東洋堂FCはんこ広場って儲かるの~加盟店の逆襲!at VENTURE
東洋堂FCはんこ広場って儲かるの~加盟店の逆襲! - 暇つぶし2ch900:名無しさん@どっと混む
08/02/15 18:43:31 YzwkwBS40
>>898
いいとき120
悪いとき90
いま54

901:名無しさん@どっと混む
08/02/15 18:44:01 YzwkwBS40


>>899

でした

902:名無しさん@どっと混む
08/02/15 19:30:00 Rf4CsqHB0
早くもシリーズ4作目が900超えましたね。
カウントダウンはじめ~!

さっそく5作目の準備に取りかかります。
忙しくなってきたぞ。
昨夏以来の仕事だ。やるぞ!

903:名無しさん@どっと混む
08/02/15 19:35:00 J+5nETc70
>>898
それで構わないですよ
ですけど、しばらくはお互いのためにもメールのやり取りのがいいんじゃないかと
なんだかんだ言ってもココは2chだし、いきなりはキツいですw
直接的なやりとりは、ある程度お互い相手が信頼できると判断してからでも遅くないでしょう
そんな感じでよろしければ、とりまメールくださいな

904:名無しさん@どっと混む
08/02/15 21:05:55 l5U0FtY+0
>>903
それもそうですよね。失礼しました。
あとで、メールを送ります。

匿名を守りつつも、当方が怪しい者じゃなくって、
ちゃんとしたハンコ屋だってことが、
わかっていただける方法がありますので。

帰ってきたのでID変わりますが、さっきの人です。

905:名無しさん@どっと混む
08/02/15 23:31:42 Lnowwcdp0
120の売上で、利益は84(本部の言うとおりで)
家賃、リース、光熱費、人件費(自分の生活費)
120ならなんとなるが、90だときつくない?
そもそも粗利60いきますか?
はんこ屋は自宅兼店舗でやる商売だよ
若しくは組織化して法人営業に力をいれる(元BJの虎ノ門店とか)

906:名無しさん@どっと混む
08/02/16 09:36:48 tcdpZj1o0
始めまして。弊店は元FC(他系列)です。
家賃10(10坪)、売上年1500、平均月120ぐらいで原価20%(外注含む)
をきっておりますが、生活はきついですよ。
理由の1つは設備投資の残債が役500とか・・・。
払っても払っても設備導入、買換えときりがありません。
でも、投資しないと原価と品質とスピードが・・・。
結局、大なり小なりこの商売は、どうなのでしょうか?


907:名無しさん@どっと混む
08/02/16 10:19:47 VyT/W8xK0
>>905

その通り。
きついよ。

だからホームページとかで売ってかなきゃお先真っ暗。


908:名無しさん@どっと混む
08/02/16 14:06:30 zD74kQXU0
現在の店舗・業務提携先 直営:6店 FC:121店 
1年間に新たに開設した店舗・業務提携先 直営:0店 FC:14店 
1年間で閉鎖した店舗・業務提携先 FC:7店 

って載ってたけど、本当?スレみてると、数が信じられなくなってきたわ。

909:名無しさん@どっと混む
08/02/16 14:14:27 Pj5tsI6f0
>>908
どこにのっているんですか?

910:名無しさん@どっと混む
08/02/16 14:46:39 hOym/fro0
ここです。
URLリンク(www.shopbiz.jp)

911:名無しさん@どっと混む
08/02/16 15:31:47 Pj5tsI6f0
SVが7人もいるんだ。
1人あたり20店舗だって。すばらしい。
でも、だれも来ないぞ。
さては、直営店の売り子さんも頭かずに入れてますね。


912:名無しさん@どっと混む
08/02/16 16:12:27 hOym/fro0
お察しのとおり直営店の店長やってるよ。

913:名無しさん@どっと混む
08/02/16 16:29:15 Pj5tsI6f0
>>912さんに質問です
「7、官公庁、大手企業の指定業者として印鑑を販売」とありますが、
どこの大手企業の指定業者ですか?



914:名無しさん@どっと混む
08/02/16 16:34:05 /VX4+EkM0
写真の取扱って書いてあるのは、何をもっていっているのでしょうか?
どこかに外部委託しているのですか?当店は写真はやってませんが・・・
インクジェットプリンターで印刷かけてるってこと?
また、1枚いくらでやってんの?

915:名無しさん@どっと混む
08/02/16 16:49:59 Pj5tsI6f0
「・・・web構築等のニューサービスも充実」とも書いてあるね。
更新しないホームページを作るんですかね?


916:名無しさん@どっと混む
08/02/16 17:10:05 hOym/fro0
>>913

912です。
大手企業や官公庁への販売は現在の直営及び一部の優良加盟店の実績であり、
決して新規加盟店に紹介するということではありません。

>>914

写真屋がはんこを取り次いで売っているのと逆パターンです。
もちろん外注となりますから、現代の写真屋にはスピードではかないません。
元写真屋さんが加盟したことをきっかけに取り扱えるようにしたみたいですが、
実際取り扱う店舗はほとんどありませんし、加盟検討時に紹介されることも
ありません。

>>915

ホームページを更新しないのは我々にこの場であーだこーだ言われない為の策の
ようです。

917:名無しさん@どっと混む
08/02/16 17:50:32 Pj5tsI6f0
>>916さん
事情通ですね。
お問い合わせにのっている店舗開発部の担当者は、誠実ですか?



918:名無しさん@どっと混む
08/02/17 01:08:00 j3mfPu660
おお!F田かぁ。まだ居たんだね。
そういえば私の開発担当者もF田でしたね。なつかしい。
家族のためなら人を騙すのもやむをえないのだろうか。
怖い怖い。

919:名無しさん@どっと混む
08/02/17 10:08:30 eMv/7MXa0
>>908
FC121店のうち、1年以内に閉店が7店しかないということは、みんな、なんとかやっていけてる状態なのか?
私の店は貯金を切り崩しながら継続しているが、他の店はどうなのだろう?

920:名無しさん@どっと混む
08/02/17 11:46:51 DQgZqakX0
FCが121店というのは怪しいし、閉店が7店というのも信じがたい。
不当広告に当たらないか、心配だ。
FCプラス取次店で121店、開店10店閉店7店とあるならいいけど。

921:名無しさん@どっと混む
08/02/18 00:24:24 gkuMGa6L0
で、今現在何店舗あるの?
150店になろうとしてる?

922:名無しさん@どっと混む
08/02/18 07:19:06 oLwOgrhyO
なんだか人生の敗北者になっちゃったな。

しかも家族まで巻き込んで…。

923:名無しさん@どっと混む
08/02/18 09:53:10 fr3KhYKS0
これからドンドン不幸になっていくんだよ!

924:名無しさん@どっと混む
08/02/18 10:20:04 VSmKEOkzO
そう、ここは底無し沼かもしれないよ
勇気ある撤退も必要さ!

925:名無しさん@どっと混む
08/02/18 10:45:18 sEC66bms0
まさに負のスパイラル!!
止める事も難しく、続ける事も難しい。
生き地獄です。
そして、あれだけあった預金が・・・・><;
騙したアイツが悪いのか、騙されたアタシが悪いのか?
それとも単に運が悪いだけなのか?
証拠はないし、水掛け論、ハメられた感じだ。
やっぱり、村やオロシの方が良かったかも・・・
マジ後悔!!いっその事、独立も・・。
100万円代前半のマシーンなら、
ロイヤリティー2年分あれば買える・・・。
後はゴム屋探しと、東京か山梨の問屋の協力してもらえば、
充分いけるかも・・・。
と、ふと、考えてみたが、勇気がない・・・


926:名無しさん@どっと混む
08/02/18 11:06:55 Sd7gKk7F0
生かさず殺さずって政策があったよね。

江戸時代の徳川なんとか将軍の時代に。

927:名無しさん@どっと混む
08/02/18 11:18:16 Z7xOH9sB0
>>925
良いことを教えてあげよう。
ゴム印下請け屋も印判問屋もシ○チハタもサ○ビーも
新規取引開始にあたって保証金は全く必要ない。

928:名無しさん@どっと混む
08/02/18 11:19:51 fr3KhYKS0
どこのFCもいっしょ。
店だしてやるような仕事じゃない!

929:名無しさん@どっと混む
08/02/18 11:25:08 oLwOgrhyO
みんなで一揆を起こすだ!
地方裁判所のお役人様に直訴するだ!

でねぇと、オラ達全員娘を売ったり、飢え死にするしか無いだぞ。

930:名無しさん@どっと混む
08/02/19 09:29:32 iiPFZZS20
>>929
一揆じゃなかばい。世直しぞ!

931:名無しさん@どっと混む
08/02/19 10:09:45 F76e5G+K0
働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり じっと手を見る
やっぱりあぁ、貧乏の手相が出ている・・・・

932:名無しさん@どっと混む
08/02/19 10:43:02 0z+CrD4a0
お前らちゃんと対策考えているのか?
1日店の中で2chをやっていて終わるの?
寂しいぞ・・・・・・みんなで会議でもやろうよ、どうしたら売れるか

933:名無しさん@どっと混む
08/02/19 11:09:46 F8Os3VIn0
マツタケに言って、「全国店長会議」をやるか。
議題は・・・?

934:名無しさん@どっと混む
08/02/19 21:53:33 e7K4eZhU0
店長会議があるなら絶対出席させていただきます。

935:名無しさん@どっと混む
08/02/19 21:55:38 e7K4eZhU0
一歩、前進すると思うよ。

936:名無しさん@どっと混む
08/02/19 22:47:49 LhiF5EQF0
東洋堂FCはんこ広場って儲かるの~経営者の襲撃!





937:名無しさん@どっと混む
08/02/19 23:05:59 iiPFZZS20
あたいも店長会議に出席しますよ

938:名無しさん@どっと混む
08/02/20 12:53:24 ckL/wci80
俺の店も是非参加させてくれ。
東●堂に全国店長会議を開催すること話したら
マツタケ他SV痙攣すると思うよ。


939:名無しさん@どっと混む
08/02/20 13:24:39 GbnnE3kC0
独立自営の道
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

940:名無しさん@どっと混む
08/02/20 14:08:13 fDKTh/fV0

全国店長会議の議題(案)は、
1.売上報告(赤字状況)
2.ロイヤリティの支払い状況(推移)
3.ロイヤリティの減免状況(推移)
4.脱退・閉店の状況(予定)
5.和解金の支払い状況(当事者報告)
6.基調講演---加盟によって失われたもの(○○店元オーナー)---
7.本部との質疑応答
8.その他

941:名無しさん@どっと混む
08/02/20 14:15:55 pubMyDWcO
いい営業マン雇えばいいのでは?

942:名無しさん@どっと混む
08/02/20 15:53:33 A6ADIcuj0
早くもあぼ~んか?

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

943:名無しさん@どっと混む
08/02/20 15:56:05 xiWlgMo00
オフ会がやりたければ、そう言えばいいのに・・・
案外シャイなのねw
偉く遠まわしな表現だなw

944:名無しさん@どっと混む
08/02/20 19:53:31 uK40PC9y0
>>942
もうオープンしてるんやね
近所に店が開いたってとこどっかある?

945:名無しさん@どっと混む
08/02/20 20:20:19 z93n2HWH0
>>944
近所にってw
どんなFCですかwww

946:名無しさん@どっと混む
08/02/20 20:59:32 uK40PC9y0
>>945
そんなFCですよ

比較的近くに店できたとこなんていくつもあるやん

947:名無しさん@どっと混む
08/02/21 11:50:45 7qqiKR5kO
>>942

頑張っておられるようですよ。

948:名無しさん@どっと混む
08/02/21 12:40:56 7qqiKR5kO
ここに↓

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

949:名無しさん@どっと混む
08/02/21 13:34:43 LBmVwsRQ0
ここのスレの人達のお店の平均売り上げが1ヶ月30万だとして
1日1万弱としても、暇だと思うけど、何しているの店で?
2チャンとあとはなに?参考まで教えて。
私の店は今日までで、15万です・・・・・・暇で気が狂う

950:名無しさん@どっと混む
08/02/21 14:08:17 RN14sGv+0
2ちゃん~明和~2ちゃん~明和~2tyんn~明w=^~

951:名無しさん@どっと混む
08/02/21 14:35:47 OtWa6cAy0
うちは平均よりやや少ない月27万程の売上ですが、
それでもオープン当初よりかなり伸びています。
やはり暇なので、近くの先輩店長に教えてもらった通り、
天気のいい日にはアルミ缶を集めたりしています。
三文判より身入りがいいですね。


952:名無しさん@どっと混む
08/02/21 15:08:56 fAyWFmvG0
で、「はんこ屋で飯が~」は、何処のFCの人なの?

953:名無しさん@どっと混む
08/02/21 18:40:13 tiCkMpAD0
本当に全国店長会議を開いてほしい。


954:名無しさん@どっと混む
08/02/21 18:42:39 tiCkMpAD0
これぞ、このレスのタイトル「東洋堂FCはんこ広場って儲かるの~加盟店の逆襲!」
では。

955:名無しさん@どっと混む
08/02/21 19:32:59 CbJRX/RF0
>>949
信長の野望をやってる

956:名無しさん@どっと混む
08/02/22 00:03:44 r9dstzwu0
そろそろ
1000
なんだかたまに覗くけど
なんか パワーが無くなってきて
進歩ないな~と思う
もっと 愚痴を訴えよ~
みんな疲れたかな、前向きな発想の
コメントが見られるけど
まさにスレ違い。
「東洋堂FCはんこ広場って儲かるの~本部の丸め込み!」
となりつつあるのでは。

957:名無しさん@どっと混む
08/02/22 09:32:15 yN0L7QZN0
もし自分が本部の立場だとすると、
加盟希望者がネットで事前に情報を得るだろうことは想像できるから、
検索で引っ掛かるように頑張れば成功するような印象を与えるブログを立ち上げたり
某巨大掲示板に景気の良い売上数字とか書き込むと思う。

別に特定のブログとレスを疑ってるわけではないがこのスレにネット工作員が
紛れ込んでるのは確実だ。

958:名無しさん@どっと混む
08/02/22 09:57:47 ERsfp+2w0
>>957
これのことでしょ?
昨日読んで自分もそう思ったよ。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

5万売れて、今日はヒマでやることなかった、
みたいなこと書いてるよね。

959:名無しさん@どっと混む
08/02/22 10:20:19 aZnyogls0
本部にそんなヒマ人はいないと思います。

960:名無しさん@どっと混む
08/02/22 10:28:44 J+Ab0qLf0
絶対やるぞ!

961:名無しさん@どっと混む
08/02/22 10:46:42 mu76WQii0
みんなの店は名刺どのくらい売れる?
俺の店は1ヶ月平均1~2人位だぞ。
名刺とかゴム印が売れないとアウトだよな?

962:名無しさん@どっと混む
08/02/22 11:16:14 O/bZcwFM0
>>961
少なすぎ。うちなんか月5人は売れるぞ。
多いときなんか10人いったこともあるんだ。
ゴム印だって月10個は出るぞ。

963:名無しさん@どっと混む
08/02/22 11:21:03 CEzBvgWi0
それって一日の間違いじゃないのか?


964:名無しさん@どっと混む
08/02/22 13:46:38 O/bZcwFM0
>>963
1日に5人も名刺を作りに来るわけがない。
どこの世界にそんなに注文を受ける奴がいるか。
だいたいだね、一人の名刺の製作に最低5日は必要なんで、
万が一にもそんなに注文があったらお手上げだぜ。
それにうちの名刺は100枚で800円と高価格だぞ。


965:名無しさん@どっと混む
08/02/22 15:09:58 WRZpsDmt0
>>964

あなたは広場オーナーではありませんね。
100枚で800円は安いと思いますが...

966:名無しさん@どっと混む
08/02/22 15:25:15 ERsfp+2w0
っつうか、800円の仕事に5日もかけてたら効率悪杉。
ローソンのバイトの姉ちゃんが1時間で稼ぐ金額だぞ。

967:名無しさん@どっと混む
08/02/22 15:40:27 O/bZcwFM0
>>965
なにをおっしゃいますか。
「はんこやで飯が~」のブログでお馴染みの豪徳寺店の大先輩にあたる
広場草創期の店であるぞ。頭がタカイ。ヒカエヨよ。
いまでこそ落ちぶれているが、かつては、毎月のように50万の売上を
あげていた広場の最優良店だったのだぞ。

968:名無しさん@どっと混む
08/02/22 15:45:26 MtNkal1g0
脅威の勝率と勝利数を誇る最強のFXツール


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969:名無しさん@どっと混む
08/02/22 17:07:13 ENoOlQZS0
名刺800円どんな名刺作っているんだ。
全体的な平均価格は100枚1500円~2000円
リピート変更無しで、800円~1200円
しかし意外と変更ないリピートは20%位です
基本レイアウトがしっかりしていないと
2度とお客様は来ませんよ、レイアウトに慎重な
お客様は、なんだー 安いからこんなものか
と心の中で思っています
100枚3000円でもレイアウトや印刷品質がよければ
又来店してもらえます
低価格・低品質の時代は終わりです
この間ネットで注文したら 短寸の印材で
出来上がってきたと、店に来たお客様が来ました
安かろうあきらめようという感覚でした
当店で新しくお買い求め頂きました
参考まで





970:名無しさん@どっと混む
08/02/23 10:31:52 jLz5eiZZ0
このスレの人達に聞きたいのですが?
店を辞めようとは思わないくらい固定客はいるのですか?
1ヶ月の売り上げがどの位になったら辞め時だと思いますか?
参考までに、私の店は1ヶ月20万前後で1年経過しています。


971:名無しさん@どっと混む
08/02/23 10:43:42 wJuSJObD0
>>918
ご舎弟のお店は、やっぱり繁盛してますかな?
売上が下がれば、本部員みんなでローラー作戦を展開してもらえるからステキ!
北条のお殿様も大喜びです。

972:名無しさん@どっと混む
08/02/23 11:15:46 WCvPzyQBO
>>221
>>258
>>304
>>662
>>753

このスレを頭から読みなおすと以上のレスに新規加盟店のオープンを匂わすようなカキコがあるんだけど、本部しかわからない内容だけに本部からのリークなんだろうか?

北条ってどこかしら?

973:名無しさん@どっと混む
08/02/23 11:41:08 5X0Fa2gI0
>>971

ま、ネタだと思いますが、

50万円以下なら即刻辞めますねw
(店舗兼住宅ならば、この限りではない)
資金に余裕があれば、移転して再起を狙った方がいい。

974:973
08/02/23 11:42:45 5X0Fa2gI0
誤爆、971⇒970でしたw

975:名無しさん@どっと混む
08/02/23 13:49:18 58lH2PuM0
>>896
わざわざひっくり返す必要は無いと思うよ。
特に車はブランクの選択さえ間違えてなければ適当に切ればいいんだよ。
でも気が済まないならやりたいようにどうぞ。

あと、ココでカギの事を聞いてもあまり反応ないよ。
・ココは広場の人間が少ない(常時参加は多くて現役3人、OB2人ってとこかな)
・広場でもカギをしている店は多くない(ウチも開店後、自分で機械を購入した)
からね。


976:名無しさん@どっと混む
08/02/23 20:56:37 rgXBC+uC0
広場を辞めた人達のその後が知りたい
独自ではんこ屋、リーマン、行方不明???

977:名無しさん@どっと混む
08/02/24 01:15:00 OLgF3xUx0
経験を活かしポチの店でパートしてます。

今ではポチ様のポチです。

978:名無しさん@どっと混む
08/02/24 01:36:10 ySynVevj0
本部に内緒ではんこ屋やっていて、広場周辺の顧客を荒らしています。

979:名無しさん@どっと混む
08/02/24 10:26:42 CXI8TXkw0
>>978
俺も辞めるかどうかまよっているが、そんなに器用にできるなら、せっかく独立開業したんだから、辞めないぞ
嘘つきだよ!

980:名無しさん@どっと混む
08/02/24 11:28:13 MUVODzfq0
問題です
Q加盟しているメリットは200文字以内で述べよ
Qロイヤリティー5万円は適正価格であることを証明せよ。

981:名無しさん@どっと混む
08/02/24 15:34:09 ySynVevj0
>>979

978です。
まず脱会することのメリットは、ロイを払わずにすむことと、販売エリアの
縛りが無くなるとうことです。広場の看板で他FC店周辺顧客を荒らすわけ
にはいきませんので。
広場の経験でだいたいの価格がわかりますから、あとは担当者に気に入って
もらうだけなので価格交渉が無い分楽ですよ。

982:名無しさん@どっと混む
08/02/24 17:23:40 3ad8Uloo0
貴方方は、この仕事を20年も30年も
本当にやろうと思ってますか?
こんな仕事してると、子供が学校で
いじめられますよ。
早くサラリーマンに戻りなさい。

983:名無しさん@どっと混む
08/02/24 18:01:29 KLum9MJ50
>>982

そりゃ、良かった、子供がいないんで・・・
逆に子供が居れば、こんな趣味みたいな仕事は出来ませんよw

984:名無しさん@どっと混む
08/02/24 20:46:19 d9P7K5E8O
俺なんか このせいで 離婚したよ。 養育費払えないんで 親権も失ったよ。

985:名無しさん@どっと混む
08/02/25 11:05:57 EGa8xoq70
親の趣味に付き合わされて
子供は泣いてるよ。

986:名無しさん@どっと混む
08/02/25 11:06:22 +to9w7i80
>>984
本当か?
なぜ、夜バイトしなかったの?
離婚しても、はんこ屋をまだつずけているの?
1ヶ月の売り上げはどの位?
俺も本当に悩んでいます。

987:名無しさん@どっと混む
08/02/25 12:37:07 J6zKDslQ0
悩んでいても売上はあがりません。
ネット販売やメーカーが直販するようになってきたので、我々小売店は衰退する
のみ。売上維持には他店のお客を奪うしかない。はんこ屋世の中に多すぎ。
辞めたいと思っている方は早急に辞められることを決断して下さい。

988:名無しさん@どっと混む
08/02/25 13:15:47 qP2/c4kuO
赤字で続ける より

閉めて食探ししながらリースや借金払う より

人気の無い所で一人で首くくる方が楽そうな気がする。

989:名無しさん@どっと混む
08/02/25 13:40:45 F6LP497FO
首くくるなんて考えないでさ!

現状打破するには何か行動しないとね
売上あげるまでの運転資金がありますか?あるならやりましょう!
運転資金借りてまでやらないならサラリーに戻りましょう!

990:名無しさん@どっと混む
08/02/25 14:21:16 GqEpF7ly0
まぁ、死ぬ気があるなら、
その前に、自己破産してから、死になさい。
そうすれば、きれいさっぱり、
未練もなく逝けますよw

そうね、弁護士に頼んで約60万円費用かかります。
とりあえず、借金しても、チャラになるならいいかもねw

991:名無しさん@どっと混む
08/02/25 15:46:26 APUGfWMU0
上のほうで名刺が月5件だとか書いてたけど、
解散総選挙があればそれの需要こないか?
今のうちに各政党支部に営業かチラシ撒くといいよ
前の時は某政党からフルカラー両面名刺の注文が3000~5000単位で
舞い込んできたよ。
そのお陰で今でも某政党の仕事がたまに来るし、その議員さんからの紹介で来た~
っていう人もいるし。
横の繋がりが多い人を一人でも捕まえておくと、こんなにも仕事が増えるんだと。

そういえば本部のSVって最近きてます?
かれこれ1年くらい見てないんですけどw
まぁ、ロイ未払いだからでしょうかw



992:名無しさん@どっと混む
08/02/25 16:15:36 1+7zf/W80
>>991

おぃおぃ、
真面目にロイを払っている私は、・・・・いったい・・・・
払わなくても良かったのか?

993:名無しさん@どっと混む
08/02/25 17:43:54 EGa8xoq70
ほら、今日もまた子供がいじめられて
帰ってきたよ。
はんこやはんこや言われて、また泣いてるよ。

994:名無しさん@どっと混む
08/02/25 17:50:14 Uxqz88h10
ネタでも何でもなく、今日の売上いれて今月69万。。

今月は29日しかないので、家賃値引きしてほしいです。。。

ロイは昨年の10月から払わない事にして実行中です。


995:名無しさん@どっと混む
08/02/25 18:18:38 +Nf+6fUy0
>>994
供託金入れておかないとある日いきなり契約解除されて看板外せって言われるんじゃないか?
看板撤去費は用意してある?

996:名無しさん@どっと混む
08/02/25 19:42:11 bqIyIoSr0
エセ店舗でも本部としたら、
ないよりもあった方が、都合がいいだろう。


997:名無しさん@どっと混む
08/02/25 23:16:04 fZUgtRh60
もうそろそろ終わりですね。新しいもの作ります

998:名無しさん@どっと混む
08/02/26 00:07:36 9M9yW6jS0
スタートしました。

スレリンク(venture板)

999:名無しさん@どっと混む
08/02/26 00:08:36 9M9yW6jS0
もう終わり

1000:名無しさん@どっと混む
08/02/26 00:09:48 9M9yW6jS0
最後。さよなら

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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