08/08/03 14:44:03 xQ++1ojk0
信者さん分子の大きさで何の説明をしようとしているのですか？
判断基準としてどれぐらいの大きさなら皮膚から侵入するのか？
ニューウエイズが使用している物質と市販のものとの違を検証してみたいですね。
信者の方からデータを呈示してもらって検討してみましょう。
801:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 16:44:31 9b2dKToO0
>>799
７月に出たばかりみたい。
でも、８月最終週のランキングだと、ビジネス、経済書部門で４位、オールジャンル
でも９６位に入ってるから、売れてるのは確かなんじゃね。
802:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 16:54:40 Zm3BMkO60
>>801
で、何冊よ？
803:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:30:45 hVneYD7EO
本の売上ランキングのカラクリを知っといたほうがいいよ。
山田真哉の本にも書かれてるが、操作ができるもんなんだよ。
804:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:49:46 Zm3BMkO60
売上一位の本だけど～とか連中好きそうだよな
805:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:51:04 IGODWGFX0
バイブル商法は禁止されてるんだよね？
806:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 20:30:16 a0ZRywbc0
金持ちとうさん とか大好きだもんなｗｗ
807:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 20:34:16 iQBo4tj+0
>>806
ニューウェイズは金無し倒産って感じだけどな。
808:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:24:44 HLPNuwpt0
・経費毒研究会って何者？
・経費毒って学会で認められたとか科学的根拠あるわけ？
・ＮＷとの関係は？
URLﾘﾝｸ(www.keihidoku.jp)
809:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:35:03 twaPIpMgO
>798
反応乙。ある時はmosel、ある時は通行人と忙しいね…
810:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:47:05 9b2dKToO0
>>802
そんなもん現時点で出るわけないじゃん。
本の売上げの集計方法知らないでしょ。
811:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 02:11:54 5MIHidXoO
ハッピーなおばさん、逃げました。
812:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 05:57:05 s+YnhNUP0
>>810
うん。知らない。出たらよろ。
週ごとの売り上げもあったら嬉しいなあ。
813:myway
08/08/04 08:28:11 2LbWHOBZ0
surfactantさん、こんにちは。
NWDTから伝えられていた
>分子量が3000以下だと皮膚に浸透。800以下で細胞に浸透。
>75以下だと血管内に入る。例えばプロピレングリコール等は分子量が75で、
>時速60キロメートルで流れる血液に乗り、あっと言う間に全身に毒素が運ばれる。
と言う内容のものは、経済産業省から「不実の告知」として業務停止の処分を受けたのですから、
今も勧誘に使われているとしたら問題だと思います。
例えば、空気や水の分子量は75以下ですから、血管内に吸収されると言うことですよね。
分子量が3000以下のものは化学物質だから吸収されるのでしょうか?
植物性ならば吸収されないのですか?
石油から抽出された化学物質は危険で植物から抽出されたものなら安全なのでしょうか?
814:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 09:55:10 tjVzSjk10
mywayさん、こんにちは
今まで、分子量で皮膚からの浸入の可否を述べていたのに
いつのまにか、分子の大きさに変わってきているので、新しい知見でもあるのか、と思って
書き込みをしました。
分子の大きさで、経皮毒に関して説明をするならば、非常に乱暴と思ったりします。
条件により一定していないし、水あるいは溶剤に溶けた状態と、単品とではかなりの分子構造は変化しています。
“分子量”とか”分子の大きさ”とかの用語で必死に性能の良さをアピールしているようにも思いますが
どうも、今までの流から、口先だけで無責任に化学物質について混乱させているしか思いません。
データで言っているのではなくて、思いつきとか、想像とか、根拠のないことを、「伝える」の
運動から、信者を獲得するために、便利なように作り上げたキーワードだと思います。
815:myway
08/08/04 11:19:35 2LbWHOBZ0
surfactantさん、こんにちは。お久しぶりです。
分子の話しは、>792さんの
>mixi内での信者の懐かしい台詞が炸裂
>>要は分子の大きさの差なんです。
>>血管迄到達してしまう大きさかどうかです。
ですよね。
僕はsurfactantさんのように化学に詳しくありませんが、
分子を大きくしたり小さくする事ばできない・・と認識しています。
同じような物質でも、NW製品は分子を大きくして血管内に入るのを防いでいる・・
そんな内容の事を聞いたような覚えがあります。
多分、分子量=分子の大きさ・・そんな感じで伝えているのではないでしょうか。
業務停止命令を受け、未だに同じような事を伝えるNWDTが存在するっていうのは問題ですよね。
816:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 11:38:17 tAOfU+I30
親切の押し売りはもう沢山
817:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 13:22:19 tjVzSjk10
分子量は物質固有の値ですから、mywayさんがおっしゃるとおり、変えることはできないのはその通りですが、
最近は、分子量と言わないで、”分子の大きさ” にいいかえている。
この分子の大きさはコントロールすることができます。
例えば、水は分子量１８で一定で動かしようがありませんが、水蒸気、水、氷
いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。またその大きさも違います。
水素結合により、大きさがコントロールが可能なので、NWが言う分子の大きさを変えているから
血管内の侵入を防いでいる説明は否定できないが、
それを明らかにするために、どのようにして分子の大きさを変え、実験結果は血液の分析から
これだけの数値であったと比較データを示すべきと思います。何もこれぐらいの実験は、人間でするのでは
なく、動物実験でいいから、示して貰わないと、納得がいきません。
818:myway
08/08/04 14:04:13 2LbWHOBZ0
もし、NW製品が"分子の大きさ"をコントロールしているとして、
「動物実験をしていない」と言われるNWですから、どのようにしてデータを知り得たのでしょうか。
経皮吸収に関して、経皮から吸収させる目的で製造されたものと、分子の話しを合体させているのではないでしょうか。
シャンプーや歯磨き粉など、短時間のうちに洗い流されてしまいますが、
経皮から吸収させる目的のものは、洗い流されることなく長時間に渡り皮膚につけられています。
僕が最初に「経皮吸収」と言う言葉を聞いた時には"瞬時のうち"に吸収されるよに誤解をしてしまいました。
819:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 14:25:24 5pnISgUo0
細かい話や科学的な話は良くわからないし、興味が無いのでどうでもいいのだが。
NWはいまだに「経皮毒」をネタに勧誘･販売を行っているということですね。
820:myway
08/08/04 16:07:43 2LbWHOBZ0
surfactantさん、
>水蒸気、水、氷いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。
>またその大きさも違います。
との事ですが、「水」の分子の大きさから、「氷」になると小さく、
「蒸気」になると大きくなるとして、氷が解けて水に戻ると分子の大きさはどうなるのですか?
>819さん、
>NWはいまだに「経皮毒」をネタに勧誘･販売を行っているということですね。
それについて僕は知りません。もししているのなら、不実の告知違反になるでしょうね。
821:myway
08/08/04 16:54:51 2LbWHOBZ0
surfactantさん、もう一つ教えてください。
石油系と植物(天然)系と純度を比較した時、石油系の方が純度が高いからこそ
内燃機関の燃料に成りえたのではないかと思っています。
植物(天然)性では不純物の除去にコストがかかり、その不純物が内燃機関の阻害物質となっている・・
植物系でも使用はできるようになっているけれども性能を比較すると石油系の方が良い。
そのように高純度の石油系が何故悪く言われるのてしょうか。
NWを知って、色々な方に教えてもらえる機会がありましたから、石油系でも安心して使用しています。
間違った解釈であれば教えてください。
822:DA候補
08/08/04 17:08:31 l2vMjwSt0
私は他社で３００人程の組織持ってます。
誰か私を下につけませんか？エグゼスタートします！
823:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 18:33:08 tjVzSjk10
mywayさん
逆です、蒸気の水の方が分子の大きさは小さいです。水、氷は分子が会合しているので
大きいです。分子運動は蒸気の方が活発です。
植物から得られる物質、石油から得られる物質、化学式が同じであれば当然、化学的性質も同じである。
植物からの供給量は石油に比べて安定しないし、量も少ないので、品質の安定性などから石油を原料に
しているのが現状です。
石油化学が発展する以前は、例えばゴムはゴムの木から採取して、天然ゴムとして利用してきました。
ゴムの成分を明らかにして、石油化学から同じものが合成されて、より性能の良い合成ゴムが製造されています。
天然だから安全、石油系だから危険と決めつけることは間違った考え方で、天然物でも危険な物質が多数存在している。それを、公に言うのであれば、やはり、比較実験をして、実験事実で言って貰わないと信用できない。
ニューウェイズのシャンプーを人前で飲む行為は実験ではありません。飲んだ後、尿、血液の分析をして
尿に飲んだ量が排出されたことを示して頂かないと、納得できないでしょう。
824:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 19:27:02 2LbWHOBZ0
surfactant さん、ありがとうございます。
水の分子よりも氷の分子の方が大きい・・、では、氷が解けた時には水に戻りますが
分子の大きさは元の水の分子の大きさに戻るのでしょうか?
凝固・蒸発のからみの事ではないかなと思うのですが(今さらこのような事を伺うのも恥ずかしいのですけど)
植物ゆらいにせよ、製品化するにあたって、どの時点で分子を大きくするのでしょうか?
また、分子の大きさをコントロールして、いつまでも分子が大きく(小さく)なったままでいられるのでしょうか?
surfactant さんが、ゴムの話しをしてくださいましたが、
最近話題になっていたインフルエンザ治療薬の「タミフル」についても同じ内容の事が言われていましたよね。
タミフルは、最初、植物から抽出されたものでしたが、石油系から抽出させる事に成功し、
安定した性質の製品を安定的に供給ができるようになったと・・。
石油系を悪者にするのがマルチ商法の常習手段だと思うのですが、
石油系であれ、植物系であれどちらも天然のものですよね。
surfactant さんのように、知っている知識を出し惜しみなく教えていただける方には本当に感謝しています。
>ニューウェイズのシャンプーを人前で飲む行為は実験ではありません。飲んだ後、尿、血液の分析をして
>尿に飲んだ量が排出されたことを示して頂かないと、納得できないでしょう。
その通りですよね。シャンプーを飲むだなんて、常識的ではありません。
自分で用意した物以外で、例えば僕が持ち込んだシャンプーでもNWDTは飲んでくれるのかなぁ。素朴な疑問です。
825:myway
08/08/04 19:32:42 2LbWHOBZ0
名前を入れ忘れました。
>天然だから安全、石油系だから危険と決めつけることは間違った考え方で、天然物でも危険な物質が多数存在している。
>それを、公に言うのであれば、やはり、比較実験をして、実験事実で言って貰わないと信用できない。
一つの例として、ラウリル硫酸ナトリウムを悪者に仕立てあげていたNWDTですが、
ココアルキル硫酸ナトリウムについては過去において何ら話しがありませんでしたよね。
ココアルキル硫酸ナトリウムが、ラウリル硫酸ナトリウムと比較して、どのような安全性があるのでしょうか。
ご存じのNWDTの方がいたら教えて欲しいです。
826:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 22:00:19 ZA4z5kqT0
>水蒸気、水、氷
>いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。またその大きさも違います。
固体・液体・気体で分子の大きさが変わるのか？
そんな話は初耳だが、どこに論拠があるのか
O-H結合の距離は0.957オングストローム、結合間の角度は104.5度
これが変わるなら、どう変わるのか教えてほしい。
水という特殊な物性を持つ物質に、自分に都合の良い有りもしない
理屈を付けて商売に利用しているのは理解ができない。
会社がそれを相変わらず放置しているとしたら、
その姿勢はもっと理解できない。
これでも読んで理解してから、発言してほしい
URLﾘﾝｸ(www.con-pro.net)
827:糞ウェイズ
08/08/04 22:09:02 Gu8wOyPS0
くそー、ダマされたー
手順通りに商品返して、電話でも「返金する」って係りの奴が
言ったから油断してた・・・・
たぶん最後までクーリングオフさせない気だー。
828:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 22:24:54 tjVzSjk10
>>826
>O-H結合の距離は0.957オングストローム、結合間の角度は104.5度
>これが変わるなら、どう変わるのか教えてほしい。
単分子の水の構造はその通りですが、もっと正確に付け加えるならば
O-H結合は回転、伸縮をしていて複雑である。
通常水を扱っている状態は水素結合により分子が会合していて、大きな構造をしているから
分子量１８で液体を保っている。当然、気体、液体、固体で水素結合の度合は違うので
分子構造は条件によって、違っていると説明をしただけのことであります。
最近、分子の大きさを変えて、皮膚からの浸入を抑止しているような事をいっているので
今までの分子量説から分子の大きさに変わっているから、新しい知見なので
実験事実でもあれば、興味深いことと思いました。
829:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 23:05:09 8bcm71qI0
私は他社で３００人程の組織持ってます。
誰か私を下につけませんか？エグゼスタートします！
福岡の広○留知美です
830:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 23:13:23 ZA4z5kqT0
>>828
仰ることは理解できます
surfactantさんに噛み付いた訳ではないのでご理解を。
>分子の大きさを変えて、皮膚からの浸入を抑止しているような事をいっているので
なるほどね、事実であればスゴい技術だ
831:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 01:21:13 PfgNGODJ0
>827
クーリングオフと普通の返金は違うよ
経緯を書いてみれ
832:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 01:37:41 Z47Jn2Ic0
商品返したのに返金しないなら取り込み詐欺みたいなもんだろ
グーリングオフ絡みなら国センへ相談したらいいんじゃないかな
場合によっては直接介入してくれる場合もあるようだし
833:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 08:35:31 sAzigzHb0
分子の大きさを変えることによって、皮膚からの侵入を抑えるようなことを
言っているのは、あの皮膚科の先生が言い出したのではないでしょうね。
834:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 09:15:58 hTkXIzln0
>>823
>石油化学が発展する以前は、例えばゴムはゴムの木から採取して、天然ゴムとして利用してきました。
>ゴムの成分を明らかにして、石油化学から同じものが合成されて、より性能の良い合成ゴムが製造されています。
えーと、これは間違いでは？
合成ゴムはトランス体が混じっているので、品質が落ちます。
合成ビタミンE と同じような話で。
835:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 09:39:22 plcN3OZA0
NWのDTさんたち、今出ている化学の話に反論はないんですか？
反論できないと
「NWのDTは経皮毒トークは嘘だとちゃんとわかって（少なくとも確固たる根拠なしに）トークしている」
ことになりますよ。
知らずにやれば詐欺罪にはなりません（詐欺罪の成立には「人を欺く意図」が必要）けど、
反論できないなら「欺く意図」があることになって詐欺罪が成立しちゃいますよ。
DTに経皮毒トークされてそれを信じて入会した人は、DTがその根拠を明らかにできないなら、特商法じゃなくて刑法の詐欺罪で訴えることができます。
あなたは刑法的に被害にあっているということを自覚して怒りを持って下さい。
さらにグループ単位・会社単位なら、組織的に行ったものとして「組織的犯罪処罰法」を適用することができます。
全然反省のないDTどもを徹底的に糾弾しましょう。
836:DA
08/08/05 12:08:04 4GO1GG5z0
ニューウェイズの人のうんこは皆、水に浮くって本当ですか？
837:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 12:51:38 s3/3pZWL0
ニューウエイズじゃなくても、キトサン食ってると浮くよ。
838:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 14:31:14 mg8Nui+K0
状態によって分子量が決まっているというのは勉強になる
じゃあ、クラスターの細かい水とかいうのもインチキやね
クラスターの大きさなんてそうそう測定・固定できるもんでないと本で読んだ
839:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 14:44:32 sAzigzHb0
>>838
>状態によって分子量が決まっているというのは勉強になる
状態によってではなく、分子量は固定された数字で、変化するのは分子の大きさと言っている。
840:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 17:21:37 PVGFWUZj0
ヤフーで探し物があって覗いてたら、何部売れてるのか知らないけど、ニュー
ウエイズの本がビジネス書の中でランキング１位になってたよ。
841:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 17:29:43 plcN3OZA0
だから？
842:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 18:52:37 sAzigzHb0
>>834
>合成ゴムはトランス体が混じっているので、品質が落ちます。
ニューウェイズのDTは石油化学から得られた化学物質は有害で
天然由来の化学物質は安全であると吹聴しているのに対して、認識が間違っているのを指摘しているものと
思っています。合成品は天然では得られない物性を付与しているものが多数あります。
天然ゴムはシス型でゴム弾性を要求される用途にはベターですが、合成品のトランス型は天然品にない
物性を有しているので応用範囲が広く、品質は落ちる考えは間違っていると思います。
用途に向いていないから低品質ではなく、物性を見極めて用途を決めれば、高品質の判断になります。
843:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 20:57:39 mg8Nui+K0
>>839
すまん、読み直した。自分バカだった。
分子の大きさが変わって性質変わるかって話の根拠がよくわからんって話か。
844:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:01:12 evbtd4Xu0
>836
別会社のサプリを勧められた時、そこの勧誘員も浮くって自慢してました。
浮くのがいいことなのか判断つかなかったから、
ふーんとしか答えられませんでしたが。
>840
ＮＷの本って売れるんですね！
以前、医者や製薬会社は既得の利権を守るために真実を隠してる
一部の心ある医者が書いた本だけは真実をあきらかにしているって
ＮＷのＤＴに言われたんですが、
本を書いてＮＷを誉め称える方がよっぽど儲かりそうですね！
そういえば、数ヵ月ほど前に自宅付近の本屋で売上一位になってたのは
なにもしないで月に何十万も副収入を得る方法とかいう本でした。
仕事は５年だか10年だかで辞めなさいとかいう本も人気みたいですし
みんな、楽して金儲けしたい一心で、金を巻き上げられるんですねぇ…
あなたもＮＷの素晴らしさを書いた本を出版してみては？
ＮＷやるよりﾏﾝｾｰ本書く方がよっぽど儲かりますよw
845:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:32:14 l8PN0Bgr0
>>842
いやだから、
天然のほうが良いものは存在する。
ビタミンＥも天然ゴム（イソプレンゴム）も
それを否定してしまっては
なんでもかんでも天然がイイとか、動物実験絶対反対とかいう
NW DTと同じレベルに落ちてしまうって。
ちなみに天然ゴムには、強烈なアレルギーを起こして死ぬという
最悪な欠点もあります。それでも合成より使い勝手が良いから
広く使われています。
846:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:43:53 bNlMNe0C0
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
847:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 23:25:44 HYIKaQmk0
復活を望みます
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
848:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 02:37:31 XKSHipj80
moselって、ウンコに集るハエだなｗ
ウンコ信者のブログ見つけて騒ぎたてて、休止したらしたで
また騒いでやんのｗ
オマエのブログもいい勝負だよ、腐れ野郎ｗ
849:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 04:25:57 ZRwQp0BP0
>>846
でも、ひとつの目安にはなるんじゃない。
それにランキングが何位だなんて、従事者に取ってはあんまり意味のないこと
だから、そんなことに意欲を注ぐとも思われないしね。
だいたい、ニューウエイズ関連の本っていっぱい出てるんだから、その本だけ
頑張ってランキングあげなくったっていいじゃん。
なんでも悪意に捉えようと思ったらできるかも知れないけど、もっと素直に考
えたほうがいいんじゃね。
そんなことばかり考えてると自分のツキをなくすよ。
850:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 04:52:51 LPpVMtSw0
自分のツキを全て使ってでもＮＷを叩きたい。
自分の生活より自分の家族より、ＮＷを叩く事が生き甲斐です。
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
851:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 05:21:05 QuU53c5tO
今日、ブラインド勧誘された…。
とりあえず昼過ぎにでも消ｾﾝに苦情いれるわ。
早く潰れてしまえ。
852:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 06:31:47 FFO0pmh00
>>849
操作可能な個別店舗の短期ランキングは目安にもならんよ。
新宿のNSの入ってるビルの書店ではNS本がやたら売れるが、そんな局地的なのを見ても全体の目安にはならんのと同じ。
新刊（今回のは両方とも7月刊）が出たから信者が大挙して買ってら、とか、著者がトークのネタにするために買ってら、ぐらいの話のネタ元になるのがせいぜい。
キモは個店ランクと全国ランクで違うということだよ。
そんな素直じゃ善意にみせかけた悪意のDTにコロっと騙されるぞ。
853:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 07:35:57 NEEI6rhE0
岡山県でネットワークビジネスのリーダーとして大活躍されている松井○倫様が自らの体験をまとめた本を出版されました。
タイトルは「夢をかなえる方法」(中経出版 １０００円税込)
発売前から多くの方に望まれていたこの本は発売と同時に売れ行き絶好調で、インターネット書店アマゾンで「総合第１位」に輝きました。今買わなくてなくならない？
~~~~~~~~~~~~~~
そのコピー次々生まれたのがNW。例）チーム新型。多蚊端○広氏。豪邸＋スーパーカー。
>これがバイブル商法から。催眠商法、マルチ商法へつながる正体。
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
DRS以外だと、チーム新型のTOS（Takahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。
特にDRSは、内容について口止めされてるので絶対に言いませんね。
事前に内容を知っていると効果半減するからといって。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
ちなみに、セミナー代は、はじめ０円。３００円。TOSが１万円。DRSが５万円弱。洗脳後は２０万円以上のセミナー。
これで元がとれるの？実態は？３年間で赤字 １０００万超え。カード、親、親戚から借金続けて４年目。
金がない女は３９歳までが水商売 → デリヘルへ。 だからクラウンチームは「女性を会員に。」が合言葉。なんで？「借金漬けにしても。最後はデリヘルがあるから。」
854:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:01:45 ZRwQp0BP0
てか、なにムキになってんの？
別にいいじゃん、本が売れようが売れまいが。
それこそうまく乗せられるんじゃないの。
855:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:02:30 rfTGQdFS0
今年が最後の家族旅行です。
さよならニューウェイズ。
856:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:04:26 ZHdbnbro0
信者、せっかく本の売上を強調したかったのにひっくり返されて負け惜しみ？
857:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:32:20 EuA6xdXb0
>>838
水のクラスターに関する事は、NWではないけど、アルカリ飲料浄水器の関連で聞きましたよ。
某社製造のアルカリ浄水器は一般では20万円ぐらいで販売されているのに、
某マルチ(かな?)が某社のアルカリ浄水器を販売すると40万円だって!!
なんでも、「水のクラスターが違う」とか、
「内部に使われている金属が違う」だの
「一般企業で製造販売すると60万円はする・・」と言っていましたっけ。
製造会社に問い合わせをしても、「卸しの会社へ聞いてくれ・・」との返事でした。
マルチ商法だなんて、こんなものでしょうか。
858:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 14:07:33 rfTGQdFS0
この手のコストってどこに掛かっているんだよ。
859:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/06 14:25:36 A4TnRlHE0
>>845
>ちなみに天然ゴムには、強烈なアレルギーを起こして死ぬという最悪な欠点もあります。
>それでも合成より使い勝手が良いから 広く使われています。
その通りですね
私もラウリル硫酸ナトリウムの原料を天然のヤシ油を選択していて、NWDTがヤシ油だけが
安全と言っているのに対して、そのようなトンデモトークを広めてほしくない気持ちでいっぱいです。
人には、植物タンパクに過敏に反応する人がいるので、そのような人のためにも、純度の高い
ラウリル酸の方を検討すべきではないでしょうか。もちろんアレルギーを起こさない人にはヤシ油の原料で
問題ないでしょう。アレルギーを起こした人には無責任な「好転反応」で片付けてしまうの如何なものでしょうか。
使い捨てのゴム手袋は「天然ゴム使用」、「合成ゴム使用」と表示して区別しています。天然ゴムで
アレルギーを起こす人は当然合成ゴム使用のものを選択しています。
天然由来だから安全、合成品だから危険と決めつけること自体が乱暴で、危険であると言いたいですね。
860:myway
08/08/06 16:14:37 EuA6xdXb0
surfactantさんが
「NWDTがヤシ油だけが安全と言っているのに対して、そのようなトンデモトークを広めてほしくない気持ちでいっぱいです。」
それを裏づけるものですけど、
以前、ラウリルとココアルキルとの話題があり、製造方法を教えてくれた方がいました。
ラウリル硫酸ナトリウムの製造ですが、原料のラウリルアルコールを得るには次の二つの方法があります。
１.天然のヤシ油をケン化してラウリル酸を得て、それを還元する方法
２.エチレンを重合してＣ12、Ｃ14のオレフィンを酸化する方法
得られたラウリルアルコールと硫酸と反応させて、アルカリで中和すれば目的のラウリル硫酸ナトリウムが得られるが、
どちらがコスト的に有利であるかが選択を要しますが、ヤシ油から出発する方がコストは安いような気がします。
反応生成物は同じであることには変わりない。
ラウリル硫酸ナトリウムは、生物分解性が良く、毒性とか刺激性が少ない部類なので、殆どのメーカーは採用しています。
だからと言って、眼に入れても良くはないのは当然です。
洗髪中に眼に入れば大した量でもないので、水道水で洗眼でもすれば良いと思いますが・・・・
一般的に微生物により分解のし易さは、主鎖がリニアー（直線）の構造ほど分解が容易と言われていますので、
ラウリルはそれに該当するので、分解性が良好です。
従って、環境にやさしいと言う部類でしょう。
861:myway
08/08/06 16:16:23 EuA6xdXb0
続きです。
ラウリル硫酸ナトリウムを合成するには複数の方法があって、
Ａ法として
原料をココヤシ油の主成分のラウリル酸を使う、他にミリスチン酸、パルミチン酸
ステアリン酸、オレイン酸等を含み、ラウリル酸の純度が低い、伐採による熱帯の自然破壊を懸念する
合脂肪酸を無水硫酸で直接スルフォン化して製造する
B法として
石油工業からラウリル酸を原料にして、同様にスルフォン化して製造する。
純度が高く、原料の供給が安定して、品質も安定する。混合物を含んでいないので
ラウリル硫酸ナトリウムとして、販売できる利点がある。
一方、ココヤシ油からは、いろんな脂肪酸を含んでいるので（大部分はラウリル酸）
ラウリル硫酸ナトリウムとしては販売できなくて、商品イメージとしては不利である。
しかし、他の脂肪酸の硫酸エステルも界面活性剤としての効能がありますので、シャンプーの 用途として使用できないこともない。
＊「ココアルキル硫酸ナトリウムを配合していて、ラウリル硫酸ナトリウムを配合していない」というのは嘘になるね。
ココアルキルはヤシ油を抽出して得られるもので、その主成分はラウリル。
ココアルキル硫酸ナトリウム（化学式：ROSO3Na）
ラウリル硫酸ナトリウム（化学式：CH3(CH2)11OSO3Na）
両者の違いはRとCH3(CH2)11。
じゃあRはなにかというと「そこはアルキル基ですよ」って意味。
アルキル基っていうのは「CH 3 - ( CH 2 )n -」って構造を持ったもの。
つまりは同じものってこと。
経済産業省からの業務停止命令以降は、ラウリル硫酸ナトリウムは危険な化学物質で
NWの製品には使用されない・・こんな言葉は使われていないはずですよね。
862:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 20:19:34 iGxbopmn0
で、本は何冊売れたんですか？？
863:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/06 21:30:33 VRPjErUb0
mywayさん
ラウリルについて、よく整理されています。
私はマルチ商法についてよく理解できていませんでしたが
経済産業省が業務停止処分を下したことで、かなり悪質と思い、処分は当然だと思いました。
災害警報を発令するのと同じで、もっと早く経産省は行動すべきであった。
864:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 23:02:05 Wb66V6h20
>>862
数字出したらしょぼいのがばれるじゃないか。
たぶん、凄い数とか、やばいくらいとか、そんな言い方でごまかすと思われる。
865:ゴミウェイズ
08/08/06 23:39:43 QJljIBJ/0
>>831
>>832
ありがとうございます。
遅くてすいません。
経緯ですか・・・・
解約をしたら返金手続き書類一式が届いたんで、その手順通り
購入時の伝票と商品とを指定の場所に返しました。
で、入金はいつか聞いても、「もうすぐ」の繰り返しで・・・
完全に法律違反だと思いますので、消費者生活センターですかね・・・
866:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 23:52:51 QNq3rlEP0
>>865
返金の入金日はいつになるのか訊いても答えないわけか。
ニューウエイズ社との交渉だよね？信者が作った会社じゃなくって。
法的にはどうかわからないけど、
道徳的には許されることじゃありません。
消費生活センターの人に相談して、センターからもう一度、入金がいつになるのか訊いてもらいましょう。
867:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 00:12:17 q0tjO23W0
NWとかくだらないマルチは辞めて、ついでにバカな旦那やカミさんとも別れた方が幸せになれる人って沢山いるよね。
868:myway
08/08/07 06:26:21 RZRGKdZW0
surfactantさん、おはようございます。
僕は、NWを知り合いから教えられて、itaさんのページやkirinさんのページで
NWDTの言うものと、色々な方から教えて頂けるもののどちらが正しいのかと書き込みをさせて頂きました。
NWDTは、「ネットの言葉を信じないように」などと言っていましたが、
匿名であってもネットで教えてくれました人達の言葉は信用できるものでした。
経済産業省からの業務停止命令により確信しました。
NWDTの発信するトンデモトークと言うものが、昨年や一昨年に始まったわけではなく、
過去何年にも渡って同じ事を繰り返してきました。
経済産業省がもっと早く動いていてくれたら・・と、僕もsurfactantさんと同じ気持ちです。
869:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 10:02:55 tgDg5wCw0
>NWDTは、「ネットの言葉を信じないように」などと言っていましたが、
むしろ、セミナーでのセールストークの方が信じられないように思います。
ネットは、意味のないような書き込みは別として、間違ったことを書いていると
すぐに指摘されますし、また、説明が足りなければ、誰かが付け加えて判りやすく書く人もいて
セミナーのように仕掛けられたトークが用意されていないし、このスレに限っては多いに参考になると
思いますよ。
870:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 11:23:48 yWKIlkcp0
経済産業省はよくやってくれた と思いますよ。
やらないよりは。やったことは評価。約10年で60万人会員。
基本はねずみ講なので、やらなければ600万人とか、洗脳＋借金漬けでやられてたかも。
オウム教 ＋ ねずみ算 ＋ 金 ＋ 株 なわけで。。。国としても危機感。
半年前から調査し。株式上場により巨額資金、数千億円巻き上げる発表が2008.4.の予定でした。
それを阻止したことは、よかったのでは？
■ いろんなマルチの中で、ミイラ事件に関与する人間の同僚が講師って？？？？許される？？？？(以下引用）
NE○AYSでの、マヨセミ、MSS、TOS、DAT,DRS。ルーツはここ。↓ 今も毎月続行中。
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
1974前後 ロバート・ホワイト、自己啓発セミナーを開始
ロバート・ホワイトが、ホリディ・マジックの研修とは別途、ディストリビューターを招いてセミナーを開催。英語でのセミナーだった。
1983 ライフスペース設立 ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二が、同支部を乗っ取って設立。
→ のちの、成田 ミイラ事件へ。
注：ロバートホワイトやARC 残党は、2008年現在NEWA○Sで、能力開発という名の洗脳セミナー？
1999 ライフスペース「ミイラ事件」 ライフスペースと代表・高橋弘二が、千葉県成田市内のホテルで、
会員の父親を治療と称して死亡させたことが発覚した。死亡後も“治療”を続けていたため、遺体は腐敗。
そのため、俗に「ライフスペースのミイラ事件」と呼ばれる。
ライフスペースも、既に自己啓発セミナーとは言えない集団になっていたものの、
元はライフ・ダイナミックス直系の自己啓発セミナー。ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二。教祖。成田 ミイラ事件。
元はARC。NEWA○Sの現役講師と同じルーツでびっくり。
871:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 11:28:09 5aBts51H0
株式上場の予定なんかあったの？
872:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 13:25:14 ckWfU+2c0
まったくないけれどガセを流して買込みを促進させた。
それにつられて数百万円分買込んだバカは多数。
873:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 13:31:30 5aBts51H0
いや、DTの与太話じゃなくて
「株式上場により巨額資金、数千億円巻き上げる発表が2008.4.の予定でした。」
とあるんで、
「巨額資金、数千億円」って話は置いといても、
４月に株式上場予定ってNWJが公式に言ってたのかって話なんだけど。
874:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 07:18:00 tytKQOTh0
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
875:myway
08/08/08 09:56:25 QYa8lIKu0
>>869さん
>むしろ、セミナーでのセールストークの方が信じられないように思います。
同感です。
密室状態に近い状態での不安を煽るようなセミナー。
業務停止命令を受けて、何故「変」だと気付かないのでしょう。
ネット検索のできる環境にある人ならば、少し検索すれば色々な情報を得られるのに・・。
それさえもしない・・。
未だにセミナーでは同じような勧誘がされているのでしょうね。
876:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 15:08:01 sWE9StOG0
ＮＷ終わったな・・・・・・・
877:アロー北陸
08/08/08 18:15:41 /nc83w490
知人のネットワークに詳しい方から、ニューウエーズが行政処分中に活動を行っていたとして、再度行政処分受けると聞きました。
そのような事を聞かれた方いらっしゃいませんか？
878:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 21:50:31 VUvCooBM0
そういう情報は漏れないよ。前の時もそうだった。
ただ、行政処分はいきなり下されるわけでなくて、
当事者の弁明を聞く機会が設けられるはずだから、
それらしきヒアリングが開かれた場合はwktkしていいんじゃないかな？
879:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 05:11:45 nLNHne620
福岡のワ○ピース(？)とかいうグループってまだあるの？
880:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 07:19:24 OGcKO61P0
>>874
今日のランキングだと１位２位になってるね。
週間でも１位と４位。
教えてくれてありがとう。
いい宣伝になってますよ、あなたの書き込み。
881:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 07:45:48 lF6QOlQ40
実際のランキングとは異なるんだから、ランキングで１位と２位になろうが、関係ない。
全てＮＷ側の陰謀でランキングが操作されてる。
実際どこの書店でもこんな本並んでないし、売れてないんだよｗｗｗｗｗ
ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
882:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 08:24:04 c7AIJkUr0
瞬間風速で騙すテクの話なのに何も理解できてない信者がいるんだな。
自分の見たいものしか見ない、見たくないものはスルーっていう典型的な信者だな。
883:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 09:35:26 SDNJ5f4l0
どうも在庫一掃セールみたいだな。
884:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 10:10:07 CYweRPbN0
岡山県でネットワークビジネスのリーダーとして大活躍されている松井○倫様が自らの体験をまとめた本を出版されました。
タイトルは「夢をかなえる方法」(中経出版 １０００円税込)
発売前から多くの方に望まれていたこの本は発売と同時に売れ行き絶好調で、インターネット書店アマゾンで「総合第１位」に輝きました。
これは元スポーツ選手なので本物です。下記はコピーです。
そのコピー次々生まれたのがNW。このシステムの典型的な例がいわゆる「洗脳バイブル商法」と呼ばれているやつだ。
DRS以外だと、チーム新型のTOS（Ta○ahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
ちなみに、セミナー代は、はじめ０円。３００円。TOSが１万円。DRSが５万円弱。洗脳後は２０万円以上のセミナー。
「マルチ商法の根幹はだいたいそういうことですよ。まず「洗脳講師」。
３年間で赤字 １０００万超え。カード、親、親戚から借金続けて４年目。
金がない女は３９歳までが水商売 → デリヘルへ。悪徳チームに気をつけろ。
今月もどこかでセミナー続行中。始めは地球環境や夢の実現。最後は債務奴隷化。
885:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 10:40:31 C++iGw0Z0
2007年、株式上場話の記録。
「今日もセミナー、」キャッシュありました。実現してたら、恐くない？
経済産業省は、アメリカ仕込の洗脳＋集金集団から国民を守ったのかな？
2007年９月９日クラウンデイ・東京。全国から１５００人の方々が参加されました。もちろんテーマは「オーナーズクラブ」ですね。
アフターは新宿の居酒屋さんで参加人数はなんと５００人。☆○ョン・○リガンとクラウンＤＡの会議納得をしました。
一部をご紹介します。
Ｑ：オーナーズクラブの計画人数について
Ａ：ＤＡコース世界上位３００人プラス、クラウンＤＡ達成者。
（推測：1株1000万でクラウンは10株で1億。DAは1株。だからクラウンのために数千万投資できる？）
Ｑ：来年もオーナーズクラブの追加募集があるのか。
Ａ：上場前は今回限り。来年は当初から計画はない。
Ｑ：オーナーズクラブ、ストックオプション計画に否定的な人々がいるが？
Ａ：そんな人々がいるとは理解できない、信じられない。ＮＷの将来を期待するならば積極的にチャレンジするはずだ。
Ｑ：上場はいつごろの計画か？
Ａ：２００７年度はもちろん無理。２００８年、２００９年はありうる。それに向かって皆さんも頑張って欲しい。
Ｑ：ＮＹ市場以外の上場計画はあるのか？Ａ：ＧＧＣは常にワールドワイドに考えている。ＮＹ以外でもチャンス があれが可能性を排除しない。
Ｑ：株式売却はいつから出来るのか。Ａ：上場後はＯＫ。
Ｑ：クラウンＤＡ達成者にストックオプション確保の証明書を発行してもらえないか？
Ａ：当然の要求ですね。準備します。
以上がとりあえず皆さんに報告できる内容です。
886:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 12:24:23 agNQ+XEj0
ＮＷ終わったな・・・・・
887:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 16:05:45 hzlHiBgf0
約2年前のあるNW掲示板発見しました。。。いつまで続くのか。。。赤字なら早く気づけ。
31 ：( -_ゝ-)：2006/11/21(火) 15:46:06
んー洗脳･･･？
主婦や若い人々が借金してまで受講してる･･･。今回宿泊費・チケット代などで６万円使いました。来年はみんなで旅行だって･･･２５万･･･。
32 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 15:17:32
ねずみにハマって借金３５０万に達した友人が、生命保険を担保に金貸してとメールよこしてきた。
毎月２万づつで、成功したらいっきに返すっていうんだ。
33 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 15:38:11
来年２月のアメリカ旅行は２５万じゃなくて２７万５千円だ。アメリカにあるＮＷ本社見学や研修、遊び･･･。
今月中ならキャンセル料１万千円で間に合うよ！○○君！！
34 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 19:34:45
○○君は親と喧嘩ばかりで家を出るって言ってた。十数年空き家だったところで家賃月一万円だってさ。
どんな物件か想像できる･･･。○○君は自分の車を売ったお金でＤＲＳ受講したんだ。
どんどんあっちの人間に･･･ 男は土方。女はデリヘルしかないかも。。。
その金はどこに消えるのか？
888:888
08/08/10 02:07:21 lwCg6dLC0
ニューウエイズ・まるごと体感！
NEWAYS EXPO 2008
ニューウエイズ初の 製品EXPO
10月18日（土）幕張メッセ
11月22日(土）マリンメッセ福岡
いずれも10:00-20:00
前売り券8月4日（月）より発売開始
URLﾘﾝｸ(www.neways-expo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mneways.com)
889:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 02:19:59 7g8V9Wu10
俺ならこっち行くけどな
第48回 全日本模型ホビーショー
URLﾘﾝｸ(business1.plala.or.jp)
890:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:17:14 /Bo27fJ00
誰かいるのか
891:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:18:53 /Bo27fJ00
おい
892:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:25:05 UDFK+mR60
がおー
893:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:26:08 /Bo27fJ00
ぐががー
894:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:28:13 UDFK+mR60
なんぞぉーーーー
895:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:29:43 /Bo27fJ00
vv
休みに入ったからニューウエイズおしえてぇーーyo！！
↑お
896:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:30:46 UDFK+mR60
知らないほうがいいよ。
分かる人だけでいいと思うよ
897:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:33:31 /Bo27fJ00
そうなん？
なんか会社つかれちゃってさぁｗ
↑休み明け鬱
898:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:34:39 UDFK+mR60
ネットワーク・ビジネスは誰もができるモンではない。
君では困難だろう。
899:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:36:18 UDFK+mR60
痛い目をみるまえにやめておけ。
900:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:39:26 /Bo27fJ00
上司の顔のほうが痛いですから（笑ｖ
901:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:40:58 UDFK+mR60
ハッキリ言って、ネットワーク・ビジネスは困難すぎる。
軽い気持ちでやるべきではない。
ここにはヤケドをした連中が山ほどいる。
みればわかるだろ！
902:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:42:17 kTusUgJB0
>>895
悪徳商法です。
詐欺の一種だけど、摘発の難しい仕組みを持っています。
903:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:43:05 UDFK+mR60
そのとおり。
困難だ。
やめておけ。
お前では難しい。不可能だ。
904:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:44:03 /Bo27fJ00
...(рдT)
905:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:44:08 UDFK+mR60
無理だーーーー
無理無理ぃぃぃぃぃぃぃっ
906:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:45:11 UDFK+mR60
どーしてもやりたいなら止めん！
ただし、覚悟を決めろ！
生半可な気持ちでは・・・・
アレだな。
907:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:47:02 /Bo27fJ00
無理ですか...。
友人がやっているみたいなんですが...。
それで誘われているんですが...。
908:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:48:42 UDFK+mR60
・・・・
その友人に聴いてみるんだな。
どれだけの覚悟が必要かをね。
909:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:50:52 /Bo27fJ00
>>902さん
>悪徳商法です。
>詐欺の一種だけど、摘発の難しい仕組みを持っています。
詐欺なんですか!!
マジですか...。
でも会員数が100万を超えるとかニュースで見たことがあります。
どのあたりが違法なんでしょうか？
910:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:51:11 kTusUgJB0
>>907
誘われた際に、ある程度の説明は受けたよね？
無理かどうかは自分で判断すればいいよ。
しかし、そんなのに勧誘してくる奴が本当に「友人」なの？
911:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:53:24 /Bo27fJ00
>>908さん
>・・・・
>その友人に聴いてみるんだな。
>どれだけの覚悟が必要かをね。
そんなに覚悟いるんすか...(О◎;)
912:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:54:23 kTusUgJB0
>>909
> 詐欺なんですか!!
> マジですか...。
いいえ。嘘ですよ。
ですが、詐欺といわれても仕方ないような行為をしている販売員は居ました。
> どのあたりが違法なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
このあたりです。
過去に経済産業省から業務停止を受けたという重要な事実についての説明はありましたか？
このPDFファイルにニューウエイズの販売員が行った違法行為が書かれています。
913:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:55:50 kTusUgJB0
>>885
酷い話だなそれ。
もうどっかに通報済み？
914:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:58:03 PHFVYm0J0
☆ニューウエイズ 業務停止処分 ニュース動画
ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
通産省「根 拠 の な い 事 実 で な い こ と を 言 っ て
・・・・・・・・・・・・・・・
今まで処分した マ ル チ 商 法 の会社の中では最大規模」
男性アナ「会員に対しては簡単に報酬が得られるような説明をしていったわけですけど
実際に 1 0 万 円 あ ま り の 報 酬 を受け取っていた会員は
全 体 の １ ％ 以 下 だったというわけです。」
女性アナ「 ご く わ ず か だ っ た ん で す ね 」
男性アナ「 は い 」
915:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:59:16 PHFVYm0J0
10万円受け取っていたのは1%以下
でも、更に経費等を考えると…
916:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:00:20 /Bo27fJ00
>>908さん
軽いノリで言われただけなので詳しくは話してもらっていません。
ただ次回会うときに言われそうなので...ｗ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
経済産業省のページですよね...？
チョッと前にウイルス感染をして迂闊にリンクとか押せなくなっちゃたんです（汗
917:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:01:45 ePHrZp7R0
すごい勢いですね！！
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
918:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:02:14 HQBt2Rig0
むむぅ。
919:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:09:17 ePHrZp7R0
でも、1パーセントも収入があったのか、、、
920:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:11:01 6Kcgd61C0
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
をみればマルチの連中がどんな奴らかわかるよ
詐欺やっといて情報公開した大学教授の名誉毀損・脅迫行為をしてる
921:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:11:09 HQBt2Rig0
わかっていないな・・・・
922:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:13:21 ePHrZp7R0
マルチ＝犯罪
923:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:14:19 HQBt2Rig0
分かってきたのか？
924:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:14:22 kD4XbLGL0
>919
ＮＷから10万円もらうために15万円使ったりするけどね！
925:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:16:10 ePHrZp7R0
打ちミスした...鬱
マルチ＝犯罪
なんですか？
なんとなくネットワークって危険な雰囲気しますよね？
でも世の中にはネットワークっていっぱいあるじゃないですか！
テレビとかだと マルチ＝犯罪 みたいに言われていますが本当のところどうなんでしょうか？
926:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:16:55 HQBt2Rig0
とにかく手をひけ。
シロウトのお前には無理だ。
危険だ。
不可能だ。
927:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:18:38 ePHrZp7R0
>>924
>ＮＷから10万円もらうために15万円使ったりするけどね！
それって仕事じゃないですよね？
やればやるほどお金がなくなっていく...
趣味なんですか？藁
928:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:20:00 HQBt2Rig0
シロウトには無理なだけ。
マネーゲームだ。
限られたヤツだけができるものだ。
929:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:24:11 ePHrZp7R0
でも99％の人は
10万円以下なわけだから、その10万円をもらうために15万円使う。
すると5万円収益がマイナスなんですよね？
99％の人がマイナス5万...。
難しいんですね！
今の会社はとりあえず行けば給料が出るからコッチの方が良いかもです...。
上司がいやだけどｗ
930:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:25:07 HQBt2Rig0
普通の人間なんてそんなモンさ。
平凡に君は行きなさい。
931:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:27:06 ePHrZp7R0
...ソッカ(T＾T)
932:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:28:16 HQBt2Rig0
まぁ、それぞれの道があるさ。
933:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:30:40 ePHrZp7R0
逝
934:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:31:20 HQBt2Rig0
そう、それが懸命だ
935:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:32:19 ePHrZp7R0
明日からまた仕事だ、、、、
936:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:32:41 HQBt2Rig0
まぁ…
ファイト
937:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:33:15 ePHrZp7R0
会社やだー
938:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:34:01 HQBt2Rig0
いやか・・・
ま、みんな嫌さ。
俺もな
939:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:35:10 ePHrZp7R0
マルチの人って何の仕事してるの？
940:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:35:44 HQBt2Rig0
マルチだろ
941:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:37:06 ePHrZp7R0
捕まらないのかなー
942:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:38:19 HQBt2Rig0
違法ではないので、普通に法律を守れば捕まらない。
だが・・・
実情は・・・・困難だな
943:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:42:00 ePHrZp7R0
...(д゜)？
944:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:59:13 cW3f9sN10
何であからさまなログ流しやってるの？
適当なところでまとめるから意味無いよ？
945:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:05:11 ePHrZp7R0
ログ流ってなに？
946:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:09:21 ePHrZp7R0
944よ、ログ流しって何よ？
2チャンネル初心者だから知らんよ、そんな言葉。
947:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:14:06 ePHrZp7R0
944よ、教えてくれ、適当なところでまとめるってどういう意味だ。
初心者には分からん。
すまぬが、2チャンのルールを教えてくれ、944よ。
948:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:16:32 fwyFMusm0
いきなり、伸びすぎだろｗｗ
949:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:17:10 ePHrZp7R0
944、早く返事をくれ。
引きこもって2チャンを始めたのだ。
相手をしてくれ、、、
950:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:18:10 ePHrZp7R0
伸びすぎだろってどういう意味？
初心者なもので。。。
951:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:20:02 ePHrZp7R0
ニューウエイズって違法なの？
952:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:20:38 ePHrZp7R0
暇人はいないのか？
953:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 01:23:23 fwyFMusm0
前まで1日に数レスだったのに、いきなり書き込み数が増えなたっと思っただけ
NW自体は違法じゃないけど
勧誘してるやつらが違法しまくりだよ、不実の告知ばっか
954:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 03:07:50 X9Eb63yJ0
ジャーナリズムにあるまじき 真実の隠蔽工作！
犯人が在日であること 朝日新聞は 隠してるよー
URLﾘﾝｸ(fill.selfip.com) ヽ(`Д´)ﾉ
955:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 07:45:57 p8Nl0sfu0
>>947
ログ流しってのは、ある人にとって都合の悪い話がスレに上がっているときに、その話題が消えるよう、どんどんレスすることだ。
チャットじゃないんだから、考えて使ってね。
956:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 10:55:43 0XL242OH0
俺がまとめる！ＮＷをする奴は低所得で夢だけジャンボで頭からっぽなアホのことをさすのだ。
もっと説明するとカモがネギしょってダシしょってコンロと鍋までしょってる奴のことをさすのだ。
これでいいのだ！
957:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 11:24:15 GT2voyWO0
タイトルは「夢をかなえる方法」(中経出版 １０００円税込)
発売前から多くの方に望まれていたこの本は発売と同時に売れ行き絶好調で、インターネット書店アマゾンで「総合第１位」に輝きました。
ＭＳＳにご参加された方は、現場で驚異的な組織の拡大と、驚異的な成果を上げていらっしゃいます。
主催者である松○宏倫氏は、
・ワールドコンベンションに念願のジャンボジェット機をチャーターしてグループメンバーと共に参加
・本(夢をかなえる方法 中継出版)を出版。など、 目覚ましい記録を作り続けています。
ご自分自身の成果にコミットし３日間のセミナーという現場。URL URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com) 参加するなら本物を。
MSS以外だと、チーム新型のDRS、TOS（Ta○ahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
ちなみに、セミナー代は、はじめ０円。３００円。TOSが１万円。DRSが５万円弱。洗脳後は２０万円以上のセミナー。
「マルチ商法の根幹はだいたいそういうことですよ。まず「洗脳講師」。
３年間で赤字 １０００万超え。カード、親、親戚から借金続けて４年目。
金がない女は３９歳までが水商売 → デリヘルへ。いい団体と悪徳チーム見分けろ。
今月もどこかでセミナー続行中。始めは地球環境や夢の実現。最後は債務奴隷化。
958:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 12:01:05 FIwNUs+j0
NEWAYS EXPO 2008
ニューウェイズからの重大発表ってなんだ？
まさかコンビニ展開ｗｗｗ？
959:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 12:47:04 6Mtr0MdJ0
>まさかコンビニ展開ｗｗｗ？
そのネタは聞き飽きた
960:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 17:43:50 YA3GKTohO
ﾜｿﾀﾞｰﾗｿﾄﾞあぼんかww
961:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 23:10:17 nbCTMwDn0
マルチって微妙。。
962:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:00:07 LJGYcV5r0
とりあえず、マルチは能力の有る人間がやるものよ
963:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:04:43 HjDifqba0
どんな能力ですか？
964:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:06:33 BR4/w7mf0
行動力だよ。
当たり前だがね。
965:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:07:01 ePHrZp7R0
どんな行動ですか？
966:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:09:44 BR4/w7mf0
伝えるってコトさ。
事実をね。
ま、それで空いてが良いと思うかは別の問題だけどね。
967:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:11:57 HjDifqba0
マルチを伝えられたら全員拒否するんじゃないですか？
マルチってネズミ講じゃないんですか？
968:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:13:58 BR4/w7mf0
違うとだけ言っておこう
969:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:15:03 HjDifqba0
ニューウエイズって合法なんですか？
970:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:15:35 nIrPgE9Q0
>>967
アナタ、ネズミ講がだいたいなんなんだか分ってるんですか？
971:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:15:43 BR4/w7mf0
合法だとだけ言っておこう
972:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:17:31 HjDifqba0
そもそもネズミ講って何ですか？
973:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:18:52 BR4/w7mf0
アタマゆるいな・・・・
974:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:18:55 nIrPgE9Q0
>>972
じゃあ、なんで質問した？
975:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:19:46 HjDifqba0
よく言われます、2ちゃんねらーなので、、、
976:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:21:32 nIrPgE9Q0
とりあえず、結論。
ニューウエイズはネズミ講じゃないとｵﾓ。
977:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:22:28 BR4/w7mf0
完全なネズ公なら、ただの業務停止では済まんかっただろうに・・・
978:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:22:42 HjDifqba0
ネズミ講ってどんなことしてるんですか？名前は知っていても、内容はしらない。
979:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:24:41 nIrPgE9Q0
>>978
内容がないのがネズミ講だよ。
980:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:25:48 HjDifqba0
内容がないよ～、で逮捕ですか。
981:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:25:48 BR4/w7mf0
それならNWもネズになるね
982:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:27:02 HjDifqba0
nwって製品勧められましたよ、製品があってもネズ？
983:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:27:07 nIrPgE9Q0
>>981
製品あるやんｗｗ
984:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:29:07 BR4/w7mf0
製品の内容が無いに等しいから
やっぱネズか！？
985:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:30:18 HjDifqba0
友人がマキシなんとかってすごいすごい、言ってました。
病気が治ったとか、冷え性治ったとか。
全員が治るんですか？
986:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:34:30 BR4/w7mf0
全員？
なワケねーだろが
987:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:35:50 HjDifqba0
それじゃ、本当に治った人もいるんですか？
988:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:38:51 BR4/w7mf0
さぁ～
どーだか、、、
体験談として本人のごとく語ったら、それまでだし
989:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:41:40 HjDifqba0
なるほど、証明写真とかあったらわかりやすいのだが。
市販品と比べて、nwの製品はいいものなのですか？
やっぱり市販品の方がいいもの？
990:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:43:16 nIrPgE9Q0
>>989
さすがに市販のよりは効果とか目に見えるっしょ？
991:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:44:50 HjDifqba0
え？マルチって高額な割に、粗悪品じゃないんですか？
992:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:44:59 BR4/w7mf0
一応、製品に対しては市販のものよりお金を注いでいるらしいが・・・
社員でないのでわからん。
マジメに言ってわからん。
993:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:46:50 HjDifqba0
そうなんですか！
話を聞いていたらすごそうなので、マキシなんとかを友人から買おうと思うのですが、、
994:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:47:44 VV7BnI480
特定商取引法違反の連鎖販売業者に対する業務停止命令について
METI-経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
２．認定した違反行為の内容
（２）同社の勧誘者は、他社の製品は有害で同社の製品のみが安全であるという事実がないにもかわらず、「経皮毒という言葉を知っているか。皮膚を通じて体内にたまる毒のことで、市販の台所用洗剤に含まれている。」、
「一般に市販されている洗剤メーカーなどの商品を使っていると将来私たちは癌になる。
同社の商品はすべてナチュラル成分でできていて、化学物質を使っていない。」
等と告げたり、経皮毒の健康被害について説明するビデオやＤＶＤを見せて、あたかも同社の製品のみが安全であるかのように告げたり、
「同社の商品でアトピーが治る。」等と告げたりするなど、商品の品質、効能について不実のことを告げて勧誘を行っていました。
995:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:48:06 BR4/w7mf0
自分で試すのが一番何よりハッキリするだろう。
とりあえず、使ってみて意味無いと思ったら、さっさとクーリングオフだな。
その友人に何を言われても、自分の意思をつらぬけよ。
996:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:48:21 nIrPgE9Q0
>>991
使ってから家
>>992
分かんないのにDTやってんの？
997:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:48:42 VV7BnI480
日本輸入化粧品協会
除名処分のお知らせ
正会員のN社は、２００８年２月２０日付で経済産業省から
特定商取引法違反により、３ヶ月の業務停止処分を受けました。
当協会は、これまで法令遵守の立場で事業活動を展開してきましたので、
本件は見逃す事のできない問題と捉え、３月７日に臨時理事会を開催いたしました。
臨時理事会では、違反行為（不実告示など）を慎重に審議した結果、協会規約第１２条第３項に基づき、正会員として不適格と認められたので２００８年３月末日をもって除名することを決定しました。
（理事・監事合計１２名中１０名の出席者、及び欠席者２名の理事長への委任状により全員一致で承認された。）
以上
URLﾘﾝｸ(www.ciaj.gr.jp)
998:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:49:17 VV7BnI480
NWのガイドラインでは、・・というか、勧誘の際には会社名を相手に告げるように決められています。
また、説明に関しても、NWの正式な資料しか認められていません。
ビジネス活動再開に際しての留意点
URLﾘﾝｸ(www.newaysbusiness.jp)
資料・ツール
URLﾘﾝｸ(www.newaysbusiness.jp)
業務停止命令以前と同じ事を繰り返していれば、経済産業省からさらなる対応がなされるんじゃないですか?
999:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:50:12 HjDifqba0
中学校で、経皮から毒物が吸収されるって授業受けたのですが、先生方も逮捕ですか？
1000:名無しさん＠どっと混む
08/08/12 00:50:40 VV7BnI480
ニューウエイズは悪徳企業ではありま１０００
1001:１００１
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