07/08/27 09:51:25 45iIQJLI0
>>脱退・閉店した数十店と裁判係争中とか
これってホント?
56:名無しさん@どっと混む
07/08/27 10:30:23 tqA2QQRF0
>>55
件数は少し多いような気がして信用できないが、今の状態ではそうあっても不思議ではないね。
まあ、いずれにしろ裁判やっている店には是非勝ってほしいな。
57:名無しさん@どっと混む
07/08/27 11:19:29 F0vRPM2u0
格下を怒鳴ってばっかり。
人間の屑。
58:名無しさん@どっと混む
07/08/27 23:11:45 PN+AhHlD0
最近、中古店が多いようだ
1500万投資して、採算合わず止める店を本部が100万で買い取り
新しいオーナーを探して1000万で売る
これを2~3回繰り返すそうだ
担当はフランチャイズリサイクル事業本部か
儲かりまんな!
59:地味だけど確実に稼げるよ
07/08/28 03:24:08 0YcjZJm60
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60:地味だけど確実に稼げるよ
07/08/28 03:26:11 0YcjZJm60
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61:名無しさん@どっと混む
07/08/28 08:03:53 FAv/WDAv0
来年真剣に、はんこビジネスを始めようと思ってるものですが、
実際のところ、この業界はどうなんですかね?
ある程度、印鑑や印刷の知識があるので、FC加盟ではなくて
個人店でやるつもりなんですが。
初期投資も、中古機材を集めて店舗取得費込みで400万ぐらいで
出来そうなんですが。
借金なしなら、どうにかなると思ってます。ちなみに売上目標は、
3年以内に1店舗300万です。
62:名無しさん@どっと混む
07/08/28 10:55:06 rD4lY8zK0
>>61
ちなみに売上目標は、
3年以内に1店舗300万です →月商なら大丈夫
店舗取得費込みで400万ぐらい →回転(運転)資金を400万あれば大丈夫
但し3年分1200円用意してください
63:名無しさん@どっと混む
07/08/28 17:39:24 WlrhvgufO
>>61
はんこビジネスなんて 先がないからやめた方がいいですよ。
私も最初興味があったけどとても 食べていけるほどの利益が無いだろうと思ってました。
でも松武さんから 店舗も最高の場所を探すし、大企業への販路もあるし 利益補償制度もあるから 絶対大丈夫と説得されて 開店したんですが、全部嘘でした。
月商300万なんて 直営店でも売っていない思います。
64:名無しさん@どっと混む
07/08/28 18:48:24 CvKexCPN0
>>58
東洋堂にリサイクル事業本部ができたのか
だからSVも派遣せず、店を衰弱させ安くたたいて買い上げる作戦なんだな
やることがきたない
許せん
騙して加盟させたんだから、簿価以上で買い取れ!
65:名無しさん@どっと混む
07/08/29 12:10:53 T4CUdJon0
だめだなあ~
だ~れもこない
な~んにも売れない
ど~しようかな~
こまったなあ~
やめたいなあ~
66:名無しさん@どっと混む
07/08/29 19:24:45 Nb5cqzWv0
>>65
東洋堂リサイクル事業本部にご相談ください!
67:名無しさん@どっと混む
07/08/29 23:17:41 W/aqRMcM0
>>66 東洋堂リサイクル事業部はやめたほうがいい
300万もした彫刻機を10万で引き取ると抜かしおった
ふざけるな!
68:名無しさん@どっと混む
07/08/31 09:15:57 Mz2j6NTO0
>>62さん
回転資金を3年分って事は、3年間は利益で無いって事ですか。
やっぱ厳しいのかな・・・。
自分の目論見だと1年目で月商150万何ですが。
69:名無しさん@どっと混む
07/08/31 09:38:48 uVxKzcO30
営業日数25日として1日の売上が6万ってこと?
一週間で6万なら可能だと思うけど
過去には、1日で600円って事もあったぞ
70:名無しさん@どっと混む
07/08/31 09:45:09 uOH393kZ0
68>>
月商150万。そんな数字達成しているのは極々一部。
150万以上の店数よりも、月商50万以下の店数の方が多いのでは?
69>>
ちなみに うちの今週の売り上げ現在 3万ちょい
71:名無しさん@どっと混む
07/08/31 10:00:53 uVxKzcO30
ありゃりゃ
それはキツイ
ウチはまだいい方なのかな
68さんが
例えば、これまで会社員だったとして、月給30万だったとする。
店が20万の赤字なら、同じ生活を続ければ、生活費30万と赤字補填20万で
月に50万の資金が消える。600万の貯金が1年でとぶ。
72:名無しさん@どっと混む
07/08/31 10:17:13 siIjbxW50
そうです
商売は、甘くないのです 特に印章業は厳しいです
71さんの言うとおり、600万×3=1,800万の回転資金は
必要つまり、3年間は収入なしの覚悟であれば行動してください
当店は、今月 約110万の売上です。
73:名無しさん@どっと混む
07/08/31 10:35:57 uVxKzcO30
ひゃひゃひゃっ!
ひゃくじゅうまん?
うちの倍以上じゃん
どうやったらそんなに・・・・・
74:名無しさん@どっと混む
07/08/31 10:55:09 DKQ9wLZo0
うちも今月ワリィ~、さっきやっと80のったよ。
猛暑&盆休み・・盆に店しめすぎちゃった!
家賃・借金・光熱費・支払いぜ~んぶ含めて50万弱。
30チョイしか残らない。
毎日、ゲーム→接客→作業→ゲーム→接客→作業の繰り返し。
従業員なし、外販・配達なし、ポスティング一度もなし。
まぁこんなもんかなって感じです。
75:名無しさん@どっと混む
07/08/31 11:01:25 Mz2j6NTO0
>>74さんの状態で8月80万売れるなら、普通にやったら
150万行くんじゃないの?
76:名無しさん@どっと混む
07/08/31 11:09:08 uVxKzcO30
>>74
30残ればいいほうです。
利益率もかなり高めだね。
経費節約してるんですね。
80の売上じゃ普通じは30も残らないと思う。
うちは認め印を75円で売っていますが、
15本買ったお客さんがね、言うんですよ。
15本で1125円でしょ。
まとめて買ってるんだから、1000円にまけてよってね。
1100円でなら・・・って言ったら、ケチと言われ、結局1000円に。
どっちがケチなんだか。
で125円の値引き。
125円を稼ぐのが、どんなにタイヘンなことか。
77:名無しさん@どっと混む
07/08/31 11:14:42 kH1Rqiej0
どうしてそんなに売れるんだ
俺んとこは今月30万いかんぞ
おめ~ら、マツタケのまねして騙しやってないか
はんやがそんなに売れるわけが無い
1日10000円売れたらいいとこよ
売れるはずが無い
絶対無い
おかしい
まじめに商売やっていては絶対売れない
78:名無しさん@どっと混む
07/08/31 11:18:57 uVxKzcO30
76です。
4行目誤植失礼
×80の売上じゃ普通じは30も残らないと思う。
○80の売上じゃ普通じゃ30も残らないと思う。
こういう誤植をね、案内状印刷なんかでやっちゃう事があるんです。
自分が悪いんですが、やっぱり完璧は無理。
チェックしても見落とすことがある。
刷りなおして、結局は売れたのに赤字に。
79:名無しさん@どっと混む
07/08/31 13:19:17 DKQ9wLZo0
>>75
一応ふつうにやってるつもりなんですが、、
あまり頑張りすぎると長続きしなさそうなんで。。
150超えは、過去に一度だけどす。
>>76
経費削減は特にしてません。
ただ、リース+借金返済+家賃=20なんで
他店よりそこが少ないかもね。
立ち上げ時に ほぼ 現金で済ませましたので。
80:名無しさん@どっと混む
07/08/31 13:59:48 kH1Rqiej0
目一杯がんばっている、
ポスティング500枚、連続800日達成済み。
月50万超えは、過去に一度だけだ...
食えないんで経費削減を徹底してやってる
当然、ロイは一度も払っていない
ただ、リース+借金返済+家賃=50なんで
焼け石に水状態
立ち上げ時に 本部に騙されたのが致命傷になっている。
81:名無しさん@どっと混む
07/08/31 18:44:50 dO7c04by0
>>80さん
そのポスティングで効果はどうだったでしょうか教えてください
やはりお店の立ち上げ時が大事ですね
初期投資もたいへんですがその後の運転資金が積極的な経営に非常に関わってくるようです
FC本部はそんなことは最初に絶対言いませんからね
加盟させることだけに力を注ぎますから
82:名無しさん@どっと混む
07/08/31 20:50:35 kH1Rqiej0
>>81
効果なんかねぇよ
あるわけねぇだろ
本部に騙されて買った高~いチラシがくさらないうちにまいたまでよ
それがなくなったら夜なべしてシコシコ輪転機を回したぜよ
努力の甲斐なく売上は低迷
ひどいときは月20万しか売上ないんだぜ
資金は底をつき
まともな所で借金もできず
こわ~い会社から借りちゃったぜ
ついにアパートも追い出され
店で高~く買わされた彫刻機のとなりに寝てるぜ
どうだもっと聞きたいか?
はんこ広場に加盟して、転落の人生を送っているぜ
83:名無しさん@どっと混む
07/09/01 08:26:53 Gkb3qua4O
ポスティングとかハンディングとか営業訪問30社とか言ってるのは 21の○ノ門店がそれで大成功したのを 各FCがモデル化しただけ。
そこに大手販売ルートを紹介するとか、利益を補償するとか 嘘で飾ったのがココ。
東京だから 効率良く営業もできるだろうし、人や会社の密度も高い からまだ出来る(町○は閉店したみたいだけど)。
地方では無理な話だ。
今後訴訟はどんどん増えると思うよ。加盟店が地域単位で結束してきているからね。
84:一蘭
07/09/01 12:56:43 cTv/5oUJ0
>>82
お疲れさまです。
店にお泊りになっているんですか。
防犯対策はバッチリですね。
まさにセキュリティーの店 はんこ広場○○店ですね!
さらに彫刻機のとなりに寝ていらっしゃる・・。
彫刻機がお好きで、大事にされているんですね。
一番の商売道具ですもんね。。
幼い頃、買ってもらったグローブを枕元において寝たのを想いだします。
通勤時間ゼロ=全サラリーマンの夢です。
あなたは全サラリーマンの憧れの的です。
夢を叶えた武勇伝をもっと聞かせてください。
楽しみにまってます。
85:名無しさん@どっと混む
07/09/02 01:49:23 2nmIijnt0
校門ちゃまのHPリニューアルされてるね
それに引き換えここのHPは野ざらし状態
同じはんこフランチャイズなのになんたる差だ!
86:名無しさん@どっと混む
07/09/02 12:30:36 +fDzv4hp0
>>85
加盟募集欄の写真は
約10年前の写真をそのまま使ってます。
リニューアルと言えますか!?
87:名無しさん@どっと混む
07/09/02 14:15:07 vut6J/MC0
老舗の方 FCの方
どちらのカキコでも
言えるのは 食べていければ
いいや という気持ちの方のほうが
成功する商いでしょう
お金持ちになりたいのなら
本部を立ち上げて チェーン店
を企画する どちらかでしょう
それ以外は ないと思う
だって 狭い世界だから
出所は(材料やシステム)みな同じだからね
供給もとは笑いながらコマを動かしていますよ。
88:名無しさん@どっと混む
07/09/03 07:59:40 w5YIX1400
東洋堂 と
フロム・ワン の
関係を知りたいが !!
89:名無しさん@どっと混む
07/09/03 10:58:12 ulcnnHpS0
ミサイル市川さ~ん!
一言お願いしま~す!
90:名無しさん@どっと混む
07/09/03 11:42:54 FD1r0dNbO
オロチの膝元で本部がどれだけの援護射撃をしてくれたか聞きたいけど、身元を明かして書き込む筈がないから 直接聞いたら?
91:名無しさん@どっと混む
07/09/03 17:00:03 blyyrykF0
>>89
まだ営業してるんだ。すごいね。他の加盟店が閉店する中良くやってるね。
92:名無しさん@どっと混む
07/09/04 00:49:27 UW613N+C0
...だまされた
93:名無しさん@どっと混む
07/09/04 20:03:22 Ba2+bH/C0
今日はバカスカ売れた
はんこも30本出ました
10日ぶりに売上1万越えた(¥10,800)
(祝)
94:名無しさん@どっと混む
07/09/04 23:17:03 Z7eEzAnKO
あちこちの加盟店に電話をかけて実際の話を出来る範囲で聞いてみたんだけど 40才代になってから 親不孝してる人が多いんだな。
本来なら親を養わなきゃならん年代の人間が親の老後の生活資金から援助してもらって店舗経営をしてるんだよ。
みんな情無い話だって言ってるよ。
安部さん、なんとかしてやってくれよ。
95:名無しさん@どっと混む
07/09/05 00:16:02 GmNiPMqJ0
東洋堂FCはんこスーパーって儲かるの
加盟するなら、
「はんこ広場」と「はんこスーパー」どちらが儲かる
はんこスーパーはロイヤリティあるの?
96:名無しさん@どっと混む
07/09/05 10:26:35 zhCHFzjD0
どっちも儲かんないよ!
そんなの↓(攻防)
スレリンク(venture板)l50
ここを見てもわかるように、公園・攻防どちらも同じだよ。
それに、今のス●パーの社長は攻防の元営業課長だぞ。
散々攻防で失敗店舗出してきて、逃げたやつだ。
そんな奴が、まともな店舗開発なんて出来ないよ。
店舗開発自体やった事無いから、失敗続き・・・・・
人がよさそうなのに騙されて、攻防では被害者続出だったようだよ。
97:名無しさん@どっと混む
07/09/05 11:56:53 etAxJAA7O
迷える子羊を巣食ってあげてください。
スレリンク(venture板:257番)
98:名無しさん@どっと混む
07/09/06 23:16:54 LYryzDBL0
結局、はんこ広場は胡散臭い?
99:名無しさん@どっと混む
07/09/08 10:38:46 K0x3HqgM0
「東洋堂FCはんこスーパーって儲かるの」でスレをたてようと思っているがどうだろう?需要はあるだろうか?
100:名無しさん@どっと混む
07/09/08 11:11:01 D6v/3sZJ0
そんなの立てたら>>96>>97みたいなバカが増えるだけ。
もしかして誰かわざとスレ乱立させて話題の分散を狙ってる?
101:名無しさん@どっと混む
07/09/08 12:32:51 K0x3HqgM0
>>100 違う
本部は広場での新規勧誘が困難なことからスーパーでの新規開拓を狙っている模様。
どちらも松武が蠢動しているのだから、手口は同じ。
事前に手を打たないと大変なことになる。同じ轍を踏む事勿れ。
102:名無しさん@どっと混む
07/09/08 23:45:44 5//eaKvk0
裁判やってる人 状況を教えて 提訴予定の加盟店より
103:名無しさん@どっと混む
07/09/09 14:57:59 u0MA3snZ0
みなさん
OA機器の稼働率は
どれぐらいですか?
104:名無しさん@どっと混む
07/09/09 15:05:19 4CqoJI250
>>102他スレより(まあ、見てるとは思うが)
275 :名無しさん@どっと混む:2007/09/08(土) 21:55:57 ID:CZEZTH2G0
久方ぶりの2ちゃん。
実はほんこFC店の債権が回収屋(○暴)に流れる話が洩れてきたので
賠償金で債務を相殺出来るよう弁護士と訴訟の準備をおこなっていました。
なんとか準備が片付き本部もまだ倒産していないようで
間に合ったとホッとしています。
(もしや掲示板も被害者の会とかになってるかと…)
公示前やし特定の固有名称は言えませんけど
業界の流れは大体同じだと思いますので
どこの本部も動いていると思います。
本部が倒産するのはある日突然おこります。
その前に権利を確保しておかないと
回収屋(○暴)に追い詰められます。
もう時間との勝負になりますわ。
105:名無しさん@どっと混む
07/09/09 15:55:58 4CHQp5TX0
>>104 いよいよ東洋堂が終わりという情報か
加盟店の債務が闇稼業に譲渡されるから気をつけろという警告か
怖ろしい話だな
「なんまいだ。 なんまいだ」
106:名無しさん@どっと混む
07/09/09 17:06:58 t0t1pFpL0
加盟店からロイの収入はあるし、
卸機能での利益がある。
たとえ加盟店の半分が未納だったしても、
5万円×50=250万円も収入があるぞ。
それに直営店舗の収入もある。
もちろん、新規開店があれば500万以上抜ける、
潰れるわけがないぞ。
107:名無しさん@どっと混む
07/09/09 19:55:50 vUWOfOyd0
ロイ半分も払ってないの。アホくさ、払うのやめよ。
108:名無しさん@どっと混む
07/09/11 23:23:23 ll4Frg9B0
ダメや
閉めよ
逃げよ
隠れよ
109:名無しさん@どっと混む
07/09/12 10:26:57 WuCYNLm/0
「印鑑供養祭」の担当はリサイクル事業部か?
印鑑を集めて、再利用するのではないか?と危惧するところだな
110:名無しさん@どっと混む
07/09/16 14:38:50 yfKIo6I50
フェアーにいってはんこやさんのフランチャイズ2しゃからさそいをいただいています。はんこやさんてせいかつできるものですか。なやんでいます。
111:名無しさん@どっと混む
07/09/16 15:46:24 WnSwzI6G0
>>110
少なくとも、当店の利益では生活できません。
私の場合、年金暮らしの親に食わしてもらってます。
まして、新規加盟でパソコンも満足に使えないのなら
相当厳しいでしょうね。
112:名無しさん@どっと混む
07/09/16 17:38:41 yfKIo6I50
>>111
ぱそこんはできますが、どうでしょうか?はんこのことはよくしりません。
113:名無しさん@どっと混む
07/09/16 17:47:09 IrPz8if50
>>111
その前に漢字がわからないとダメですw
114:名無しさん@どっと混む
07/09/16 18:08:04 QXG0uEvo0
ぱそこんできるのになぜぜんぶひらがななの?ひらがなうてる=ぱそこんできる
ではないよ。
115:名無しさん@どっと混む
07/09/16 22:08:56 yfKIo6I50
>>114 ぱそこんはやく20ねんのけいけんがあります。ひらがながすきで、かんじがきらいなだけでいみはありません。
116:名無しさん@どっと混む
07/09/16 23:51:40 3AsXLRp40
>>115
ぱそこんの いみって わかるようになり よろこんでいます。
ついさいきんまで かないも どおように でんしけいさんきと
よびあっていました。
117:名無しさん@どっと混む
07/09/17 12:10:56 ITu0TR3z0
私はパソコンが苦手でイラストレーターなんてとても使いこなせないので
(高くて買えないこともあります)、名刺とはがきはラベルマイティでやっています。
それでも広場は、はんこFCの中でも最低製作レベルといわれているので、充分やっていけます。
>>110さん、広場なら心配ありませんよ。はんこのことだって中学生程度の漢字が読めれば大丈夫。
118:名無しさん@どっと混む
07/09/17 13:13:50 Xc9Jzrrj0
>>117
ゴルァ!!ふざくんな!!
最低製作レベルとは、何を言ってるのか?
妄言・捏造にも程があるぞ!!
ロイが高いし、やる気がないし、不採算店も多いし、
それでもね、製作レベルは「下の中」ぐらいだぞ。
どうだ、まいったか!
119:名無しさん@どっと混む
07/09/17 14:39:58 ITu0TR3z0
>>118 待ちたまえ。君失礼だろう。ヤル気が無いとはなんだ?
ヤル気は誰にも負けんぞ。
じゃあ~、製作レベルは下の中、ロイは滅茶苦茶高い、ヤル気は満々、不採算店だらけで撤退率ナンバーワンFCでどうだろう?
120:名無しさん@どっと混む
07/09/18 15:00:37 rw3/q4yd0
年間企画第3弾「2008年 年賀状印刷」の販促企画(25,000円~)に参加するべきでしょうか?
当店の経営戦略における諮問機関である当スレにお問い合わせ致します。
121:名無しさん@どっと混む
07/09/18 18:56:04 nz1QEhbg0
いや、今月は売上悪いな!
絶不調 最終見込み70万位か!
3ヶ月連続で、楽に100万越えていたのに
超厳しい これが現実か
来月頑張ろうと!!!
122:名無しさん@どっと混む
07/09/18 22:46:46 s/yYc6P80
>>120
何もしない時よりも利益が25,000円以上
見込めるようでしたら参加するべきです。
123:名無しさん@どっと混む
07/09/18 23:58:45 V8IvzYu00
>>122
変なアドバイスだね。
本部が喜ぶだけじゃん。
おかしいよぉ。
124:名無しさん@どっと混む
07/09/19 11:46:01 iImnQmn/0
>>120
ロイと一緒。
ゴネたらタダ。
これ、コンクリートジャングルの常識!
125:名無しさん@どっと混む
07/09/19 12:05:15 KNXe1y5M0
>>124
はい、正解です。
ずっとやってるけど、「成果がなかったじゃないか!」と言って、一度も払ってません。
126:名無しさん@どっと混む
07/09/19 13:19:31 zEQWbLg40
・・・ま、あれだ。
本部はロイの回収までやる気がないのかw
あるいは、
裁判で、あれこれ忙しいのかなw
127:名無しさん@どっと混む
07/09/20 15:09:47 ZV2bSHPq0
♪逝けばわか~る
♪逝かないとわからない
♪はんこ広場! イェィ!イェィ!イェィ!
あの世へ行けば、加盟した事が
正解だったのか
間違いだったのか
わかります。
128:名無しさん@どっと混む
07/09/20 15:45:05 NwL7J5eL0
>>127
加盟することに正解も不正解もない。大事なことは、騙されたことだ。悔しいのは、詐欺被害者になったことだ。
加盟の契約をして金を払った途端、マツタケ等の態度が豹変したことが昨日のことのように思える。
129:社長
07/09/20 16:58:32 M0QhiThi0
おまえら、
被害者じゃなくて、能力がないだけだろ?
おまえら、
加盟したいちゅーから入れてあげた恩を忘れたか?
おまえら、
商売なめ過ぎ、と違うか?
byマツタケ
130:名無しさん@どっと混む
07/09/20 17:18:10 wIjkTLGsO
>>120
そんなのやんの?
うちには連絡無いな。
131:名無しさん@どっと混む
07/09/20 17:25:40 NwL7J5eL0
>>129
加盟時の会話を再現すると
俺「仕事は8回変わりました。半分は仕事ができなくて解雇されました。そんな自分がはんこやでやっていけるでしょうか?」
マツタケ「心配いりませんよ。私も今はFCなんかやってますが、元々、魚の行商やってたんですよ。うちの社員だって印鑑の経験者なんかいませんよ。」
俺「パソコンが苦手なんです。出来るかどうか...」
マツタケ「パソコンなんて関係ないです。売ればいいんです」
俺「でも必要資金が用意できませんよ」
マツタケ「そんなの借りたらいいんです。費用の見積もり出しますから足りない分借りてください」
132:名無しさん@どっと混む
07/09/20 18:40:47 0mYCe8fe0
>>131さんの言うとおりだ
俺なんか、社長いわく「当社は有能なSVが指導しますし
他社にはない鍵の商品もありますし、なんと言っても業界
唯一の、職域ル-トのご紹介それと、劇的な加盟店さんに
有利な、利益保証でしょう!
てなもんだ!
さんざん は○○村と比較して、迷ったあげく広場に加盟してしまった
は○○村が、良かったのかなぁ!
133:社長
07/09/20 20:08:06 7H8xf5/H0
偉そうな事言ってすみませんでした。
本当は、皆さんを騙して、お金儲けをしたかっただけなんです。
裕福な生活を味わってみたかっただけなんです。
美人のお姉さんと、あんなこと、こんなこと、やりたかっただけなんです。
それにG〇〇の古〇さんの甘い言葉に騙されたのです。
そうなんです、実は私こそ、被害者なんです。
だから、裁判とかしないで下さい。
そもそもね、いくら儲けてもね、上に吸い取れてしまうんですよ。
いわば、私なんて捨て駒みたいな存在なんです。
そう、私こそ、最大の被害者なんですよ。
今、裁判やってますよ、ある事ない事、SVが勝ってに言ったことなんです。
だから、私には責任がないんですよ。分りますよね?
また、考えられるのは、某I社長の陰謀なんです。
我々、ひろばが拡大するのを、心良く思わないIは、
何かとリークしたのだ。そう、私を落とし入れるためにです。
そうなんです。私こそ被害者なんですよ。
こんな可哀想な私に責任追及されても困りますよ。
134:名無しさん@どっと混む
07/09/20 23:28:45 fY98cMh50
本部のホームページの店舗案内に載ってない加盟店が増えてきているがなぜだ。
契約形態が違うとか。ロイヤリティがないとか。
情報求む!・・・(はんこ広場弾劾委員会〈仮称〉より)
135:名無しさん@どっと混む
07/09/21 21:07:35 cHpjzu1V0
単に更新してないだけでは?
更新できる人材がいなくなったか
ホームページを作ってる業者に払うカネもなくなったのか
136:名無しさん@どっと混む
07/09/21 21:10:55 cHpjzu1V0
ついでに。。。。。。
ホームページの最初に出ているセリフより
自己破産。もっと気軽に。Good近くに。
137:名無しさん@どっと混む
07/09/22 09:50:48 b3RuKIduO
さぁ、月末!
腹痛いけど 払えない。
家賃 リースに仕入れ代。
腹痛くないRoyal Tea。
138:名無しさん@どっと混む
07/09/22 10:51:29 oDUilsvj0
玉砕寸前です。
払いません、儲かるまでは。
ロイヤルティ?
そんなの関係ねえ!
139:名無しさん@どっと混む
07/09/25 10:34:59 c2U5UCUx0
最初に刷ったチラシ、やっとなくなった…
1年半かけてようやくだよ
10万枚以上ポスティングしたかと思うと、疲れがどっと出てくるな…orz
140:名無しさん@どっと混む
07/09/25 10:37:13 eXX36s8yO
ご苦労さまです。
うちなんてまだ半分もさばけてないとです。
…で、効果の程はいかかですか?
141:名無しさん@どっと混む
07/09/25 11:40:55 CZdcq6k90
未使用チラシ約40万円分、ロイヤリティの未払金と相殺するよう通知する予定です。
142:名無しさん@どっと混む
07/09/25 12:19:29 cypTyo8S0
広場のシステムはすばらしい
だから営業不振で閉店した店は皆無です。ただし、オープン後病気になって閉店なさる方が
異常に多いです。厳しい業界です。健康な方のみ参加下さい。
143:名無しさん@どっと混む
07/09/25 13:52:26 CZdcq6k90
>>142
加盟するときは健康なんですが、赤字が続くので病気になると思われます。
また、資金が無くなり生活が苦しいため病院にもかかれず病状が悪化することも多いと聞きます。
たしかに、広場のシステムは、健康人を病人にさせ中流生活から貧民に変貌させることにかけては
他に類を見ないすばらしいFCシステムですね。
144:名無しさん@どっと混む
07/09/26 01:14:24 aGu3hMUIO
赤字で閉店したのを他の店には病気が理由だとSVが説明するとよ。
拉致被害者を病死したと説明して別人の遺骨を見せる国みたいなもんだな。
平気でウソつけるってある意味大したもんだ。
その勇気があったら 大企業に営業に行けよ。
たんなる弱いものイジメか?
145:名無しさん@どっと混む
07/09/27 00:41:22 FQrWwlsB0
>>144
「嘘をつくのをためらって、FC展開できるか」
とは、マツタケの口癖。
146:名無しさん@どっと混む
07/09/27 02:44:11 V5qaDpPHO
市場も田舎もBGMにサンバが流れているみたいだね。
147:名無しさん@どっと混む
07/09/27 19:22:28 Yk5u8GmX0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
不二家に損害賠償求め提訴へ
大手菓子メーカー「不二家」の商品を販売しているフランチャイズ店の経営者2人が、
親会社のずさんな品質管理で客足が遠のき、工場の操業再開後も商品の供給が不安定で
売り上げが大幅に落ちたとして、不二家に対してあわせて1800万円の損害賠償を求
める訴えを起こすことになりました。不二家の一連の不祥事で、現役のフランチャイズ
店の経営者が訴えを起こすのは初めてです。
148:名無しさん@どっと混む
07/09/27 20:45:19 IRSTKXrJ0
昨日オープンした札幌のお店を見学してきました。
すっごく大勢のお客さん来ててとても忙しそうでした。
わたしも来月始める予定なので、頑張ります!
1ヶ月250万売れると言われているけど、多分200万ぐらいだろうね。
149:名無しさん@どっと混む
07/09/28 08:47:49 pAKNMJR9O
働かざるもの 食うべからず
稼がざるもの 飲むべからず
働かざるもの 生きるべからず
稼がざるもの 眠るべからず
おかげさまで メタボリックは改善しましたが
心を病んでしまいました。
150:名無しさん@どっと混む
07/09/28 09:10:52 hbJp1PI30
148番さん、ご愁傷様です。本部の売上予想の1/3が実数値です。
契約する前に、このスレ見なかったの?
オープン初日から3日間は何処の店でも当然お客さんは来ますよ・・・
重要なのは、それが続くわけも無く気付いたら、食べていけない売上・・・
そして、このスレに参加する・・・
被害者をこれ以上増やさない為にこのスレがあるのに。
やっぱり、簡単に騙される人はまだまだ居るんですね。
151:名無しさん@どっと混む
07/09/28 09:34:45 hbJp1PI30
売上予想250万という事は、結構家賃高いとこだろうな
家賃と光熱費で23万位?、経費50万弱、仕入れ40%売上120万/月で赤字から黒字に、
それ以上から自分の給料が出るくらいかな。
話1/3なら、大赤字、話半分で給料0、200万で50万くらいの給料でしょう。
開店から200万売れてる店なんてないですよ。
知らないって怖い事だよね。
取引先に聞いても、どこも3年くらいでやっとそれくらいだって言うよ
さて、どれくらいの売上かな?
2年間給料でなくても大丈夫な資金はあるのかな?
なければ、破産だね・・・
かわいそうに・・・
152:名無しさん@どっと混む
07/09/28 10:19:44 pAKNMJR9O
みんな 今まで2ちゃんねるなんて 見てなかったから 仕方が無いんだよ。
開店して 広場ニュースに載ると 先に開店している加盟店から電話がかかってくるけど SVからは相手するな と釘を刺されているから 身構えてしまうとよ。
半年くらいして SVも足とお遠のいて もしかしたら騙されたんじゃないか と思い始めた頃に また 先輩加盟店から電話がかかって来て 初めて真実がわかり 教えてもらった 2ちゃんを見だすんだよ。
最近は新加盟店をニュースに載せないから 不安に過ごしている新加盟店が何店かいるんだろうな。
153:名無しさん@どっと混む
07/09/28 10:29:15 5Erxn7h/0
>>148
法人設立3本セット25000
1500円の名刺10件15000
8000円の印鑑5本40000
ネーム印その他備品10000
これだけ売れても9万だよ。
営業日数25日なら、250万にはならない。
毎日コレだけ売れると思います?
だいたい、接客もやりながら、印鑑8本作って、
名刺10件作ってたら、帰るの夜中になるよ。
作る手間だけかかって、あとはサヨナラ。
土木のお客さんなんか、1週間もしたら
他の現場に行っちゃうから、2度と来ない。
名刺なんてね、リピートなんかないんだ。
期待しちゃあダメよ。
154:名無しさん@どっと混む
07/09/28 10:49:59 IXifJSUy0
釣られすぎ。
155:名無しさん@どっと混む
07/09/28 10:56:26 qZJY4SGR0
法人印3本セット 3ヶ月に1個位
8000円以上の印鑑 2週間に1個位
1500円の名刺 1日に3件位
暇です
156:名無しさん@どっと混む
07/09/28 11:26:51 6Pkl0te10
ま、実際のところ、
家賃やら、リース代やら、ロイやら
払うものが多すぎる。
既存の印章店だってあるし、他FCの競争はある。
常連の客もいなければ、接客スキルも乏しい。
それで勝ち残る可能性なんて・・・
大成功 2% 超ラッキーです。 月の手取りが50万以上
成功 18% 経営者の能力ありです。 月の手取りが30万以上
まだまだ40% 時の流れのままに・・・。 月の手取りが10万以上
失敗 20% 閉店を考えています。 月の手取りが0
大失敗 20% 既に店がありません。 月の持出しが数万円以上
157:名無しさん@どっと混む
07/09/28 11:45:38 5Erxn7h/0
いやー
大失敗 20% 既に店がありません。月の持出しが数万円以上
について
月の持出しが数万円以上なら成功の部類ですよ
被害が少なくて済んだ、という点ではね。
こっちは持ち出し10万超えてるよ。
それに生活費が30万だから、毎月40万が消えてなくなる。
貯金1千万あったんだよ。始める前はね。
それでもなお、借りられるうちにと、いくらか融資を受けて
余裕資金を温存までした。
1年ちょっとで、使い果たした。
158:名無しさん@どっと混む
07/09/28 13:26:49 pAKNMJR9O
うちの地域はこんな感じだわ。
大成功 0% 超ラッキーです。 月の手取りが50万以上
成功 0% 経営者の能力ありです。 月の手取りが30万以上
まだまだ10% 時の流れのままに・・・。 月の手取りが10万以上
失敗 70% 閉店を考えています。 月の手取りが0
大失敗 20% 既に店がありません。 月の持出しが数万円以上
159:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:05:52 4P2afCBR0
皆さんのおっしゃることは、にわかに信じがたいです。
本部さんの話によると出店地での交通調査や事業所調査をやったうえで現加盟店さんの状況も勘案し、さらに控えめに出した250万の月売上が見込めるそうです。
近隣の競合店までよく調べてあると思います。努力次第では300万も可能であるとのことです。しかし、私もあまり欲の深いことも言いたくありませんので、
150万あれば十分です。それでも、私のやる店は大成功の部類に入るんだなと喜んでいます。
160:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:16:07 TOKRvWrC0
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
不二家に賠償求め提訴 フランチャイズ長崎の2経営者 「不祥事などで損害」 2
8日東京地裁
大手菓子メーカー「不二家」(本社・東京)と販売契約を結ぶ長崎県佐世保市と同
県諫早市のフランチャイズ店の経営者2人が、不二家の不祥事の影響や商品の供給不
足で売り上げが落ち込み多大な損害を受けたとして、同社に総額約1800万円の損
害賠償を求める訴訟を28日、東京地裁に起こす。不二家の一連の不祥事をめぐりフ
ランチャイズ店の現役経営者が提訴するのは全国で初めて。
原告代理人の弁護士などによると、佐世保、諫早両市の2店は、今年1月に不二家
が消費期限切れの牛乳を使った洋菓子を出荷するなどの不祥事発覚直後から、同社の
指示で営業を休止。4月上旬に営業を再開したが、客足は減少し、不祥事発覚前には
200種類あった同社からの供給商品の種類が一時半分以下になるなど、商品供給が
不安定となったため、売り上げが落ち込んで損害を被ったなどとしている。
不二家広報室は「商品の安全性確認のため供給量が減ったのは確かだが、訴状を受
け取っていないのでコメントできない」としている。
=2007/09/28付 西日本新聞朝刊=
161:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:29:34 5Erxn7h/0
>>158
交通調査の結果はいかほどかな?
うちは国道沿いの駐車場付きで
数えたら5分間で124台通った。
今の売上は、407円だけどね。
162:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:30:21 5Erxn7h/0
あ間違えた。
>>159でした
失礼しました。
163:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:34:38 eFlG04TG0
>>159
みなさんの忠告を無視するおつもりかな?
ってか、契約しちゃたんだから信じるしかないのか・・・
164:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:45:06 RSzT9z6s0
おまいらみんな揃いも揃って釣られるなよ…
釣りじゃなかったらかわいそうだねとしか言いようがないが
165:名無しさん@どっと混む
07/09/28 16:54:41 pAKNMJR9O
>>159
あなたが4年と数ヵ月前のオレだったらブン殴ってでも止めさせるとよ。
あぁ、タイムマシンがあったらなぁ…。
166:・・・・・
07/09/28 17:59:02 6Pkl0te10
確かに信じられないのも分るw
ま、一番大切な事は、この掲示板でカキコされた内容を
疑う事であろう。
だが、本部が言う事はもっと疑う必要があるのは、
言うまでもないw
167:名無しさん@どっと混む
07/09/28 19:17:45 5Erxn7h/0
独立を考えるということは、
最初はそれなりに資金があるわけね。
自分は1000万あった。
サラリーマン当時、これだけ貯金がある人はいなく、
会社やめるにあたってもいろいろと、もてはやされた。
よっ!社長、とか、さすが金持ち、とか言われた。
サラリーマンの夢をかなえて、自分の城をもてるんだね、
うらやましい、ともいわれた
そして有頂天になっちゃうんだ。
そこへ200万の売上予測。
まだ始めてもいないのに、もう大成功者になった気になる。
周りは失敗者だらけでも、自分だけはうまくいくと信じて疑わない。
もしも159さんがこんな状況なら、ちょっとアブナイぞ。
168:名無しさん@どっと混む
07/09/28 20:30:28 4P2afCBR0
資金は全額借金しました。もう引き返せません。来月中旬には開店ですから。それに、オープン前の解約は高額な違約金が必要となります。
内装が終わり、機器・什器もまもなく搬入されます。現時点、撤退は不可能です。やるしかない。半年やって見込みがたたなければ、早期に決断しようと思います。
169:名無しさん@どっと混む
07/09/28 20:31:08 As66JrvY0
>>159
どうしても信じられないなら、開業地の近くのはんこ屋を1日観察してみるといい。1日に何人のお客が入っているか。
3分で出てくるお客は三文判だから除外。
10分以上なら印鑑か名刺だけど、何人いるかな。多くても7~8人だと思う。
1時間に1人だね。
そのうち3人が印鑑としても、3万がいいとこです。
その店はきっと100万位売れていることでしょう。
もちろん新規参入によって、1店舗あたりの売上は減るから、その店は80万くらいに減るだろうけどね。
それが、開業後のその地域の売上レベルなのです。
そうやって出した予測が250万なら、近隣の店舗は、あなたが開業前の現在は300万売れていなければならい。
売上を見抜く簡単な方法を書いておきます。
店員が3人で、忙しそうにしていれば300万いってる。
店員が2人で、忙しそうにしていれば200万前後。
店員が1人で、かなり忙しそうにしていれば100万いってる。
店員が1人で2ちゃんやってたら、80万以下。
観察すれば、すぐわかるよ。
170:名無しさん@どっと混む
07/09/28 20:57:26 As66JrvY0
>>168
もう準備中ですか。
では、このスレから、初の成功者が出ることを祈るしかありません。
商売がうまくいったら、『ホレ見たことか』と言いにでも良いので
ここへ帰ってきてくださいね。
そして、成功者としてのアドバイスや、有意義な情報交換ができれば
ステキなことです。
このスレを発展性のある、前向きな内容に変えていきましょう。
そうなれば168さんは、このスレの主役、『公園男』です。
・・・なんか、浮浪者みたいでネーミングでごめんなさい。
171:名無しさん@どっと混む
07/09/28 21:12:05 cZd/1IZe0
>>168
決断は早めにな。
うちは地元の老舗印章店だけど、首都圏で知人がこのFC契約しちゃって
最初は頑張ってたけど今は離婚して廃業して警備員やってるよ。
まぁ頑張れ。
今の時期は喪中はがきもあるし、年賀もある。
今年から郵政の絵入りはがきが名入れし辛いデザインになって面倒だな。
172:名無しさん@どっと混む
07/09/28 21:59:30 +sEpSVdeO
公園男はあんまりだ。
このスレ初の逆転満塁ホームランになるやもしれんのだ
満塁男がいい
てなわけで満塁男さん
接客などで困ったらいつでも質問してくださいね
ここの人たちは善人ばかりです
だから騙されたんだけどね
173:名無しさん@どっと混む
07/09/28 23:44:55 oso/pv4b0
大事なことを言っときます。
開店時の5日間は本部からのフォローがあるが、それが最初で最後。
店には二度と来ません。電話もない。時々、チラシを買えと言ってくるだけ。
FCの体をなしていない。そのいい加減さは驚くべきもの。
ウチの店などもう2年間も来てない。SVの名前も顔も忘れた。
だいいち、まだそいつがいるのかどうかも知らん。
いま、これを書いていて、怒りがこみ上げてくる。止めとこ。
さいなら!
174:名無しさん@どっと混む
07/09/29 03:38:56 Y9NZxh5y0
>>173
似非FCなんてそんなもの
175:名無しさん@どっと混む
07/09/29 05:10:06 mQWlmPtZO
私も先日SVに文句を言ったのだが、その後店から携帯へ連絡するといつもつ
ながらなかった(呼び出しはするのだが切られる)ので、ある繁盛店に電話を
借りて連絡したところSVが「お疲れ様です。今日はどうされましたか?」っ
てな感じで一発で出た。そして私であることを伝えると「オーナーにちゃんと
承認取ったのですか?迷惑かけていませんか?そこのオーナーは良い方ですか
ら言わないと思いますけど、結構迷惑しているので、あまり長居しないでくだ
さいね。」と言われた。これって私から逃げているってことだし、馬鹿にされ
ているよね?
176:名無しさん@どっと混む
07/09/29 10:32:18 ILYAPIbS0
>>168
そこまで進んでるなら頑張るしかないね。
交通調査の結果はいかがかな。それぐらいは頭に入っていないと。
分からなければ、それは単なる鵜呑みにすぎませんよ。
友人や知り合いや親戚など100人に、1年位のうちに実印作る予定ある?って聞いてごらん。
常識で考えて、たぶん2人ぐらいだろうよ。
これを町の人口に当てはめて、はんこ屋の数で割ってみな。1年間で売れる実印の本数がだいたいわかる。面白い結果が出るよ。
自信を持って200万と言うからには、それぐらいのことは、当然やっていますよね?
やっていなければ、ただの希望的観測にすぎませんよ。
177:名無しさん@どっと混む
07/09/29 10:52:39 2lKTXONAO
>>176
その計算は間違いよ
ネットに流れるお客が増えてるから
客はもっと少ない
178:名無しさん@どっと混む
07/09/29 11:08:33 mQWlmPtZO
100万円以上売上のある店(大都市に1~2店しかないですけど)は売上の半分以上が印刷です。
安い印刷所を探して下さい。
その点については松茸や酢豚は全然わかってないから遠慮せずに日本中の加盟店に聞いて下さい。
179:名無しさん@どっと混む
07/09/29 12:25:34 +aHJGahu0
>>168
実際のところ、半年で結論を出すのは早いねw
ただ、立地によっては、倍以上伸びる事だってあるからね。
ま、折角勝負するならば、3年間はやらないと分らないぜ。
一番の目安は初月の売上だな。(チラシなし)
100万以上・・・・ドル箱店間違いなし。
70万以上・・・・優良店です。
50万以上・・・・並の店です。
30万以上・・・・かなり努力が必要です。
30万以下・・・・引越しを検討するべし。
駅前立地・・・最初から好調であるが、ライバル多い。
初心者にはシンドイかもw
大きい街ならば成功率が高い。
逆に地方の田舎では弱い。
役場前立地・・・実印を狙えて、楽に営業が出来る。
人口に関係なく、いい立地だ。
役場の指定業者になれば、かなりに有利に展開できます。
郊外 ・・・開業後の売上は期待できませんが、時間が経過すれば、
ジリジリ売上は良くなります。駐車場は絶対条件です。
(ロードサイド) 4・5年後位がマックス値になります。
銀行前立地・・・銀行印が良く売れます。
それだけでなく、OLさんがけっこう多いので、
会社に関連したゴム印・印刷関連が好調です。
量販店前立地・・・近くに百貨店や量販店があり、知名度が上がり安い。
直ぐ彫れる印章店ならば、有利です。
人が集まるスポットですから、良く売れます。
180:名無しさん@どっと混む
07/09/29 12:26:41 +aHJGahu0
それで、本部から開業時、チラシを折込で入れて集客させている本部が
多いけど、費用対効果を考えるとやらない方がいい気がするね。
仕事に慣れてないのに、沢山受注しても裁けない可能性があるからね。
最初はむしろ、一個一個仕事を確実にこなした方が無難だ。
チラシなんて慣れた頃、使った方がいい。
出来れば、チラシなしで売上が良くなればいいが、
そう簡単じゃないのは周知の通りだ。
チラシは売上不振の時にやればいいのだ
181:名無しさん@どっと混む
07/09/29 12:36:08 ILYAPIbS0
わお。
前向きなスレに変わりつつあるな。
もう訴訟だの裁判だのはやめて、
良い意味で加盟店の逆襲を始めよう。
182:名無しさん@どっと混む
07/09/29 17:32:10 mQWlmPtZO
>>148
番号案内で調べたら札幌の新規店って白石区にあるようですね。
これで市内で3店舗目なんですね。
HPや広場ニュースに掲載されるかな?
183:名無しさん@どっと混む
07/09/29 20:53:33 mSqX6h5a0
>>181
逆に、黙って損するのはやめよう。
184:名無しさん@どっと混む
07/10/01 12:03:11 GCPCGqgfO
ここに相談しよう。
URLリンク(ime.k2y.info)
185:名無しさん@どっと混む
07/10/01 15:31:36 ohdobHMi0
さて、10月に突入して、
9月の売上はどうだったかな?
もちろん、うちは笑えるほど、売れないねぇぜw
早くリース終わらないかなぁ、トホホホ
186:名無しさん@どっと混む
07/10/01 17:40:09 gwaISMwt0
ロイの無い村は最高!生き残るのは村だけだ!
187:名無しさん@どっと混む
07/10/01 21:00:23 y1Ea2CCA0
広場も売上が未達の場合、ロイは払わなくてもいいんじゃないかな?
だから村さんと同じだよ。
188:名無しさん@どっと混む
07/10/01 23:28:15 GCPCGqgfO
払わないんではなくて 払えないんですよ。
そしたら 最近 最低限必要な資料も送ってこないんですよ。
だったら あの全然当たらない占いを先に止めろよと…
189:名無しさん@どっと混む
07/10/02 10:47:10 W2UDVopu0
>>188
費用対効果を考えれば、払う必要がないと思います。
本部は、加盟店からロイヤリティを貰うための努力をしていませんね。
SVが本来の業務を放棄しています。
人員不足であれば、新規加盟勧誘を停止してでも既存店の売上を向上させる方策を打つ出すことです。
本部に居ながらの指導は怠慢です。現地に赴き汗をかきなさい。
SVは現地へ飛び営業しなさい。ポスティングしなさい。ハンティングしなさい。
それだけやって、ロイヤリティを貰うようにしなさい。
190:名無しさん@どっと混む
07/10/02 11:56:18 CwXOH8MR0
確かにギブアンドテイクという意味では、不釣合いだな。
本部は、テイクが多すぎる。ギブがなくてテイク、テイク、テイクだ。
ゆえに不満が出るのだ。そうでなくても、売上予測がいい加減だったり、
ズルイ契約方法が問題になっているから、なお不満は募るばかりだ。
正直、はんこ村の方が全然いいよ。我輩の選択ミスは言うまでもないが・・・
191:名無しさん@どっと混む
07/10/02 17:00:12 e0GP0GVZ0
本部の社員達は、ヤンなんないのかな。
常に誰かに恨まれている訳でしょ。
人を幸せにするより、不幸にする事の方が多いでしょ。
自分のしてる事に悩まないのかね。
同じ仕事するんでも、もう少し気持ち良い仕事があると思うんだが
192:名無しさん@どっと混む
07/10/02 18:52:57 8Rhg6FwJO
失業したりで困っていたところを松茸に拾われたので 松茸に恩返しする事をモチベーションにしていると思うよ。
だから加盟店の事は気にしていないと思う。
松茸が喜んでくれたらそれでいいんだよ。
Ωみたいな組織だよ、きっと。
193:名無しさん@どっと混む
07/10/02 19:13:02 MEyrJvcp0
>>191
そんなことを真剣に考えれる人はFC本部にいないって
194:名無しさん@どっと混む
07/10/02 19:16:08 MEyrJvcp0
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
違約金なしの相次ぐ
経営不振や病気などを理由に、中途解約を申し出ても、当初は「数百万円の違約金が
必要だ」と主張していたコンビニ本部が、加盟店の道理ある粘り強い交渉で、違約金な
しで解約できた例が、各地で続いています。
全国FC加盟店協会も、本部に対して節度ある要請をおこなってきました。そもそも
、中途解約の理由にはいろいろあり、本部の側に主な責任がある場合もあるにもかかわ
らず、「契約書」で違約金額を明記すること自体に合理的根拠がありません。しかし、
現実は1日も早く解約することが必要な切迫した場合が多く、原則論の主張だけでなく
その実情にふさわしい対応で、この問題解決に努力したことが実っています。
195:名無しさん@どっと混む
07/10/03 01:10:48 eFjufg9SO
以下のマスコミ各社にこのスレに見てください、といつかはメールしようかな?と思います(売上次第ですが……)。
もし取材依頼があったら正直に説明してくださいね。
週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮:shuukan@shinchosha.co.jp
週刊女性:shukanjosei@mb.shufu.co.jp
女性セブン:joseven7@shogakukan.co.jp
光文社(女性自身):info@kobunsha.com
BUBKA:b-master@coremagazine.co.jp
ZAKZAK:desk@zakzak.co.jp
ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com
AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相:web@uwashin.com
東京スポーツ:hope@tokyo-sports.co.jp
サンスポ:info@sanspo.com
中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
時事通信社:webmaster@jiji.com
共同通信社:feedback@kyodo.co.jp
CNN:feedback@cnn.co.jp
BBC:bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信:jp.editorial@reuters.com
ZDNET:zdnet@zdnet.co.jp
インプレスINTERNET-WATCH:internet-watch-info@impress.co.jp
ネットバム:staff@netbum.jp
CNET:info@japan.cnet.com
報道特捜プロジェクト tokuso@ntv.co.jp
196:名無しさん@どっと混む
07/10/04 00:51:15 hpmLCwvO0
↑変なの書くから、ストップしてしまいました
しりとりの「ん」が出ちゃったみたいね
気を取り直して、再スタート!行け~。
197:名無しさん@どっと混む
07/10/04 09:17:39 4xuF6nIf0
↑「~」これじゃあ、しりとりにならんだろ!
じゃあ気を取り直して、再スタート!はんこ広場極悪集団。
198:名無しさん@どっと混む
07/10/04 09:35:47 y8UdSvY10
団
団結して悪に立ち向かおう。
199:名無しさん@どっと混む
07/10/04 10:53:16 qKemjmUv0
も
もうやめよう。瓦版のイラストの使い回し。
もうやめよう。サポートする気も無いのに、サポート万全と勧誘。
もうやめよう。儲からないはんこ屋稼業。
200:名無しさん@どっと混む
07/10/04 12:05:33 JDg9S9HvO
表示に偽り有り!
URLリンク(thumb.imgup.org)
201:名無しさん@どっと混む
07/10/04 12:24:38 WiEeVj/v0
そう言えば、
アメリカ人オーナーは元気に営業してるかな?
202:名無しさん@どっと混む
07/10/04 12:26:01 +ckyAuDv0
うちのハンコもよろしくね☆
URLリンク(www.aikagi.jp)
203:名無しさん@どっと混む
07/10/06 10:42:39 xmD4NEZ40
スレリンク(venture板:335番)n-
〔正しい勧誘の仕方〕売上予測は30万/月ですが、加盟店平均は40万です。超えられるように頑張ってください。
〔広場の勧誘の仕方〕売上予測は200万/月です。(よくいっても50万だな。金なきゃすぐ閉店だろ。目一杯リース組ませておさらばだな)
注)かっこはマツタケへの報告事項ですから勧誘時には言いません
204:名無しさん@どっと混む
07/10/06 13:47:46 0mjkAcI30
加盟する時、全店舗平均の売上額って教えてくれないの?
205:名無しさん@どっと混む
07/10/06 15:40:33 xmD4NEZ40
>>204
広場の第一級機密事項です。アンタッチャブルです。
知ったら最後。こわいですよ~。
まじめな話、事前にわかればやる人いません。
もしくは、本部は店舗の売上など把握してない。
毎日加盟店がファックスしている日報を用紙節約のためプリントしないのは、今やはんこFC業界の常識です。
『加盟させれば、「そんなの関係ねえ!」』と社員全員で毎日唱和しているという怪情報も飛び交っている。
206:名無しさん@どっと混む
07/10/07 13:54:11 /tLSaNZZ0
お詫び
当社システムで開業した場合の売上予測は
店舗売上150万、外販売上80万の合計250万と記載して
いましたが、
店舗売上80万、外販売上150万の合計250万の間違いで
した。お詫び申し上げます。
よって、店舗売上が現状40万でも、外販75万で115万は確保できるように
なっておりますので、今後とも外販活動を精力的に行っていけば何の不安
もありません。
今でも、外販紹介は受け付けております。未加入店舗の方はぜひ貴店繁栄の為、
外開拓費のお支払いよろしくお願い申し上げます。 松チャン
207:名無しさん@どっと混む
07/10/09 08:42:30 bVKlDdq9O
航空機事故に会う確率よりも さらに低いと言われるジャンボ宝くじの当選確率ですが 赤字加盟店が黒字加盟店になる確率よりも 遥かに高いという計算結果が出ましたので 起死回生に10万円投資することにしました。
当たったら リース代かえして 借金返して 今までの無駄に使った金を取り戻して 余ったら被害者の会を結成して 他の加盟店さんと協力して 戦う所存ですので 皆さん、どうか 宝くじが当たるように 祈って下さい。
208:名無しさん@どっと混む
07/10/09 09:00:55 bVKlDdq9O
実行されない契約
法外な金額の機材
適当な立地
ずさんな売上予測
指導をしない担当者
これだけの不幸を背負わされたんです。
神様が見捨てるはずがありません!
必ず宝くじは当たります!当たるはずです。
思い描いた事は実現します!
でなきゃ……………
209:名無しさん@どっと混む
07/10/12 10:25:02 RO2nD1XqO
悲しい時~
久々のリボン切れでデジカのリボン交換のしかたを忘れていた時~
210:名無しさん@どっと混む
07/10/13 15:20:12 TY2IauIW0
アントレフェアに行かれたかた情報お願いします
211:名無しさん@どっと混む
07/10/14 21:28:26 RUCXd3CW0
アントレフェアにいきました。はんこ販売する予定はなかったのですが、市場があるようなこと言ってましたね。
実際自分でも半信半疑で聞いてましたが、今現在約120チェーンあり、閉店したのが8店と言ってました。本当なら閉店率がかなり低い市場だなと思ってましたが、実際かなりの人が苦労してますね。
しかも、8店舗のうち2店舗が経営不振であり、他は、定年者からのFCのため病気などでとのことでした。
また、今日近くの直営店へ行きましたが、月に約120ほどの売り上げと聞きましたが、実際どうでしょうか?
212:名無しさん@どっと混む
07/10/16 05:08:24 scIBphmGO
店閉めて
首でも吊ろかと
家内泣き
……もう、疲れました。
213:名無しさん@どっと混む
07/10/16 11:56:42 SGYRDX8w0
>>212
まだやることがあるだろう
勝つか負けるか!
本部VS加盟店
これから始まるのだ
あんたも力を貸してくれ
214:名無しさん@どっと混む
07/10/16 13:34:20 IYKmYmbL0
>>211
8店舗程度とは思えないけどね、
自分が知る限りでも6店舗(関東だけ)もあるよ。
予備軍を合わせ
さらに、((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
215:名無しさん@どっと混む
07/10/17 07:15:53 4Fa+RmSaO
俺の知る限りでも閉店6店舗、オーナーチェンジ2店舗だ。病気が理由で閉店なんて聞いた事がない。
利益保証受けた店も大企業のルートを紹介された店も同じく聞いた事がない。
……関東でも ダメなのか?
216:名無しさん@どっと混む
07/10/17 11:56:54 FhNfvqJX0
俺の知る限り
東京だけでも閉店:赤羽、新小岩、蔵前、恵比寿、森下、浅草橋、他
また名称変更も多数あり本部に確認下さい
217:名無しさん@どっと混む
07/10/17 13:25:55 7QSsIvJY0
>>216
ダブってないところで、
春日部、浦和南、鴻巣、熊谷、神奈川の店1
それに215氏のを合計すると、
8店舗じゃ、おさまらないぞ、
どう言うことだろうか?
まさか、本部様が嘘なんてつかないよね?
www
218:名無しさん@どっと混む
07/10/17 18:15:26 B5cGzCDm0
>>217
本部の見解といたしましては、かつて真実を語ったことはございません。
また、嘘以外のことを申し上げたこともございません。
なぜこうなったか。
加盟店が予想通りの売上を上げないからです。
よって、すべては加盟店の責任です。
219:名無しさん@どっと混む
07/10/18 07:52:50 Ldl/x5+2O
よく考えろ、リスクなく儲かるなら最初から自分たちだけでやってる。儲けが不安定だったり儲からなかったりオーナーがバカそうだから、という理由でFCやるとこ多し
220:名無しさん@どっと混む
07/10/18 08:19:01 8mBn/wiHO
最後は本人次第だから 赤字閉店しても文句は言わん。
しかし 有りもしない利益保証とか 出来もしない大企業の販路紹介を餌に加盟させるのは どう考えても詐欺たい!
221:名無しさん@どっと混む
07/10/18 14:55:55 cZHy1SKf0
昨日、会社が休みだったので息子を扇町のキッズプラザに連れて行ったら、はんこ広場のチラシをもらいました。
今週新しくオープンしたらしいので、のぞいてみたら店内はたくさんのお客さんで一杯でした。
夜、インターネットで検索したら、はんこやさんがすごく儲かるのを知りました。
今まで全然気がつかなかったけど大阪にもたくさんあるんですね。
早速、資料の請求をしてしまいました。
222:名無しさん@どっと混む
07/10/18 16:15:34 8mBn/wiHO
一つ 人の世の生き血をすすり
二つ 不埒な悪行三昧
三つ 醜い浮世の鬼
223:名無しさん@どっと混む
07/10/18 17:40:50 Qd7IXr3k0
そうえいば、こないだ250万売るって言ってた人、そろそろオープンしたのかな?
調子はいかが?
224:名無しさん@どっと混む
07/10/18 18:24:52 qtgDLwep0
忙し過ぎて、ここに来れないんじゃない?もしかして221さんだったりして。
225:くじけるな!ばうはうす!(ノ^∀^)ノ
07/10/18 18:43:27 QIqEUYhs0
∧_∧ 森辛玄は・・・・・ ∧_∧
( ´∀`) (´∀` )
( つつ ばうはうす( )
) ) ヽ | | |
(__)(_) (_(__)
∧_∧ ここから・・・・ ∧_∧
( ´∀`) (´∀` )
(つ*⊂ ) 森辛玄( )
> ) ヽ | | │
(__)(_) (_(__)
∧_∧ 立ち去れ・・・・・ ∧_∧
( ´∀`) (´∀` ) ム?
((○⊂ ) 森辛玄( )
〉 ) ヽ | | |
(__)(_) (_(__)
\ ∧,,, ∧_∧ 「逃げてもムダだ・・・・」 ∧_∧
ゞ ⌒ヽ/ ´∀) (; ´Д`)ワァァァァ!!!
<( >> ⊂ ) ( ⊃ ⊃
//,, ノ\/> > //〉 〉
/ ,/ | |_)\__) (_)(__)
ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
∧_∧ \ | / / ・・・¥・・・・・・・
(,_´∀) ゞ ⌒ヾ∠_ ・・・(/・・・・・
( _ ̄つ⊃( =- 三ニ=- ・・・・・・・。。・・・・
/ /,>" > //_ く ̄ ・・・・・・・・・・
(_ノ (__),/ /
森辛玄は無事、焼却されました。地上に平和が戻ったのです♪(=^▽^=)ノ♪
226:名無しさん@どっと混む
07/10/18 20:25:28 b0Zl5+vk0
>>221
主な目的は便所紙にご利用でしょうか !!?
227:名無しさん@どっと混む
07/10/18 21:17:01 8mBn/wiHO
本部のHPや広場新聞に紹介されない加盟店て不法移民みたいだな。
228:名無しさん@どっと混む
07/10/19 12:09:05 vqC8/feC0
いや違う。広場の秘密兵器集団なんだと思うよ。
>>221の店って どこにあるの? 商店街?
お客さんいっぱいでウラヤマシイなあ。
229:名無しさん@どっと混む
07/10/19 16:14:10 a5Sy8t2s0
扇町という地名が出てるから、天神橋筋じゃないか?
いいとこだ。300万コースだな!
230:名無しさん@どっと混む
07/10/19 18:42:45 HndfQjBDO
朗報!朗報!朗報!朗報!
【携帯】携帯電話で年賀状作成 KDDIが発表[10/18]
スレリンク(bizplus板)
これで年末はゆっくりできるね。
(つД`)ライネンハ モチュー ダナ。
231:名無しさん@どっと混む
07/10/19 19:50:15 zhqyGFZl0
郵便局が年賀状印刷受け付け開始
注文が減るぞー
対策無し
232:名無しさん@どっと混む
07/10/20 13:05:30 t2UdqehMO
目の保養に
URLリンク(www2.4chan.jp)
233:名無しさん@どっと混む
07/10/20 16:39:03 RAdtEOB80
合鍵が
ハンコの売上
上まわり
234:名無しさん@どっと混む
07/10/20 17:26:59 t2UdqehMO
>>233
貴店のキーマシーンはリース代以上の利益を上げているんですね………うらやましい………。
235:名無しさん@どっと混む
07/10/20 19:00:23 XWIOntte0
ほんとにうらやましい
合鍵5本だけという月もあるというのに
マシーンをスクラップしたいね
236:名無しさん@どっと混む
07/10/22 06:28:00 /mjcfOTEO
何もかもを失ってしまいました。
夜も寝つけず、肌寒い真夜中に ポスティングに歩き回っていると JRの線路があったので 斜面を登り 柵を越えて 線路を枕に横になってみました。星が綺麗でした。涙が出てきました。
でも 恐くなって 逃げるように店にもどりました。
今日は臨時閉店します。今日、電話に出ない店がありましたら それが当店です。
237:名無しさん@どっと混む
07/10/22 10:19:58 jBFIZIIi0
いやちがう
ハンコが少ない
だけのこと
238:名無しさん@どっと混む
07/10/22 12:13:41 /o6asveM0
金が無い
家賃払えず、
店に住む
西日も暗き、
秋の夕暮れ
239:名無しさん@どっと混む
07/10/22 13:11:12 Nt1+jIxf0
家賃3ケ月滞納して督促状が届いた
間髪を入れず本部へ転送しておきました
保証人様は大事にしないといけませんね
240:名無しさん@どっと混む
07/10/23 07:35:51 sj2RUINCO
>>228
ここか?
URLリンク(www.tenjinbasi.com)
241:名無しさん@どっと混む
07/10/23 10:25:53 tr6/g3or0
家賃たかそぉぉ~。
でも、ココなら間違いなく大成功だよ。
大企業指定店でもあるし鬼に金棒だ!
242:名無しさん@どっと混む
07/10/23 12:14:34 t1i9EyTE0
場所いいもんな
月500万は軽いね!
家賃は50万ぐらいかな
243:名無しさん@どっと混む
07/10/23 13:21:15 XWrQgk1U0
>>240,241
通行人は 殆どが全部 隣の商店街を歩くから
期待しないで欲しい。
反対の環状線北側で見積もりを取ったが
・・・・
244:名無しさん@どっと混む
07/10/23 23:24:16 imPOiypc0
>>241
大企業指定店なんて広告は不当表示だろ
245:名無しさん@どっと混む
07/10/24 07:14:21 msdFxot1O
大企業指定店ってどこですか? って客から聞かれたらどうすんのかなぁ?
246:名無しさん@どっと混む
07/10/24 10:25:56 LI8g1SCf0
人生 いろいろ
大企業も いろいろ
それぐらいアバウトでなきゃ商売なんて出来まへん
通行人が少なくても「気合」でカバー出来るはず
開店セールは終わったけど あ~忙しっ!
247:名無しさん@どっと混む
07/10/24 12:01:11 Li4IuI2f0
>>246
広場男さんか!?
忙しいと言えば、150万円コースかな?
ちなみにボクね、仕事早いから、
すぐ暇になっちゃうんだよねw
実際のところ、9割以上は遊びの時間
www
248:名無しさん@どっと混む
07/10/24 13:47:20 fPKAkPNO0
>>246
俺も始めた当初は大忙しだった
でも2~3年もすると当初の仕事量なんか小一時間で終わったもんだ
ああ勘違い・・・・
249:名無しさん@どっと混む
07/10/24 14:53:09 msdFxot1O
もう年賀状の受付始まっているから さらに大変になりますよ。
SV諸氏も次の新規店で手一杯でしょうし、わからない事は近所の加盟店に聞くと色々教えてくれますよ。
250:名無しさん@どっと混む
07/10/24 15:38:50 69a9FUhQ0
>>246
開店セールは大変だったと思います
だから、今のうちから準備しておいたほうが成功しますよ........<閉店セール>
景品は、開店セールで出さなかった「ニンテンドーDS Lite」、「iPod shuffle」でいいんじゃないか
251:名無しさん@どっと混む
07/10/25 12:40:43 bondNrPX0
1等&2等が出なかったのは 御客様の「引き」が弱かったからでおま。
ワテは優秀なSV様に言われたとおり 1等・2等クジは抽選箱の天井裏に
しっかり貼ってましたがな。
ワテは印鑑・印刷のプロやがな、本部や御近所さんに聞く事なんてありまへん!
252:名無しさん@どっと混む
07/10/25 15:19:23 zZw501PQ0
うちんとこ明日3店舗目がオープンでんねん
うまいこといきまっしゃろか
初日で50万売れへんやろか
きび団子食って頑張りまっせ!
マツタケはん、見といておくんなはれや
253:名無しさん@どっと混む
07/10/25 16:27:30 B/ofE4PC0
>>252
初日で50万か、
30日で1500万、
えらい期待大やな。
投資分は直ぐ回収ですなぁw
254:名無しさん@どっと混む
07/10/25 17:06:53 qqWDUd5O0
↑
関西人てメールでもなまるんですね。
255:名無しさん@どっと混む
07/10/25 23:43:41 AxdVI/kjO
きっと実際に発音したらすごく変な大阪弁ではないかと思えるような書き込みですね。
しかし何故キビ団子?
もしかしたらマツタケみたいな広場用語?
何を例えてるんだ?
256:名無しさん@どっと混む
07/10/26 10:30:31 eYdDJouI0
岡山までは関西弁つかいますのんや。
東京で出店するより儲かりまっせ。
257:名無しさん@どっと混む
07/10/26 11:17:29 VPKkghAZO
岡山で何か起きてるんですか?
258:名無しさん@どっと混む
07/10/26 12:17:35 2PKqcvND0
今週月曜日、チボリ公園に行ったついでに、ニンテンドーDSがほしくて
三文判買いに店に入りました。1本ずつ10回買って、10回くじ引きましたが
結局あたりませんでした。くやしい!
来月また狙うぞ
259:名無しさん@どっと混む
07/10/27 06:19:54 mdcikDHEO
岡山も新規開店か…
俺は閉める決心をしたけどな。
もうこれ以上家族に負担はかけれんからな。
どんないい話を説明されたかは知らんが頑張ってください。
この年になって職がみつかるかどうかわからんが
リース代も払わにゃならんから
頑張んなきゃな。
娘を進学させてやりたいし 家族の事を想うと厳しいよ(泣)。
失った金と時間を取り戻すぞ!
260:名無しさん@どっと混む
07/10/27 11:16:58 YwuTw0Vn0
「次から詐欺」を繰り返すマツタケの力量には敬服します
今年も新規加盟はすでに18店ですか
さすれば1億の荒稼ぎ
すごい!
弟子にしてください‥マツタケ師匠
261:名無しさん@どっと混む
07/10/27 13:29:34 9j41pYcJ0
オーナーチェンジを入れたら 1億どころやないで。
けどオーナーチェンジの手際の良さは、マっちゃんより須○の方が上やな。
いずれにせよ、すごい営業力・執着力だな。
ワシも見習うべ。
262:名無しさん@どっと混む
07/10/27 13:40:37 mdcikDHEO
うちもチェンジしてくれ!
リース代を払って下さい!
263:名無しさん@どっと混む
07/10/28 10:19:58 FJjp1JPP0
本部抜きでオーナーチェンジしてもいいですか?
うちの店そのままで、やりたい人がいるんだけれど。
264:名無しさん@どっと混む
07/10/28 18:28:01 gtrnkaccO
スレリンク(newsplus板)
当店は
練炭炊くには
広すぎた
265:名無しさん@どっと混む
07/10/29 10:36:47 3CSJGzf10
>>263
どうも、仕事がハヤい!で御馴染みの須○です。
止めたほうがいいです。素人同士では後々面倒な事になりますよ。
今まで何軒のチェンジを円滑に遂行してきたと思ってるんですか?
ここはオーナーチェンジのプロ!須○にすべてお任せ下さい。
「安心・納得・加盟店様目線」が私のポリシーです。ご連絡お待ちしております。
266:名無しさん@どっと混む
07/10/30 17:39:04 W1qpx51w0
URLリンク(froma.yahoo.co.jp)
おうぼしようかな
267:名無しさん@どっと混む
07/10/30 19:06:40 52AyvutSO
リクルートにはアントレで騙されたから信用できんとよ。
大企業も信用できん。
今日も宮内さんとこのお嬢さんに怒られて大変だったよ。
268:名無しさん@どっと混む
07/10/30 19:07:34 HYfrdRKd0
うらやましィ~。従業員雇えるんだ。
269:名無しさん@どっと混む
07/10/30 21:53:21 DgvBjrDk0
大阪ではイラも出来る人なら\1,600でんがな。
我が店は 印影も出来る人には\1,750.-
出してまっせ~。」
270:名無しさん@どっと混む
07/10/31 00:16:25 8E+uu+4Q0
>>266
印鑑彫刻機、名刺印刷機があるね。写真の方は本部の新人SVさん?
見るからに繁盛しそうなお店(月40万の売上はかたいね)
だから、5人も採用するんだ。
ということは、3坪の店で6人働くんだね。窮屈だな。
椅子がひとつだから、毎日いすとりゲームが出来るね。
楽しそう!
271:名無しさん@どっと混む
07/10/31 01:41:11 a7MZRLNXO
制作 接客はバイトまかせにして 店長は営業に専念。
一日500枚以上のポスティング、60件の訪問営業しようとお考えのようですね。
でも…
272:名無しさん@どっと混む
07/10/31 13:15:18 9TwxwVJ80
>>270
全員パートだから短時間で働く人が多ければ、シフトを組むので5名。
1人で毎日8時間働いてくれれば1名。
と言うことではないのかな。
273:名無しさん@どっと混む
07/10/31 13:48:47 WiGtBERe0
でも、ほとんどの店は一年ぐらい経つとパートひとりすら雇えない状態になるよね。
274:名無しさん@どっと混む
07/10/31 13:58:49 abQLaSuy0
早く辞めて、卸にしなよ。
275:名無しさん@どっと混む
07/10/31 15:37:23 AinxtoE20
>>274
卸の堺中央店 看板変わっとったで。ケンカか?卒業か? どこも一緒やで。
天満店 えらい言われようやけど、おんなじ被害者なんやから仲良くしましょうや。
けど、もうちょいアップの写真が見たかったな。今度 見に行こっと。
276:名無しさん@どっと混む
07/10/31 15:41:33 /BFXYIjR0
>>266
私も本部に言われて最初二人雇ったけど、3ケ月で辞めてもらった。
月40~50万の売上しかないのに給料払えないよな。
騙されたよ
277:名無しさん@どっと混む
07/10/31 21:24:37 a7MZRLNXO
営業日は休まず 外回りに専念していれば 売上は自然と上がります。
ちゃんと営業活動して本部にしっかり報告していれば思うように売上が上がらなくても本部が利益を保証する筈ですから、頑張っていただきたいです。
売上が上がるにこしたことはないですが、厳しいようでしたら第一号店を目指してください。
278:名無しさん@どっと混む
07/11/01 13:19:07 xE91oMnw0
>>277
意味わからん
>>276
店の売上が悪いのは、半分本部にも責任があるかもしれんが
外回りで注文がとれんのはアンタの責任だ。
被害者は辞めさせられた その二人やで。
279:名無しさん@どっと混む
07/11/01 21:07:27 PoFYI0IlO
俺以外の人間は早まっちゃダメちよ。
URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)
280:名無しさん@どっと混む
07/11/02 06:43:18 hPxbd3RnO
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
年末ジャンボが当たりますように。
それまで店がありますように…
281:21加盟店
07/11/02 08:47:58 +/DGBRYI0
久々に掲示板を拝見させて頂きました
それにしても本当に30万円/月のお店は存在するのでしょうか?
21のシステムでは100%大赤字です
郊外や地方店でも100万円以下では勿論 人も雇えなく夫婦や1人で
やって少し利益が残るぐらいです
21の年間の月平均が140万円ですが どのくらいですか?
どのぐらいの売上で生活費が出ますか?
282:名無しさん@どっと混む
07/11/02 14:35:28 Ne48DlZs0
>>281
事実は小説より奇なり
平均は月60万です
100万を超える店など数店しかありません
しかも、本部のフォローはまったくありません
ただ、いいところは月50万いかないと
ロイの免除と20万のお見舞金がでることかな
283:名無しさん@どっと混む
07/11/03 19:40:31 o4tECKRR0
広場の方に本当に本部支援ないのですか?
284:名無しさん@どっと混む
07/11/03 22:59:38 +Egj0jO3O
開店後5日間位は本部から営業支援に来てくれて 近辺のお店回ったりする。
でも なかなか受注が取れない時なんかは たまたま来店して名刺なんかを注文した客を 「私の営業成果だった事にしてほしい。」なんて頼まれたりする。
こんな程度なんだよ。
285:名無しさん@どっと混む
07/11/03 23:14:06 fCjizWyG0
>>283
ない
286:名無しさん@どっと混む
07/11/06 11:30:54 +FN7kmJ60
>>283
具体的な支援はございません。
ですが、会議室より各店様の方を向き、声援はしております。
あと、各店様が繁盛するよう、毎朝の御祈りも欠かした事はございません。
信じてください。
287:21加盟店
07/11/06 12:36:22 LhDDYP3Q0
>>282 ありうがとうございました
21で月60万円の売上では半年持たなく閉店だと思います
広場さんの方がシステム的には良く出来てるのでしょうね
21は後から出来た他のFCに比べ当然ですが値段が少し高く
なっており どうせならと思い昨年から名刺なら+500円~
1000円 印鑑は+1000円~+1万円の価格設定で販売
しています
田舎なので値段に詳しいお客様も少なく「高い」と言われた事も
無く店によっては効果があると思います
288:名無しさん@どっと混む
07/11/06 22:34:51 XIhGZgD60
ここの掲示板のことは色んな加盟店さんから聞いておりました。
私は今まであんまりよく読んだ事は無かったのですが、今日はじっくり拝読させていただきました。
私以外の方も大変だということがよくわかりました。
みんな大変なことになってんですよね。
うちも運転資金が底をつきまして年末まで継続できそうにありません。
もう親に頼るのも限界がありますので、ここで決心しようと思っています。
ただ心配は借金とリースの返済です。この年になって再就職ができるのかどうか。
なんか人生無茶苦茶にして(されて?)しまった事が本当に辛いです。
今は開店チラシを発注頂いたお客さんに迷惑をかけないように結構必死でやってます。
本当に他の加盟店のオーナーさんにはお世話になっておりまして、アドバイスをしてもらえなければ受注できなかった仕事も多く、助かっています。
本部の人には申し訳ないですが、本部よりはるかに頼りになります。
最近の新規加盟店は本部のHPに掲載されていないようで、経験のある加盟店から援助の手が届きにくい様です。
開店後、色々と困った事も多く起きると思いますが、その時は遠慮なく先輩の加盟店に連絡されると解決も早いです。
では、踊りの練習がありますので帰ります。踊りの名称は「店仕舞い」と申します。
289:名無しさん@どっと混む
07/11/07 13:09:14 fuopBqKuO
>>288
「店仕舞い」 惜別の悲しげな舞いですか?
出来たら 復讐と怒りと呪いのダンスにしたほうがいいですよ。
私は怒りで煮え栗買えってます。
負けてなるものか!って思ってます。
290:名無しさん@どっと混む
07/11/07 13:33:40 ByCGgRrC0
288は呪いのダンスを踊った
●●は呪われてしまった
・
・
・
(中略)
・
・
・
288は全滅した
291:名無しさん@どっと混む
07/11/07 15:29:47 A4qv7KxS0
今年閉店する店は、年内いっぱいで20店舗ぐらいですか
かわいそうな人たちのために
はんこFC救援法の制定をそろそろ考えてもらわないといけませんな
292:名無しさん@どっと混む
07/11/07 15:46:05 X0YYw1mJ0
大手企業の紹介とかさぁ、
不振店の為の補償システムがあるんじゃないの?
293:名無しさん@どっと混む
07/11/07 18:54:15 fuopBqKuO
それがあったら こんなに赤字閉店は出てないよ。
294:名無しさん@どっと混む
07/11/07 19:40:58 s9BZm1lY0
なんど言わせれば分かるんだ!
無いと言っているだろ!!
295:名無しさん@どっと混む
07/11/07 21:40:00 Gr8YI8yG0
ほんとはもらってんじゃないの?
みんな、そんなこと、いえんでしょw
296:名無しさん@どっと混む
07/11/07 21:46:30 AglkZnzZ0
>>295
実は本当はもらってる…んだったら、ここには何も書き込まずに黙ってると思う。
というか、このスレこんなに盛り上がらないと思うよ
297:名無しさん@どっと混む
07/11/08 02:58:26 VqlWviqXO
ベッドに乗って 以前勤めていた会社にハンコを売りに行く夢を見た。
懐かしいな。みんな元気にしてるかな?
皆さん、私 騙されて 人生に失敗してしまいました!
298:名無しさん@どっと混む
07/11/08 10:19:26 S5G/+7KC0
うちはFCじゃないが名刺100枚5000円取ってる。
10人中1人くらいは文句を言うけど後は素直に払ってくれるよ。
安けりゃいいってもんじゃない。
299:名無しさん@どっと混む
07/11/08 12:06:10 HefXmKkb0
11月になって全然だめです。昨日まで1日平均4人のお客さん。
どうしたらよろしいでしょうか?
SVに相談したら、この時期4人も来てたらいいほうですといわれました。
でもこのままでは11月の売上は20万いきません。
正月のお餅は買えるでしょうか?
300:名無しさん@どっと混む
07/11/08 15:31:44 ioeCJGTL0
>>299
>どうしたらよろしいでしょうか?
閉店するか、引越しをすれば良い。
>正月のお餅は買えるでしょうか?
アコム・プロミス・武富士・レイク
何処かにお世話になれば、買えますよ。
301:名無しさん@どっと混む
07/11/08 22:49:13 RVVCKmLW0
ここ2ヶ月ほどSVが顔をみせなくなったので、今日久々に連絡を取って
みた。
そしたらSVが受話器を手で押さえて聞こえなくしたつもりなのだろうが
「いらっしゃいませ。すぐにご案内いたしますのでお待ち下さい」と言って
いた。これって店番してるってことだよね?中古店を新オーナーに譲るまで
SVが店番しているってウワサ本当だったんだね。
302:名無しさん@どっと混む
07/11/09 01:07:20 w016mrKC0
>>301
違います。
あなたの大好きなSV様は
今週、オープンした店で嫌々店番しながら、
夜は、梅田へ行こうか三宮にするか考えてたんじゃないか。
いい気なもんだね
303:名無しさん@どっと混む
07/11/09 11:02:22 +Ch2+fcQO
>>302
するってぇと 大阪-神戸間で 新規開店ですか?
304:名無しさん@どっと混む
07/11/09 13:51:24 uGoBxm/O0
一度でいいから、甲子園で野球がしてみたかった。
はんこやなんてつまらんね。
305:名無しさん@どっと混む
07/11/09 18:40:34 BTHa6Fz00
ちなみに本部の店舗備品等の買取価格は、
100万から150万らしい。
306:名無しさん@どっと混む
07/11/09 21:47:13 deVHzsAS0
安売りには限界があります。
利益なき経営は罪悪である。
100円ショップに対抗して50円~80円で認印
を売っている店舗がありますが、
ケースになければすぐにできるて?
そして、600円~800円の認印を勧める?
種類が10000種類あっての販売ならわかりますが。
お客様は、情報通です。
50円のえさをまいて、600円で販売?
あまい考えだと思います。
307:名無しさん@どっと混む
07/11/09 22:09:51 +Ch2+fcQO
>>306
まだまだ見識が浅いですな。
SVからの提案は既製白丸を買いにきた客に対しても「柘を勧めましょう。」とよ。
しかも真顔でいうんだよ。
「高い売上を上げている加盟店のオーナーは私達の提案を真剣に受け止めています。」とか付け加えるとよ。
308:名無しさん@どっと混む
07/11/09 22:54:10 KxbObtYJ0
>>306
ケースにないものはすぐにはできないぜよ。
天満店にある彫刻機はデータセンターというところに印影データを発注し
1時間くらいでそのデータが送られてきて、それから彫るので最短でも
1時間半くらいかかるぜ。
309:名無しさん@どっと混む
07/11/09 23:14:05 KxbObtYJ0
>>305
ちなみに彫刻機の引き取り額は購入価格の10%くらいで、新規加盟店に販
売しているらしいね。(程度が良いものだと新品と偽るみたいだ。)
リース契約しているなら、その金額はもらえるらしいのだが、毎月のリース
代は期間終了まで払い続けることになる。鉄の箱と化した彫刻機に金が吸わ
れていく。こっちの方が最悪だ。
310:名無しさん@どっと混む
07/11/10 01:37:38 xRrSYlxr0
>>309
じゃ最近オープンした天満、岡山、西宮も中古を買わされたのかい?
311:名無しさん@どっと混む
07/11/10 08:20:12 usB3pIX80
>>310
脱退店から格安で引き取っては新規加盟店に高値で売りつける、または新品
と偽りリース契約させているみたいなので、おそらくその3店舗もそうなの
でしょう。
彫刻機だけでなく、リソや名刺印刷機、浸透印作成機もそうなのでご注意を。
312:名無しさん@どっと混む
07/11/10 10:46:59 YSssBg3S0
うちは来週開店だけど
この間とどいた機械は
中古品なのか
少し値引きしてくれた
からもしかして
閉店した店のお古は
いやだな
縁起が悪い
うちもすぐ店じまい
してよそへ回すこと
になるのかなあ
313:名無しさん@どっと混む
07/11/10 12:54:37 YhdLPJ0r0
国語辞典から
年寄りは 言葉がうまい =
老人は 優しい言葉を かけられるのを 喜ぶものだ。
314:名無しさん@どっと混む
07/11/10 13:00:42 mQ7iRnHFO
>>312
本部とレンタル契約してるんなら その可能性が高いですね。
事故歴のある中古車と同じで 経営破綻して首吊った あのオーナーの怨念が込もっているかも知れないですね。
お払いしてください。
315:名無しさん@どっと混む
07/11/10 13:03:12 lMIKvGKL0
>>306
600円で直ぐにやってくれるならいい店ですよw
1800円で一週間程の店だって、あるからね。
316:名無しさん@どっと混む
07/11/10 17:50:24 IPbOLyt20
今思えば云百万もする彫刻機など入れずに外注対応にすべきでした。
すぐにほしいという客はごくまれで、そういう客に限って安い認印しか買わ
ない。実印や会社の代表者印を買う客はほとんどが1週間くらいの納期でも
大丈夫だと言ってくれる。
今は機械を動かすことがほとんどなく、月々のリース代を他の売上でカバー
しなければならない...悲しい。
317:名無しさん@どっと混む
07/11/10 17:57:46 mQ7iRnHFO
>>316
やはり 卸にすべきでしたね。
社名は同じなのにね。
318:名無しさん@どっと混む
07/11/10 18:41:04 ScCy0VZI0
>>317
いやいやそんなことはない
こっちは中途半端に売れちゃうから閉店の決断が遅れる
そのぶん再就職時の年齢が高くなって不利かもね
ちょっと息が長く続くだけで結局おんなじよ
319:名無しさん@どっと混む
07/11/10 20:09:41 LNXB4E9jO
オロチで閉店考えるなんてよっぽど商才ないんだな
320:名無しさん@どっと混む
07/11/10 20:30:41 NwJK4v9k0
>>319
怒りの矛先が違うって。
とりあえず煮干でも食べて落ち着け。
321:名無しさん@どっと混む
07/11/10 21:17:14 LNXB4E9jO
そうする
322:名無しさん@どっと混む
07/11/11 11:03:34 3DQ4TZgl0
オロチと公園の違いは、ロイだけでしょう、
ロイ払わないなら、条件は同じじゃないか?
あ、そうか、
公園はカギとか、高額機器を導入してるから、リース代が高いのか
323:名無しさん@どっと混む
07/11/11 12:02:06 fDd8NS/ZO
オロチは加盟金も無し、大手企業紹介金も無し。
324:名無しさん@どっと混む
07/11/11 15:52:42 /RvlQxrj0
どんどん貯金がへっていく
325:名無しさん@どっと混む
07/11/12 10:17:25 2qa65mnW0
>>323
大手企業紹介金払っても紹介してくれないし、売上補償も全くない。
困ったところです。なんとかなりませんか?
326:名無しさん@どっと混む
07/11/12 10:56:45 vUAfqcU70
>>325
お金払っても、それに見合う紹介先がないということは詐欺になります。
困っているだけではなくて、抗議するなり返金してもらうなり、なんとかしたら。
それでも埒があかないときは、告訴に踏み切ったらよいでしょう。
327:名無しさん@どっと混む
07/11/12 14:01:58 YovwLYYb0
裁判したいが、その費用がない。
貧乏人は弱いのぅ、何処かに遠山の金さんでもいないかしら?
328:名無しさん@どっと混む
07/11/12 14:10:41 LkXInJhk0
大手企業紹介がぜんぜん無いらしいけど、
紹介してくれって頼むとなんて言って断られるの?
お金貰ってるんだから、断りようが無いと思うけど!
329:名無しさん@どっと混む
07/11/12 14:44:54 2qa65mnW0
>>328
うちは「貴店の近くには今のところ紹介できる企業がありません」と言われた
かな。加盟前は責任を持って探すってF田が言っていたんだけどぁ。
証拠がないから強く出れないんだよね。困ったなぁ。なんとかなりませんか?
330:名無しさん@どっと混む
07/11/12 15:25:46 1c1aut3yO
大都市の店でも同じようだな。
要するに ウ ソ だと言うことばい。
331:名無しさん@どっと混む
07/11/12 15:28:20 vUAfqcU70
>>329
店の営業エリア内の大手企業をリストアップして
FC本部に逆指名の形で開拓するよう要求したらどうですか
332:名無しさん@どっと混む
07/11/12 16:08:33 2qa65mnW0
>>331
SVならこう言うでしょう。
「そこまでやったのでしたら、店長自らで営業してみて下さい。注文がもらえ
るようにお互い頑張りましょう。バックアップしますよ。」とうまいこと言っ
て逃げられると思います。
333:名無しさん@どっと混む
07/11/12 16:23:05 YovwLYYb0
しかし、本心のSVならこう言うでしょう。
「やれやれ、そんなんやってられるか、自分でやってみろよ、
一々オレ様が行ってられるか?ボケ、
さぁ、どうやって煙に巻くかなw」と内心は思っていても
決して言えない。
334:名無しさん@どっと混む
07/11/12 16:50:31 vUAfqcU70
>>332
自分でやれるのなら、お金を払う必要はありませんよね。
金額は知りませんが、紹介の手数料として支払っている
のであれば、寄付行為ではないのでしょうから、
当然見返りがあるはずです。
大手のFCチェーンがそのような稚拙な詐欺じみたことを
するとは到底思えないのですが。
335:名無しさん@どっと混む
07/11/12 17:44:56 YovwLYYb0
>>334
>大手のFCチェーンがそのような稚拙な詐欺じみたことを
するとは到底思えないのですが。
ここが大手?
確かに印章業界においては大手かもしれませんが、
小売業全体でみれば、規模的にはかなり小さいと・・・
そうなんですね、到底思えない事が世の中は簡単に
起こるものなのですよw
なんて言うかな、口先だけ・・・というのが正しいのでしょうかね。
契約書には都合の良い事しか、記載しない。
口では、大成功・安心を強調する。
後は言った、言わなかった、なんて水掛け論だ。
336:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:00:04 ZYJVNBo40
すいません。
この間フェアでいろいろ話を聞いて、契約しようと思っているのですが・・・
先輩の皆さまにいくつか聞きたいことがあります。
①彫刻機は買取だといくらぐらいなのでしょう?
②はんこのイメージを送ってくれるといってるのですが自分で作ればタダ?
③他社にも彫刻機ってあるのでしょうか?
素人ですいません。
ぜんぜんわからないもので・・・・
337:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:09:08 1c1aut3yO
根本的な事から考え直してみましょう。
実際に加盟店数店舗に訪問して話を聞いてみましょう。
338:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:32:13 vUAfqcU70
>>335
あなたのおっしゃることが真実であれば、かなり問題ですね。
営業ルートの保証の対価として金銭を支払った事実があるのに
FC本部が加盟店にその営業権利を渡さないとなれば
債務不履行となり、加盟店側としては契約の解除あるいは
損害賠償を求めることが出来るでしょう。
339:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:37:41 YovwLYYb0
>>337
キックバックが欲しいのか?
それとも親切心からか?
340:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:45:07 LKemx6qc0
こちらの情報は情報起業業界を激変させるお知らせになりますので
あなたがネットビジネス業界や流行のノウハウに
これ以上踊らされずに本当に稼いでいきたい
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341:名無しさん@どっと混む
07/11/12 18:47:42 2qa65mnW0
>>336
お答えしましょう。
①買取だと150万円くらいで上等なものが買えます。
但し、本部から買うと250万円にはね上がりますので、現代印章等の印章
業者向雑誌に彫刻機が載っていますから、直接メーカーに問い合わせて購入
されることをオススメします。
②自分では作れないように改造されています。
印影データはその都度データセンターというところに発注します。
自分で作る為には①に関係してきますが、直接メーカーから彫刻機を買う
必要があります。
③印章業界雑誌をみてみましょう。たくさんありますし、本部提示価格より
も半額くらいで、しかも印影作成ソフト込みで販売しています。
337さんの言うとおりです。加盟前に何店舗か訪問され話を聞いてみて下さい。
でも、中には謝礼ほしさに嘘をつく人もいるので気をつけて下さい。
(だいぶ前に話題になりましたが、加盟検討者に加盟に至る動機付けをすると
本部から謝礼がもらえる制度があるので注意して下さい)
342:名無しさん@どっと混む
07/11/12 19:04:11 2qa65mnW0
>>338
おっしゃっていることは正しいです。
でも、訴訟する為、勝訴する為の証拠がないのです。
言った、言わないの次元となりますから...
だから皆さんはこの場で怒りをぶつけているのだと私は解釈しておりますし、
これ以上の被害者を出さない為の情報公開場であると思っています。
343:名無しさん@どっと混む
07/11/12 19:55:52 JTFOl7O00
>>336
ISOTとか印章フェア行くと色々なハード、ソフト、印材が見られるけどね。
で、なんでまた印章業がいいと思ったんだろうか。
自分で印影作ったり、イラスト描いたり、ゴム印やシャチハタのオリジナル・デザイン
作るのは面白いけどそういうの好きかい?
安易に始めないほういいよ。失敗して全財産失って離婚、転居した人知ってるからさ。
344:名無しさん@どっと混む
07/11/13 00:18:28 rjC7QHds0
多分、はんこ業 開店の成功率は10%未満でせう。
以前 約25店舗に印影、印材を提供していたが、
現在は5店舗まで落ち込んでしまった。
しかも受注量は涙、涙になっている。
345:名無しさん@どっと混む
07/11/13 07:20:57 Bm6KoNqUO
両親や家族に迷惑をかけていると思ったら
すぐに辞めるべき…
だった。
人生台無しになった。
346:名無しさん@どっと混む
07/11/13 08:35:25 HrHVYgkW0
七転び八起き
長い人生、詐欺にあうこともあろう
天網恢恢疎にして漏らさず
347:名無しさん@どっと混む
07/11/13 15:00:51 +zJ+9YN70
今、苦しんでる方々
数あるFCの中で最悪の広場を選択した時点であなたは既に超負け組みとなったのです
自分の見る目のなさを呪いながら九尾釣って下さい 合掌
348:名無しさん@どっと混む
07/11/13 15:26:40 fwoLwFUm0
>>347
騙されて腹が立つのもわかるが、今日新規オープンした広場の仲間もいることだし
過激な発言は控えたまえ。
詐欺をバネにして頑張ればよかろう。
騙されてはじめて知ることもあろう。
破産して一から出直すこともいい経験だろう。
349:名無しさん@どっと混む
07/11/13 16:01:13 Bm6KoNqUO
今週オープンってどこだろ?
350:名無しさん@どっと混む
07/11/13 16:13:03 XDLBhDLx0
>>348
いい経験なわけねぇだろw
351:名無しさん@どっと混む
07/11/13 16:14:33 /4ROc3pd0
>>348
詐欺
騙されて
破産
アナタもかなり過激です。
352:名無しさん@どっと混む
07/11/14 09:51:42 vT/r7BE90
宝くじ
夢託したくも
くじ買えず
353:名無しさん@どっと混む
07/11/14 10:36:27 C1/IyhIiO
俺も開店してから 宝くじ買うようになったな。
一億当たったらリース借金払って 余った金で裁判したい。
354:名無しさん@どっと混む
07/11/14 10:37:01 C1/IyhIiO
俺も開店してから 宝くじ買うようになったな。
一億当たったらリース借金払って 余った金で裁判したい。
355:名無しさん@どっと混む
07/11/14 11:27:16 1oQsvooX0
そうだよね...裁判するにもお金かかるからね。
金があれば何とでもなるのに...この場で文句言うしかない...
言うだけならタダだから...
悲しいですよね。
356:名無しさん@どっと混む
07/11/14 19:03:07 i7RsiIFM0
>>341
>中には謝礼ほしさに嘘をつく人もいる
○本○店さんに失礼です。
関西圏で唯一ロイを全額払っていただいてるのに機嫌を損ねたらどうしてくれるんですか?
357:名無しさん@どっと混む
07/11/14 19:25:14 2PzQpBzi0
まだ炉伊、減額申請してないの?
358:名無しさん@どっと混む
07/11/14 19:34:21 1oQsvooX0
>>357
え?ロイって減額申請したら減額してもらえるの?
良いこと聞いちゃった。
うれしいですね。
359:名無しさん@どっと混む
07/11/14 20:03:49 w+TCak4p0
>>358
開業させた段階で充分利益が出てますからねw
ロイは縛りの意味あいでしょう、
360:名無しさん@どっと混む
07/11/14 22:11:49 uN/AUhSh0
印章業界は何から何までくさっとる
義理も人情も金も無い
典型的な斜陽業界
はんこやをやり始めた奴らなんか...
つまはじきものだったんだろうな!!
361:名無しさん@どっと混む
07/11/14 23:10:07 PWHNDdxr0
>>359
うちの場合は、バイト雇って外販に力入れるから軌道に乗るまで勘弁してって言ったら
免除してくれたよ。でも決定まで時間かかったけどね。
362:名無しさん@どっと混む
07/11/15 00:12:28 zmlIe8BB0
免除だの減額だの、裏でこそこそやるんだったら、全店からロイなど盗るな!
卑劣極まりない。ゴネ得以外にない。
まじめに払っていた者の気持ちがわかるか!
金があるのにNHKの受信料払わんクズども。
金があるのに子供の給食費払わんバカ親ども。
俺は、全店のロイヤリティ廃止申請をするぞ!
363:名無しさん@どっと混む
07/11/15 01:06:41 m5D8C8yLO
最初から炉威不要の条件で加盟している店もあるそうだね。
364:名無しさん@どっと混む
07/11/15 01:38:14 zmlIe8BB0
許るさん!
3年分の189万返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
返せ!返せ!返せ!
365:名無しさん@どっと混む
07/11/15 23:48:46 /cKjxJrl0
返せる金があったら、
おまえさんが言う前に
返しまんがなぁ。
マ、期待せんといてヤ
366:名無しさん@どっと混む
07/11/16 09:24:11 6HIROq3CO
会社に居場所がなくなり
家庭に居場所がなくなり
店に居場所がなくなり
この世に居場所がなくなりました。
(-_-)/~~~
367:名無しさん@どっと混む
07/11/16 10:57:01 s72+voy60
>>366
情けないこというなよ
詐欺にあって身ぐるみはがされても、再起できる
368:名無しさん@どっと混む
07/11/16 11:11:03 yrBJJh6f0
各都道府県に本部直営の
『破産オーナー救済雇用専用店舗』を
出してもらうよう話をしてみようかしらん。
本部にしてみれば、求人費と機械代と教育費かけずに、
オープンできるんだから。
まあ、潰れてもなお、この会社で働くのもシャクだけど、
生きるためなら仕方が無い。