08/07/25 11:13:22 jNL5jGOH0
>>665
毎月2万人づつ入ってきて、そのうち2割が24万円スタートのコースだったら100億円以上。
さらに、現会員のうち5％（2.5万人）がタイトルやカーボーナス連鎖なんかのための買込みを考えたら200億ぐらいすぐ乗るじゃん。
669:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 11:17:26 WOEJLOLH0
[市販製品は怖くて使えない]と洗脳された愛用者もいるだろうから ネットで安く買えればそれはそれで良いだろう
需要というか・・・洗脳された頭じゃ ＮＷ以外使えないんだよ
670:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 11:22:01 8TaQVYsi0
常駐している携帯に変なのがいるな
671:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 12:08:15 j9rIvCwi0
ここ常駐ばっかｗ
ここのアンチ書き込みって実際は１０人もいないんじゃね？
騙されたor儲からなかったor儲かってる奴への妬みがある奴が
２４時間ずっと張り付いて書き込んでるスレにしか見えねえｗ
マルチで稼がないんだったらアンチしても給料貰えないんだから
真面目に仕事したらいいのにね。
672:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 12:17:50 WOEJLOLH0
＞騙されたor儲からなかったor儲かってる奴への妬みがある奴が ・・・
どうして違反行為のＤＴは責めない？
673:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 12:29:30 xRYLLvA/0
「子供は、私がネットで知り合った人と、勧誘のために会っていることは知っています。その日あったことを家族に話すのも抵抗がありません。
そのことを家族がどう感じているかはわかりませんが、家族が勧誘で一番やってほしくないのは、ご近所の人とか自分のお友達のお母さんとかを勧誘すること。
だからそこはきちんと考えています。ただ、お茶代や食事代、電車代など経費を使いすぎる点は反省しなければならないと思っています。」
まともに働けない人間の成れの果て。
URLﾘﾝｸ(ttrr.blog59.fc2.com)
674:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 12:44:28 BB9mDvgl0
>>673
この人、元信者さんのブログに書き込んでいたkokoroさんですね
まだ懲りてなかったんだ（爆笑）
痛々しいな
675:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 13:26:48 j9rIvCwi0
>>672
責めてどうなる？
違反行為やろうが、結局は儲かった奴の勝ちだろ。
嫌いならいつまでもこんな会社に関わるなよ。
676:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 13:33:32 jNL5jGOH0
あーやだやだ、675みたいに社会性ゼロなやつ
677:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 15:10:01 W0yG/oTN0
ニューウェイズって自作のチラシ作って
ポスティングや配布したらいけないの？
678:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 16:35:19 bU+QxLZKO
公式の資料しか使っちゃダメだよね？
679:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 18:02:55 W2MNdZ/l0
チラシもビデオもコピーも自作の資料は、いっさいがっさいダメです。
ちゃんと案内をされなかったのですか? だとしたら不良DTですよ。
680:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 18:21:13 eSrEIE4eO
NWは何でも有りと聞いていたが…
681:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 18:48:40 RGSyktiE0
>マルチで稼がないんだったら
マルチで稼げない人が大半
ほれ、ここも結局たった１０マンの売り上げに絞っても１％じゃん。
682:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 19:02:50 GBQTX1Cx0
>>675
>違反行為やろうが、結局は儲かった奴の勝ちだろ。
ここの認識を正しくしないと。
・DTが違反行為をバンバンやっている現状でも儲かっているDTはほんのわずか。
・DTが違反行為をバンバンやっている現状で会社は黒字。
・DTが違反行為をやめたとしても儲かるDTはほんのわずか。
・DTが違反行為をやめたとしたら、会社は黒字を維持できるのか？
さて、DTの違反行為は誰の利益になっているのでしょう。冷静に考えてください。
683:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 19:36:27 8TaQVYsi0
>>675
身近な人が騙されて恨んでるからニューウエイズに潰れて欲しいんだよ
それ以外の何でもない
684:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 19:56:29 S3vqOzrL0
URLﾘﾝｸ(do12236.blog116.fc2.com)
こんなＮＷ信者の悪質サイトを見つけたぞ！
元信者のパクリだ！
685:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 21:20:08 qBsxrvxg0
>>684
酷いサイトですね！
やっぱりＮＷＤＴは基地害が多いですねｗｗ
686:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 21:36:16 WOEJLOLH0
＞683 身近な人が騙されて恨んでるからニューウエイズに潰れて欲しいんだよ
それは 直接ＮＷを伝えたＤＴが悪いだろ？ だからＮＷ全部が悪いとはならないだろう
それに 騙された奴も 自分で決めてサインしたんだろ？ 騙されるほうも悪いんだよ
と・・・・信者が出てきそうだ
687:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 22:08:17 8TaQVYsi0
あー、一瞬藍が寝返ったのかと思ったわ
688:名無しさん＠どっと混む
08/07/25 22:13:06 zpRDKML00
それ>>684の信者サイトでも言ってるよね。
マルチの自己責任論って自分が訴えられないようにするアップの防衛線なんだが。
BBSでこの自己責任論ふりかざしてるやつはアップにそう思わされてるだけなんだが、自分では気付かない。
哀れだよね。
689:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 07:29:23 B8mc5bkC0
NWのマルチを始めるのは自己責任において・・
商品を買うのは自己責任において・・
などと勧誘された時に言われましたが、
始めさせるように、また、購入するようにセミナーに誘って洗脳させる・・
自己管理能力がある状態での自己責任なのでしょうか・・
世間の目は厳しいから、早く気付いてほしいものです。
690:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 09:35:05 Q0lLDzEz0
URLﾘﾝｸ(ttrr.blog59.fc2.com) 今日も楽しく仕事しよ～
691:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 09:58:28 pNKn5tAC0
>>690
仕事の意味が根本的にわかってないな・・・・・・
楽しく？？この生活が？？
もう病気だな。
692:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 10:06:57 JKK8zPin0
40代でマルチ商法。業務停止受けた後も続けているなんて。
しかも違法な勧誘。「NWのDT」と書けば勧誘に先立って必要な事柄を告げたことになると思っているのかな。
693:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 11:25:27 SQy1RmHb0
>>684のブログ、都合の悪いコメは全削除してるねー。
わからないことはアップに聞くより会社に聞くべき（アップは間違ってることがあるから）ってごく正当なコメまで消してる。
会社に聞けない、聞かれちゃ困ることをセミナーで話してる悪徳グループ確定だね。
694:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 11:27:32 cAKETLwA0
枕営業しないと稼げないのにね
おばさんは大変だね
695:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 12:05:58 pNKn5tAC0
出会い系サイトで獲物探してるくせに出会い系ではないとか、わけのわからない言い訳
をするんだよ！こいつは。ここまですごいバカになれるのはＮＷのサプリのおかげか？？
毎日ＮＷのシャンプーでも飲んでるのか？？
696:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 12:40:07 71Ff0Pw20
特商法では、会う前に目的や氏名等を告げなければならないのにね。
ニューウエイズの再処分も遠くないな
697:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 15:46:19 Wo/HSe1d0
「マルチ商法の根幹はだいたいそういうことですよ。まず「洗脳講師」。
あとは、「魅力的な商品」を見つけること。それから、キチガイのような『スピーカー』を見つけること。
そうすれば『民衆』のほうは自然に集まってきますよ。」
こういうのが「本物の詐欺師」である。
古いタイプのマルチでは今でもまだトップの『キチガイ』が全てを取り仕切るところがあるが、
最近のマルチは幹部クラスにこの手の人間が集まり利益を吸い上げるように出来ている。
波和二(円天で逮捕）＝元祖： 島津幸一 ＝ 自殺者がでたAPO, あの殺人事件になった豊田商事,アーク株の残党
(例）まよせみ、DATその他いろいろ。＝ newa○ysで洗脳セミナー。＝ 売上げ拡大。＝ 豪邸。
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp) URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
このＮＥＷ○ＹＳマルチの悪質なところは本人にその自覚がない。いわゆるマインドコントロール状態にある点です。
最近ではL&Gの円天、波。過去では豊田商事事件。講師の系統が同じ。アーク。
■五反田の帝王 大○正○（おお○えまさ○）アチーブ○ント株式会社 シニアトレーナー
以前は１９８７－１９９３年悪の洗脳会社アークにいたと言っていた。
だから本人は２４時間いい事を一生懸命伝えてるつもりになってます。洗脳されてる人間の恐ろしさを知った。
698:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 22:47:53 r4DWef5I0
健康食品でも「『キチガイ』を利用して『民衆』を騙し『洗脳屋』が金を巻き上げる」
というシステムは既に確立されている。（例）島津、波、アーク、アチー○メント。
このシステムの典型的な例がいわゆる「洗脳バイブル商法」と呼ばれているやつだ。
その解答が↓
>ニュー○エイズジャパン株式会社につきまして、 一部の会員が洗脳に近い内容で、
>商品の品質や効能につきまして不実のことを告げて勧誘したり、
>あたかもだれもが継続的に高収入を得られるかのように不実のことを告げて勧誘するなど、
>特定商取引法に違反する行為を行っていることを把握をいたしました。
>このため、経済産業省は、今年の二月にニュー○エイズジャパン株式会社に対しまして、
>連鎖販売取引を本年二月二十一日から三か月間停止するよう命ずるとともに、
>必要な業務改善措置を講ずるよう指示を行ったところでございます。
マルチ商法の勧誘で使われる、いわゆる「権利収入」などと言って勧誘するけど、
そんな甘い汁など無いですよ。
年金を貰えるのか・・そんな不安を煽って勧誘するけれど、
マルチ商法をしていれば「老後は安泰」・・とんでもない夢物語りですよ。
年金どころか、商品代＋セミナー代＋車代＝ 借金合計７００万以上払うために、夫が昼間働いてる間にデリヘルの状態。
そのデリヘルで集めた金 → キチガイ教祖のフェラーリ → 洗脳屋 → アチー○メントの５０億の資金へ。
699:名無しさん＠どっと混む
08/07/26 23:53:51 I3Tyy3510
ハンパな伏字するなよ。
チキンか。
700:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 00:25:31 M3c6+BYg0
ニューウエイズスレに貼るのに、そこだけ伏字にしてもしゃーないｗ
701:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 01:11:06 sLB8d7LcO
>>668
どうしても買い込みに結びつけたいんだねW
確かにプランの性質上買い込みした方がボーナスは上がると思うけど。
あなたの仮説が正しいとしても残りの400億はどう説明を？
ほとんどが愛用者なんですけど？
ネットで流通してる製品も需要がなければ売れません。
製品を買い取って転売してるお店も売れない不人気なものは買い取らないでしょう。
需要があるから供給がある。
需要のないものを扱う商売は流行りません。
商業の基本です。
702:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 07:06:59 S5F3N2eW0
な、携帯だろ？
703:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 07:19:42 B+LuU+t/0
ネットでもオークションでも売れるということは 需要がある という説明は納得したとして
では なぜ 登録せず そんな形で買う愛用者がいるのだろう
その方が安く マルチの煩わしさがないからでは？
製品は気に入っても ＤＴになるにはデメリットしかないという事
704:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 07:45:19 HoCGys4l0
>>701
>商業の基本です。
それは通常の商習慣においての商いのことで
一般では売れない物を洗脳商法で商いをしているのには商業の基本に当てはまらないでしょう。
業務停止の意味をセミナーで取り上げて、話し合えば、商業の基本が理解できるでしょう。
705:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 08:49:54 kuqqxgmZ0
>ほとんどが愛用者なんですけど？
400億を会員数50万人で割ったら月7000円弱。
600億だとしても月1万円弱。
マキシ1本、2本にしかならんのだよ。（それじゃ1月もたない）
これから見て、買い込みがある＋定期的にそれなりのラインアップを買う愛用者がいるってことになると、購入額0円の層が大きく広がる。
50万人のうち「NW会員ではあるが商品を愛用している」って人は実はそんなにいない、NW製品はたいして人気がないってことになるんだが、それでいいか？
>需要のないものを扱う商売は流行りません。
値段が半額にまで落とされて、って部分は無視なんだな。
需要は価格との見合いで出るもんだ。
そもそもこれだけ24万円スタートだの、カーボーナス連鎖の事例が出ていて、なにを否定したいんだが。
もしあんたの主張の通り買い込みはそんなにないってことなら、ネットや買取屋に出回るものも少ないはず。
ならば売れればいい量も少ないわけで「需要がある」と声高に言えるほどじゃなくてもよくなる。
世の中「ニッチ好き」ってのはいるからな。
主張に矛盾があることに気付かないのかい？
706:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 09:08:54 B+LuU+t/0
そういえば 処分中には ８万でＥＸになれると大々的にキャンペーンをしていたね
新規勧誘できなくても売り上げが落ちなかったというのはそのお陰だろうけど 明らかに買い込みでしょ？
おまけに 処分後には オークションでも相当の低価格・・・気の毒に
707:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 12:27:53 Cg5HY00kO
>食い物にされているわけでございます。
今、先ほど申し上げました特にアメリカのマルチ商法をやっていた企業がどんどん日本に入ってきているわけです。
どうやって勧誘していくかというと、もういろいろ問題になっているセミナーを開いて、
そこで洗脳に近いようなことをやってどんどんどんどん組み込んでいくということになっているわけです。
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
708:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 21:00:09 dbN3Mr950
飯田祐巳、NWの営業もやってたのか？創価学会信者の愛人になって学会のセミナーや営業でボロ儲けしていたぞ。ニセ尿検査薬は学会員の被害が大きいらしい。
709:名無しさん＠どっと混む
08/07/27 21:01:44 dbN3Mr950
飯田祐巳・創価学会つながりメディカル・サーバント
710:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 00:10:59 AaebOQNYO
偽セミナーにいこう！！もなくなりましたねw
信者の妄想を見るのは楽しかったのですけど
711:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 01:58:59 qleHyKdn0
年収3000万円も取ってない人のビジネス論聞いても
あんまり説得力ないですよ
アンチの人達(爆)(爆)
と、言う事で目的達成、いぇーーーい
712:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 08:31:30 hDnT4FU70
>>711
> 年収3000万円も取ってない人のビジネス論聞いても
> あんまり説得力ないですよ
だから自分のアップやセミナー講師の話は信用するな。ということですね、わかります。
713:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 09:13:44 yOdpTGYF0
一般企業だと、中小の社長でも年収3000万以上はかなりの数が居るけどな。
従業員50名以上の会社の社長あたりは普通にそうだとｵﾓｳがね。
NWでそこまで儲ける奴は居ない。誰も収支公表してないし。
税理士に任せてて、公表しても何の問題もないくせにねｗ
仮に数百万分の一の確立で稼げたとしても、それが来年も継続して入るとは限らない。
普通に起業した方がはるかに稼げるという現実は「気がついた」としてマルチを始める馬鹿を
笑うためにあるのだろうなｗ
714:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 09:22:41 hDnT4FU70
>>713
> 従業員50名以上の会社の社長あたりは普通にそうだとｵﾓｳがね。
そんなこと無いでしょう。
厳しい収益の会社だと、社長は下手すると社員より儲けが少ない。
「会社の儲け」は多くても、社長個人の収入にはあまり反映させていないところも多い。
普通に起業しても儲からないことが多いし、「社長」っていうのはイメージほど儲からない。
そういう現実を知らない奴を狙って「個人事業主で大もうけ。将来は不労所得でウハウハ」なんて言って騙すのがマルチ商法。
ニューウエイズで活動するより、同じ時間コンビニでバイトしたほうがはるかに稼げると言う現実。
715:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 09:55:07 PDhpTvU20
>>710
日本テレビに通報したって言ったら即なくなったよ♪
悪いことわかってやってる確信犯だ！
716:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 10:14:19 9gYIAhkZ0
>「会社の儲け」は多くても、社長個人の収入にはあまり反映させていないところも多い。
逆。
社長個人だけじゃなく親族に収入を分散して渡して、会社の儲けは少なくする。
会社の収益なんか税金でもってかれるだけなんだから。
むしろ会社の赤は次年度に持ち越せるから、微赤になるぐらいに調整するんだよ
これ中小企業の常識。
新聞報道や統計なんかでの「中小企業の○○％は赤字」なんてのはあてにならんのよ。
717:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 10:57:25 9gYIAhkZ0
>>684の信者サイト、アクセスできないんだけど。
削除して逃亡？それともアンチカキコしたIPを狙い打ちでアク禁？
718:名無しさん＠どっと混む
08/07/28 11:03:32 AaebOQNYO
俗な言葉で言うと、ずらかりました。
719:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 02:40:28 RRkAG6rF0
720:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 02:42:33 RRkAG6rF0
> 715
> 日本テレビに通報したって言ったら即なくなったよ♪
そんな話聞いてないんだけど？
何かの勘違い？
読み忘れたかな(笑)
721:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 09:18:20 yd8T3W6qO
>>720 じゃあ、あなたは元信者さんをかたる、悪徳信者サイトを作っていたDTさん？
逆に聞きたい、なんで偽ブログ削除したのですか？
722:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 22:04:41 45lRAkMR0
ニューウエイズジャパンについてちょっと教えて下さい。
知人からアロマ関連の商品を見せてもらい、その中で気に入った商品があり、
購入出来るところを教えてもらおうとしたら、ニューウエイズジャパンの会員登録用紙を
出されました。
MLMっぽいなと思って調べたら案の定そうだったのですが、商品そのものは購入して使いたい
ものがあるので会員登録しても構わないかなーと思っています。
元々MLMで儲けようというつもりもないし、単純に商品を安く購入出来れば良いのですが、
それだけの目的でも、会員登録すると何か不利益を被ることはあるのでしょうか？
特に何も無いのであれば、MLMであることは認識しつつ、普通に商品を買うために
登録しようと思っているのですが。
お詳しい方、教えて下さい。
723:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 22:26:28 iJfwrIsL0
会員登録して ２年目からは管理費１８９０円必要になります
その 説明はありましたか？ 登録すれば何かとわずらわしい関係にはなるかもしれませんよ
月々の購入額も小額なら その方に依頼して購入してはどうですか？ ほかにもネットショップやオークションも割安に購入できますが
アロマオイルなどは常時在庫があるのかどうかわかりませんのでそちらが良いとは言い切れないのが残念です
724:722
08/07/29 22:34:43 45lRAkMR0
>>723
どうもありがとうございます。二年目からの管理費の話は聞きました。
一通りニューウエイズ関連のサイトは巡ってきて、製品の品質や同社が抱えている問題の概要は
把握したつもりです。そもそもMLMに関してはある程度知ってはいましたし。
アロマオイルのコストパフォーマンスが良さそうなので、それだけが目的でして。
なので、管理費だけで済むのであれば、入会して買おうかなと思っています。
それも二年目からなので、一年目で駄目だと思ったらやめればいいかなと。
○○○に参加してほしい、などの勧誘があるかと思いますが、その辺りの対処は今までも
何度もやってきているので大丈夫なのですが、余りにしつこいとちょっと嫌ですね…。
いずれにせよ、もう少し考えてみます。どうもありがとうございました。
725:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 23:12:44 J6KRwJe30
NWの契約だと購入オンリーでも事業者です。
購入によるコミッションでも経理上はキャッシュバックではなく事業収入として扱われ、原則として納税申告しなくてはいけなくなります。
それだけでなく、特商法、消費者契約法、薬事法他の様々な法律に事業者として縛られ、うっかりその商品について井戸端会議でもしゃべれなくなります。
そんなリスクを負うならディスカウント店のほうが安いし、イベントに参加しろといわれることもなくて安心です。
726:名無しさん＠どっと混む
08/07/29 23:17:38 CEdnsleZ0
> アロマオイルのコストパフォーマンスが良さそうなので、それだけが目的でして。
業務停止受けた企業とかかわりを持つ色々なリスクは抜きにして値段だけで考えたとしても、
ほんとうにコストパフォーマンス良いの？
送料込みで冷静に考えたほうがいいよ。
今使っているアロマオイルと比べての話なのかな？今そんなの使っていないのに、これからアロマオイルを使い始めるってんなら、そんなのは不必要なものってことだ。
727:722
08/07/30 01:25:19 35JM2QNE0
>>725 >>726
ありがとうございます。
アドバイスを参考に色々と悩みつつ調べます。
MLMそのものにはまらなくても、付随していろいろついてきますよね。
お二人の意見、参考になりました。
728:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 06:38:05 68gszyR+0
商品注文書をNWから自分で買い、送料も負担し、半額以上がUPDTに流れていく・・
どう考えてもコストパフォーマンスがいいとは考えられないんだけど・・な。
729:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 11:47:40 l20KtPNU0
それでもたいていの市販品よりは安いことはたしかなわけで。
君ら、精油の値段を知らないで言ってるでしょ。
730:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 12:44:26 U2o4Lyou0
>君ら、精油の値段を知らないで言ってるでしょ。
あれ、いまだにセミで市販品は油カスでっていう嘘トークしてるの？
で、君はそれを鵜呑みに？
731:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 12:52:46 jKGXehWJ0
>>729
>>339で
>化粧品なんかDHCと同じくらいの値段で量は倍くらい入ってるし
という嘘の話が出ていたのでにわかには信じられないです。
ニューウエイズのサイトには誰もその値段で購入しないであろう標準価格しか書かれておらず、会員価格がわからないのですが、
URLﾘﾝｸ(www.neways.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhc.co.jp)
Neways エッセンシャルオイル グレープフルーツ
標準小売価格 15mL ￥2,236（税込み）
DHCアロマオイル No.1 グレープフルーツの香り
100mL ￥1,890 (税込)
もちろん成分的な違いがあるでしょうし使い心地も違うでしょう。
しかし、こういう価格差を見て、さらに行政処分まで受けたマルチ商法の製品だと言うことを考えると、
ニューウエイズと同等製品でもっと安い品があるのではないかと勘ぐってしまうのは当たり前だと思いませんか？
>>729さん
ニューウエイズよりも高額な「たいていの市販品」をいくつかピックアップして紹介していただけますか。
732:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 14:02:49 ph14dvWU0
起業誘われたけど、詐欺？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
733:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 14:54:31 l20KtPNU0
エッセンシャルオイルと精油の違いもわからないで無理してるやつが約１名
いらっしゃるようですねｗｗ
734:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 15:34:30 U2o4Lyou0
で、７３３は>>730でおれが言ったとおりなんだろ～？
735:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 15:37:41 U2o4Lyou0
>エッセンシャルオイルと精油の違い
？？？
精油（せいゆ、英語：essential oil、エッセンシャル・オイル）
736:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 15:44:55 2WK0DQoM0
DTがいかに馬鹿か陳列する博覧会だな。
737:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 16:40:53 D9BqlW8U0
いい病院紹介してやれ。
738:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 16:45:14 jKGXehWJ0
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
せいゆ 【精油】
植物の花・葉・果実などから得られる芳香のある揮発性の油。テルペン系化合物・芳香族化合物などから成り、水蒸気蒸留や圧搾・抽出によって分離される。薄荷(はつか)油・丁子(ちようじ)油など。芳香油。
739:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 16:46:18 jKGXehWJ0
>>733
ニューウエイズよりも高額な「たいていの市販品」をいくつかピックアップして紹介してください。
740:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 17:13:33 jKGXehWJ0
>>733
もひとつ質問
精油とエッセンシャルオイルの違いは何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.neways.com)
ニューウエイズの「エッセンシャル」は精油よりも安いと言いたいのですか？
741:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 17:20:09 1aTiqrXt0
>>729 >>733
早く答えれ。
742:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 18:38:37 gAOlim910
チームの頭がアロマ部門は儲からないから無くなるかもしれないって言ってたよ。
ところでNWの製油はどこのOEM？
マキシモルでさえOEMで他所が作っているんでしょ？
自社で生産しているのは何？
743:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:17:12 qs8ZZELu0
とにかく叩きたいのは分かるが、アロマじゃ叩けないぞ。
>>733はたぶんフレグランスオイル（合成香料）と言いたかったんだろう。
エッセンシャルオイルと精油は同じだ。
とにかく、ＤＨＣが大好きな奴には申し訳ないが
ＤＨＣのアロマは安物の合成アロマで本物のアロマではない。
URLﾘﾝｸ(www.t-tree.net)
ここの住民には残念だが似た品質のオーガニックアロマと
比べたらどう考えてもニューウエイズのアロマは市販品より安い。
URLﾘﾝｸ(www.coco-cara.jp)
744:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:20:55 jKGXehWJ0
>>743
下のURL
「該当商品はありません。」
745:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:24:34 jKGXehWJ0
>>743
DHCについては上のほうで話が出てその後知りきれトンボなので引き合いに出しただけなんだけどね。
> ＤＨＣのアロマは安物の合成アロマで本物のアロマではない
このソースはどうでもいいや。
ニューウエイズのアロマが合成ではない高価な本物のアロマだというソースよろしく。
746:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:28:59 qs8ZZELu0
リンク張り間違えすいません。
URLﾘﾝｸ(www.coco-cara.jp)
高価な本物のアロマだというソースはここのカスタマーに電話で
聞いたらＮＷアロマについて詳しく教えてくれるよ。
747:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:30:42 jKGXehWJ0
しかし、
マルチ商法ってのは化粧品とか、値段のわかりにくい商材を扱うのが常套手段だな。
自社開発品ではない場合は開発費が上乗せされるわけでもないし、値段について議論をするのは不毛かな。
前のDHCとの値段比較の件とか、今回の話とか、血液検査の話とか
現役DTからツッコミが入らないのが不思議。
他のDTが馬鹿な話してたら同じDTとしてそれを否定したくならないのか？
748:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 19:44:59 2WK0DQoM0
嗜好品は最終的には本人の満足だから値段比較してもしょうがないよ。
問題は、他社を貶めるために嘘を平気でつくことや、それを精油とエッセンシャルオイルの区別もつかずにしゃべくってるDTの質。
この質でDTに「口コミ」させるNWは詐欺同然。
749:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 20:38:02 gAOlim910
>>743
それじゃNWのもおんなじだな。
安すぎる。
化学薬品てんこ盛りだろうね。
750:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 21:51:20 9JHkAkFT0
俺たちの地域のＮＷ死にました。事務所閉鎖しました。
洗脳セミナーで『アップのタイトルがかかってる時に自分がDAにならないといつDAになるんだ！
DAになるというのはアップの為ではなく自分が100ﾏｿ取るチャンスをもらってるんだ！ 』
と言われDAになることを決意。
せっかくやる気だった人たちもそんな私の姿にドン引きして辞めていきました。
結果。４００万借金。（親戚から）。商品代＝１５０万。セミナー代＝２００万ほか。
信者＝月に数回、年に数回の洗脳セミナー。合言葉＝「夢の実現」。
洗脳セミナーのひとつ。ご説明しますとＴＯＳやＤＲＳというのはＮＷの中のチーム新○というチーム主催のセミナー。
能力開発セミナーといわれるものです。 泣いたり。抱き合ったり。
3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
収入：５０００円の花束。 支出：45000円＋240,000円＝ 約３０万円。
波和二(円天で逮捕）＝元祖： 島津幸一 ＝ 自殺者がでたAPO, あの殺人事件になった豊田商事,アーク株の残党
(例）まよせみ、ＤＲＳその他いろいろ。＝ newa○ysで洗脳セミナー。＝ 売上げ拡大。＝ 豪邸。
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp) URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
このＮＥＷ○ＹＳマルチの悪質なところは本人にその自覚がない。いわゆるマインドコントロール状態にある点です。
最近ではL&Gの円天、波。過去では豊田商事事件。講師の系統が同じ。アーク。
■五反田の帝王 大杖正○（おおつえまさ○）アチーブ○ント株式会社 シニアトレーナー
以前は１９８７－１９９３年悪の洗脳会社アーク。
だから本人はいい事を一生懸命伝えてるつもりになってます。洗脳されてる人間の恐ろしさを知った。
751:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 21:58:50 NFlSPiaT0
そもそも成分量も明記してない製品で、どうやって品質を調べ上げたんだ？
似た品質云々も調査方法も含めて明記してもらいたいものだが。
とにかくかばいたいのは判るが、今まで誰一人、一度も「高品質」を証明出来た奴は居ないんだが、
まぁ頑張ってみてくれ。もちろん反論はさせてもらうｗ
752:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 22:04:53 jYWx5ZG1O
ソースは全てセミナー。信者涙目。
753:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 22:26:29 jKGXehWJ0
嘘情報や誤解を招く情報を堂々と提示する信者って、どこで情報仕入れてんの？
ピンクジャケットみたいな会社とのつながりが強い上位のDTが言った情報を鵜呑みにしているのか？
DTさんに質問。
「経皮毒」の件なんだけど、
①事実なんだけど法律で禁止されているから言えない。
②「経皮毒」の話はすべて嘘でした。
どっちだと思っているの？
754:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 22:39:38 oXnZNvev0
経費毒って、まだ言ってるな
URLﾘﾝｸ(hamq.jp)
755:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 22:49:31 1mkjabyH0
なんだよ！あんた達！
偉そうに言ったのに・カーボーナスで車買っても
あの一件以来、皆速攻で売ってるじゃねーか！
それもオールローンだから思いっきり次の車に
残債乗っけてバカじゃねーの？
bbにベンツ並みのローンかよ？
ベンツやBM、アウディ・・・
ポルシェなんて、もう誰も乗ってねー
結局あんた達は偽モンだ！
何がセレブだ！勝ち組だ！
馬鹿にしてたリーマンの方がいい車乗ってるじゃねーか！
結局
756:名無しさん＠どっと混む
08/07/30 23:52:03 qs8ZZELu0
最新の経皮毒セミナーはこちらです。製品の高品質も証明。
URLﾘﾝｸ(jisedainpo.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ehinterpreters.hp.infoseek.co.jp)
757:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 07:14:20 Yoy4OxaU0
ベンツのSLとかポルシェのカブリオレとか
身分不相応で本当に痛い
758:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 08:58:56 pv4HJ/qa0
>>746、>>756
おいおい、何でアロマオイル扱ってる業者がNWの製品について解説するんだよ。
そういう思い込みは要らないから、きちんと高品質であるという会社からの情報のソースを示しな。
製品の使用感なんて思い込みのデタラメは要らないからさ。
特商法の意味がちっとも判ってないんだなオマエは。
それからNPO法人のURLを貼っているが、「環境ホルモン」がいまだにテーマタイトルなのか？
（トップページの受講者の声を参照）
環境ホルモンを煽ったトンデモ学者の話は文芸春秋等で随分昔に話題になったが、
あいも変わらずアホトーク炸裂なわけだ。
環境ホルモンの公的見解については、ここの随分前の過去ログにも話が出ている。
相変わらずの適当な情報ではなく、日本皮膚学会で公的に話せるような情報をもらおうか。
759:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 09:06:04 133dy8mw0
比較対象にDHCを持ってきてるところが既にダメ。
サプリ以外のDHC商品は安くも無ければ他社との差別化も出来てないハズレ商品。
化粧品オタクのおねーさんに聞いてみな。
760:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 09:44:16 Nk4M00zA0
>756
>最新の経皮毒セミナーはこちらです。製品の高品質も証明。
>URLﾘﾝｸ(jisedainpo.hp.infoseek.co.jp)
>URLﾘﾝｸ(ehinterpreters.hp.infoseek.co.jp)
早速どんなものだろうと見てみた
>特定非営利活動法人
>次世代環境健康学センター
>理事長 森千里
どんな素晴らしい人かググってみたら
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
マルチの広告塔だったｗ
利害関係のない人や団体が中立的な立場で科学的に検証してるならいざ知らず
広告塔が素晴らしいを連呼してるからと言って
>最新の経皮毒セミナーはこちらです。製品の高品質も証明。
なんて独り言恥ずかしげもなくよく言えますねｗ馬鹿じゃない？
聞かれた事には一切答えないし、いつもながらNWDTのKYっぷりには恐れ入ります
761:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 09:55:26 VTlquqCA0
だからNWはどこで生産しているんだよ
762:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 10:00:30 Nk4M00zA0
>743>746
>とにかく、ＤＨＣが大好きな奴には申し訳ないが
>ＤＨＣのアロマは安物の合成アロマで本物のアロマではない。
>ここの住民には残念だが似た品質のオーガニックアロマと
>比べたらどう考えてもニューウエイズのアロマは市販品より安い。
>URLﾘﾝｸ(www.coco-cara.jp)
>高価な本物のアロマだというソースはここのカスタマーに電話で
>聞いたらＮＷアロマについて詳しく教えてくれるよ。
①ＤＨＣの安物の合成アロマに問題があるかのように錯誤させる
②似た品質のオーガニックアロマ＝ＮＷアロマの根拠がない
③高価な本物のアロマのはずなのに安いｗまた何と比較して安いか示さない
④高価な本物のアロマだというソースがNWに関係ないアロマ屋ｗ
自分の信じたい情報しか信じない
聞きたくない事実は絶対に聞かない、聞こえない
馬鹿は死ななきゃ治らないんだろうな・・・ｶﾜｲｿｽ
763:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 12:42:55 ouq+YvH80
ＮＷのどの製品が自社（ユタ）で作ってんの？
ほとんどがＯＥＭでしょ？？？？
764:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 12:52:02 0ac+TIu80
その根拠は？
765:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 12:54:58 E1Lrzd/nO
ポンコツの軽をベンツと言い張って実家(食堂)に寄生してるくせに池袋にマンション持ってると言ってる人がいましたよ、あるいみ利口？w
766:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 13:10:29 E1Lrzd/nO
年齢36自分を美人でまだまだ若いと思い込んでるとっても幸せな人でした
767:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 13:24:36 sQUfJ5WR0
ニューウェイズに入会したいけど、どのグループがいいですか？
稼げるグループがいいです。ちなみに私は福岡県です。
768:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 13:42:25 Rv6ofvaDO
枕営業ネタに持ち込んでスレ流ししようとする前フリだな。
769:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 15:11:56 lHIoYsDg0
入っただけで稼げることが保証される団体なんて
世の中に存在しません
770:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 15:34:22 Nk4M00zA0
ニューウエイズは
世の中に星の数ほど存在する他のマルチ業者と同じく
入っただけで稼げることが保証されない団体なんです
NWDTの99%が月収10万円以下でここからさらに経費が必要
行き着く先は詐欺師か乞食
771:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 16:22:24 VTlquqCA0
ユタ以外のもう一つの工場って存在しないって噂は本当？
772:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 16:29:54 VTlquqCA0
越中富山の反魂丹、鼻くそ丸めて万金丹、それをのむ奴ア あんぽんたん、だな。
773:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 17:49:11 EUjWJYxC0
NWのアメリカ本社ビルや工場はGGCに売却されたとか・・
ニュージーランドにも工場があるんじゃなかったっけ?
URLﾘﾝｸ(italic.cside.ne.jp)
ところで、8/2～8/5までも何処かでセミナーがあるの?
知っている方がいたら教えてください。
もしかしたら台湾かな・・?
知り合いが家庭をほっぽりだして行くのんも知れません。
774:名無しさん＠どっと混む
08/07/31 23:25:32 NKZ2gydy0
>>760
森高千里かと思った。
775:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 00:34:56 NkQtKHq20
>NWのアメリカ本社ビルや工場はGGCに売却されたとか・・
答えになってないじゃんかよ
>>768
お前いつもうざい
スレがつまらなくなるよ
776:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 09:19:21 bgdgHLI70
ASURAウザ
777:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 09:21:15 xAbyXlci0
え？
778:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 09:21:59 xAbyXlci0
え
779:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 10:04:32 BUhgfGJlO
ハッピーハッピーマイライフ 面白いですね。
こんなオバハンいるんですね
780:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 10:19:23 PwYf/V5j0
ＮＷやると 人間壊れるんだね・・・見本だよ
781:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 11:28:26 MLp+BX3b0
これが霊感商法、催眠商、マルチ商法の正体である。
～敵を知り、己を知らば、百戦危うからず～ マインドコントロールの仕組みを知る。
心理操作技術というのは、或る面で「人を心地良くする技術」でもあります。
私なども初対面の方とお会いする時は、身だしなみや言葉遣いなど、臨機応変に気を配りますが、
その方がお相手に「良い気分を感じて頂ける」と考えるからです。相手に「心地良さ」を感じて頂く方が
何かと都合が良いですからね。
身だしなみや言葉遣いなどは、大変弱い「心理操作」ですが、催眠商法などの説明会となると、
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
しかし、多くの方が、そういった説明会で契約を済ませられてから、
数日の内に「なんであんな、高額契約をしてしまったのだろう」と言われる様な状態に戻ります。
本来、心理操作の影響というのは一過性で、それほど長期間続くものでは無いからです。
しかし、セミナー会場に頻繁に通い、自らも勧誘活動として、セミナーで聞いた事などを切り返し話すという行為により
「心理操作の影響下」にある状態が長引いてくると、「無意識が『心地良さ』を手放すまいとして、
意識にチョッカイをかける」という状況が生じます。
個人がそれまでの経験から身につけている社会比較（常識の様なものとお考え下さい）が
「不安感」を惹起することを無意識が妨げる様になるのです。
782:名無しさん＠どっと混む
08/08/01 23:09:48 CodgNm2Q0
>これが霊感商法、催眠商、マルチ商法の正体である。
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
>DRS以外だとチーム新型のTOS（Takahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。 特にDRSは、内容について口止めされてるので絶対に言いませんね。
事前に内容を知っていると効果半減するからといって。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
この掲示板GGって大変助かりました。ありがとうございます。あぶなくひっかかるところでした。
ある友人に、DRS 大○正信（おお○まさのぶ アチーブ○ント株式会社 シニアトレーナー）
の3日間 ￥45000円の能力開発セミナーを誘われました。「ぜったいに役に立つから。」と。内容は言いません。
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
悪の洗脳会社？アークに長年いた？ことを、この大○さんは経歴を隠してセミナー活動しているようです。
結局は24万のシャンプーセットを買わされる羽目になると思うと怖くなりました。
下記の詐欺師の仲間みたいな人たちに営業活動させて、new○ysも、放置していること自体いかれてますよね。
詐欺罪で逮捕された円天の波 和二の一味？豊田商事事件に関係する催眠商法を生み出した島津幸一が作った「アーク・グループ」。
783:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 02:49:11 w+eRP5KaO
ハッピーハッピーマイライフ のDTオバサン ついに壊れかけてる？
言ってる事おかしいんですけどw
コメントしてる人達も大変でしょう。暖簾に腕押しで…
漫画を読むのは私の財産になるのよ！とか、みんな漫画読むけど、そこまで考える？
だれか、オバハンに分かりやすく 『NWは儲らない』というのを教えてあげて下さい…見てて痛々しいし、ご家族の為にも…心配です
784:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 08:59:55 XBNQl8WT0
なぜ？
しばらくぶりでいったら「今日もセミナー行くぞ。」が閉鎖になったの？
恐るべき人狩りビジネス マルチ商法 悪業の実態
著者：高山俊之 発行：青年書館
定価：1200円 恐るべき人狩りビジネス被害激増！
URLﾘﾝｸ(hanbai.com)
NW始める皆様へ。
いい団体や「ネットワークビジネス」もあるようです。ただ、このような洗脳屋が入っていないかどうかご確認ください。
古い書籍。かって大流行したマルチ商法が、ここ３～４年の間に、形態を変えてまたぞろ蘇った。
子持ちの主婦です。生活費、教育費のために、ネットワークビジネスを３年。
一生懸命やったのですが、結果、1000万円近い借金を作ってしまいました。
今さら、そんな恥ずかしいお話を公表しなくてもいいのですが、今だにそのたぐいのビジネスに参加され、
辛い思いをされている方を良く見かけます。
１万円以上するセミナーやここに出てきた人は洗脳屋が多いようです。
波和二(円天で逮捕）、南○明（最近逮捕）。
元祖：島津幸一が作った「元アーク・グループ」
元：豊田商事の講師
元：日研。
(例）DAT、MSS、TOS？まよせみ？ＤＲＳ？
アチーブ○ント 大○の弟子
MSS松田○一セミナー講師もDA
URLﾘﾝｸ(www.achievement.co.jp)
悪そうな団体と。いい団体もあるようです。見極めてください。
785:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 09:18:04 9kpjSo+Z0
>>784
>いい団体や「ネットワークビジネス」もあるようです。
いいヤクザや「暴力団」もあるようです。ってか？
そんなもの普通の人間には判断できないよ。
セミナーやって「ＭＬＭ」を勧め、その内容を「部外者」に公言しないように求めるグループは、
間違いなくあなたにとって有害です。
本当に儲かるなら開かれたところで広く参加者を募集するはずです。
786:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 09:21:06 P4SeqFD40
てゆうか、ほんとうに儲かるなら
人に教えないと思うんだが・・・
787:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 09:36:00 9kpjSo+Z0
>>786
カモを集めないと儲からないから、
と焦りながら、自分がカモになっています。
788:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 10:43:27 TDj7pqyO0
まともな団体もあるかな？アチーブ○ントとかは。。。URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
セミナー史年表（日本） 2004/04/29
1970前後 マルチ商法が上陸、社会問題化 ホリディ・マジックも含む。
経済的破綻者や自殺者を出したり、学生の間で流行するなど、社会問題化した。
マルチ商法だけではなく、訪問販売による詐欺商法なども目に付くようになっており、法整備も開始される。
NE○AYSでの、マヨセミ、MSS、DAT,DRS。ルーツはここ。↓
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
1974前後 ロバート・ホワイト、自己啓発セミナーを開始
ロバート・ホワイトが、ホリディ・マジックの研修とは別途、ディストリビューターを招いてセミナーを開催。英語でのセミナーだった。
1983 ライフスペース設立 ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二が、同支部を乗っ取って設立。
→ のちの、成田 ミイラ事件へ。
1995 オウム真理教・地下鉄サリン事件 1990年代に入ると、マスコミで “カルト”や“マインド・コントロール”
という言葉が登場。
1995前後 インターネットの本格普及 自己啓発セミナーがマスコミに取り上げられる機会はほとんどなくなったものの、
インターネット上で、苦情や暴露情報が出回るようになった。
現在では、セミナー会社にとっても、マスコミよりインターネットの方が“悩みのタネ”になっている。
1999 ライフスペース「ミイラ事件」 ライフスペースと代表・高橋弘二が、千葉県成田市内のホテルで、
会員の父親を治療と称して死亡させたことが発覚した。死亡後も“治療”を続けていたため、遺体は腐敗。
そのため、俗に「ライフスペースのミイラ事件」と呼ばれる。
ライフスペースも、既に自己啓発セミナーとは言えない集団になっていたものの、
元はライフ・ダイナミックス直系の自己啓発セミナー。ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二。教祖。成田 ミイラ事件。
元はARC。NEWA○Sの現役講師と同じルーツでびっくり。
789:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 11:49:40 /vnrednf0
HAPPY HAPPY MY LIFE
URLﾘﾝｸ(ttrr.blog59.fc2.com)
790:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 12:03:59 hundIbXU0
謀略的なアンチ情報を粉砕するニューウエイズの本当のチカラとは？
他を圧倒する「独自性」はどこにあるのか？
ニューウエイズの１２の非常識 大好評発売中
URLﾘﾝｸ(www.networkbusiness.gr.jp)
791:名無しさん＠どっと混む
08/08/02 23:27:50 JMGC3sXY0
>>783
馬鹿腐れmosel乙ｗ
792:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 00:24:48 zYQMOIVjO
mixi内での信者の懐かしい台詞が炸裂
＞＞要は分子の大きさの差なんです。
血管迄到達してしまう大きさかどうかです。
因みに「ココアルキル硫酸ナトリウム」の分子の大きさはどの位なのか、もし調べる事が可能でしたら教えて頂けますか？＞＞
だってさ…まだ分子が云々を語るＤＴが居たとは…
793:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 00:40:21 kWNxsEHI0
何人もDTさんらしき人の書き込みがあるのに答えて貰えないので再度質問。
「経皮毒」の件なんだけど、
①事実なんだけど法律で禁止されているから言えない。
②「経皮毒」の話はすべて嘘でした。
どっちだと思っていますか？どちらだと説明を受けていますか？
794:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 01:59:25 IGODWGFX0
③事実でしょ？法律？何それ、おいしい？
795:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 02:34:42 twe5920E0
馬鹿参上？
796:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 02:57:27 9b2dKToO0
>>790
その本、めちゃくちゃ売れてるみたいだね。
ヤフーではここんとこずっとビジネス書のベストテンに入ってるし。
やっぱり、それだけ注目されてるってことなんだ。
797:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 04:03:45 U6A1bc2D0
>>782>>784>>788
つまんねぇ書き込みは他所でやれよ。
一回読めば十分なネタ
798:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 12:36:47 IswFMICEO
>>791
粘着乙
799:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 12:50:35 Zm3BMkO60
>>796
累計何冊売れたの？
800:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/03 14:44:03 xQ++1ojk0
信者さん分子の大きさで何の説明をしようとしているのですか？
判断基準としてどれぐらいの大きさなら皮膚から侵入するのか？
ニューウエイズが使用している物質と市販のものとの違を検証してみたいですね。
信者の方からデータを呈示してもらって検討してみましょう。
801:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 16:44:31 9b2dKToO0
>>799
７月に出たばかりみたい。
でも、８月最終週のランキングだと、ビジネス、経済書部門で４位、オールジャンル
でも９６位に入ってるから、売れてるのは確かなんじゃね。
802:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 16:54:40 Zm3BMkO60
>>801
で、何冊よ？
803:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:30:45 hVneYD7EO
本の売上ランキングのカラクリを知っといたほうがいいよ。
山田真哉の本にも書かれてるが、操作ができるもんなんだよ。
804:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:49:46 Zm3BMkO60
売上一位の本だけど～とか連中好きそうだよな
805:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 17:51:04 IGODWGFX0
バイブル商法は禁止されてるんだよね？
806:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 20:30:16 a0ZRywbc0
金持ちとうさん とか大好きだもんなｗｗ
807:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 20:34:16 iQBo4tj+0
>>806
ニューウェイズは金無し倒産って感じだけどな。
808:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:24:44 HLPNuwpt0
・経費毒研究会って何者？
・経費毒って学会で認められたとか科学的根拠あるわけ？
・ＮＷとの関係は？
URLﾘﾝｸ(www.keihidoku.jp)
809:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:35:03 twaPIpMgO
>798
反応乙。ある時はmosel、ある時は通行人と忙しいね…
810:名無しさん＠どっと混む
08/08/03 23:47:05 9b2dKToO0
>>802
そんなもん現時点で出るわけないじゃん。
本の売上げの集計方法知らないでしょ。
811:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 02:11:54 5MIHidXoO
ハッピーなおばさん、逃げました。
812:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 05:57:05 s+YnhNUP0
>>810
うん。知らない。出たらよろ。
週ごとの売り上げもあったら嬉しいなあ。
813:myway
08/08/04 08:28:11 2LbWHOBZ0
surfactantさん、こんにちは。
NWDTから伝えられていた
>分子量が3000以下だと皮膚に浸透。800以下で細胞に浸透。
>75以下だと血管内に入る。例えばプロピレングリコール等は分子量が75で、
>時速60キロメートルで流れる血液に乗り、あっと言う間に全身に毒素が運ばれる。
と言う内容のものは、経済産業省から「不実の告知」として業務停止の処分を受けたのですから、
今も勧誘に使われているとしたら問題だと思います。
例えば、空気や水の分子量は75以下ですから、血管内に吸収されると言うことですよね。
分子量が3000以下のものは化学物質だから吸収されるのでしょうか?
植物性ならば吸収されないのですか?
石油から抽出された化学物質は危険で植物から抽出されたものなら安全なのでしょうか?
814:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 09:55:10 tjVzSjk10
mywayさん、こんにちは
今まで、分子量で皮膚からの浸入の可否を述べていたのに
いつのまにか、分子の大きさに変わってきているので、新しい知見でもあるのか、と思って
書き込みをしました。
分子の大きさで、経皮毒に関して説明をするならば、非常に乱暴と思ったりします。
条件により一定していないし、水あるいは溶剤に溶けた状態と、単品とではかなりの分子構造は変化しています。
“分子量”とか”分子の大きさ”とかの用語で必死に性能の良さをアピールしているようにも思いますが
どうも、今までの流から、口先だけで無責任に化学物質について混乱させているしか思いません。
データで言っているのではなくて、思いつきとか、想像とか、根拠のないことを、「伝える」の
運動から、信者を獲得するために、便利なように作り上げたキーワードだと思います。
815:myway
08/08/04 11:19:35 2LbWHOBZ0
surfactantさん、こんにちは。お久しぶりです。
分子の話しは、>792さんの
>mixi内での信者の懐かしい台詞が炸裂
>>要は分子の大きさの差なんです。
>>血管迄到達してしまう大きさかどうかです。
ですよね。
僕はsurfactantさんのように化学に詳しくありませんが、
分子を大きくしたり小さくする事ばできない・・と認識しています。
同じような物質でも、NW製品は分子を大きくして血管内に入るのを防いでいる・・
そんな内容の事を聞いたような覚えがあります。
多分、分子量=分子の大きさ・・そんな感じで伝えているのではないでしょうか。
業務停止命令を受け、未だに同じような事を伝えるNWDTが存在するっていうのは問題ですよね。
816:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 11:38:17 tAOfU+I30
親切の押し売りはもう沢山
817:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 13:22:19 tjVzSjk10
分子量は物質固有の値ですから、mywayさんがおっしゃるとおり、変えることはできないのはその通りですが、
最近は、分子量と言わないで、”分子の大きさ” にいいかえている。
この分子の大きさはコントロールすることができます。
例えば、水は分子量１８で一定で動かしようがありませんが、水蒸気、水、氷
いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。またその大きさも違います。
水素結合により、大きさがコントロールが可能なので、NWが言う分子の大きさを変えているから
血管内の侵入を防いでいる説明は否定できないが、
それを明らかにするために、どのようにして分子の大きさを変え、実験結果は血液の分析から
これだけの数値であったと比較データを示すべきと思います。何もこれぐらいの実験は、人間でするのでは
なく、動物実験でいいから、示して貰わないと、納得がいきません。
818:myway
08/08/04 14:04:13 2LbWHOBZ0
もし、NW製品が"分子の大きさ"をコントロールしているとして、
「動物実験をしていない」と言われるNWですから、どのようにしてデータを知り得たのでしょうか。
経皮吸収に関して、経皮から吸収させる目的で製造されたものと、分子の話しを合体させているのではないでしょうか。
シャンプーや歯磨き粉など、短時間のうちに洗い流されてしまいますが、
経皮から吸収させる目的のものは、洗い流されることなく長時間に渡り皮膚につけられています。
僕が最初に「経皮吸収」と言う言葉を聞いた時には"瞬時のうち"に吸収されるよに誤解をしてしまいました。
819:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 14:25:24 5pnISgUo0
細かい話や科学的な話は良くわからないし、興味が無いのでどうでもいいのだが。
NWはいまだに「経皮毒」をネタに勧誘･販売を行っているということですね。
820:myway
08/08/04 16:07:43 2LbWHOBZ0
surfactantさん、
>水蒸気、水、氷いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。
>またその大きさも違います。
との事ですが、「水」の分子の大きさから、「氷」になると小さく、
「蒸気」になると大きくなるとして、氷が解けて水に戻ると分子の大きさはどうなるのですか?
>819さん、
>NWはいまだに「経皮毒」をネタに勧誘･販売を行っているということですね。
それについて僕は知りません。もししているのなら、不実の告知違反になるでしょうね。
821:myway
08/08/04 16:54:51 2LbWHOBZ0
surfactantさん、もう一つ教えてください。
石油系と植物(天然)系と純度を比較した時、石油系の方が純度が高いからこそ
内燃機関の燃料に成りえたのではないかと思っています。
植物(天然)性では不純物の除去にコストがかかり、その不純物が内燃機関の阻害物質となっている・・
植物系でも使用はできるようになっているけれども性能を比較すると石油系の方が良い。
そのように高純度の石油系が何故悪く言われるのてしょうか。
NWを知って、色々な方に教えてもらえる機会がありましたから、石油系でも安心して使用しています。
間違った解釈であれば教えてください。
822:DA候補
08/08/04 17:08:31 l2vMjwSt0
私は他社で３００人程の組織持ってます。
誰か私を下につけませんか？エグゼスタートします！
823:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 18:33:08 tjVzSjk10
mywayさん
逆です、蒸気の水の方が分子の大きさは小さいです。水、氷は分子が会合しているので
大きいです。分子運動は蒸気の方が活発です。
植物から得られる物質、石油から得られる物質、化学式が同じであれば当然、化学的性質も同じである。
植物からの供給量は石油に比べて安定しないし、量も少ないので、品質の安定性などから石油を原料に
しているのが現状です。
石油化学が発展する以前は、例えばゴムはゴムの木から採取して、天然ゴムとして利用してきました。
ゴムの成分を明らかにして、石油化学から同じものが合成されて、より性能の良い合成ゴムが製造されています。
天然だから安全、石油系だから危険と決めつけることは間違った考え方で、天然物でも危険な物質が多数存在している。それを、公に言うのであれば、やはり、比較実験をして、実験事実で言って貰わないと信用できない。
ニューウェイズのシャンプーを人前で飲む行為は実験ではありません。飲んだ後、尿、血液の分析をして
尿に飲んだ量が排出されたことを示して頂かないと、納得できないでしょう。
824:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 19:27:02 2LbWHOBZ0
surfactant さん、ありがとうございます。
水の分子よりも氷の分子の方が大きい・・、では、氷が解けた時には水に戻りますが
分子の大きさは元の水の分子の大きさに戻るのでしょうか?
凝固・蒸発のからみの事ではないかなと思うのですが(今さらこのような事を伺うのも恥ずかしいのですけど)
植物ゆらいにせよ、製品化するにあたって、どの時点で分子を大きくするのでしょうか?
また、分子の大きさをコントロールして、いつまでも分子が大きく(小さく)なったままでいられるのでしょうか?
surfactant さんが、ゴムの話しをしてくださいましたが、
最近話題になっていたインフルエンザ治療薬の「タミフル」についても同じ内容の事が言われていましたよね。
タミフルは、最初、植物から抽出されたものでしたが、石油系から抽出させる事に成功し、
安定した性質の製品を安定的に供給ができるようになったと・・。
石油系を悪者にするのがマルチ商法の常習手段だと思うのですが、
石油系であれ、植物系であれどちらも天然のものですよね。
surfactant さんのように、知っている知識を出し惜しみなく教えていただける方には本当に感謝しています。
>ニューウェイズのシャンプーを人前で飲む行為は実験ではありません。飲んだ後、尿、血液の分析をして
>尿に飲んだ量が排出されたことを示して頂かないと、納得できないでしょう。
その通りですよね。シャンプーを飲むだなんて、常識的ではありません。
自分で用意した物以外で、例えば僕が持ち込んだシャンプーでもNWDTは飲んでくれるのかなぁ。素朴な疑問です。
825:myway
08/08/04 19:32:42 2LbWHOBZ0
名前を入れ忘れました。
>天然だから安全、石油系だから危険と決めつけることは間違った考え方で、天然物でも危険な物質が多数存在している。
>それを、公に言うのであれば、やはり、比較実験をして、実験事実で言って貰わないと信用できない。
一つの例として、ラウリル硫酸ナトリウムを悪者に仕立てあげていたNWDTですが、
ココアルキル硫酸ナトリウムについては過去において何ら話しがありませんでしたよね。
ココアルキル硫酸ナトリウムが、ラウリル硫酸ナトリウムと比較して、どのような安全性があるのでしょうか。
ご存じのNWDTの方がいたら教えて欲しいです。
826:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 22:00:19 ZA4z5kqT0
>水蒸気、水、氷
>いづれもH2Oに変わりがないが、分子の構造は違います。またその大きさも違います。
固体・液体・気体で分子の大きさが変わるのか？
そんな話は初耳だが、どこに論拠があるのか
O-H結合の距離は0.957オングストローム、結合間の角度は104.5度
これが変わるなら、どう変わるのか教えてほしい。
水という特殊な物性を持つ物質に、自分に都合の良い有りもしない
理屈を付けて商売に利用しているのは理解ができない。
会社がそれを相変わらず放置しているとしたら、
その姿勢はもっと理解できない。
これでも読んで理解してから、発言してほしい
URLﾘﾝｸ(www.con-pro.net)
827:糞ウェイズ
08/08/04 22:09:02 Gu8wOyPS0
くそー、ダマされたー
手順通りに商品返して、電話でも「返金する」って係りの奴が
言ったから油断してた・・・・
たぶん最後までクーリングオフさせない気だー。
828:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/04 22:24:54 tjVzSjk10
>>826
>O-H結合の距離は0.957オングストローム、結合間の角度は104.5度
>これが変わるなら、どう変わるのか教えてほしい。
単分子の水の構造はその通りですが、もっと正確に付け加えるならば
O-H結合は回転、伸縮をしていて複雑である。
通常水を扱っている状態は水素結合により分子が会合していて、大きな構造をしているから
分子量１８で液体を保っている。当然、気体、液体、固体で水素結合の度合は違うので
分子構造は条件によって、違っていると説明をしただけのことであります。
最近、分子の大きさを変えて、皮膚からの浸入を抑止しているような事をいっているので
今までの分子量説から分子の大きさに変わっているから、新しい知見なので
実験事実でもあれば、興味深いことと思いました。
829:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 23:05:09 8bcm71qI0
私は他社で３００人程の組織持ってます。
誰か私を下につけませんか？エグゼスタートします！
福岡の広○留知美です
830:名無しさん＠どっと混む
08/08/04 23:13:23 ZA4z5kqT0
>>828
仰ることは理解できます
surfactantさんに噛み付いた訳ではないのでご理解を。
>分子の大きさを変えて、皮膚からの浸入を抑止しているような事をいっているので
なるほどね、事実であればスゴい技術だ
831:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 01:21:13 PfgNGODJ0
>827
クーリングオフと普通の返金は違うよ
経緯を書いてみれ
832:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 01:37:41 Z47Jn2Ic0
商品返したのに返金しないなら取り込み詐欺みたいなもんだろ
グーリングオフ絡みなら国センへ相談したらいいんじゃないかな
場合によっては直接介入してくれる場合もあるようだし
833:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 08:35:31 sAzigzHb0
分子の大きさを変えることによって、皮膚からの侵入を抑えるようなことを
言っているのは、あの皮膚科の先生が言い出したのではないでしょうね。
834:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 09:15:58 hTkXIzln0
>>823
>石油化学が発展する以前は、例えばゴムはゴムの木から採取して、天然ゴムとして利用してきました。
>ゴムの成分を明らかにして、石油化学から同じものが合成されて、より性能の良い合成ゴムが製造されています。
えーと、これは間違いでは？
合成ゴムはトランス体が混じっているので、品質が落ちます。
合成ビタミンE と同じような話で。
835:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 09:39:22 plcN3OZA0
NWのDTさんたち、今出ている化学の話に反論はないんですか？
反論できないと
「NWのDTは経皮毒トークは嘘だとちゃんとわかって（少なくとも確固たる根拠なしに）トークしている」
ことになりますよ。
知らずにやれば詐欺罪にはなりません（詐欺罪の成立には「人を欺く意図」が必要）けど、
反論できないなら「欺く意図」があることになって詐欺罪が成立しちゃいますよ。
DTに経皮毒トークされてそれを信じて入会した人は、DTがその根拠を明らかにできないなら、特商法じゃなくて刑法の詐欺罪で訴えることができます。
あなたは刑法的に被害にあっているということを自覚して怒りを持って下さい。
さらにグループ単位・会社単位なら、組織的に行ったものとして「組織的犯罪処罰法」を適用することができます。
全然反省のないDTどもを徹底的に糾弾しましょう。
836:DA
08/08/05 12:08:04 4GO1GG5z0
ニューウェイズの人のうんこは皆、水に浮くって本当ですか？
837:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 12:51:38 s3/3pZWL0
ニューウエイズじゃなくても、キトサン食ってると浮くよ。
838:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 14:31:14 mg8Nui+K0
状態によって分子量が決まっているというのは勉強になる
じゃあ、クラスターの細かい水とかいうのもインチキやね
クラスターの大きさなんてそうそう測定・固定できるもんでないと本で読んだ
839:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 14:44:32 sAzigzHb0
>>838
>状態によって分子量が決まっているというのは勉強になる
状態によってではなく、分子量は固定された数字で、変化するのは分子の大きさと言っている。
840:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 17:21:37 PVGFWUZj0
ヤフーで探し物があって覗いてたら、何部売れてるのか知らないけど、ニュー
ウエイズの本がビジネス書の中でランキング１位になってたよ。
841:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 17:29:43 plcN3OZA0
だから？
842:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 18:52:37 sAzigzHb0
>>834
>合成ゴムはトランス体が混じっているので、品質が落ちます。
ニューウェイズのDTは石油化学から得られた化学物質は有害で
天然由来の化学物質は安全であると吹聴しているのに対して、認識が間違っているのを指摘しているものと
思っています。合成品は天然では得られない物性を付与しているものが多数あります。
天然ゴムはシス型でゴム弾性を要求される用途にはベターですが、合成品のトランス型は天然品にない
物性を有しているので応用範囲が広く、品質は落ちる考えは間違っていると思います。
用途に向いていないから低品質ではなく、物性を見極めて用途を決めれば、高品質の判断になります。
843:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 20:57:39 mg8Nui+K0
>>839
すまん、読み直した。自分バカだった。
分子の大きさが変わって性質変わるかって話の根拠がよくわからんって話か。
844:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:01:12 evbtd4Xu0
>836
別会社のサプリを勧められた時、そこの勧誘員も浮くって自慢してました。
浮くのがいいことなのか判断つかなかったから、
ふーんとしか答えられませんでしたが。
>840
ＮＷの本って売れるんですね！
以前、医者や製薬会社は既得の利権を守るために真実を隠してる
一部の心ある医者が書いた本だけは真実をあきらかにしているって
ＮＷのＤＴに言われたんですが、
本を書いてＮＷを誉め称える方がよっぽど儲かりそうですね！
そういえば、数ヵ月ほど前に自宅付近の本屋で売上一位になってたのは
なにもしないで月に何十万も副収入を得る方法とかいう本でした。
仕事は５年だか10年だかで辞めなさいとかいう本も人気みたいですし
みんな、楽して金儲けしたい一心で、金を巻き上げられるんですねぇ…
あなたもＮＷの素晴らしさを書いた本を出版してみては？
ＮＷやるよりﾏﾝｾｰ本書く方がよっぽど儲かりますよw
845:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:32:14 l8PN0Bgr0
>>842
いやだから、
天然のほうが良いものは存在する。
ビタミンＥも天然ゴム（イソプレンゴム）も
それを否定してしまっては
なんでもかんでも天然がイイとか、動物実験絶対反対とかいう
NW DTと同じレベルに落ちてしまうって。
ちなみに天然ゴムには、強烈なアレルギーを起こして死ぬという
最悪な欠点もあります。それでも合成より使い勝手が良いから
広く使われています。
846:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 21:43:53 bNlMNe0C0
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
847:名無しさん＠どっと混む
08/08/05 23:25:44 HYIKaQmk0
復活を望みます
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
848:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 02:37:31 XKSHipj80
moselって、ウンコに集るハエだなｗ
ウンコ信者のブログ見つけて騒ぎたてて、休止したらしたで
また騒いでやんのｗ
オマエのブログもいい勝負だよ、腐れ野郎ｗ
849:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 04:25:57 ZRwQp0BP0
>>846
でも、ひとつの目安にはなるんじゃない。
それにランキングが何位だなんて、従事者に取ってはあんまり意味のないこと
だから、そんなことに意欲を注ぐとも思われないしね。
だいたい、ニューウエイズ関連の本っていっぱい出てるんだから、その本だけ
頑張ってランキングあげなくったっていいじゃん。
なんでも悪意に捉えようと思ったらできるかも知れないけど、もっと素直に考
えたほうがいいんじゃね。
そんなことばかり考えてると自分のツキをなくすよ。
850:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 04:52:51 LPpVMtSw0
自分のツキを全て使ってでもＮＷを叩きたい。
自分の生活より自分の家族より、ＮＷを叩く事が生き甲斐です。
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
851:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 05:21:05 QuU53c5tO
今日、ブラインド勧誘された…。
とりあえず昼過ぎにでも消ｾﾝに苦情いれるわ。
早く潰れてしまえ。
852:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 06:31:47 FFO0pmh00
>>849
操作可能な個別店舗の短期ランキングは目安にもならんよ。
新宿のNSの入ってるビルの書店ではNS本がやたら売れるが、そんな局地的なのを見ても全体の目安にはならんのと同じ。
新刊（今回のは両方とも7月刊）が出たから信者が大挙して買ってら、とか、著者がトークのネタにするために買ってら、ぐらいの話のネタ元になるのがせいぜい。
キモは個店ランクと全国ランクで違うということだよ。
そんな素直じゃ善意にみせかけた悪意のDTにコロっと騙されるぞ。
853:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 07:35:57 NEEI6rhE0
岡山県でネットワークビジネスのリーダーとして大活躍されている松井○倫様が自らの体験をまとめた本を出版されました。
タイトルは「夢をかなえる方法」(中経出版 １０００円税込)
発売前から多くの方に望まれていたこの本は発売と同時に売れ行き絶好調で、インターネット書店アマゾンで「総合第１位」に輝きました。今買わなくてなくならない？
~~~~~~~~~~~~~~
そのコピー次々生まれたのがNW。例）チーム新型。多蚊端○広氏。豪邸＋スーパーカー。
>これがバイブル商法から。催眠商法、マルチ商法へつながる正体。
「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。
DRS以外だと、チーム新型のTOS（Takahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。
特にDRSは、内容について口止めされてるので絶対に言いませんね。
事前に内容を知っていると効果半減するからといって。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
ちなみに、セミナー代は、はじめ０円。３００円。TOSが１万円。DRSが５万円弱。洗脳後は２０万円以上のセミナー。
これで元がとれるの？実態は？３年間で赤字 １０００万超え。カード、親、親戚から借金続けて４年目。
金がない女は３９歳までが水商売 → デリヘルへ。 だからクラウンチームは「女性を会員に。」が合言葉。なんで？「借金漬けにしても。最後はデリヘルがあるから。」
854:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:01:45 ZRwQp0BP0
てか、なにムキになってんの？
別にいいじゃん、本が売れようが売れまいが。
それこそうまく乗せられるんじゃないの。
855:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:02:30 rfTGQdFS0
今年が最後の家族旅行です。
さよならニューウェイズ。
856:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:04:26 ZHdbnbro0
信者、せっかく本の売上を強調したかったのにひっくり返されて負け惜しみ？
857:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 11:32:20 EuA6xdXb0
>>838
水のクラスターに関する事は、NWではないけど、アルカリ飲料浄水器の関連で聞きましたよ。
某社製造のアルカリ浄水器は一般では20万円ぐらいで販売されているのに、
某マルチ(かな?)が某社のアルカリ浄水器を販売すると40万円だって!!
なんでも、「水のクラスターが違う」とか、
「内部に使われている金属が違う」だの
「一般企業で製造販売すると60万円はする・・」と言っていましたっけ。
製造会社に問い合わせをしても、「卸しの会社へ聞いてくれ・・」との返事でした。
マルチ商法だなんて、こんなものでしょうか。
858:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 14:07:33 rfTGQdFS0
この手のコストってどこに掛かっているんだよ。
859:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/06 14:25:36 A4TnRlHE0
>>845
>ちなみに天然ゴムには、強烈なアレルギーを起こして死ぬという最悪な欠点もあります。
>それでも合成より使い勝手が良いから 広く使われています。
その通りですね
私もラウリル硫酸ナトリウムの原料を天然のヤシ油を選択していて、NWDTがヤシ油だけが
安全と言っているのに対して、そのようなトンデモトークを広めてほしくない気持ちでいっぱいです。
人には、植物タンパクに過敏に反応する人がいるので、そのような人のためにも、純度の高い
ラウリル酸の方を検討すべきではないでしょうか。もちろんアレルギーを起こさない人にはヤシ油の原料で
問題ないでしょう。アレルギーを起こした人には無責任な「好転反応」で片付けてしまうの如何なものでしょうか。
使い捨てのゴム手袋は「天然ゴム使用」、「合成ゴム使用」と表示して区別しています。天然ゴムで
アレルギーを起こす人は当然合成ゴム使用のものを選択しています。
天然由来だから安全、合成品だから危険と決めつけること自体が乱暴で、危険であると言いたいですね。
860:myway
08/08/06 16:14:37 EuA6xdXb0
surfactantさんが
「NWDTがヤシ油だけが安全と言っているのに対して、そのようなトンデモトークを広めてほしくない気持ちでいっぱいです。」
それを裏づけるものですけど、
以前、ラウリルとココアルキルとの話題があり、製造方法を教えてくれた方がいました。
ラウリル硫酸ナトリウムの製造ですが、原料のラウリルアルコールを得るには次の二つの方法があります。
１.天然のヤシ油をケン化してラウリル酸を得て、それを還元する方法
２.エチレンを重合してＣ12、Ｃ14のオレフィンを酸化する方法
得られたラウリルアルコールと硫酸と反応させて、アルカリで中和すれば目的のラウリル硫酸ナトリウムが得られるが、
どちらがコスト的に有利であるかが選択を要しますが、ヤシ油から出発する方がコストは安いような気がします。
反応生成物は同じであることには変わりない。
ラウリル硫酸ナトリウムは、生物分解性が良く、毒性とか刺激性が少ない部類なので、殆どのメーカーは採用しています。
だからと言って、眼に入れても良くはないのは当然です。
洗髪中に眼に入れば大した量でもないので、水道水で洗眼でもすれば良いと思いますが・・・・
一般的に微生物により分解のし易さは、主鎖がリニアー（直線）の構造ほど分解が容易と言われていますので、
ラウリルはそれに該当するので、分解性が良好です。
従って、環境にやさしいと言う部類でしょう。
861:myway
08/08/06 16:16:23 EuA6xdXb0
続きです。
ラウリル硫酸ナトリウムを合成するには複数の方法があって、
Ａ法として
原料をココヤシ油の主成分のラウリル酸を使う、他にミリスチン酸、パルミチン酸
ステアリン酸、オレイン酸等を含み、ラウリル酸の純度が低い、伐採による熱帯の自然破壊を懸念する
合脂肪酸を無水硫酸で直接スルフォン化して製造する
B法として
石油工業からラウリル酸を原料にして、同様にスルフォン化して製造する。
純度が高く、原料の供給が安定して、品質も安定する。混合物を含んでいないので
ラウリル硫酸ナトリウムとして、販売できる利点がある。
一方、ココヤシ油からは、いろんな脂肪酸を含んでいるので（大部分はラウリル酸）
ラウリル硫酸ナトリウムとしては販売できなくて、商品イメージとしては不利である。
しかし、他の脂肪酸の硫酸エステルも界面活性剤としての効能がありますので、シャンプーの 用途として使用できないこともない。
＊「ココアルキル硫酸ナトリウムを配合していて、ラウリル硫酸ナトリウムを配合していない」というのは嘘になるね。
ココアルキルはヤシ油を抽出して得られるもので、その主成分はラウリル。
ココアルキル硫酸ナトリウム（化学式：ROSO3Na）
ラウリル硫酸ナトリウム（化学式：CH3(CH2)11OSO3Na）
両者の違いはRとCH3(CH2)11。
じゃあRはなにかというと「そこはアルキル基ですよ」って意味。
アルキル基っていうのは「CH 3 - ( CH 2 )n -」って構造を持ったもの。
つまりは同じものってこと。
経済産業省からの業務停止命令以降は、ラウリル硫酸ナトリウムは危険な化学物質で
NWの製品には使用されない・・こんな言葉は使われていないはずですよね。
862:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 20:19:34 iGxbopmn0
で、本は何冊売れたんですか？？
863:surfactant ◆7p6ZFzW.pU
08/08/06 21:30:33 VRPjErUb0
mywayさん
ラウリルについて、よく整理されています。
私はマルチ商法についてよく理解できていませんでしたが
経済産業省が業務停止処分を下したことで、かなり悪質と思い、処分は当然だと思いました。
災害警報を発令するのと同じで、もっと早く経産省は行動すべきであった。
864:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 23:02:05 Wb66V6h20
>>862
数字出したらしょぼいのがばれるじゃないか。
たぶん、凄い数とか、やばいくらいとか、そんな言い方でごまかすと思われる。
865:ゴミウェイズ
08/08/06 23:39:43 QJljIBJ/0
>>831
>>832
ありがとうございます。
遅くてすいません。
経緯ですか・・・・
解約をしたら返金手続き書類一式が届いたんで、その手順通り
購入時の伝票と商品とを指定の場所に返しました。
で、入金はいつか聞いても、「もうすぐ」の繰り返しで・・・
完全に法律違反だと思いますので、消費者生活センターですかね・・・
866:名無しさん＠どっと混む
08/08/06 23:52:51 QNq3rlEP0
>>865
返金の入金日はいつになるのか訊いても答えないわけか。
ニューウエイズ社との交渉だよね？信者が作った会社じゃなくって。
法的にはどうかわからないけど、
道徳的には許されることじゃありません。
消費生活センターの人に相談して、センターからもう一度、入金がいつになるのか訊いてもらいましょう。
867:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 00:12:17 q0tjO23W0
NWとかくだらないマルチは辞めて、ついでにバカな旦那やカミさんとも別れた方が幸せになれる人って沢山いるよね。
868:myway
08/08/07 06:26:21 RZRGKdZW0
surfactantさん、おはようございます。
僕は、NWを知り合いから教えられて、itaさんのページやkirinさんのページで
NWDTの言うものと、色々な方から教えて頂けるもののどちらが正しいのかと書き込みをさせて頂きました。
NWDTは、「ネットの言葉を信じないように」などと言っていましたが、
匿名であってもネットで教えてくれました人達の言葉は信用できるものでした。
経済産業省からの業務停止命令により確信しました。
NWDTの発信するトンデモトークと言うものが、昨年や一昨年に始まったわけではなく、
過去何年にも渡って同じ事を繰り返してきました。
経済産業省がもっと早く動いていてくれたら・・と、僕もsurfactantさんと同じ気持ちです。
869:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 10:02:55 tgDg5wCw0
>NWDTは、「ネットの言葉を信じないように」などと言っていましたが、
むしろ、セミナーでのセールストークの方が信じられないように思います。
ネットは、意味のないような書き込みは別として、間違ったことを書いていると
すぐに指摘されますし、また、説明が足りなければ、誰かが付け加えて判りやすく書く人もいて
セミナーのように仕掛けられたトークが用意されていないし、このスレに限っては多いに参考になると
思いますよ。
870:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 11:23:48 yWKIlkcp0
経済産業省はよくやってくれた と思いますよ。
やらないよりは。やったことは評価。約10年で60万人会員。
基本はねずみ講なので、やらなければ600万人とか、洗脳＋借金漬けでやられてたかも。
オウム教 ＋ ねずみ算 ＋ 金 ＋ 株 なわけで。。。国としても危機感。
半年前から調査し。株式上場により巨額資金、数千億円巻き上げる発表が2008.4.の予定でした。
それを阻止したことは、よかったのでは？
■ いろんなマルチの中で、ミイラ事件に関与する人間の同僚が講師って？？？？許される？？？？(以下引用）
NE○AYSでの、マヨセミ、MSS、TOS、DAT,DRS。ルーツはここ。↓ 今も毎月続行中。
URLﾘﾝｸ(www.ask-gc.com)
1974前後 ロバート・ホワイト、自己啓発セミナーを開始
ロバート・ホワイトが、ホリディ・マジックの研修とは別途、ディストリビューターを招いてセミナーを開催。英語でのセミナーだった。
1983 ライフスペース設立 ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二が、同支部を乗っ取って設立。
→ のちの、成田 ミイラ事件へ。
注：ロバートホワイトやARC 残党は、2008年現在NEWA○Sで、能力開発という名の洗脳セミナー？
1999 ライフスペース「ミイラ事件」 ライフスペースと代表・高橋弘二が、千葉県成田市内のホテルで、
会員の父親を治療と称して死亡させたことが発覚した。死亡後も“治療”を続けていたため、遺体は腐敗。
そのため、俗に「ライフスペースのミイラ事件」と呼ばれる。
ライフスペースも、既に自己啓発セミナーとは言えない集団になっていたものの、
元はライフ・ダイナミックス直系の自己啓発セミナー。ARC大阪支部のトレーナーだった高橋弘二。教祖。成田 ミイラ事件。
元はARC。NEWA○Sの現役講師と同じルーツでびっくり。
871:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 11:28:09 5aBts51H0
株式上場の予定なんかあったの？
872:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 13:25:14 ckWfU+2c0
まったくないけれどガセを流して買込みを促進させた。
それにつられて数百万円分買込んだバカは多数。
873:名無しさん＠どっと混む
08/08/07 13:31:30 5aBts51H0
いや、DTの与太話じゃなくて
「株式上場により巨額資金、数千億円巻き上げる発表が2008.4.の予定でした。」
とあるんで、
「巨額資金、数千億円」って話は置いといても、
４月に株式上場予定ってNWJが公式に言ってたのかって話なんだけど。
874:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 07:18:00 tytKQOTh0
本の売上ランキングのカラクリ。
週間ランキングで、この7＆Yのを見ると、NW本が4位と9位に２冊入っている。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
これを見ると、NW本がビジネス書ですごく売れているように見える。
しかしコレは「7＆Yという1SHOP」でのものであって、出版界全体ではない。
その証拠に、同じ週間で、全国書店でのランキングではベスト10に入っていない。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
（このデータ元のトーハンとは、本の大手問屋）
こういうことはよく起こり、ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
ものごとを一面でしかみないと騙されるよという典型的な例なんだよね。
875:myway
08/08/08 09:56:25 QYa8lIKu0
>>869さん
>むしろ、セミナーでのセールストークの方が信じられないように思います。
同感です。
密室状態に近い状態での不安を煽るようなセミナー。
業務停止命令を受けて、何故「変」だと気付かないのでしょう。
ネット検索のできる環境にある人ならば、少し検索すれば色々な情報を得られるのに・・。
それさえもしない・・。
未だにセミナーでは同じような勧誘がされているのでしょうね。
876:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 15:08:01 sWE9StOG0
ＮＷ終わったな・・・・・・・
877:アロー北陸
08/08/08 18:15:41 /nc83w490
知人のネットワークに詳しい方から、ニューウエーズが行政処分中に活動を行っていたとして、再度行政処分受けると聞きました。
そのような事を聞かれた方いらっしゃいませんか？
878:名無しさん＠どっと混む
08/08/08 21:50:31 VUvCooBM0
そういう情報は漏れないよ。前の時もそうだった。
ただ、行政処分はいきなり下されるわけでなくて、
当事者の弁明を聞く機会が設けられるはずだから、
それらしきヒアリングが開かれた場合はwktkしていいんじゃないかな？
879:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 05:11:45 nLNHne620
福岡のワ○ピース(？)とかいうグループってまだあるの？
880:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 07:19:24 OGcKO61P0
>>874
今日のランキングだと１位２位になってるね。
週間でも１位と４位。
教えてくれてありがとう。
いい宣伝になってますよ、あなたの書き込み。
881:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 07:45:48 lF6QOlQ40
実際のランキングとは異なるんだから、ランキングで１位と２位になろうが、関係ない。
全てＮＷ側の陰謀でランキングが操作されてる。
実際どこの書店でもこんな本並んでないし、売れてないんだよｗｗｗｗｗ
ある特定者やグループが一時に同一店舗で大量購入すると、その店でのランキングがあがる。
デイリーになるともっと簡単で、著者が講演会で配布用のものを大量購入するだけで書店単位のランキングは動いてしまう。
宗教本ではよく行われるテクニックで、あえて新聞やテレビのランキング番組の調査対象店で買うように動員をかけることもある。
その本に価値があるかのように見せて、たとえ瞬間風速でも「○○でランキング×位」というのをウリにするわけだ。
882:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 08:24:04 c7AIJkUr0
瞬間風速で騙すテクの話なのに何も理解できてない信者がいるんだな。
自分の見たいものしか見ない、見たくないものはスルーっていう典型的な信者だな。
883:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 09:35:26 SDNJ5f4l0
どうも在庫一掃セールみたいだな。
884:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 10:10:07 CYweRPbN0
岡山県でネットワークビジネスのリーダーとして大活躍されている松井○倫様が自らの体験をまとめた本を出版されました。
タイトルは「夢をかなえる方法」(中経出版 １０００円税込)
発売前から多くの方に望まれていたこの本は発売と同時に売れ行き絶好調で、インターネット書店アマゾンで「総合第１位」に輝きました。
これは元スポーツ選手なので本物です。下記はコピーです。
そのコピー次々生まれたのがNW。このシステムの典型的な例がいわゆる「洗脳バイブル商法」と呼ばれているやつだ。
DRS以外だと、チーム新型のTOS（Ta○ahashi Oneday Seminar）やTMSがあります。
DRSに誘われたということは、おそらくご友人もチーム新型だと思われます。
参加すると、3日目の最後に勧誘した友人が花束持って現れます（事前に知らされません）。
そのドッキリとアフターパーティーのチーム新型の盛り上がりで洗脳完了です。
ちなみに、セミナー代は、はじめ０円。３００円。TOSが１万円。DRSが５万円弱。洗脳後は２０万円以上のセミナー。
「マルチ商法の根幹はだいたいそういうことですよ。まず「洗脳講師」。
３年間で赤字 １０００万超え。カード、親、親戚から借金続けて４年目。
金がない女は３９歳までが水商売 → デリヘルへ。悪徳チームに気をつけろ。
今月もどこかでセミナー続行中。始めは地球環境や夢の実現。最後は債務奴隷化。
885:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 10:40:31 C++iGw0Z0
2007年、株式上場話の記録。
「今日もセミナー、」キャッシュありました。実現してたら、恐くない？
経済産業省は、アメリカ仕込の洗脳＋集金集団から国民を守ったのかな？
2007年９月９日クラウンデイ・東京。全国から１５００人の方々が参加されました。もちろんテーマは「オーナーズクラブ」ですね。
アフターは新宿の居酒屋さんで参加人数はなんと５００人。☆○ョン・○リガンとクラウンＤＡの会議納得をしました。
一部をご紹介します。
Ｑ：オーナーズクラブの計画人数について
Ａ：ＤＡコース世界上位３００人プラス、クラウンＤＡ達成者。
（推測：1株1000万でクラウンは10株で1億。DAは1株。だからクラウンのために数千万投資できる？）
Ｑ：来年もオーナーズクラブの追加募集があるのか。
Ａ：上場前は今回限り。来年は当初から計画はない。
Ｑ：オーナーズクラブ、ストックオプション計画に否定的な人々がいるが？
Ａ：そんな人々がいるとは理解できない、信じられない。ＮＷの将来を期待するならば積極的にチャレンジするはずだ。
Ｑ：上場はいつごろの計画か？
Ａ：２００７年度はもちろん無理。２００８年、２００９年はありうる。それに向かって皆さんも頑張って欲しい。
Ｑ：ＮＹ市場以外の上場計画はあるのか？Ａ：ＧＧＣは常にワールドワイドに考えている。ＮＹ以外でもチャンス があれが可能性を排除しない。
Ｑ：株式売却はいつから出来るのか。Ａ：上場後はＯＫ。
Ｑ：クラウンＤＡ達成者にストックオプション確保の証明書を発行してもらえないか？
Ａ：当然の要求ですね。準備します。
以上がとりあえず皆さんに報告できる内容です。
886:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 12:24:23 agNQ+XEj0
ＮＷ終わったな・・・・・
887:名無しさん＠どっと混む
08/08/09 16:05:45 hzlHiBgf0
約2年前のあるNW掲示板発見しました。。。いつまで続くのか。。。赤字なら早く気づけ。
31 ：( -_ゝ-)：2006/11/21(火) 15:46:06
んー洗脳･･･？
主婦や若い人々が借金してまで受講してる･･･。今回宿泊費・チケット代などで６万円使いました。来年はみんなで旅行だって･･･２５万･･･。
32 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 15:17:32
ねずみにハマって借金３５０万に達した友人が、生命保険を担保に金貸してとメールよこしてきた。
毎月２万づつで、成功したらいっきに返すっていうんだ。
33 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 15:38:11
来年２月のアメリカ旅行は２５万じゃなくて２７万５千円だ。アメリカにあるＮＷ本社見学や研修、遊び･･･。
今月中ならキャンセル料１万千円で間に合うよ！○○君！！
34 ：( -_ゝ-)：2006/11/23(木) 19:34:45
○○君は親と喧嘩ばかりで家を出るって言ってた。十数年空き家だったところで家賃月一万円だってさ。
どんな物件か想像できる･･･。○○君は自分の車を売ったお金でＤＲＳ受講したんだ。
どんどんあっちの人間に･･･ 男は土方。女はデリヘルしかないかも。。。
その金はどこに消えるのか？
888:888
08/08/10 02:07:21 lwCg6dLC0
ニューウエイズ・まるごと体感！
NEWAYS EXPO 2008
ニューウエイズ初の 製品EXPO
10月18日（土）幕張メッセ
11月22日(土）マリンメッセ福岡
いずれも10:00-20:00
前売り券8月4日（月）より発売開始
URLﾘﾝｸ(www.neways-expo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mneways.com)
889:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 02:19:59 7g8V9Wu10
俺ならこっち行くけどな
第48回 全日本模型ホビーショー
URLﾘﾝｸ(business1.plala.or.jp)
890:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:17:14 /Bo27fJ00
誰かいるのか
891:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:18:53 /Bo27fJ00
おい
892:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:25:05 UDFK+mR60
がおー
893:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:26:08 /Bo27fJ00
ぐががー
894:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:28:13 UDFK+mR60
なんぞぉーーーー
895:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:29:43 /Bo27fJ00
vv
休みに入ったからニューウエイズおしえてぇーーyo！！
↑お
896:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:30:46 UDFK+mR60
知らないほうがいいよ。
分かる人だけでいいと思うよ
897:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:33:31 /Bo27fJ00
そうなん？
なんか会社つかれちゃってさぁｗ
↑休み明け鬱
898:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:34:39 UDFK+mR60
ネットワーク・ビジネスは誰もができるモンではない。
君では困難だろう。
899:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:36:18 UDFK+mR60
痛い目をみるまえにやめておけ。
900:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:39:26 /Bo27fJ00
上司の顔のほうが痛いですから（笑ｖ
901:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:40:58 UDFK+mR60
ハッキリ言って、ネットワーク・ビジネスは困難すぎる。
軽い気持ちでやるべきではない。
ここにはヤケドをした連中が山ほどいる。
みればわかるだろ！
902:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:42:17 kTusUgJB0
>>895
悪徳商法です。
詐欺の一種だけど、摘発の難しい仕組みを持っています。
903:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:43:05 UDFK+mR60
そのとおり。
困難だ。
やめておけ。
お前では難しい。不可能だ。
904:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:44:03 /Bo27fJ00
...(рдT)
905:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:44:08 UDFK+mR60
無理だーーーー
無理無理ぃぃぃぃぃぃぃっ
906:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:45:11 UDFK+mR60
どーしてもやりたいなら止めん！
ただし、覚悟を決めろ！
生半可な気持ちでは・・・・
アレだな。
907:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:47:02 /Bo27fJ00
無理ですか...。
友人がやっているみたいなんですが...。
それで誘われているんですが...。
908:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:48:42 UDFK+mR60
・・・・
その友人に聴いてみるんだな。
どれだけの覚悟が必要かをね。
909:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:50:52 /Bo27fJ00
>>902さん
>悪徳商法です。
>詐欺の一種だけど、摘発の難しい仕組みを持っています。
詐欺なんですか!!
マジですか...。
でも会員数が100万を超えるとかニュースで見たことがあります。
どのあたりが違法なんでしょうか？
910:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:51:11 kTusUgJB0
>>907
誘われた際に、ある程度の説明は受けたよね？
無理かどうかは自分で判断すればいいよ。
しかし、そんなのに勧誘してくる奴が本当に「友人」なの？
911:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:53:24 /Bo27fJ00
>>908さん
>・・・・
>その友人に聴いてみるんだな。
>どれだけの覚悟が必要かをね。
そんなに覚悟いるんすか...(О◎;)
912:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:54:23 kTusUgJB0
>>909
> 詐欺なんですか!!
> マジですか...。
いいえ。嘘ですよ。
ですが、詐欺といわれても仕方ないような行為をしている販売員は居ました。
> どのあたりが違法なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
このあたりです。
過去に経済産業省から業務停止を受けたという重要な事実についての説明はありましたか？
このPDFファイルにニューウエイズの販売員が行った違法行為が書かれています。
913:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:55:50 kTusUgJB0
>>885
酷い話だなそれ。
もうどっかに通報済み？
914:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:58:03 PHFVYm0J0
☆ニューウエイズ 業務停止処分 ニュース動画
ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
通産省「根 拠 の な い 事 実 で な い こ と を 言 っ て
・・・・・・・・・・・・・・・
今まで処分した マ ル チ 商 法 の会社の中では最大規模」
男性アナ「会員に対しては簡単に報酬が得られるような説明をしていったわけですけど
実際に 1 0 万 円 あ ま り の 報 酬 を受け取っていた会員は
全 体 の １ ％ 以 下 だったというわけです。」
女性アナ「 ご く わ ず か だ っ た ん で す ね 」
男性アナ「 は い 」
915:名無しさん＠どっと混む
08/08/10 23:59:16 PHFVYm0J0
10万円受け取っていたのは1%以下
でも、更に経費等を考えると…
916:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:00:20 /Bo27fJ00
>>908さん
軽いノリで言われただけなので詳しくは話してもらっていません。
ただ次回会うときに言われそうなので...ｗ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
経済産業省のページですよね...？
チョッと前にウイルス感染をして迂闊にリンクとか押せなくなっちゃたんです（汗
917:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:01:45 ePHrZp7R0
すごい勢いですね！！
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
918:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:02:14 HQBt2Rig0
むむぅ。
919:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:09:17 ePHrZp7R0
でも、1パーセントも収入があったのか、、、
920:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:11:01 6Kcgd61C0
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
をみればマルチの連中がどんな奴らかわかるよ
詐欺やっといて情報公開した大学教授の名誉毀損・脅迫行為をしてる
921:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:11:09 HQBt2Rig0
わかっていないな・・・・
922:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:13:21 ePHrZp7R0
マルチ＝犯罪
923:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:14:19 HQBt2Rig0
分かってきたのか？
924:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:14:22 kD4XbLGL0
>919
ＮＷから10万円もらうために15万円使ったりするけどね！
925:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:16:10 ePHrZp7R0
打ちミスした...鬱
マルチ＝犯罪
なんですか？
なんとなくネットワークって危険な雰囲気しますよね？
でも世の中にはネットワークっていっぱいあるじゃないですか！
テレビとかだと マルチ＝犯罪 みたいに言われていますが本当のところどうなんでしょうか？
926:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:16:55 HQBt2Rig0
とにかく手をひけ。
シロウトのお前には無理だ。
危険だ。
不可能だ。
927:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:18:38 ePHrZp7R0
>>924
>ＮＷから10万円もらうために15万円使ったりするけどね！
それって仕事じゃないですよね？
やればやるほどお金がなくなっていく...
趣味なんですか？藁
928:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:20:00 HQBt2Rig0
シロウトには無理なだけ。
マネーゲームだ。
限られたヤツだけができるものだ。
929:名無しさん＠どっと混む
08/08/11 00:24:11 ePHrZp7R0
でも99％の人は
10万円以下なわけだから、その10万円をもらうために15万円使う。
すると5万円収益がマイナスなんですよね？
99％の人がマイナス5万...。
難しいんですね！
今の会社はとりあえず行けば給料が出るからコッチの方が良いかもです...。
上司がいやだけどｗ