無しさん@どっと混む
08/07/29 00:23:59 +om1FvD80
>>257
消費者センターに一度、相談してみた上で決められてはどうでしょう?
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
こちらで最寄の消費者センターを検索し、連絡してみるのが良いかと…
まあ、安い買い物ではないですから、その程度の手間は掛けてみてもよいかも。

259:名無しさん@どっと混む
08/07/29 00:44:13 tRXFtrTe0
258さん
ありがとうございます。
ゲームするのを楽しみにしていただけに
なんだかかなりショックです・・・
来年の6月に一般公開されたら色々と配当がもらえるって
嘘だったのですね。

Xingが来年6月に仮想空間のサイトを一般公開するって
いうのも嘘だったのでしょうか?

何1つ本当の事はないのでしょうか?

先ほど紹介してくれた人にメールしたのですが
返事はまだ無い状態です。

260:名無しさん@どっと混む
08/07/29 00:46:32 rvy9359xO
今すぐクーリングオフして下さいね来年の6月には計画倒産運良くオープンしても誰がいちいち、移動するにも実際のお金払わないといけないサイト利用すると思いますか?

261:名無しさん@どっと混む
08/07/29 00:59:49 /ASodvIn0
>>259
来年の6月にはビズが計画倒産することは、今まで肯定派だったタイトル持ちの仁(成りすましの仁じゃない方)が言及している。
こいつは最近になって、契約内容が嘘だとわかって解約した。

262:名無しさん@どっと混む
08/07/29 01:13:56 tRXFtrTe0
260さん、261さんありがとうございます。

260さん
確かにそういわれてみればそうですね。
ゲーム内で移動するのにいちいちお金かかるのって大変ですね。

261さん
よくわかってないのですが、仁さんって有名な方なんですか?
でも、肯定派の人も解約してるってことですよね。


263:名無しさん@どっと混む
08/07/29 01:19:27 42xdoXTs0
>>259
あなた、騙されてますよ。
悪いことは言わないから、とっととクーリング・オフしましょうね。

264:259
08/07/29 01:22:12 tRXFtrTe0
263さん
わかりました。
がんばって解約手続きします。
回答いただいたみなさまありがとうございました。

265:名無しさん@どっと混む
08/07/29 01:55:42 /ASodvIn0
>>262
詳しくは前スレで。ってもう消えてるか。
今までのスレでずーと肯定派やってて否定派を馬鹿にしまくってたやつだよ。
自分が信じ込んでいた他社との提携関係が全部嘘だと判明したから解約したんだと。

266:名無しさん@どっと混む
08/07/29 02:28:24 +om1FvD80
とりあえず、貼ってみよう・・・

ネットワークビジネスXing Worldっってどうよ?
URLリンク(unkar.jp)
【STR】X-iことXing WORLD その2【必要なの?】
URLリンク(unkar.jp)
【553が】X-iことXing WORLD その3【真のXing】
URLリンク(unkar.jp)
【Xing】 ビズインターナショナル 【WORLD】
URLリンク(www.23ch.info)

267:名無しさん@どっと混む
08/07/29 04:17:16 +om1FvD80
とあるHPで、親族が消費者金融を紹介されてビズの会員になった
って書き込み、見つけたけど、(特に若い子相手だと)これって違法だよね?

これはlivelyの例だけど・・・

(6)適合性の原則違反
(法第38条第1項第4号に基づく法施行規則第31条第7号)
(条例第16条第1号 同施行規則第5条別表2項ロ)
  同社の勧誘者は、学生や、働いて間もない十分な収入がない若年者等商品を購入する資金
 のない者や社会経験に乏しい者に対し、「みんな消費者金融から借りている。」などと、契
 約を締結するために消費者金融からの借り入れを勧めて勧誘をし、その契約を締結させる
 等、相手方の知識、経験、財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行っていた。

URLリンク(www.pref.osaka.jp)

こういう場合、勧誘者に対して違法であることを伝える、
もしくは消費者センターに相談する、
で、本人が、あんまり納得してなくてもクーリングオフ出来ないものかな?

268:名無しさん@どっと混む
08/07/29 05:04:47 NS/Sem+PO
>>267

> とあるHPで、親族が消費者金融を紹介されてビズの会員になった

そのとあるHPって 書き込めない?

どれだけ商材が良くてシステムが良くてもサラ金とか紹介したら終わりだな MLMって悪いシステムじゃないし合法だけど、末端まで教育が出来なくてポシャるだよなー 特に何万単位じゃない何十万単位は 駄目だね 俺の知り合いも頑張ってるけど終わったな

269:名無しさん@どっと混む
08/07/29 05:22:24 YngcpILrO
内容が内容なだけに、とあるHPだけでは、不充分ですね。ソースを提示して下さい。
それがまかり通るなら、作り話だって何だって自由に書き込むことができますよね。
まず第一にその「とあるHP」そのものにも信憑性があるかどうかですが。
そもそも匿名制である、ここ2ちゃんねるに書かれていることも信憑性があるとは言えません。


270:名無しさん@どっと混む
08/07/29 06:22:05 +om1FvD80
>>268>>269
現在、ビズインターナショナル xingでgoogle検索すると上位に掛かるブログです。
信憑性についてはコメントを書き込んだ本人に確認してみてはどうでしょう?

271:名無しさん@どっと混む
08/07/29 07:30:57 /ASodvIn0
ブログじゃないけどヤフーの知恵袋なら引っかかった。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

ここらはよく調べてんね。
URLリンク(santa21.air-nifty.com)
URLリンク(hpcgi2.nifty.com)

272:名無しさん@どっと混む
08/07/29 07:31:30 MZ6ZqCl0Q
>>270携帯からでもPCサイトを検索、見つけたページで
「コメントを見る」をクリックすると確認できました、なるほど・・・

273:名無しさん@どっと混む
08/07/29 08:43:52 Id+zdFQr0
>>257
Xingは本物なんで大丈夫です。
ここで書いてる野次馬サン達は、正確な情報も知らないのに無責任に偽善者ぶって
自己満足してるだけです。
来年6月にスタート致しますので安心してください。
どんなプロジェクトでも野次馬サンはつきものです。

274:名無しさん@どっと混む
08/07/29 08:48:33 HYccIqUz0
信者は常に「本物」だとか、「予定」としか言えないわけで。
確たる裏づけを出してきた信者はいまだかつてひとりも居ない。
しかし、単なる騙しにプロジェクトとか言われてもねえ。

275:名無しさん@どっと混む
08/07/29 08:51:05 /ASodvIn0
>>273
今年の6月にはプレメンはログインできた「予定」~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276:名無しさん@どっと混む
08/07/29 11:12:15 Id+zdFQr0
>>275
だから何も知らないで言うなって!!


277:名無しさん@どっと混む
08/07/29 11:42:43 HYccIqUz0
なにも知らないのは......

278:名無しさん@どっと混む
08/07/29 12:06:18 MZ6ZqCl0Q
>>269確認出来ました?

279:名無しさん@どっと混む
08/07/29 12:07:21 MZ6ZqCl0Q
>>269確認出来ました?

280:名無しさん@どっと混む
08/07/29 13:04:18 q02DFxMf0
>>276
そうやって、虚偽の説明で勧誘しまくっているのは「事実」~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwww


URLリンク(santa21.air-nifty.com)
>2008年6月には先着のオーナーはログインできます。)

281:名無しさん@どっと混む
08/07/29 13:18:30 NS/Sem+PO
>>269

確かに匿名で信頼なんてしてなかったけど 俺は2Ch見て やめた1人その後、色々調べてやらなくて良かったと思ってる勧誘された時も2Chを散々ケナシテたから多分驚異なんだと思う 説明した人プレミアム何とかって言って一番上の位?だった(笑)

頑張れ!2チャンの皆さん悪徳マルチからの魔の手から1人でも救いましょう!

282:名無しさん@どっと混む
08/07/29 13:36:13 rhrfxC/e0
このスレずっと読んでるけど
このレスの勢いは
この運営の末期に近いんだろうな
今までこんな勢いあるスレじゃなかったぞw

283:名無しさん@どっと混む
08/07/29 15:52:22 0nRgvrXL0
信者達がいわゆる「テンパッた状態」にあるんでしょうね。

284:名無しさん@どっと混む
08/07/29 17:18:33 YngcpILrO
私の場合、当初登録する気もなかったが、逆にここを見て、好奇心を駆り立てられ、もっと知りたい→登録することになった。

なんでか?

天の邪鬼的な心理が働いたのも事実。他人を巻き込むのは嫌なので、法人と親の分とで3つポジションを取った。

その後、ここに書かれていることをメンバーの方々に話した。

脅威どころか、こんなとこの書き込みなど「へ」とも思ってない様子でしたよ。

実際のところ、知名度もあり、他に事業もされてる人達と、ここらで書き込みしている人では、信頼度が違う。

285:名無しさん@どっと混む
08/07/29 17:52:07 +om1FvD80
>>284
>>270のブログ、見つかりました?
やはり自分で確かめるのが一番かと。

286:名無しさん@どっと混む
08/07/29 18:36:20 MZ6ZqCl0Q
ここに書いてあることの信頼度が低いと思うなら、
例えばビズの活動が盛んな地域の消費者センターに苦情の有無を確認してみるとか
そういった形での情報収集も可能ですよ。

287:マキ
08/07/29 18:43:07 9f4E7vvx0
私はここの書き込みをしている方達の情報力を、とても心強く思ってます。
国には失礼だけど警察よりずっと詳しくて、世論の力を感じます。
国だって世論で動くんです。総理大臣だって、国民がいなくては成り立ちません。
企業も、一人一人のお客さんがいて初めて商売ができるんです。
ビズがもし、ネットでの仮想空間にほんとに力を注いでいるのなら、
パソコンやネットを利用してる「名無しさん」達の意見を「へ」とも思わないのはおかしいです。
「事業をされてる人達」と、「現在パソコンやネットを利用している一般の人」どちらの人口が多いでしょうか。
私がもし、Xingワールドに本気で、来年までに多くのユーザーをつけたいと企画している人間なら、
2ちゃんねるの人たちを敵に回すのは怖いです。
2ちゃんねるだけでなく、他にブログを持ってる人の評価も気になります。
世の中どんな大企業も一人一人の「アンケート結果」を大切にします。
大きな企業ほど、お客様一人一人の意見を大事にします。
クレームに対しても、信頼おける企業ほど、ちゃんと対応してくれます。
ビズがコンテンツ立ち上げ前に、ユーザーを「へ」でも思ってないのが事実なら、
それこそがただの「悪徳マルチ商法」の証拠なのではと思ってしまいました。
Xingワールド・・・もったいないです。。



288:名無しさん@どっと混む
08/07/29 18:46:33 NS/Sem+PO
>>284

この書き込みこそが驚異に思ってる証拠w

巻き込むって後ろめたいからでしょw

289:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:02:55 QovJWI0nO
>>284
>こんなとこの書き込みなど「へ」とも思ってない

でも、スルーも出来ずに頑張ってるんですねwww

290:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:16:54 xfHvQ9w/0
>>287
妹さんがなんでも話せる仲でなくなったのは憂慮します。
でも私は参加してよかったと思っていますよ。
説明どおりきっちり収入も貰えていますし、
きちんと説明も受けていますから安心しています。
2ちゃんねるに書き込んで妹さんの心配をするよりも、
妹さんのアップの方からきちんと説明を受けてみればいいんじゃないでしょうか。
その方がきっと安心しますし、妹さんもきっと喜ぶのでは。

291:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:17:20 YngcpILrO
すみません…よくお読み頂いた上で、レスして下さい。私が「へ」とも思ってないなど、どこにも書いていません。何度か書き込みしましたが、メンバーの方々が相手にしていないのがよくわかりました。

292:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:23:39 q02DFxMf0
つか、2ちゃんねる見て登録なんて、どんだけ低脳なんだよwwwww

293:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:23:40 rhrfxC/e0
携帯で書き込んでる奴
しっかり改行仕えよ
無駄に横に伸びてて読みづらいんだよ

294:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:43:37 MZ6ZqCl0Q
>>291煽りには反応するのに>>287は無視しますか?

295:名無しさん@どっと混む
08/07/29 20:44:53 QovJWI0nO
>>293頑張って読めw
>>291
そうでしょうとも、ついこの前まで「土地売買よりも更に儲かる!!」って
お薦めしまくってた未公開株の話も

2chでも他所でも
「未公開株の話で勧誘は違法だよ。」
と説明されまくってからは、ここの肯定派の皆さんも言わないし。

土地売買の話も、最初の38万円のせいで単純には儲かりにくいってレスが付いた後に
勧誘された方のレスだと、

土地売買について聞いても「先ずは代理店になってから」と言われた。

というレスも見ましたしね。

「PCのスペックは問わない」て話が2chで追い詰められた直後に、
「専用端末機がでる」って発表があったり

貴方より上の方は、きっと2chなんかは気にしてないと思いますよw

296:名無しさん@どっと混む
08/07/29 21:07:33 QovJWI0nO
批判だけなら誰でもできる。
ってのを肯定さんのレスでよく見かけるけど、

Xingって、勧誘だけなら誰でもできる。んだよね。都合の良いこと悪いこと全部
「勧誘者のスキルによります。」
だもんねw

MLMだから場合によっちゃ法に触れるのにね~

297:名無しさん@どっと混む
08/07/29 21:12:10 +om1FvD80
>>290
問題は、勧誘に対する報酬が支払われているか、ではなく
仮想空間事業そのものの収益による収入が発生するか、だと思うのですが・・・

298:名無しさん@どっと混む
08/07/29 21:45:38 e0knbGYz0
その前に 仮想空間というモノはが流行る?
なんか、自分だけの世界を作り出すだけみたいで、稼動当初は物珍しさで賑わうかも知れないけど
次第に廃れてきそう
現実と仮想のギャップが出てきて虚しい気持ちになる人や
仮想と現実を混同してしまう人が出て来そうな…
それに沢山の一般会員も居ないと面白くない訳ですよ。
今でもまだ代理店募集の段階で、来年稼動するのは難しいでしょうね

299:名無しさん@どっと混む
08/07/29 21:56:18 qFjY1NpE0
夢を見てたいor見させてたいプレメンさんは、
自分たちの言ってることを段階的に論理的に否定する正論を嫌う。
のは過去レスの通り。

最新の先端技術の話をするのに、勧誘をするプレメンや代理店には
ノートPCくらい必携させろよ。しょぼいDVD要らないからさw
私が勧誘された時点の話で、希望の物件が被った場合の優先権は先着順
+その順番すら被った場合は子鼠の数。
だったんだから、勧誘時にアナログな紙の冊子で物件情報を見せるついでに
欲しい物件に先約が入ってないかWEBでリアルタイムに見せてやれよ。
それでもウソが入れれる余地はたっぷり在るんだからw

ノートPCどころか、場合によっちゃPC自体も使えない人間にまで最新の仮想空間の
営業活動させてるんだから、本当に大丈夫?wwwwww

300:名無しさん@どっと混む
08/07/29 22:01:57 qFjY1NpE0
最先端の技術による美麗グラフィックスによる仮想空間!!

とか言ってみても「マトリックスみたいな現実と倒錯する世界」とは無縁な
モニターに移った単なるゲーム画面だもんなw

301:名無しさん@どっと混む
08/07/29 22:20:15 wFsRzkwq0
>沢山の一般会員も居ないと面白くない
これ本当そうだよね
ネトゲやらなんやら経験のある人には実感の沸く言葉だと思う

『スタート初期から仮想空間を盛り上げてくれる会員がほしいからプレメンバーを募集している』
と聞いたけど、
MLMで集めたプレメンバーの皆さんは、金儲けを餌に誘われた人ばかり。
ぶっちゃけ、セカンドライフの経験すらなさそうな人が多いよね。
仮想空間でプレメンバーがどう振舞えば『盛り上がる』のか、
経験で理解してる、せめて知識として分かってるプレメンバーさんって、どれぐらいいるのかなぁ。
あ、そもそも、X-iをプレイできる環境にない・プレイするつもりのないプレメンバー自体も多いんだっけね。

一般会員がログインしても
プレメンバーさんが土地売りの声をかけるばかりでは、
盛り上がる要素は欠片もないねぇ…

302:名無しさん@どっと混む
08/07/29 22:52:38 YfEDvpg5O
初クーリング・オフしてお金返ってきた人っているんですかね??

303:マキ
08/07/29 23:15:02 9f4E7vvx0
さっきから書き込みしようとすると、本文が長すぎますってメッセージで、
何度も書き直してました・・・。
いつも長い文章ですいません・・・。
じつは。今日アップの方に家族で会ってきたんです。
やはり、みなさんがおっしゃってるような内容を聞かされました。
ちょっと質問し続けたら、最終的に
「これだけは言わせてください、僕はこの企画に夢と希望を持ちました。
なので、これを紹介してくれた友達に感謝しています」と言われました。
こういう情熱を他のところで使ったら、ご両親も安心するだろうに。。と思いました。
この説明に来てくれた方の身の上話も少し聞いたのですが、
やはりお二人ともご両親に反対されてるそうです。
「この仕事のメリットは会社からたくさん聞かされてるでしょうけど、デメリットはなんだと思う?」と聞いたら、
「やはりこの勧誘方法だと思います」と素直に言ってました。
たしかに、この方法ではイメージが悪い。
つい彼らの事も心配になり、
「もし、このXingワールドの企画、だめだったってなったらあなた達どうするの?」
と聞いたら
「その時は諦めます」と、とてもまっすぐな返事が帰ってきました。
夢への投資・・・。ってところでしょうか。
何だか日本の勝利を信じて飛び立った戦争当時の日本兵の若者とはこんなだったのでは。と思ってしまいました。
純粋な人ほど、信じてしまうのかもしれませんね。。

304:マキ
08/07/29 23:18:00 9f4E7vvx0
つづきです。
彼らからこれ以上詳しい話は聞けないなと思い、上の方に連絡してもらったんですが、
電話は通じず、事務所があるというので案内してもらったら人は誰もいない。
会社というものは、緊急連絡時の連絡先などあるはずでは・・・。
そのとき出られなくても、折り返し電話があるもんではないのか・・・。
平日の昼に誰も事務所にいないとは・・・。取引先から連絡とかないのだろうか・・・。
信じるにはちょっと難しい結果に終わりました。

でも。お蔭様で、妹とはやっと話をすることができました!

まだクーリングオフの作業を完成していないので、完全に安心ではありませんが、
皆様の書き込みからの情報を武器に頑張り、とても助けになりました!!本当にありがとうございます!

妹がやめると言った言葉に思わず涙が出ました・・・。
久々に、妹と普通に話すことができている今、本当に皆さんに感謝でいっぱいです!
心からお礼を言いたいです!!ありがとうございました!!
クーリングオフ、無事完了したらまた改めて御礼を書き込みます!
まだお金戻ってくるかどうかわかりませんが、戻ってきたらそれも書き込みますね。

305:名無しさん@どっと混む
08/07/29 23:59:09 NS/Sem+PO
> 「その時は諦めます」と、とてもまっすぐな…

この答えが全てですね、本当に自信と信念をもってたらこんな答えは返ってこないでしょ メンバーで人を勧誘してる人でも半信半疑でやってるの多いよ 人を散々誘って諦めますって無責任過ぎです!

306:名無しさん@どっと混む
08/07/30 00:16:29 05HV8MvnO
>>303

> なので、これを紹介してくれた友達に感謝しています


昔からマルチで良く使う言葉 この言葉使うと誠実そうに聞こえるからね

307:名無しさん@どっと混む
08/07/30 00:29:43 wm8HG2fw0
三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
少なくとも俺は。

308:名無しさん@どっと混む
08/07/30 00:38:33 1uv4zlve0
30万のお金を捨てれる バカな大人が居るから
親ネズミは どんどん大きくなるんですね

309:名無しさん@どっと混む
08/07/30 01:31:24 05HV8MvnO
>>307

> 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。

一人の事言ってんじゃないわ 勧誘されて30万サラ金で工面してる奴まで居るだぞ

310:名無しさん@どっと混む
08/07/30 01:31:35 7cnJbXb/0
>>303
自作自演乙
今日の昼間仮に妹さんのアップに会っていたなら、
>>287 18時の段階であなたは書き込んでいたはずだ。
しかし、その事に関しては一切触れていない。
つまり、>>290 20時の書き込みを見てその反応で、
>>303 23時に書き込んだと考える方が自然。
よって自作自演ってことで決定w

311:名無しさん@どっと混む
08/07/30 01:33:14 05HV8MvnO
>>307

> 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
こんな下らんマルチを誘う付き合いなんてしれてるな

312:名無しさん@どっと混む
08/07/30 01:44:44 1uv4zlve0
> 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
ネズミに捨てるんだったら 恵まれない方にでも寄付する方が
大人だと思います

313:名無しさん@どっと混む
08/07/30 01:49:17 /H+8BZ4SO
>>310

何を下らん推理してるんだ探偵にでもなったつもりか!そんな推理する暇あるならABCしてこいよ

314:名無しさん@どっと混む
08/07/30 02:09:45 0qe3ONaM0
>>291
メンバーが相手にしてないって、そのメンバーの9割がPC使えないんだから
「相手しようにも出来ない」だろw

315:名無しさん@どっと混む
08/07/30 02:30:33 bUKbGlKn0
>>303
お疲れ様でした、よかったですね!

クーリングオフする人が増えるにつれて、それで空いた穴を急いで埋めるために
強引な勧誘を行う人や、経済的に無理があるのに家族の名義で追加登録する人が増えていくでしょう、
初期の頃とは違い、勧誘もそろそろ頭打ちになってきていると思いますし。
トラブルが多発するのは、むしろ、これからなのかもしれません。
出来れば、時々スレを覗きにきて、調べたことや、経験したことを書き込んでもらえるとありがたいです。

316:名無しさん@どっと混む
08/07/30 02:39:30 bUKbGlKn0
>>307
その捨てた金が最終的に、どこに行くのか
誰を喜ばすことになるのか、よく考えた上で捨てた方がいいです。

317:名無しさん@どっと混む
08/07/30 02:58:59 Si56MSIDQ
説明内容がコロコロ変わってるわけだから
不実告知で、誰でもクーリングオフし放題なんだろうな・・・

318:名無しさん@どっと混む
08/07/30 05:10:10 l20KtPNU0
軽い気持ちでネズミに餌をやったせいで、次の被害者が生まれるんだよね。

319:マキ
08/07/30 07:34:31 lQy/Dpp/0
>>310
このような意見、あるのは覚悟だったんですけど、
すみませんが、何度も自演するほどの暇はないんです・・・。
最初一気に書いたら、長すぎて文章受け付けてもらえず、
空いた時間を使い、優先順位を付けて書き込んだだけですよ。

いろいろ調べてくださった方々に、本当に感謝の気持ちが強かったので、
まず自分がアップの人にあったことより、
284さんの意見をほっておけなかっただけです。
290さんの書き込みを見たときは、
(あらあら、タイムリー。もうあってきてますよ~)って思ってましたf(^^)

315さん、ありがとうございます!
今日はクーリングオフのはがきを作成する予定です。
もちろん、これからも何かわかれば情報を書き込んでいくつもりだし、
なくてもちゃんと、このスレを見ていきたいと思ってます!
大げさかもしれませんが、このスレを知ったからこそ、
短期間で、アップの方を質問攻めに出来るだけの情報も得られたし、
味方が大勢いるんだという思いが、とても心強かったんですから。

消費者センターの方に、
「クーリングオフのはがきを出すときは、郵便局で必ず配達記録を取って出すようにしてください」
と、言われています。
はがきのコピーを取り、郵便局で配達記録をもらって、
証拠をしっかり残しておこうと思います。
あと、ビズは本社が東京にあるので、
私は警視庁と東京の消費者センターにも電話をしていたのですが、
警察はことが起こるまで何もできないみたいから、電話してもあんまり意味なかったし、
東京の消費者センターはさすがにお忙しいみたいで、地方のことまでかまってはいられないみたいでした。
なので、消費者センターは、自分が住んでいる最寄の消費者センターに相談したほうがいいみたいです。

320:ゆま
08/07/30 10:46:24 HphJugGK0
>>284さん
信頼したのはあなたであって
騙された人はその時、騙した人を信頼してるんですよ。どんな場合も。
当然ですよね。その辺りが人を観る眼力じゃないですか?
2ちゃんの意見と比べられても・・・

信頼されるべき立場・知名度のある人が人を騙す時代ですよ。
この類のビジネスで騙される方は信頼の尺度が掲載メディアだったり
社会的立場だったり、自分の眼で見抜く力を少し養った方が
良いのではないでしょうか?
騙す方は知名度・メディアを引っ張った方が手っ取り早いですけどね。
私は半年前友人から誘われて、怪しいと思いながらセミナーへ行き
あえて疑わしさを消して聴き入りましたが問題外でした。
私はやらなかった。それだけです。
このスレが今後、後悔している人の「駆け込み寺」になってくれる事を期待しています。


321:名無しさん@どっと混む
08/07/30 11:40:16 05HV8MvnO
>>284

笑かすな エクシングワールドの勧誘をされて 契約した人が解約 又後日返事で断った 又身内の反対されて断った 殆どがこの2Chの書き込みの影響

ま 検索して上位にヒットするのは2Chか否定ブログだもんな
「へ」とも思ってないなら書き込みしないわなw

322:名無しさん@どっと混む
08/07/30 11:52:18 gJcKvPX90
>>319
>消費者センターの方に、
>「クーリングオフのはがきを出すときは、郵便局で必ず配達記録を取って出すようにしてください」
>と、言われています。
>はがきのコピーを取り、郵便局で配達記録をもらって、

はがきを作るときは消費者センターで作るといいですよ。
消費者センターでコピーして保存してくれます。
証拠が一つ増える。

323:名無しさん@どっと混む
08/07/30 15:26:32 WJRqtybS0
はじめまして 私は、X-ini登録したものです。
私も信頼している人から、言われて登録しました。
わたしは、パソコンがないので噂で2ちゃんねるの事を聞きネットカフェにきました。
掲示板を見させていただいたところ、やはり詐欺なんでしょうか?

324:名無しさん@どっと混む
08/07/30 15:51:45 05HV8MvnO
>>323

詐欺と確定した訳ではありません でもパソコンが家にない様な貴方に何が出来るのでしょうか? 38万使うならパソコン買った方が良いですよ 後携帯でも2チャンは見れますよ 後 貴方がそれだけ不安なのに人を勧誘出来ますか?

325:名無しさん@どっと混む
08/07/30 16:03:05 WJRqtybS0
そうですね。携帯からこんどはみてみます。ありがとうございます。
紹介はできないです。してはみるものの、やはら378000円と聞くと、みなひいていきます。
うえからは、紹介したら得点がこんなにありますといわれて、サラ金にまでかりて一人紹介しようかとおもってました。
それはやめておきます。

326:名無しさん@どっと混む
08/07/30 16:22:14 05HV8MvnO
>>325

何故サラ金で借りてまで? 何がそうしたいと思ったの?



327:名無しさん@どっと混む
08/07/30 16:40:46 l20KtPNU0
てか、その前にPC買えよな。

328:名無しさん@どっと混む
08/07/30 17:32:11 cSac+76R0
みなさんPCなくてもX-iは操作可能ですよ!

携帯からでも操作できるようになります。今無理してPC買うのであれば
今土地を押さえておくほうが無難だとおもいます!!


329:名無しさん@どっと混む
08/07/30 17:36:01 l20KtPNU0
PCって、無理して買うほどのものかよ。

330:名無しさん@どっと混む
08/07/30 18:42:57 FFK1j/Oz0
ノートですら5万で買える時代なのになw

331:名無しさん@どっと混む
08/07/30 18:51:49 05HV8MvnO
>>328

> みなさんPCなくてもX-iは操作可能ですよ!

> 携帯からでも操作できるようになります携帯なんかで出来る訳ないだろ

332:名無しさん@どっと混む
08/07/30 20:11:57 cSac+76R0
いえいえ本当ですよ。
昨年10月頃私は上の人からそう聞きました。

今私は渋谷区の地主です。プレオープンが楽しみです。



333:名無しさん@どっと混む
08/07/30 20:22:22 l20KtPNU0
地主ごっこ、楽しいですか?

334:名無しさん@どっと混む
08/07/30 20:39:54 eeVSOwhVO
土地を買う人が居たらいいよね
エクシングワールドのなかじゃ 都内しか地主に成れないの?
大阪に住みたい人は住めない?
北海道に旅行に行ってもホテルは有るの?
名古屋で味噌カツは食べれる?
どんな世界なのか、全然解らないし見当もつきませんけど…

335:名無しさん@どっと混む
08/07/30 20:49:02 05HV8MvnO
>>328

なんだ釣りですか

釣りしたいならビスと提携してる釣りゲーをお勧めします。
38万は要らないし 土地を買う必要ありませんから

そう言えばビスの説明会であのクソ釣りゲーが世界一って説明してたよ 日本でもやってる人居ないだろ?

336:名無しさん@どっと混む
08/07/30 22:57:06 cSac+76R0
いえいえ本当ですよ。
昨年10月頃私は上の人からそう聞きました。

今私は新宿区の地主です。プレオープンが楽しみです。

337:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:18:43 7cnJbXb/0
>>323
詐欺ではありません。
説明どおり活動すれば、しっかり収入も貰えます。
安心して活動に励んで下さい。




338:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:29:14 7cnJbXb/0
>>319
自演ではなかったんですね。
勝手にかんちがいしてしまいどうもすみませんでした。
妹さんとは元の家族に戻れてよかったですね。

339:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:40:36 cSac+76R0
そのとうりです。
私も現在MLM収入だけで月平均50万程あります。
ここで否定されてる方々はパートにでて月平均5~7万円ほどでしょう。
住んでいる世界がちがいますよね。

340:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:54:16 1uv4zlve0
>>私も現在MLM収入だけで月平均50万程あります。
>>住んでいる世界がちがいますよね。
何が言いたいの? こんなところで自慢したって
バカまるだしですよ~
住む世界が違うなら 入って来るな

341:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:57:51 cSac+76R0
パートさん。そうムキになりなさんな。
惨めですよ。はい。パートさんの負け~♪♪

342:名無しさん@どっと混む
08/07/30 23:59:16 05HV8MvnO
>>339

50万位しかないの?
もっと儲かるMLM紹介しようか?



343:名無しさん@どっと混む
08/07/31 00:05:57 7lt8RgAI0
こんな所でしか自慢できないの?
それと パートさんを見下すようなコメントも
常識の有る人とは思えませんね
ネズミにムキになる理由ありませんけど~
そんな事より X-の正当な話でもしたら?
あっ 出来ないかぁ


344:代理店
08/07/31 00:43:23 RvO7qp280
初めて書き込みします。
>>319
家族の絆が回復してなによりです。
代理店の私も思いますがこのようなケースになるのは良くないです。
誘う側がしっかりとした説明が出来ないのであれば人を勧誘すべきではありません。
土地の購入権利だけでなくタイトルがほしくて代理店になったのであれば
自発的に研修会に参加して知識を得てからではないと語弊を生みます。
この板を見ている方々のような否定者を増やす事につながります。

肯定者と代理店の皆さんは自分で信じたビジネスをしっかり頑張りましょう。
自分たちが柱となってこの事業を成功させるんだ!とゆう気持ちが大切だと思います。
まだまだ細かい情報は上層部レベルでしか伝わってないと思いますが
時期を考慮しながら今後もすばらしい発表があることでしょう。

ビズ自体もどんどんしっかりとした会社に成長しています。
今回のカスタマセンター移転などにより顧客対応窓口も整ってきました。
ドコモの「企業コラボデコメ」のような場所に企業として登録ができるのが
悪徳ではないと企業間では思われている証拠です。
今後もこのような広告(時期的にまだ水面下ではありますが)をしていくと聞いております。
38万円の行先も不透明のように感じられますが半分は人集め、後の半分は参加企業を募ったり
自社のサービス向上に使われていると認識しております。
X-iへの参加企業もどんどん増えていっているようです。

X-iは必ず立ち上がると私は信じています。
何年もの構想と多額の費用を投資していますので心配はいりません。
インベスターもこの事業に先見の目をもって投資を行っています。

立ち上がるまで私たち代理店ががんばって盛り上げていきましょう!

345:名無しさん@どっと混む
08/07/31 00:51:28 k5nRaw9LO
>>341

ビズなんてパートさんで成り立ってるって社長も言ってたでしょ!!締め日になると徹夜で頑張ってるって!!
業務してる場所に行って パートさんをバカにした言葉大声で言ってきなさいよ!!!

346:名無しさん@どっと混む
08/07/31 01:11:16 k5nRaw9LO
>>344

企業コラボデコメ
ドコモの公式サイトにビズも参加しました

何て説明会で言ってたけど公式サイトに参加しただけでドコモが採用したのはビズじゃないよ
何にもわからない素人ばかりだからって ビズがドコモの公式サイトに選ばれたみたいな説明するなよな
疑わしい会社だから信用してもらう為に必死ですなw

347:名無しさん@どっと混む
08/07/31 01:17:55 7lt8RgAI0
>>肯定者と代理店の皆さんは自分で信じたビジネスをしっかり頑張りましょう。
もちろん それはご自由にどうぞ!
でも、友達とか知り合いを誘ってるなら
もしもの時は 責任を取るくらいの覚悟で がんばってください。
それと >>X-iは必ず立ち上がると私は信じています。
そりゃ当然でしょ 立ち上がりすらを信じられないようでは
登録できませんよね
でも、X-iの問題は立ち上がってからだと思うのですけど



348:名無しさん@どっと混む
08/07/31 01:21:04 e1lDde65O
>>344

> 自発的に研修会に参加して知識を得てからではないと語弊を生みます。

研修会に参加させて 法律に触れた時 「当社はその様な勧誘方法を禁止してました」って逃げるんだよね~ ま、逮捕されても良いだけ稼いだ奴は良いけど中途半端に稼いだ奴は気を付けろよ~ 未だに株の話しで誘ってるの居るぞ~w

349:名無しさん@どっと混む
08/07/31 01:24:05 e1lDde65O
>>345

書き忘れましたけど企業コラボの会社と、ドコモにマルチの会社と提携してる事を抗議しよかな~
マルチと知ってるなら提携しないだろ

350:マキ
08/07/31 01:32:10 1qp43i5z0
>>344さん
「あることでしょう」「認識してる」「信じています」
立ち上げ一年前の今頃「顧客対応窓口も整ってきた」。。
もうすでにそんなのは「整ってる」べきでしょう・・・。
「38万の行先も不透明のように感じられますが」「○○に使われていると認識しております」
私は経理の仕事してきましたが、普通の企業は、一円単位で数字を問われます。
一円合わないだけで、残業して、必死で経費をまとめます。
そんな「認識してる」とか、「不透明に感じられる」なんてあたりが納得できなかったんですよ。。
企業には、社員やその家族の生活がかかってるんです。
「だろう」「信じてる」では話になりません。

もしも、だめだったとき、
代理店になった方たちにちゃんとした保障がなされてるんでしょうか。
私が話を聞いたアップの方は、「だめだったときは諦める」って言ってらっしゃいました。
保障がなされてるなら、代理店一人一人にちゃんと説明するのが筋だと思います。
38万、けして安い金額ではありません。
もし、ビズさんがこの先何年も企業としてやっていくつもりなら、
今の時点で使い道くらい、明確にしてあげるべきだと思います。
私にお話してくれたアップの方は、4年勤めた会社も辞めて、ビズさんを信じています。
代理店の人がそんなに一途なのに、会社側がそんな事では適当過ぎます。
といっても、あなたも代理店の方なのですよね・・・。
まぁ・・・立ち上がって、大盛況になるといいですね・・・。
でも。Xing立ち上がっても、仮想空間の住人にそんなにお金をかけるユーザーはいるんでしょうか。
仮想空間でご飯食べたって、自分のお腹は満たされませんし。
それだったら、実際においしいもの食べるのにお金かけるでしょ。
Xingワールド内での移動にホントのお金がかかるなら、
自分が旅行したほうがいいし。
ゲームとかシュミレーション好きですけど、
いちいち何かやるごとにホントのお金がかかるくらいなら、
そのお金、現実世界の自分に使います。

351:名無しさん@どっと混む
08/07/31 01:52:58 7lt8RgAI0
なんか アバターって お腹も空くし 髪も伸びるって聞いたけど
やっぱり男はヒゲも伸びるの?
お腹が空くと 何か食べないと 動けなくなるって聞いたけど
本当ですか?

352:名無しさん@どっと混む
08/07/31 02:20:47 7lt8RgAI0
>>パートにでて月平均5~7万円ほどでしょう。
>>住んでいる世界がちがいますよね。
ってパートさんを見下した言い方をした 399さ~ん
住む世界が違うって言ってたから
ご自信の世界に戻られたかな? そこって見栄っ張りの世界?
それとも傲慢の世界?




353:名無しさん@どっと混む
08/07/31 02:28:09 e1lDde65O
>>350

マキさん本当に良かったですね。

貴女が書き込みしてかなりの方が救われたと思いますよ
もう関係ないでしょうけど もっとこの板を盛り上げて一人でも多くの方を救いましょう!!

何かと2チャンは酷い板があるので叩かれますが、人を救える2チャンもある事を証明しましょう!

354:名無しさん@どっと混む
08/07/31 02:43:41 e1lDde65O
>>339
> 住んでいる世界がちがいますよね。


そりゃ仮想空間のリゾート地に行って楽しむんだから 住む世界が違うわなwwwx-i

355:名無しさん@どっと混む
08/07/31 03:32:11 0ac+TIu80
「世界が違う」ってそう言うことだったんだ!

356:名無しさん@どっと混む
08/07/31 04:34:58 HrUVc8gP0
>>344
>ドコモの「企業コラボデコメ」のような場所に企業として登録ができるのが
>悪徳ではないと企業間では思われている証拠です。

ドコモの公式サイトでデコメの素材を売っている企業が、
エクシングワールドのキャラクターの素材も扱っている、というだけの話なんですけど…
「企業コラボデコメ」が何か、わかった上で書き込んでますか?


ドコモ公式サイトとは、ドコモが用意した公式メニューである「iMenu」からリンクが張られているサイトを指します。
公式サイトを始めるにはドコモの審査を受ける必要がありますが、
NTTドコモが提供する料金回収代行システムを利用して課金することができる、等のメリットがあります。
公式サイトには、ゲーム、音楽関連等の大企業の他、多数のit系ベンチャー企業が参加しています。

「企業コラボデコメ」というサイトをオープンした、(株)カエルエックスという会社もそうしたベンチャー企業の一つです。
サイトの会員(月額315円)になると「企業コラボデコメ」が扱うデコメ素材(メールに貼れる点滅する絵等)がダウンロードできます。
デコメ素材は中高生でも容易に自作できるため、無料のものが多数出回っており、有料サイトの利用者は少なめでしょうが、
開発にかかる費用も少ないので、低リスクで採算も取れやすいものと思われます。
デコメ素材開発でネックになるのが、著作権、キャラクター使用料の問題なのですが、
その辺の問題をうまくクリアしたのが、この「企業コラボデコメ」というサイトです。
(株)カエルエックスはキャラクターの使用権を得、企業側は広告効果を得られるというわけです。

この企画、発想としては大変面白いですが、多額の資金が必要なわけでもなく
参加している企業の信用性を保証するものでは全くないです。
ドコモ側から抗議があった場合、(株)カエルエックスはビズの分のコンテンツを消せばいいだけの話なので。
さすがに、この程度の話では公式サイト取消までには至らないでしょう。

おそらく、ビズの場合、ビズ側から申し入れがあり、コンテンツのバランス的にも欲しいデザインだったから採用したか、
ニコニコ動画で一時期、(怪しげな詐欺会社として)評判になったビズはネタとして面白い、と判断し、採用したものと思われます。




357:名無しさん@どっと混む
08/07/31 05:26:27 e1lDde65O
>>356

俺 文章弱いからこれからも頼みます

m(__)m

358:名無しさん@どっと混む
08/07/31 06:00:47 aF2yBDWjQ
雑貨屋の店先に、大手の商品と並んで、
うちの商品も置いてあるから、
うちの会社は信頼できる!
って言ってようなもんなんだけどなあ、
企業コラボデコメの話。

359:名無しさん@どっと混む
08/07/31 06:02:11 aF2yBDWjQ
雑貨屋の店先に、大手の商品と並んで、
うちの商品も置いてあるから、
うちの会社は信頼できる!
って言ってようなもんなんだけどなあ、
企業コラボデコメの話。

360:名無しさん@どっと混む
08/07/31 06:11:16 ZFl5mLugO
文章弱いなら、書くなよな。いつもお前の所為で、肯定派に突っ込まれてんだろ!黙って見とけよ暇人www

361:名無しさん@どっと混む
08/07/31 07:01:57 e1lDde65O
>>360

どこ 突っ込まれてるの?

362:名無しさん@どっと混む
08/07/31 07:47:24 Imf8YJ1N0
2chや家族に諭されたり反対されるとかえって結束を固め、詐欺が発覚しても
社会勉強になったと自己弁護して自尊心を保つ。
マルチってのは実によくできてるなw
まあ信者に何言っても耳貸さないだろうがせめてボイスレコーダーでいざという時の
証拠ぐらい取っておいたほうがいいよ。


363:名無しさん@どっと混む
08/07/31 08:48:10 XaJQFVf10
マルチで募集する理由のひとつに Xingの中の秩序を守るため、審査が必要だからと聞きました
儲けた事を自慢する方も代理店に成れるのなら、大した審査ではないようですね
OPEN前から秩序は乱れてる…
一般会員もそれなりの方々しか居なく成る雑悪なサイトになりそうですね


364:ゆま
08/07/31 10:54:16 bwggZt8j0
>>344さん
代理店さん、肯定派さんはいつも上辺だけなんですよね。
しっかりした知識をもって活動して下さい。
だから>>332さんみたいな「去年の10月にそう聞きました!」って
(釣りだったら恥ずかしいけど。)
平然とそれがまかり通るビジネスって・・・
それビジネスじゃないですよね?
よ~く考えましょう。「お金は大事」です。人間関係も。
私を勧誘した友人も今Xiを続けてるか分かりませんが
別に本人を否定している訳ではありません。
本当にそれが成功して成り立って行けば「良かったね」
と思うし、でもやればよかった とも思いません。
本当に立ち上がり、Xiの時代が来ると真剣に思っていれば
一人で投資?して下さい。マキさんみたいな方がいるのも現実です。
このスレを観にきた方の中には一抹の不安があって検索してきた方もいるでしょう。
簡単・安易に大事な事を決めないでください。大事な家族・友人を傷つけないで下さい。
これだけのリスクを感じても小銭が欲しいですか?

365:名無しさん@どっと混む
08/07/31 10:56:26 zs/y2puk0
>>325
キーワード検索

かもめサービス フォーバル AJOL

でやってみ?


366:名無しさん@どっと混む
08/07/31 13:14:17 9w3Eh7N30
>>344
私もまったくそのとおりだと思います。
このスレを見ていると一部の代理店により誤解や弊害が生じております。
今こそ代理店の秩序が問われる時なんです。
代理店同士協力し合って、みんなでエクシングを成功させましょう。

367:名無しさん@どっと混む
08/07/31 13:29:31 e1lDde65O
>>363

> マルチで募集する理由のひとつに Xingの中の秩序を守るため、審査が必要だからと聞きました


審査はカード払いの人だけ 指定暴力〇の人が入会してるって自慢してたよw

368:名無しさん@どっと混む
08/07/31 13:33:54 bwggZt8j0
>>366さん>>344 さん
その勢いはいいんですけど。
これまでの疑問・質問に正当かつ明確に
お応え頂けないでしょうか?
誤解や弊害を払拭して頂けないでしょうか?

>>350さんの意見はどう思いますか?
あなたたちにとって「成功させる」とは
どう言う意味合いですか?
流行らない事は薄々感じ取ってて
ただ身銭の為に活動されているのですか?
これだけ否定派が具体的疑問をぶつけてるのに
何故 道理の通った返答が出来ないのですか?
その勢いだけはいいんですけど。

369:名無しさん@どっと混む
08/07/31 15:20:00 cO2jt40e0
代理店の連中に一言
ここ見てるくらいなら辞めれ
少しでも不安に思ってるから見てるんだろ?
肯定してる連中さぁアホ丸出しじゃん

370:名無しさん@どっと混む
08/07/31 15:50:04 MdkXic4C0
アホだから信じてしまうんですよ。
ここで金払うまでにはいっぱい踏み絵があるじゃありませんか。
少しの知識と普通の理性があれば踏まないでよけて通るはずなのが。

371:名無しさん@どっと混む
08/07/31 16:05:32 711ouuY9O
過去スレでのクーリングオフの話だとビズは、

15日〆の月末払い
月末〆の15日払い

ってあったけど15日〆までにクーリングオフした人は
みんな返金あったのかな?

372:マキ
08/07/31 16:54:21 1qp43i5z0
もしかしたら、うちの妹の分が、今回「月末〆15日払い」になるかも・・・。
消印で決まるのか、到着日で決まるのかわからないけど、
今日郵便局で配達記録も取ったし、
確実に8月末までに、返金についてはお伝え出来ます。
クーリングオフくらいはちゃんとしてないと、それこそ犯罪ですから、
「今は」ちゃんと返金してくれるとは、思いますけどね。

それにしても。さっき今日の分全部読んだんですが、
みなさん、本当にすごいです・・・。
なんか読んでいて鳥肌ものです・・・・。つよい!!
>>353さん、私や私の家族こそ、「ここで救われた者」ですよ。
ここはもうすでに、ひとつの家族を救ってくれた2チャンです。(^^)v

373:名無しさん@どっと混む
08/07/31 18:31:29 C5UCC3090
↑よっぽど暇なんだねマキちゃん。
ある意味、肯定派もマキちゃんも自分の思いだけで突っ走ってるって
感は否めないな。俺からすれば、どっちもどっち。引き分け。
両者から、偽善者の匂いがプンプンする。

374:名無しさん@どっと混む
08/07/31 18:57:38 bwggZt8j0
>>373さん
「俺からすれば」?誰もあなたの意見は問うてません。
偽善者って。。。知ってる言葉を並べるだけでは伝わりませんよ。
二度とここには来ないで下さい。さようなら。

375:名無しさん@どっと混む
08/07/31 19:06:26 711ouuY9O
>>373
冷静なのは否定派だけ
というレスですね、わかります。

376:名無しさん@どっと混む
08/07/31 20:06:36 ZFl5mLugO
>>374

373の書き込み見て必死になるのは肯定派じゃないよね。マキさぁーんw



377:名無しさん@どっと混む
08/07/31 20:55:21 YSbgLPJS0
もしこの事業が本物だったら・・・
そう思うとクーリングオフなんてもったいないですよね
私は信じてみます

378:名無しさん@どっと混む
08/07/31 21:12:58 711ouuY9O
俺個人はマキさんには
おめでとう&お疲れ様でした。
って思うけどね。
俺も身内に勧誘されて断ったクチだけど、
あちこち電話しまくる程の行動力はありませんでしたもんw

自分は話聞いて身内が連れて来たアップの方の話を聞いて
マルチ臭すぎるから断ったけど、身内にも辞めるように言うべきかどうか
悩みながら2ch見て「未公開株の話で勧誘はアウト」って知り、勇気を得ました。

379:名無しさん@どっと混む
08/07/31 21:37:07 ZFl5mLugO
俺も同じ。身内から誘われた。俺は魅力感じなかったから断った。
でもそれ以下でもなければそれ以上でもない。
ただ断ったという事実だけが存在する。
肯定派も反対派も何故そんなに必死なのかと疑問に思う。
事業は失敗に終わるかもしれないし、もしかして成功するかもしれない。
断言することなんて誰にもできないはず。
なのに、自分だけが正しいかのように、罵り合う。予知能力でもあるのか?
マキさんに至っては、妹さんを救いたい気持ちはわかるが、ただ自分の気持ちを押し付けるだけのただのエゴにしか見えない。

偽善者って言葉にも頷ける。

冷静なのは、賛成派でも反対派でもマキさんでもない、エクシングの当事者以外だと思うが。


380:名無しさん@どっと混む
08/07/31 21:52:26 711ouuY9O
身内に注意した後も
「もし本当だったら…」
って考えは消えなくて不安もあったんだけど、「Xing自体は本当と仮定したら?」と考えると
逆に「じゃあなんで38万円でマルチ?逆に人が集め難いじゃん」って気付いた
前スレ>>723>>732辺りが自分。
さらにこのスレの頭の辺で聞いた話通りだと、38万円のせいで土地売買じゃ儲け難いって試算をしてるのも自分ですが、

マキさん程の行動力がない自分でも少しは役に立てたのかな?

とマキさんの行動力に、否定派のちゃんと知識をもった皆さんに敬服して
自身の行動力の無さ知識の無さを実感してますよ。

最近は連絡も取ってない我が身内も、辞めててくれますように。

381:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:02:57 711ouuY9O
>>379
反対派が必死なのは
俺個人に限って言えば

「未公開株まで織り込んだ、必要以上に詐欺マルチ臭い話を身内から薦められた」
不快感からの反論かな?w

おいしい話の方は勧誘者さんが語りまくったでしょうからねw

今は基本ROMで経過観察してるだけでしたが、
頑張ったマキさんを小馬鹿にする態度にムカついてレスってます。
基本は観察してるだけの予定だけど、あんまりウザイと
マキさんに倣って、肯定さんが良く名を挙げる企業さん(JALやらS●NYやら)に凸電した結果を述べちゃいますよw

382:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:06:40 7lt8RgAI0
379さん ここはマキさんみたいに必死に言い合うとこですよ
そんな冷静に意見されても~ 全然面白くないです
嫌なら参加しない方がいいんじゃないの?

383:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:13:23 8Of0c+IW0
>>382
誰が決めた?
あなた個人の主観でものを言わない方がいいのでは?

384:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:17:00 7lt8RgAI0
じゃーみんなに聞いてみる?
意見を言い合いしなければ 2CHなんて 成り立たないと思うけど

385:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:32:42 MdkXic4C0
>>377
信じるのは自由だけど、人を誘わないでね。

386:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:34:24 YSbgLPJS0
なんだかんだいってもここのみんなはエクシングつながりなんだよね!

みんなビズのお陰で知り合うことができたんだよね!


387:名無しさん@どっと混む
08/07/31 22:35:06 711ouuY9O
>>384に同意~
所詮に2chに限らずWEBで得られる情報なんて
虚実が入り混じったものなんだから、
そこで得た情報を基に消費者センターなり企業なり何なり
自分が納得できるトコに自分で問い合わせるのも、
それさえせずにココで得た情報から
取捨選択するのも個人の自由。
2chなんて、その当初から種々雑多な情報が提供される場だったし、それで良いハズだからねw
そこでディベートするかしないかすら個人の自由だよ~

388:名無しさん@どっと混む
08/08/01 00:26:10 djIeemFeO
>>379

な 事言って迷ってたからココにたどり着いんでしょ 素直になりなさい

389:名無しさん@どっと混む
08/08/01 01:33:50 rOG/DW7z0
>>350
>代理店になった方たちにちゃんとした保障がなされてるんでしょうか。
事業ですので保障はないでしょう。
逆に保障がある事業があれば教えて下さい。

>もし、ビズさんがこの先何年も企業としてやっていくつもりなら、
>今の時点で使い道くらい、明確にしてあげるべきだと思います。
37.8万の内、18万がMLM活動によるプレメンバーの収入。
1割がビズの取り分で経費や人件費に充てられる。
残りがエクシングの交通インフラ整備や有望会社などへ投資を行う。
プレメンバーは18万のMLM活動による収入があり、オープン後には交通インフラから
得られる収益分や投資の配当分が分配される。

エクシングはリアル社会と同じ社会を忠実に再現しようとしています。
そこがエクシングの醍醐味です。
実際に経済活動を行って収入を得たり、娯楽を楽しんだり
いろんな人とコミュ二ケーションを楽しんだりも出来ます。
3Dの世界ですので、車や服などいろんな角度から見たり、
実際の物だって買えたりするんですね。
時間やお金がなくて旅行出来ない人もエクシングで
超リアルに行った気分が味わえます。
これから日本は超高齢化社会に突入します。
家に居ながらなんでも出来れば便利ですよね。
すごいですね~
非常に楽しみです。


390:名無しさん@どっと混む
08/08/01 02:29:21 cK3U6yDg0
>事業ですので保障はないでしょう。
>逆に保障がある事業があれば教えて下さい。

事業だから保証が無いと言うのであれば、何故最初の勧誘、説明、セミナー等でリスクの説明がなされないのでしょうか?
万事上手く行く!と説明をしているのは他ならぬあなた方ですよ?
MLMの説明はいつもそう。絶対にリスクの話をしませんね。
そんなのはたして事業と言うのでしょうか?
リスクを把握した上で行うから事業じゃないんでしょうか。

>時間やお金がなくて旅行出来ない人もエクシングで
>超リアルに行った気分が味わえます。

エクシング内で旅行に行ってもお金かかるんですよね?
アバターの食費、交通費、宿泊代すべてお金がかかるならリアルで行く方を選ぶと思いますが?

>これから日本は超高齢化社会に突入します。
>家に居ながらなんでも出来れば便利ですよね。

なるほど、だからPCの知識もない高齢の方々を狙って勧誘されてる訳ですね。
しかも、あくまでも擬似空間でしかないのに「なんでも出来る」などと言うしw
それならばテレビでも見てた方がよっぽど色々な事が出来た気分に浸れるのではないでしょうか?

391:名無しさん@どっと混む
08/08/01 03:35:50 djIeemFeO
>>389


>有望会社などへ投資を行う。

それが財産隠しなのもわからんのかww
儲けが一割何てあり得ないの気が付けよ


392:名無しさん@どっと混む
08/08/01 08:17:41 OA3V6k5d0
肯定派の方々が書き込んで来られる内容は、ほとんどの方が説明で聞いてる話なんです
否定派の方々も 勧誘を受けたりクーリングオフしたりと、何らかの形で関わった方たちが多いと思います
この方々も最初から否定はしてなかったと思いますよ
「なぜ」の疑問を紹介者へぶつけても曖昧な答えしか返ってこなかったりとか、自らが納得出来ない節が出てきて解決出来なかったりと
疑問が不審になり、その結果が否定に繋がっているのではないでしょうか?

長い間ここで議論されてきた中で、肯定派の方々が 否定派の方々に納得の行く説明が出来ればまだ違った視点から見れた方々も居たかも知れません


自分で調べて自分で分析するしかありませんけど







393:名無しさん@どっと混む
08/08/01 08:19:42 xQ2F625s0
URLリンク(santa21.air-nifty.com)
還元率7割かwwww

組織犯罪で捕まったヴィヴとかわんね~~~~wwwww
こっちは還元率8割wwwww
URLリンク(hamada2519.fc2web.com)

7割も会員に還元してたら経営なんて出来ないからwwwwwww
サービスの安い競合会社に勝てっこないからwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなに金のかかるメタバース、誰がやんだよ?wwwwwwwwww




394:名無しさん@どっと混む
08/08/01 09:15:59 xQ2F625s0
ちなみにヴィヴは逮捕までの2年間収益0。
嘘の収益報告を会員にしてました。(それでも月40万とか80万。還元率80パーでも結局0)

395:名無しさん@どっと混む
08/08/01 10:01:07 St/4jXFY0
>>392さん

おっしゃる通りだと思います。
肯定派はもっと勉強して下さい。

396:名無しさん@どっと混む
08/08/01 12:21:58 ySr8ejst0
インベスターが投資するのはあくまでも、フレバーネットワークス独自の開発でソニーとIBMと提携している仮想空間であって、ビズとは何にも関係ありません。
ビズの取引先なんて、自分とこの子会社だけでしょ。
勝手にフレバーの取引先見せて、ビズの取引先はこんなにすごいっていう自体で詐欺。
50万設けた方、何人勧誘できました1人紹介してもせいぜい5000円でしょ。
なんか、必死こいてここで弁解しなきゃいけない理由あるわけ?

そうだ、今日プレオープンの日だよね早く感想きかせてよ

397:名無しさん@どっと混む
08/08/01 13:20:53 lhymESVO0
実にわかりやすいネズミ講ですね。

398:名無しさん@どっと混む
08/08/01 13:31:43 WiPpOE0C0
>>390
>事業だから保証が無いと言うのであれば、何故最初の勧誘、説明、セミナー等でリスクの説明がなされないのでしょうか?
>万事上手く行く!と説明をしているのは他ならぬあなた方ですよ?
>MLMの説明はいつもそう。絶対にリスクの話をしませんね。
>そんなのはたして事業と言うのでしょうか?
>リスクを把握した上で行うから事業じゃないんでしょうか。

代理店は内容やシステムをきちんと説明する責任があります。
後は紹介者の自己判断に任せています。

>エクシング内で旅行に行ってもお金かかるんですよね?
>アバターの食費、交通費、宿泊代すべてお金がかかるならリアルで行く方を選ぶと思いますが?

私はそうは思いません。現実社会はなんでもお金が掛かり過ぎますし、
旅行に行く時間も中々作れません。
それが少しのお金と暇さえあればよりリアルに楽しめます。

>それならばテレビでも見てた方がよっぽど色々な事が出来た気分に浸れるのではないでしょうか?

テレビは見ることは出来ますが1方向です。
情報の垂れ流しです。
エクシングでは自分の好きな所にいつでも行けて、
見たり聞いたり体験したりいろんな方々とコミュニケーションだって出来るのです。

399:名無しさん@どっと混む
08/08/01 13:36:17 50MWwPNG0
>>396
釣り?
反対派がアフォだと思われるような書き込みは止めて頂きたい。

400:名無しさん@どっと混む
08/08/01 14:05:31 djIeemFeO
>>398

> 私はそうは思いません。現実社会はなんでもお金が掛かり過ぎますし、
> 旅行に行く時間も中々作れません。
> それが少しのお金と暇さえあればよりリアルに楽しめます。

こんな事書いて悲しくないか?
親見たら泣くぞ

401:名無しさん@どっと混む
08/08/01 15:19:18 KS2RxkKT0
一般ユーザーはリアルで稼ぎバーチャルで使う。
私達はバーチャルで稼ぎリアルで使う。

一般ユーザーが使えば使うほど私たちは何もしなくてもお金が入ってくる。
先行投資した者だけが得る権利収入。

402:名無しさん@どっと混む
08/08/01 15:38:23 xQ2F625s0
アホ過ぎ。
著名人が僻地にでも安く土地を買って、そこに客が集まれば、東京なんて全然意味がない。
欲に釣られて東京の土地買ったやつ涙目www

403:名無しさん@どっと混む
08/08/01 16:46:44 U4j03C59O
↑内容からして、お前も大概アホっぽいけどなw

404:名無しさん@どっと混む
08/08/01 17:21:42 KZVfHrEN0
て言うかさ、物理的な移動がないんだから東京でも青森でも関係ないじゃん。
ネットってそういうもんでしょ。

405:過疎空間事業推進委員長
08/08/01 17:23:50 djIeemFeO
>>401

そんなシステムで一般人がプレイしない
全てがプレメンバー有利で一般人が参加する訳ないだろ
過疎空間でプレメンバー同士で不動産ごっこでもしてろよwwwx-i

406:名無しさん@どっと混む
08/08/01 17:37:04 Cl+aEN4v0
そろそろ言っちゃいなよ。

「俺も不安なんだ。」
「確かに流行るとは思えないよな。」

儲かるのは一部の人間のみです。
その彼らはオープンしない。出来ない事を
知っているはず。

>>401
ごろ良くまとめたつもりか知らないけど
それ、肯定派が苦しくなると使うフレーズですから~

407:名無しさん@どっと混む
08/08/01 17:48:44 KS2RxkKT0
そろそろ言っちゃいなよ。

「本当は羨ましいんです。」
「参加するにもお金がないんです。」

      ってYO!

408:名無しさん@どっと混む
08/08/01 18:16:04 KZVfHrEN0
と思いたい気持ちはわからないでもないけど、素直に認めたほうがいいと思うよ。
無駄遣いしたって。

409:過疎空間事業推進委員長
08/08/01 18:23:38 djIeemFeO
>>407

人が集めれないからって2チャンで憂さ晴らしするのやめなよ~
こんな時間に2チャンに書き込みしてるんだから全然勧誘できないんだろwwwx-i
2チャンに書き込む暇があるならアポメールでもしろ

410:名無しさん@どっと混む
08/08/01 18:44:38 xQ2F625s0
>>403
ハイハイ、すでに>>404が答えてくれちゃってますねwwww
何もない東京の土地買ってなんの意味あるんだよwwwwww低脳wwwww

411:名無しさん@どっと混む
08/08/01 19:38:50 n8O/KwNi0
>400
悲しくなんかありません。
現実はそうなんです。
それをバーチャルの世界で実現するのです。

412:名無しさん@どっと混む
08/08/01 19:43:12 50MWwPNG0
>>406
>>407
少し笑っちまったwおもしろい。グゥ~♪
>>410
しかし、お前は 読解力0 理解力0 攻撃力0 学習力0 だな。

413:名無しさん@どっと混む
08/08/01 20:06:10 n8O/KwNi0
>>405
なにも儲かるのはプレメンバーだけではなくて、
一般ユーザーもプレメンバーから土地を借りて、
アパートを建て家賃収入を得たり、自分のやりたい
店を開いて稼ぐ事だって出来るんですよ。
ヒント:アバターが必ずご飯を食べないといけないので、
そこにビジネスチャンスがあるのでは。
経済が動くってそうゆうことでしょう。
衣食住で経済を動かす。これ基本です。


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