07/06/07 13:05:24 mXFTAys80
アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ →クイジナート
石鹸 →玉の肌
洗濯機 →東芝(販売=OEM提携終了)
掃除機 →シャープ(販売=OEM提携終了)
電磁調理器 →シャープ（田淵電子工業）
コーヒー →UCC
パスタ＆パスタソース →ニューマンズオウン
食用油 →豊年？
鍋 →リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ →ドイツ製
サプリメント →ニュートリライト(子会社)
醤油 →ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ →韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM
3:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 13:06:22 mXFTAys80
【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV～・・・21%9万PV～・・・9%
60万PV～・・・18%3万PV～・・・6%
36万PV～・・・15%1万PV～・・・3%
18万PV～・・・12%0PV～・・・0%
2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数202,037組
6%のデストリビューター数109,718組
9%のデストリビューター数48,679組
12%のデストリビューター数28,935組
15%のデストリビューター数10,990組
18%のデストリビューター数4,196組
21%のデストリビューター数16,725組
達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円
契約更新ディストリビューター数約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数約36万組(2004年8月)
4:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 15:59:17 xwRVoUK80
ヨースケちゃんって今年の夏に湘南に引っ越すんじゃなかったの？
5:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 19:55:22 IWfDTq0P0
もうヨースケネタはいいよ、ペイペイ信者からかって何が面白いんだ
彼のような「被害者」をださないのもこのスレの役目だよ
マジにＲＯＭしてる未信者の人にためになる内容にしようよ
6:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 20:38:21 8kb+A1RBO
まあ俺はヨースケとかいう信者がどうなろうと知った事じゃないがなｗ
それはそうと>>1乙。
7:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 22:11:47 YG7VMrwA0
2006年6月14日 (水)
消費者団体訴訟制度を知りましょう！
今月７日に、消費者契約法の一部改正が行われました。
その主な内容は『消費者団体訴訟制度』の新規制定です。
この制度、消費者団体を中心に、実現へ向けて長年運動してきた
念願の法律とも言えるでしょう。
でも、どんな制度なの？ 消費者にとって何がいいの？
という方が大半なのでは？そこで簡単に要点だけまとめてご案内いたします。
１．泣き寝入りしないための差止請求が出来るようになる
従来ですと、多くの消費者（契約）被害の場合、実際の被害金額も小額で
あるのに対し、訴訟費用もかかり、また個人が裁判を起こすこと自体敷居が
高い面がありました。そうなると、『悔しいけれどしょうがない』の
泣き寝入りも多く、結果として同じ被害が繰り返されることも多くありました。
また企業側にとっても、問題があった営業行為全体を会社として
取りやめることはあまりなく、苦情を訴えてきた個人にだけ賠償対応すれば
あとはＯＫ！みたいな部分もあります。
これを改善しようというのが、この『消費者団体訴訟制度』です。
＊現段階では、賠償請求までは団体訴権で認められていません。
URLﾘﾝｸ(rossysroom-taiko0509.way-nifty.com)
8:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 22:13:08 xwRVoUK80
せっかく実在のアムウエイ信者がいるんだから、ハマらないようにする為にも
ヨースケちゃんのブログを参考にするべきでしょ
9:名無しさん＠どっと混む
07/06/07 23:41:18 /vIopUij0
アムにハマッってなくてもヨースケにハマッってるストーカーアンチ。
10:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 00:24:25 452hFV/30
ほら、ちょっと昔にインターネット上で「裏情報」系のサイトって流行ったじゃない。
それが今、形を変えて、情報販売ビジネスとかっていうものになってるわけよ。
人の射幸心を煽るって言うか、なんて言うか本当に、すごいね。
アムウェイなんて、むしろ良心的に思えるくらい。
びっくりするよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
11:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 00:59:56 4LdUR7YNO
アムウェイなんてだめですよ。わたしはアムウェイをやめてポラリス化粧品で始めました。商品、ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。
12:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 01:39:50 Zzl4RJJW0
で、次はなにをやるの？
13:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 02:06:21 pF43AN+u0
>ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。
比じゃないくらい高くしたら会社が潰れるわ。
>>1乙です。
14:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 02:49:51 Zzl4RJJW0
いやいや、その分値段を高くすれば吸収できますよ。
15:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 04:16:23 aYzgqKuyO
そしたら売れないだろ
16:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 08:38:46 8+eeXFro0
洗脳って売り方があります。
17:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 08:42:10 ROlJMC3U0
与助クンが壊れていく過程がおもしろいね。反面教師乙であります！
早く２１％達成報告をきぼんぬw
18:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 08:50:27 Pv9V3gJn0
ヨースケだか与助だか知らんけど、どうでもいい末端信者ネタを延々とうざいんだよ。
厨房板でやってろよ。
19:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 09:57:43 0hoQnGkt0
> ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。
還元率が高い → ネズミ講に近い
還元率が低い → 一般の代理店形式の流通形態に近い
還元率の高さを参加の動機として語る
ってのは
私はマネーゲーム(ネズミ講)志向で参加しました
って言ってるのと同じ
例えば
100円ライターを1万円で売って、余分の9900円を連鎖報酬として配当
という還元率99％のマルチがあったとして、
そんなものを
「還元率の高さは他のネットワークの追随を許しません」
とか熱く語ったらそれこそヴァカ丸出しだよね。
本当に商品がいいなら、
低還元率にすれば低価格になって更に売れるでしょう
20:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 11:47:39 0Ec17qhl0
>>18
ヨースケ乙
21:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 11:51:14 Pv9V3gJn0
>>20 誰もヨースケネタで話を展開させてないし、いいかげん浮いてるのに気付けよ。
22:13
07/06/08 12:33:36 pF43AN+u0
>>14
流通は起きても企業に利益が上がらないなら伸びませんわな。
>>19
極端に言えばそういうこと。
ネズミ云々もそうだけど、「けっきょく100円」じゃ会社運営できないから。
23:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 14:14:25 0hoQnGkt0
還元率と会社の儲けは基本的に関係ないんだよね
最終価格1万円で売ったら純利で2千円の儲けが出る
という商品があったとして、
それを
連鎖報酬原資1,111円を上乗せして
還元率10％で1万1,111円で提供
としても
連鎖報酬原資5千円を上乗せして
還元率33％で1万5千円で提供
としても
連鎖報酬原資4万円を上乗せして
還元率80％で5万円で提供
としても
その商品が1個売れた際に主催企業が得る純益は2千円で変わらない
なのに何故還元率を高くするのか？
というと、
「還元率を上げるとどういう人が喜ぶのか？」
を考えると、逆説的に答えが出てくるんだけどね
24:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 15:49:17 Jqj8jLiJ0
さあいよいよ神掛かってまいりましたよ与助クン
おもしろいじゃんリアルタイムで世界中に見られてることを知ってて発情ネタをうpしてるわけだしwwwww
イジって欲しいタモリと一緒じゃわなwwwwww
気にしない気にしない
25:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 16:17:15 0Ec17qhl0
ワクワクはお金がかかりませんwwwwwwwwwwwwwwwww
26:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 16:55:08 9t/n5lA20
こんな所にヨ－スケ見っけ！
みんな、びっくりだよん。
31歳から本格歌手活動開始－だって。 なんて話題にこと欠かないお人なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.shonan-clip.jp)
27:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 17:30:36 aj9ACUIs0
ヨースケ がんばれ
28:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 17:47:20 Jqj8jLiJ0
>>26
GJ
ﾁｮwwwwwwwwwwww牛乳吹いちゃったwwwwwwwww
29:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 17:49:35 ppQkpvoj0
>>23
会社はそこそこ安定した売り上げが長期にわたって出ないといけないですから。
上乗せが多すぎるとちょっとそれはキツそうですね。
売れそうもないし・・・。
実際売り上げランクなんかにも高配当が売りの主催会社ってランク外か下位だと思いますよ。
製品も二番煎じどころか百番煎じゃないっすかね。
30:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 18:29:55 Pv9V3gJn0
>製品も二番煎じどころか百番煎じゃないっすかね。
アム信者だけの都市伝説に「コンパクト洗剤を始めて発売したのはアムウェイだ」ってのがある。
でも、アムも加盟してる洗剤の業界団体見ると、アタックの方が先に発売になってるのがわかる。
ほんとうに何番煎じなのかは彼らにはどうでもいいんだよね。
自分らに都合のいい話であれば納得しちゃうという。
31:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 19:20:43 Jqj8jLiJ0
ミーティングは恐い場所だよー。
夜に延々と笑いを交えながら洗脳して行く過程…楽しいからつい通いつめちゃうw
２ヵ月も通えばもう小さな世界の都合の良い話しの虜w
市販品は悪である！もうね、言っちゃうもんねー水道水は危険！とか平気でw
32:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 19:22:43 0hoQnGkt0
> 上乗せが多すぎるとちょっとそれはキツそうですね。
> 売れそうもないし・・・。
じゃぁ
上乗せ分を0にしてその分安くすると更に売れる様になるか？
というと、
そもそも
連鎖報酬を上乗せして還元し、それを餌にしないと売れない
という様な商品だったりする訳です。
33:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 19:31:27 ppQkpvoj0
>>30
仮に後発でも「特徴」というか、「味」というか、「カラー」をもってればその製品はアリ
だと・・・思いますけどね。
アムウェイと言えば自分を勧誘してきたアムDTはとかくコンビニの製品と比較してましたね。
主に安全性についてだったと思いますけど。
34:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 20:16:53 ppQkpvoj0
>>32
＞連鎖報酬を上乗せして還元し、それを餌にしないと売れない
それはべつに構わないでしょ？手段としても。
「きっかけ」にすぎないと思いますけど。
35:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 20:38:08 Pv9V3gJn0
>>33
味もカラーもないから、先発だという「技術力」をアピールしたかったとういうことでしょう。
でもそれが嘘なわけだから、なにもない。つまりナシなわけで。
36:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 21:53:38 hyHAMGsR0
>>34
きっかけなら許容されるけど、
連鎖報酬が「目的」になってますから。
37:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 22:56:08 hYrIZjMQO
お、おい。
誰か訂正しないのか？
それとも誰もしらないのか？
コンパクト洗剤はアタックよりもSA8の方が遥かに先に発売されているぞ。
38:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 23:04:54 k1U9zUBE0
(´・ω・`)知らんがな
39:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 23:36:11 aYzgqKuyO
外国の洗剤でカラーも味も無いって、さすがにそりゃねぇーだろう。
40:名無しさん＠どっと混む
07/06/08 23:46:45 tVv8mrCp0
>>37
そういうのは、自分が「それは間違い」ってソース示さなきゃ。
とりあえず石鹸工業会のＨＰではコンパクト洗剤は８７年に開発・発売されたと書いてある。
URLﾘﾝｸ(jsda.org)
で、アタックはその87年に発売されている。
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
日経新聞社広告局のサイトにも「アタックは世界初のコンパクト洗剤」と書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-ad.com)
というか、このネタは、SA8が61年の発売でそれが混ざったという話、
さらに、SA8の箱が小さかったのでこれも話が混ざったという話、
（だが、そのころのは助剤が必要だったので実質は小さくなかったというＤＴの話もあった）
これでとっくに決着がついているんだが。
41:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 00:21:57 PKeusfNBO
>>40
とっくに決着がついている？
どこで？ このスレで？
SA8は上陸当時から箱がコンパクトなだけじゃなく、使用量も少なかったぞ？
> SA8が61年の発売でそれが混ざったという話
とはどういう意味だ？
42:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 00:32:13 oixSsVcq0
>使用量も少なかったぞ？
アム信者はケチだからなぁ。
コンパクト洗剤ってのは箱の大きさとか使用量じゃないぞ。
それは結果そうだって話だ。
科学的な構造でいうところのコンパクト洗剤を最初に出したんがアムだって信頼性のあるソースだしてよ。
43:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 01:03:07 eIoV5qiT0
アム信者の苦手な分野
・裏づけ
・根拠
・客観的データ
・真実
44:gm
07/06/09 01:14:49 0HuzV5SA0
「コンパクト洗剤」の定義が問題ですが、
アタック以前の洗剤より標準使用量が極端に少ない事によってコンパクトとするなら、
多分日本で最初に出たのはスワイプだと思います。
アタック以前の国産洗剤は粒に空隙があって、明らかに構造が違って見えましたわな。
SA8も2番目とかじゃなくて、他にもコンパクト洗剤はありました。
確かに87年当時からSA8には洗浄力増強剤(トライザイム)が存在しますが、
それを含めてもアタック以前の国産洗剤の標準使用量の1/6とかになると思います。
SA8単体なら、当時のアタックと同じ標準使用量になります。
実は、アタックが世界初のコンパクト洗剤だというのは、花王が自ら公言(広報)しています。
だから「アタックが世界初」というソースは沢山あるとは思いますが、
「花王の言うコンパクト洗剤の定義は何だ？」という疑問は私にもあります。
この定義がわかるソースは見つけてないですが、
「イオン系界面活性剤○○%程度で水○○Lに対して○○g以下」みたいなシビアな定義でもしていない限り、
「アタックが世界初のコンパクト洗剤」とは言いがたいと思いますけどね・・・
私も「決着済み」の論議がされたスレを読んでみたいのですが・・・
45:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 01:28:58 fywUFYAo0
要するにアタックはドデカかったと。で、同等の洗浄力で使用量を大幅に減らすのに
世界で初めて成功したと。
お次はSA-8、これは上陸当時既にコンパクトで使用量も少なかったと。
しかしながら技術的にコンパクト化をしたわけではない。
ということ？
もしそうならSA-8のがすごくね？
46:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 02:06:12 eIoV5qiT0
結局、昔こうだったとか、あの頃はああだったってことでしか語れなくなってるって
のがいまのアムウェイなんですよね。
47:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 02:10:36 alQRa49ZO
てかその元ネタすら知らないんだけど。
他のトンデモトークは聞いたことあるが。
48:アメリカエイダに
07/06/09 07:03:12 YMk76pvyO
今頃日本中のアムラーちゃんは日本にいないよ
ﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙに関係なく誰もがわざわざ金払ってミシガン州の本社に工場見学ツアーに行ってるよ
ﾊｲﾋﾟﾝはいいが金ない貧乏下っ端DTさんまでその金ボラれて喜びいさんでツアーに参加してる
アムお得意の招待旅行じゃないけどね きっと帰ってきたらアムで旅行に行ったこと自慢して勧誘活動に力が入るんだろうね～
49:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 08:23:42 wB6LoHhL0
＞「コンパクト洗剤」の定義が問題ですが、
問題もなにも、コンパクト洗剤っていうのは、
URLﾘﾝｸ(jsda.org)
にあるとおり、洗剤粒子の構造のことですよ。
洗剤粒子が溶解しやすいように、以前は粒子の中が中空になっていたものが、溶解促進剤や酵素粒子を使うことで中空をなくし、洗剤粒子１つあたりの界面活性剤なんかを多くすることができたというもの。
箱の大きさとかコレだけ使えっていう推奨使用量でコンパクトっていう話じゃないんですよ。
ｇｍさんでも「使用量」でコンパクトって思ってるぐらいだから、アム信者が妙な思い込みから神話作っちゃうのもよくわかるね。
＞私も「決着済み」の論議がされたスレを読んでみたいのですが・・・
２ちゃんじゃなくヤフで出ていたと。
＞お次はSA-8、これは上陸当時既にコンパクトで使用量も少なかったと。
＞しかしながら技術的にコンパクト化をしたわけではない。
＞ということ？
＞もしそうならSA-8のがすごくね？
SA8のはモティベーターシステムっていう、炭酸ガスとか塩素捕獲剤を使う技術らしい。
でもそれが「すごい」かどうかは、コンパクト洗剤を使ったときに同等以上の性能があることをインチキデモじゃなしに証明しないとね。
50:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 08:29:28 bryxysy30
> インチキデモじゃなしに
これ重要だよな
51:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 08:38:13 wB6LoHhL0
他意はなく思うことですけど、洗剤関係のネタだとｇｍさんは食いつきがいいですね。
52:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 09:58:47 yac8qLf+0
gmさんがいると聞いてすっ飛んでry
53:gm
07/06/09 11:21:18 0HuzV5SA0
>>49
いや、スワイプやSA8も最初から中空ではなかったんですよ。
JSDAのトップには花王の社長もいますから、
JSDAの定義が花王の考える定義と考えてもいいかもしれませんが、
単に「中空ではなくなった=コンパクト洗剤」だとしたら、
「アタック世界初」は完全に嘘って事になります。
>>44で書いたように、他にも定義項目がないとね。
コンパクトにした界面活性剤の種類とか、細かい使用量の定義とかね。
しかし>>45さんの話も面白いです。
コンパクト「化」した洗剤なら世界初かもしれませんね。
>>51
そうっすかねえ。
「信頼あるソース」の信頼性に疑問のある場合は概ね、分野に関わらず食いつきますけどね。
・・・まあ、ここの場合、アムウェイの話以外はスレ違いとか言われますからねえ・・・
>>49
ようするにこれは、あなたに食いついているわけではありません。
私は「信頼できるソース=無条件で信じていいソース」とは考えていませんのでね。
そうでもない所も沢山見てきましたからね。
54:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 19:06:06 m0PaIHCD0
>JSDAのトップには花王の社長もいますから、
JSDAにはアムウェイも加盟してますよ。
「トップが花王だから」みたいな陰謀論的なものいいはｇｍさんらしくないですよ。
少なくとも「米国の業界団体じゃアムがコンパクト洗剤の開発者と書いてる」みたいなソースを示さなきゃ意味が無いでしょう。
>コンパクト「化」した洗剤なら世界初かもしれませんね。
コンパクト洗剤とコンパクト化した洗剤は別で、コンパクト化した洗剤はオイルショック以前からあって、省エネで一時盛り上がるかに見えたけど、喉元過ぎれば元にもどったという歴史があるようですね。
ということは、コンパクト化した洗剤が消費者に受け入れられるほど（少なくとも費用対）効果を発揮するほどのものじゃなかったということです。
それこそ花王は75年に小型化洗剤としてザブやニュービーズを出しています。
しかし、コンパクト洗剤と謳っているのが87年のアタックからなんですから、技術的に別物ということでしょう。
55:gm
07/06/09 20:31:25 0HuzV5SA0
>>54
陰謀かどうか知りませんが、ただ冷静にみると変だと思います。
少なくともJSDAが「粒子が中空でない=コンパクト洗剤=アタック世界初」としているのなら、
87年以前から粒子が中空でないSA8が発売されている事と矛盾します。
「粒子が中空でない」以外にもコンパクト洗剤と認定される条件があるのなら、
件のサイトのJSDAの説明は説明不足って事になります。
もっとも、もっと正式なコンパクト洗剤認定条件があるかどうかもわかりませんがね。
>米国の業界団体じゃアムがコンパクト洗剤の開発者と書いてる」みたいなソース
そんなソースは意味ないですよ。
なんと言うか、「その手のソースの信頼性」に今は食いついているんですからね。
経産省や国センの見解にまでケチつける無謀な思考の「gmさん」が、
米国の業界団体の見解をもって「これが正しい！」なんていうわけないでしょ。
>コンパクト化した洗剤が消費者に受け入れられるほど（少なくとも費用対）
>効果を発揮するほどのものじゃなかったということです。
コンパクト洗剤が一時すたれたのは事実ですが、
その理由を「効果がたいしたもんじゃなかった」とするには、これこそソースがいるでしょ。
新ザブはコンパクトとはいっても、使用量が従来品の半分になった程度です。(粒子は中空です)
まだ今の・・・3倍とか4倍とかの量が必要だったという計算になりますか・・・
確かに、花王だけでみれば、アタックから従来にない技術が使われている事にはなります。
まあとにかく。
「これでとっくに決着がついているんだが。」
とまでいうほどのネタがない事は、理解していただけますかね？
56:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 21:13:37 m0PaIHCD0
＞経産省や国センの見解にまでケチつける無謀な思考の「gmさん」が、
＞米国の業界団体の見解をもって「これが正しい！」なんていうわけないでしょ。
すべきことはケチをつけるじゃなくて、反証するということですよね。
いまのところｇｍさんは、花王がＪＳＤＡのトップとか、中空ではないものは既に他にも出ていたと言ってるいるだけで、ＪＳＤＡ他でコンパクト洗剤は花王が世界初だということを覆すことのできるものを何も出していないわけです。
「JSDAの説明は説明不足」だとしても「「粒子が中空でない」以外にもコンパクト洗剤と認定される条件」が「ない」ことにはなりません。
つまり、「中空でない洗剤は既に他社が出していたから、花王がコンパクト洗剤は世界初ではない」ことの証明にはなりません。
これまで何度がこのネタは出てきて、そのたびにｇｍさんが言うようなことを言う人もいましたけど、結局のところ、上記のように証明できた人がいないわけです。
さら、本題である「アムがコンパクト洗剤の先駆者」ということのソースを出せた人もいません。
それはＪＳＤＡにアムも加盟しているにもかかわらず、８７年がコンパクト洗剤元年とされていることについての理由の説明が無いことも含めてです。
ならば「決着済み」とすることになんらおかしいところはありませんよ。
57:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 21:30:00 m0PaIHCD0
また、開発史とは別に、普及史の話についてもこういうのがありました。
＞638 名前： マグマ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:03
＞ 今は類似品もあるが、あれを日本に普及したのはアムだよ。
＞ だから中島鍋と呼んでもいいね。
＞ コンパクト洗剤を普及させたのもアムよ。
＞ この歴史的業績は否定できんでしょ？
しかし、
＞641 名前： 名無しさん＠風が冷たい 投稿日： 2001/03/06(火) 18:14
＞日アムの設立は1977年。
＞ 一方、ライオンがコンパクト洗剤「スパーク」を発売したのが1975年だ。
＞ なんでそういうすぐばれるウソつくかな。
この場合の、コンパクト洗剤というのは小型化洗剤という意味ですね。
ところで、こういう洗剤の開発・普及史を書いたのがありました。
こういうの好き何でけっこう面白かったですよ。
URLﾘﾝｸ(www.iir.hit-u.ac.jp)
58:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 21:44:55 ArV+J7zl0
そっか、コンパクト洗剤って洗剤の粒が中空じゃなくなって、小さくなったんだ。
て事はアムＤＴのよく言ってる
「発泡剤や消泡剤、乾燥剤他の直接関係の無い無駄な成分を省いて世界で始めてコンパクト化に成功した」
なんてトークは真っ赤な嘘だったのか。
何だかなぁｗ
59:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 21:48:15 rrqM7p+C0
なんか与助ネタのほうがいいな
60:gm
07/06/09 21:49:16 0HuzV5SA0
>>56
それを言ったら、あなたの方も、
SA8は当てはまっていなくて、アタックには当てはまっている
「コンパクト洗剤の定義」を示さないと、主張を証明できない事になりますよ。
少なくとも、今出ているだけのJSDAの説明は矛盾しているのですからね。
すなわち、「JSDAは嘘つきではない」という証明が必要です。
極論を言えばですよ。
定義がはっきりしていなければ、定義を適当に決めて、
「ウチが世界初」といえるわけですからね。
「アムウェイは花王より先にコンパクト洗剤を開発しました。」
※コンパクト洗剤とは粉末洗濯洗剤で界面活性剤の種類に関係なく粒子が中空でないものをいいます。
これで、正しいって事になりますよね？
61:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 21:52:38 Ip/F3Rah0
幸福の科学北軽井沢精舎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
62:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 22:11:26 m0PaIHCD0
＞今出ているだけのJSDAの説明は矛盾しているのですからね
矛盾はしていませんよね。
説明不足ではあるかもしれませんが、一般向けの簡単な説明に過ぎないものに詳細が書いていないからといって矛盾とまではいえません。
矛盾というからには、世間一般で認められているコンパクト洗剤の定義はこれで、アムはこれで発売年はこれでまで証明して下さいよ。
＞定義がはっきりしていなければ、定義を適当に決めて、「ウチが世界初」といえるわけですからね。
それならそれで、その定義にあてはまってないアムの洗剤がコンパクト洗剤を名乗ることができないわけで、アムがコンパクト洗剤は世界初と言え無いだけの話ですよ。
なんというか、今回のｇｍさんはソースも何も無くて、自分がこう思うだけですね。
らしくないですよ。
63:gm
07/06/09 22:34:18 0HuzV5SA0
>>62
JSDAの定義が説明不足かもしれないと言ったのは私です。
無論、説明していない項目があるかどうかもわかりません。
「そうとでも考えなければ矛盾する」とした、あくまでも私の推測ですよ。
「一般向けの簡単な説明」だとした文はどこにもありませんよ。
それこそ、あれが一般向けの簡単な説明だとしたソースがいります。
あなたもJSDAの定義がアレだけではなく、他の項目がある事を証明しなければ、
JSDAが嘘つきではないと証明できませんよ。
これは、ヘリクツです。
でも、あなたの主張にあわせれば、これくらいの話になるんですよ。
>今回のｇｍさんはソースも何も無くて、自分がこう思うだけですね。
私は今、あなたの出したソースの矛盾に直接つっこんでいるんですよ。
SA8が世界初のコンパクト洗剤だと主張しているなら別にソースがいりますが、
そんな事を言っているのではないです。
64:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 22:57:44 m0PaIHCD0
私は「中空じゃない」だけがコンパクト洗剤の定義だと一度も言ってません。
ＳＤＡのサイトにもそうは書いてませんし。
そもそも嘘つきだというなら、それが嘘だと証明する必要があるでしょう。
結局のところ、ＪＳＤＡが嘘を言ってることも証明できてなければ、アタックが最初じゃないと言う証明もできてない。
ご自分が思っている「可能性」でごねてるだけですよね。
もっとも、最初からヘリクツのつもりでは言ってもしょうがありませんねぇ。
65:gm
07/06/09 23:11:43 0HuzV5SA0
>>64
>私は「中空じゃない」だけがコンパクト洗剤の定義だと一度も言ってません。
あなたがどう言っている(思っている)が問題ではないです。
JSDAがどう思っているかです。
まあいいです。
あなたのような反論の仕方をするといくらでも再反論できますよ。
無限ループでね。
>それが嘘だと証明する必要があるでしょう。
1.JSDAは公式サイトで、コンパクト洗剤を粒子が中空でないものとしか記載していない。
2.また、アタックがこれに当たり、世界初だとしている。
3.しかしSA8はそれ以前から粒子が中空でない状態であった。
従って、JSDAは嘘つきだ。
これを崩してみてください。
「思う」とかじゃなくて、ソースを出してくださいよ。
66:gm
07/06/09 23:13:59 0HuzV5SA0
>>64
今日はこれくらいでやめときます。
反論は読みますよ。
67:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 23:20:39 m0PaIHCD0
＞1.JSDAは公式サイトで、コンパクト洗剤を粒子が中空でないものとしか記載していない。
はい、これが嘘ですね。
ちゃんと「これには、溶解促進剤配合などの種々な工夫が施こされています。」と書かれていますね。
68:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 23:27:17 m0PaIHCD0
＞2.また、アタックがこれに当たり、世界初だとしている。
ＪＳＤＡが「アタックがこれに当たる」とは書いてるのはどこですか？
69:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 23:40:07 Ihx7kAF+0
gm氏が来るとぼくの好きなスレじゃなくなるんだよなあ
gm氏に恨みはないが他スレでやって欲しいです
ぼくが毎日楽しみにしてるのは与助くんとかほのぼの系のレスなんだ
７０＆６３にgm氏は食い付かんでしょ
とにかくハイピンに食い付くことないのでgm氏はなあ
もしgm氏から歯田啓次郎とか山拓とか山義についてコメントあればうれしい
70:gm
07/06/09 23:52:10 0HuzV5SA0
>69
すいません。
だからたまにしか来ないし、適当に切り上げてるでしょ。
ハイピンネタも結構持ってますが、個人ネタを掲示板で書くのはねえ・・・
71:名無しさん＠どっと混む
07/06/09 23:57:18 jCv2w51V0
収入ＵＰする方法
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
72:解説146
07/06/10 07:25:45 wfET1PD80
話をややこしくするようで申し訳ないが
うたい文句に過ぎない「世界初」は実際には使用者（主婦）
としてはどうでもいいわけである。ウチの子の食べこぼしの
しみを落とすことが出来た世界初の洗剤というならまだしも。
世界初の自動車は異論はあろうがベンツパテントモートルバーゲンだったと
して、今現在ベンツがトヨタより優れている証にはならない。
実用品なのであれば、そういった「先入観」を持たせること自体が問題
なのであって、その中身や根拠は二次的なものに過ぎまい。（口コミで
広がるほど）実力があるならうたい文句あおり文句は必要ないはず。
たとえばＮＡＳＡが開発した電球の寿命を3倍に伸ばすソケットがあった
としよう。画期的な発明ではあるが、市販価格がもし電球本体の5倍だった
なら、これが「売れる」と思う人はおるまい。「ＮＡＳＡの開発」という
うたい文句どおり商品価値があるかどうか。開発の経緯などを気にして
商品を選択する消費者を対象としていてはいつまでたってもシェアは伸びまい。
73:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 08:27:09 +ddYtAka0
gm氏は誠実なんだなあ
74:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 09:20:09 uTf6HMZX0
昨日のgm氏にはガッカリしたよ。
成りすましの偽者なんじゃないの？って思うぐらい。
反論に根拠ないし、根拠出したと思ったら嘘だったし、
陰謀論持ち出すし、都合の悪い部分はスルーだし、
挙句の果てにどうみても不利な状況で「無限ループ」って
イーブンであるかのように装ってるし。
言い返されたから言い返してるだけのようにしか見えん。
いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。
75:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 09:52:58 +ESucNX9O
>>74
なんでそこで第三者を装うかなあ・・・
76:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 10:05:31 +ddYtAka0
>>74
本人じゃん
ヒント：句読点
77:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 10:14:54 +ESucNX9O
>>76
第三者を装ってるじゃん
ヒント：改行
78:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 10:30:08 uBu9ecwNO
74ですが出先なんで携帯から失礼。
第三者なんか装ってませんよ。
>>54でも「gmさんらしくない」って書いてるでしょ。
79:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 11:42:36 9FAXEsoh0
>>67
おれもややこしくする気はないが、ここではコンパクト洗剤とは何かを議論しているのだから、
JSDAのサイトでは中身の詰まった粒をコンパクト洗剤としているとするべきだろ。
溶解促進剤配合などの種々な工夫は、それを補う技術であってコンパクト洗剤の定義条件じゃない。
昨今のナノテクとやらで助剤を使用しなくても溶解性能がよくなったら、
粒が詰まっていてもコンパクト洗剤ではないという事になるぞ。
> ＪＳＤＡが「アタックがこれに当たる」とは書いてるのはどこですか？
87年と書いているのだから必然的にアタックだろ。
あとおまいは全角・半角も使い分けて複数意見と思わせようとしているなw
80:74
07/06/10 12:47:57 TdGfmjyN0
＞溶解促進剤配合などの種々な工夫は、それを補う技術であってコンパクト洗剤の定義条件じゃない。
それはおかしい。
中空は意味なくあったわけじゃなく、溶解促進と湿気対策のため。
中空を無くしその目的を果たすための溶解促進剤等の配合、
逆に言えば、溶解促進剤等を配合したがために中空を無くすことが
できたんだから、それはセットであるべきでしょ。
＞昨今のナノテクとやらで助剤を使用しなくても溶解性能がよくなったら、
＞粒が詰まっていてもコンパクト洗剤ではないという事になるぞ。
違いを説明するために必要ならば（もしくは違いをアピールしたくなったら）
業界が別名称をつくるんじゃないの？
＞87年と書いているのだから必然的にアタックだろ。
複数のソースを結びつけた結果どうだという話ではなくて、
gm氏が「JSDAが嘘をついている」というその中身である「アタックがこれに当たり、世界初だとしている。」
ところを出して欲しいのですよ。
＞あとおまいは全角・半角も使い分けて複数意見と思わせようとしているなw
そんなつもりはなくて変換をわざわざ統一する気がないだけ。
でもそう思いたい人には何を言っても無駄でしょうね。
81:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 17:06:34 fcZryC3M0
ちと内容が古いが、以下コピペ。
・・・彼の身の回りのものはすべてｱﾑｳｪｲ製品になりました。
洗剤はもちろんのこと浄水器鍋セット、電磁調理器、栄養食品、
歯ブラシ、 時計、システム手帳、シャンプー
果ては 化粧品（ってお前、男じゃなかった？(^^ゞ）から下着
まで、もう買えるもんはあらかた買いました。
新規のDも彼の自信ある勧誘に騙されて結構増えてきました。
高額商品を売れば手っ取り早くボーナスが入ることが分かった
のでダウンには鍋セットと浄水器と電磁調理器はかならず売り
ました。そんな田中さんですから会社でもｱﾑｳｪｲを強引に勧めて
上司に注意され、同僚には無視されました。友人も彼のもとを
離れていきました。
「あいつらバカだな、将来絶対ｱﾑｳｪｲの時代がやってくるのに.....」
何人かの友人は心配して止めさせようと説得しましたが、み
んなDDの説明に反論することができずに帰っていきました。
「誰もｱﾑｳｪｲについて明確な反論ができないじゃないか、ｱﾑｳｪｲ
はやっぱり正しいんだすばらしいビジネスなんだ！」
もはや、田中さんに怖いもんはありません。近々会社も辞めて
ｱﾑｳｪｲに専念するつもりです。
「今月はあと３個鍋セット売ればボーナスが１０万円にいくな～」
彼は今日も夜おそくまでみんなとミーティングの予定です。
（合掌）
82:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 18:04:14 Yxd6zj5R0
みじめなアンチ
83:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 18:29:10 E6kFSc5d0
アム信者は日教組ほどではないが社会に悪影響してるぞ
そのうち地獄を見ると思う
84:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 19:30:13 +ddYtAka0
gmさんにはがっかりだよ
＞ハイピンネタも結構持ってますが、個人ネタを掲示板で書くのはねえ・・・
にちゃんねるの掲示板で遊んでるくせに識者ぶってw
なんか書いてよーおながいします
85:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 19:46:56 eqi60bMN0
ヨースケちゃんがいつダウンを獲得するかに注目してます
86:gm
07/06/10 20:06:43 OEC0jhid0
>>80
なるほど。
よく読むと、以前にもお話した事のある方のようですが、
確かに文体がその都度変わるようですな。
>>74を読んだ段階では、昨日とは違う人だと思ってましたよ。
まあいいです。
私の発言が、
>いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。
かどうかは、読んでいる個々の方に判断していただければいいです。
たいして長くもないやりとりですからね。
87:gm
07/06/10 20:07:55 OEC0jhid0
>>84
ほれ、私の場合その気になればメール程度の連絡先はわかっちゃうし、
ここではないですけど、以前名前を書かずにある個人のDTの事を書いたら、
メールサーバーをスパムまみれにされましてね。
いや、本当にその気になったら、ネット上で本名もわかりまっせ。
しかしその時もたいした事は書いてはいませんでしたが、
書かれた本人が読んだら必死になってもおかしくないですからな。
むかしちくり板でもありましたけど、本当にスレ流したくて荒らしたいと思ったら、
下劣やAAまみれになりますよ。
ハイピンの場合はダウンにも影響ありますしね。
別に識者ぶってませんよ。だって識者ですから。
ほっほっほ
88:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 22:15:29 +ESucNX9O
74って洗剤がらみでgmさんにのされた事があるの？
89:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 23:09:58 gvqh5Wui0
ROMってて思ったこと
>>58
>アムＤＴのよく言ってる
「発泡剤や消泡剤、乾燥剤他の直接関係の無い無駄な成分を省いて世界で始めてコンパクト化に成功した」
なんてトークは真っ赤な嘘だったのか。
よく言ってる程のメジャーなSA-8ネタでもないけどな。というか、居るか？そんなDT・・。
DTなんてのはせいぜい>>57の
＞ コンパクト洗剤を普及させたのもアムよ。
程度のもんだよ。
90:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 23:35:36 /E7+6Wwb0
「アムウェイをやっている人間」に焦点を当てるスレ
と
「アムウェイで扱っている商品」に焦点を当てるスレ
に分けましょう。
人間に焦点はここ。
商品に焦点はあっち。
91:名無しさん＠どっと混む
07/06/10 23:40:11 HXqT8rOE0
>>90
インチキデモをするのは人間
トンデモトークをするのも人間
なので、
スレを分ける必要はないかと。
商品自体の品質に関する話は一緒にしても問題ない頻度でしか出てこないし
92:gm
07/06/10 23:52:06 OEC0jhid0
>>88
この人と論議したのは、おそらく過去1回・・・以上ありますね。
>>56あたりで普通の意見対立じゃなくて論破姿勢になっているし、
>>74はすっかり人格攻撃ですわな。
しかも文体まで変えてます。
こりゃあ、過去に何かあったと思わざるをえませんが・・・
なんだかんだいっても本当に腹いせしたくなるほどの事(しかもアンチの人)って、
年に何回もしてないですからねえ(と本人は自覚している)・・・候補者はすぐ何人か出ますよ。
まあ、文体を意識的に変えるような人では特定は困難ですが、
普通にはやらない「書き方」の共通点があるので、
私が特定している人は、けっこう高確率で当たっていると思います。
ま、今後も似たパターンはありそうですから、ネタは明かしません。
同じパターンが起きる抑止力にしとかないといかんですからね。
しかし・・・同一人とバレやすいのは文体よりも「論議の手法」なんですよねえ。
これはそう簡単に変えられるもんじゃないです。
93:gm
07/06/11 00:50:52 d2DhpVBR0
>>80
遡ると1年くらい前にまで、あなたかもしれない私に絡んだ書き込みがありますよ。
あなたの「書き方の特徴」「論議の手法」が共通したものです。
いや、過去1年で、一つの話題で複数回「論戦」したアンチサイドの人は、殆どあなたみたいに感じてます。
あなた以外の人は「佐藤並」さんくらいのもんです。
さすがにこれは、確証なくそう思っとくわけにはいきません。
私のよみが当たりならとんだ「粘着」ですよ。
もし違うなら、あなたから直接否定してください。
過去に私と絡んだレスがどれなのか、あなたからはっきりききたいです。
ちくり板も含めてです。
94:gm
07/06/11 01:04:51 d2DhpVBR0
>>80
ああ、そうですね・・・もうこちらには書きますまい。
レスする気があったら、ちくり板の方に書いてください。
95:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 07:46:07 D1ue9HIA0
弱ってるgmさんを見た連敗大将が茶化しにしゃしゃり出てきそうなﾖｶｰﾝ
96:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 09:21:53 uVAnNFI+O
弱ってもいないだろ
97:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 09:25:29 qVXL6l490
かなり必死に叩きに走ってるように見えるがな。
98:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:11:21 TDj3iR3S0
始まりはちく板のマルチ実質禁止論おばさん(?)なのね。あれは粘着そうだわw
大学ネタの彼(?)も？ あいつもボコボコに恥かきにきたようなもんだw
最初は短文で書いていてgm氏がちょっと反論するととたんに長文攻撃になる。
長文の時は改行ピッチが長くなる。
引用符が全角なのになぜかたまに半角もある。(意識的でないと自然にはならない)
gm氏ともめる理由は「ソース信奉者」だから。
但しソースの内容を都合よく解釈して確信してしまう所が難。
信頼できると思っている機関のソースにまでツッコミを入れる裁量のあるgm氏はゆるせないwww
このスレでは遺伝子組み換えで争った人。
２ちゃん外の著名なアンチサイトの住人らしくプライドも高そ～
２ちゃんに住んでいるマルチ従事者にアンチ論で負けたとあってはねえwww
次は完全にキャラ替えてくるんじゃね?
ちなみに>>97は俗に言う佐藤並w
99:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:29:43 qVXL6l490
必死なのはgm本人だけじゃなくてgmシンパもだな。
２ちゃんでの権威（藁）を維持したくて少しでも歯向かってくるやつには叩きにもう必死。
100:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:31:13 J4T6+AVz0
つーかgm氏は著名アンチサイト住人程度のヤツのレベルは遥かに凌駕してるけどね。
101:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:32:38 J4T6+AVz0
>>99
おまえもつくれよ 佐藤並シンパ
102:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:37:19 qVXL6l490
佐藤並って誰よ？
103:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:39:49 J4T6+AVz0
なんだおまえは違うのか。
じゃあおまえは佐藤並Mark2でいいや。
104:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:44:16 qVXL6l490
勝手に決めつけで恥さらしてやんのｗ
gmとその腰ぎんちゃくはさっさと巣に帰れ。
105:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:54:25 mxHwY/SL0
>>104
てかお前こそまさにマルチ実質禁止論おばさん(?)and大学ネタの彼(?)and>>80じゃないのか？
考えてみたら当の本人が何か書かないわけないよなw
ちく板でも無反応のようだし。
106:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:59:29 Btf7ZVEI0
アンチでること自体はよいことだけど、ああ粘着質では言ってることが空虚に聞こえてしまう
自由競争で良貨が悪貨を駆逐するのが一番ですよね
そのためには節度ある態度で正当な意見を述べていかないとね
ググれば95%以上が反アム情報がヒットするまでもっていきたいです
107:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 10:59:31 qVXL6l490
gmやgmの腰ぎんちゃくにちょっとでも歯向かったらこうやって犯人探しされるんだぜぇ。
こえーこえーwww
108:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:02:15 uVAnNFI+O
「のされた」ことがあるからだろ。
109:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:11:27 J4T6+AVz0
>>107
ちく板ではなくここの住人でさえ殆どが彼の腰ぎんちゃくみたいなものかもしれないぞ。
gm氏の意見に異論のある者はいるだろうが、彼自身がそれを許容しているし異論があっての掲示板だともしている。
彼と対立した意見を持つ者はいても敵対視するものはいないよ。
だから今回のあんたみたいに犯人特定も簡単なんだww
あんたの同調者も出てこないだろ。孤軍奮闘で必死でがんばれwwww
110:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:18:25 qVXL6l490
gmの意見に異論があるのにぶつけずに媚うってるわけだ。
勝った気になれそうなときに尻馬に乗ってるだけだと自白してるようなもんだぞ。
そりゃそのほうが気持ちはいいもんな。
111:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:23:06 qVXL6l490
簡単な犯人特定が大ハズレwww
112:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:36:38 ok/hYAT90
>>111
もうやめとけよw
一度文体変えての自演がバレてしまったら何を書いても無駄だよ。
無実を「証明」できないよw
他の皆ももうやめよう。
あとは当事者にお任せするべきだろ。
こいつは生暖かく見守ってやろうw
113:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 11:40:58 qVXL6l490
おまえらこそ巣に帰れよ。
114:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 12:08:33 1/7eaAn70
アムラーであることをやんわり隠してブログやってる世助ってw
じっさまの法要なんぞだれが興味持つってーの！会長なんか引っぱり出して町工場の自慢かw
115:gm
07/06/11 18:40:29 d2DhpVBR0
はは、変に盛り上がってましたな。
もうこれで「しばらく」書きませんから、最後にフォロー書き込みさせてください。
ID:qVXL6l490さんはいわゆる「佐藤並」さんですよ。
ちくり板を読む頻度が少なかったら、本人が知らなくてもおかしくないです。
昔の佐藤並さんと最近の佐藤並さんは違う人なのかもしれませんがね。
今の佐藤並さんは私だけじゃなく、ちくり板の人がみんな嫌いです。
いずれにしても>>80さんとID:qVXL6l490さんは違う人だと思います。
ここで同時出現してた事もありましたよ。
>>ID:qVXL6l490さん
私が他の皆さんと意見の対立があるのは十分自覚してますよ。
「腰ぎんちゃく」は否定しますが、他の人は普通に論議できる人ですからね。
>>109さんではないですが、私も誰も敵対視はしてません。
意見の対立と敵対視はちがいますよ。
あなたが一番異論がありそうですが、私にぶつけてみませんか？
いつでもおいでください。
ちくり板・・・いや、巣で待ってます。
116:gm
07/06/11 18:43:42 d2DhpVBR0
>>98
細かい分析ですが・・・どうでしょうねえ。
プライドは高そうな人ですがね。
ま、この話をここで発展させるのは止めときます。
117:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:13:20 OusVNQFB0
gm氏もプライドの高そうな人も腰が引けてるね。
ちくり板はgm氏のホームグランドだから、フェアーとは言い難い。
ここでの突っ込んだ議論を望む！
118:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:34:24 WsTzatKWO
> 勝った気になれそうなときに尻馬に乗ってるだけだと自白してるようなもんだぞ。
負けた気にさせられた事があるのね。
カワイソw
119:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:35:34 HHmjdpL30
>>117
余計なことを言うなｳﾞｫｹ!
ここはヨ助とその他基地外アムーを叩き、誹謗r中小して盛り上がってきたスレだ
平穏な日々を机上の空論でめちゃくちゃにせんでくれw
120:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:41:02 WsTzatKWO
> ここはヨ助とその他基地外アムーを叩き、誹謗r中小して盛り上がってきたスレだ
そ、そいうのもどうかと・・・
121:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:43:43 HHmjdpL30
＞美味しい泡盛もいただき、寿司や肉をたべ・・・・。
ワインじゃなく泡盛、寿司なんかこの御時世小学生でもふつうに食べるし、肉喰ったくらいで大騒ぎw
これをみんなで突っ込むところがいいんじゃないか！いらぬ議論は他所でやってくれw
122:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 19:48:33 WsTzatKWO
ぜ、ぜ、全角引用符だ！
みんなにげろ～w
123:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 20:31:51 A43HAvT/O
浅草線で目の前にアムの紙袋提げた女がいた。
PRADAのバッグも提げていたが、靴がくたびれていてツメが甘いと思った。
見掛けるのは元友達も含めて靴とかツメが甘いよね。
Yes, You CanじゃなくてYes, I Canだなって思った。
124:117
07/06/11 21:25:33 vMpLRG4Z0
ヨ助って、自称０．０１％の成功者なんだろ。
誹謗r中小して盛り上がって・・・何がおもしろいんだ？
これをみんなで突っ込むところがいいんじゃないか！って、おまえらアフォか。
125:名無しさん＠どっと混む
07/06/11 21:29:52 hahhHpl10
親しい人間関係（ネットワーク）に金や階層関係（ビジネス）
を持ち込むな。
126:74
07/06/11 23:24:01 7fUxQgGa0
１日様子をみていましたが、途中の人格攻撃の部分を全部無視すると、現状では私の書いた
>>67、>>68、>>80 に対する再反論はないようですね。
まあいいでしょう。
それとｇｍさんは何か誤解してるようですけど、私は敵対的にやろうなんて思ってませんよ。
今回もソースに問題があるというならばそれを上回るソースをと普通に求めただけです。
ｇｍさんが権威やら常識やらに疑問を抱くのは自由ですし、とらわれないという心意気は立派だと思いますよ。
でも、それにはそれだけの根拠があってのはずだろうと思うからソースを求めてるんですよ。
それを敵対的だと言われたら、人品が信用性の担保にはならない掲示板で何を求めればいいのやらということになりますよ。
ついでにいえば今までも覚えがあるような敵対したこともないないですよ。
連敗大将の相手でジーサマキャラで遊んだときに絡んだことはありますけどね。
（ああ、ついでにいえば連敗大将をＮＳスレからちく板に追い立てようとしたりはしましたが）
あと「いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。」といったのは言いすぎだと思うので謝罪します。
そもそもｇｍさんは「（DT的な）へりくつならこう反論できる」というスタンスだったのにそれをよく理解せずむきにになってしまいました。
またなにかネタができたらあっちでもこっちでも声かけますよ。
127:117
07/06/12 00:05:59 Kdb3e3210
gm氏と74氏の終息宣言が出てしまいましたね。
お互いのロジックがどう展開するのか？興味があったのに残念。
成り行き次第ですが、ちょこっと参加したかった。
まあ、ここの皆さんは、ヨ助とやらの妄想与太話をウオッチするのが
生き甲斐で、こんな話はウザイだけみたいですから仕方がないですね。
お疲れでした。。。
128:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 01:28:41 bafxOyfGO
↑１番腰引けとるがな
129:gm
07/06/12 01:35:47 NzaPWXuu0
>>126
なるほど。
いちおう今回のあなたの書き込みは信用しますが・・・
ただ、匿名掲示板だからどうでもいいっちゃあどうでもいいですが、
・・・いや、匿名掲示板だからこそ、文体変え(キャラ変え)は、
長年コテハンで隠しようのない固定キャラで書いている者からすれば、
「まともに論議しようとしていない」と思ってしまいます。
まだ全角引用符恐怖症は治りまへん(ちくり板参照)
私は数値的なものや統計的な資料、法的資料、または「突っ込むため」に晒す場合、
「この団体ではこうゆう主張をしている」といった紹介をする場合など、参考資料的な提示をする場合以外は、
自分の考えを裏付ける(補強する)ようなソースを出した事は殆どないです。
それをやったら、自分の普段の主張と矛盾してしまいますよ。
また、そんなものない場合も多いですし、あっても信頼できないと判断する場合もあります。
だいたいアレです。
私の突っ込みの多くは「そうとは言い切れないのではないか？」です。
上のあなたとの論議も最初はそうです。ヘリクツに入る前です。
ソースを読んで、その内容に直接疑問を投げかけるのに、ソースはいらないと思います。
まあ今回の場合はせいぜい「SA8は86年以前も中空ではなかった」くらいのもんでしょ。
そんなソースを探すのも大変ですが・・・
そもそも「何かのソースを上回るソース」の「上回るための基準」なんて私にはわかりません。
130:gm
07/06/12 01:36:49 NzaPWXuu0
いや、今回は花王やJSDAの見解に対する疑問でしたから、それなりの論議にはなりましたが、
MLM問題を論ずる中での「アタックとSA8はどちらが先にコンパクト洗剤になったか」だとしたら、
例えばDT相手の討論だとしたら、私の結論は出ていますよ。
わかりますよね？ 「そんなのどっちでもいいじゃん」です。
私の「思う」ってのは、まさにそのまま。私のスタンスでもあります。
ここでもちくり板でも、「誰よりも疑問に思っている点が多い」と自信を持っていえますよ。
「これで間違いない」と思って、違っていた事も何度もあります。
ちくり板でも「そんなに安易に結論が出るもんじゃない」みたいな事はちょいちょい書いてるでしょ。
まあこれは、何のために掲示板に書いているのかによって考え方は変わってくるでしょうけどね。
しかし、私の立ち位置からみると、安直に「これだ！」と考える人は、本当に甘く見えるんですよ。
全然知識の無い人だったら、別に気にならないんですけどね。
いや、単なる感情的な批判の方が、半端に知恵をつけた批判よりマシだとさえ思ってますよ。
だから大抵突っ込むのは、それなりに詳しい人ばかりです。
ま、機会があったらまた話しましょう。
できれば半角で。
131:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 10:15:47 obstn0Dd0
よー介 70&63 こいつらは基地外
132:117
07/06/12 10:27:27 HtqrLijd0
>↑１番腰引けとるがな
当然やろ。
両雄が相手の手の内を探り合ってる緊迫した局面やったから。
しかも、あちこちに爆弾が仕掛けられてるわけだし、どこでハシゴ外されるかわかったものじゃないよ。
しばらく様子を見ないと他スレから立ち寄った者にはきついわ。
ヨ助のプログをのぞき見してじゃれあってる風潮がこれで改まるかと期待してたが、
もう無理みたいですね。。。
133:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 10:40:19 BNt/rshm0
外野がうるさすぎたから。
134:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 17:13:04 mr1bF6EO0
さあさあ
ヨースケネタでもりあがって！
135:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 18:44:13 obstn0Dd0
ヨースケってバイトとかしてないっぽいよね？
ってことは結構収入あるのかな？
136:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 20:16:44 mLi1+iEv0
>>135
君は新参者ですね。古参のヨ助監視員のぼくが教えてあげよう。
ヒント：親脛
137:名無しさん＠どっと混む
07/06/12 21:24:53 0awpmfzo0
つまりヨースケはすでに権利収入生活者なわけだ。
138:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 00:58:32 J5BDmkO4O
>>136
おまえキモいんだよ
139:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 01:40:28 rNs0uNC60
与助はスネかじる～
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー
なーんて喜んでる場合か
信者に付け入る隙を与えるだけ
「やはりアンチは低レベルだ」ってね
140:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 12:23:57 duOJdNVO0
信者の人はオカマさんのサイト会員になってる人が多いのかな
あんなものに年12000+税払うなんてやっぱりイカレテルよね
信者1万人に読ませたら年で1.2億円、2万人なら2.4億
まさに貢いでいるだけ
mottainai
141:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 12:31:10 tyoWkLt/0
>>138
おっ！本人がまんできずに降臨かw
142:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 12:42:25 Xn15pZgY0
与助ネタうざい。
143:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 12:54:04 tyoWkLt/0
反面教師が必要だろ？夜中に走り回ったり、ひとりでBarに行ってカモを探したりmixiでエサ釣りしたり…
そんなことを何年もつづけても長いトンネルは抜けられないことを新卒者に教えてあげなきゃ。
卒業したらまじめに会社のために働きぬくことこそ美徳。
そのうちスキルを上げて独立もできるくらい頑張ればよい。
楽して稼ごうなんてするから人生の大事な時期をマルチに捧げて人生を棒に振る。
144:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 13:00:37 Xn15pZgY0
反面教師という大義名分を手に入れたつもりの個人粘着叩きがいかにキモイか理解できんらしい。
アンチの恥さらし。
145:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 13:47:27 tyoWkLt/0
アンチがナンボのもんか知らないが、アム従事者が偉そうにな（笑）
146:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 14:24:28 4RKuxXTW0
ヨ－スケだけに限らずさ、アムの人は気持ち悪いんだよね。
頭の中が常にアムの事でいっぱいでさ。
仲間でいつもつるんでいるから自分達は気が付かないんだろうな。
はたから見たらアホ丸出し。
先週も某ファミレスで隣の席がアム話で盛り上がっていたなぁー。
相変わらず夢見る夢子＆夢男軍団。
会話が耳に入ってくるので俺はドリンクバーでおなかチャポチャポさ！
147:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 14:27:34 UAO34gi80
いや、
マジでヨースケネタを延々書き込むのはウザイ
(たまには良いと思うが)
セミナーとかで
「アンチってのはこういう人たちなんです、相手にしてはいけません」
とかアップが言ってそう
148:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 14:32:13 ovJEmOlEO
ヨースケって誰？
149:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 14:42:12 4RKuxXTW0
>>148
sea side styleへの道
150:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 15:03:25 759JTJAxO
「アムウェイ叩きが好きな某インターネットの掲示板で（会場笑）
あるディストリビュターのブログを毎日チェックしてケチつけてるらしいですねー
成功者はあんなもの見ないですが、僕もみたことないですが
話に聞くとまあくだらないことをよくあれだけ書くなあと思いますよ。
自販機でドリンク２本出て来たらそれをネタにして
歌手になりたいと書いたらそれをネタにして・・・
皆さんみたいに成功を目指す方々ははあんなの見てないですよね（会場笑）」
とか言われてるかも
151:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 15:06:33 SAPmeg0o0
>>150
いや、でもそんなことセミナーで言ったら、
下を向いてｇｋｂｒする聴衆が数十人出てくるんじゃw
152:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 15:43:03 d8+oaL080
ヨースケ擁護派が現れてきたな
なにやら新しい展開
153:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 16:09:35 Xn15pZgY0
ヨースケ擁護じゃなくて、役にたたんどころかアンチに悪影響なヨースケ粘着がウザイといってるだけ。
154:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 16:09:51 tyoWkLt/0
>>152
>>147
155:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 16:15:37 lq5gL8C70
ここのかきこみは人によって格差があって、ついていけない・・・
156:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 16:17:39 UAO34gi80
>>150みたいな感じにセミナーとかでトークして、
それ聞いた下っ端がこのスレ見に来て、
マルチ商法やアムの商品や収支分布等に関する議論よりも
確かにヨースケヲチのネタが多くて
それもアムと無関係なネタでもいちいちあげつらう様に取り上げてる
↑
こういう状況ならその下っ端の目を覚ますどころかマイナスにしかならないでしょ。
という事
157:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 21:56:09 TMWNGv5N0
鹿児島の田舎女どもが 今ごろはまりだしやがって。
気持ち悪いメイクで 化粧品語るな。
158:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 22:20:54 A4/+Lgoy0
いい流れなんじゃねーかな
まったり、与助たたきｗ
あのブログは、すごいよ。
たのむから、あと３年は続きますように。
159:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 23:17:05 MW/bIuAv0
>>158
むしろアムウェイ擁護派としては
勧誘されて迷っている人がこのスレを見ても
ヨースケブログ粘着してくれれば
アムウェイ本来の問題点に関するレスは減る
アンチの粘着っぷりが際立ち、まともな議論がされていないと思わせられる
等でありがたいだろうね。
ヨースケや周囲の参加者が特商法違反してるのが明かな内容が書かれたりしたら
それを具体的に指摘して晒すのはかまわないけどさ
160:名無しさん＠どっと混む
07/06/13 23:23:27 44fT+QEn0
個人的な趣味でやる陰湿な個人叩きをアンチ・アム、アンチ・マルチを隠れ蓑にしてやるなってこった。
161:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 08:56:55 aNFY40FjO
ヨースケについて語る スレを立てればよかろう。
実際にどれだけの人間が書くのか知らんが
162:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 09:48:49 7TbGs5X10
>>159
正しい
ヨースケに粘着している極々少数のしていることはアムウェイへの援護射撃
彼は信者並スーパーアムサポーターと化している(というか既にDTかも知れない)
163:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 09:55:15 MFsfew970
つーかこいつら墓穴ほっているな。
ヨースケの話もしたいやつはしてもいいし、今まではそれで文句も出なかったはずだ。
自分たちが気に入らないかきこみを排除しようとしてはいかんわな。
どちらかと言えばヨースケネタの方がスレ違いだ。
次にガタガタ言ったら俺がスレを立ててやるよ。
「ヨースケ他アムウェイDT個人について語る【1系列目】」
164:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 13:48:39 yOH65efDO
ヨースケって誰？
165:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 13:54:41 Mxac23v/0
ログ読めばわかる。
それとも話題を続けたいがために自演での振りか？（携帯からのようだな）
166:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 19:49:52 mRk0EeiU0
×助はちゃらちゃらしてる。おれがやってたころはもっと必死だった。
ブログなんか成功してからやれ！毎日成功者の物まねばかり…ハードを真似ると成功に近づくとか思ってるようだが
ソフトが肝なんだよ、アポ、デモ、マケ、一日１０回！これができずにBar巡り、湘南巡り？
アフォか！夜中の２時３時に走るひまあるならデモマケやれ！
マップを穴があくほど見ろ！毎日毎日優雅ぶってんじゃねーよ！
スポンサリングしてねーじゃねーか！
％程度でブログなんざ百万年早いよヴォケ！
アポ取りとスポンサリングに時間を使え！
167:gm
07/06/14 22:27:37 H65Bpb+k0
なんか・・・
わかりやすいなあ・・・
168:名無しさん＠どっと混む
07/06/14 22:38:03 WsJ9oPF/0
偽gmの連敗大将ﾊｹｰﾝ！
169:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 00:39:51 eT4dilzEO
ｱﾑﾗｰが自腹でｱﾒﾘｶﾐｼｶﾞﾝ州エイダの本社見学etc旅行からわんさか帰ってきたよ
大金はたいてそんな旅行行くなら鍋セット買って％上げりゃいいのにな
すっかりテンション↑ｱｹﾞｱｹﾞ↑でこわいよ
さっきもﾌｧﾐﾚｽでｰすごいすごいを連発して勧誘してたｱﾑﾗｰ目撃
こんな時間にﾋﾞｼﾞﾈｽしてて何が権利収入？ 寝る時間も休みも犠牲にして 大金を自腹旅行に費やして 会社の慰安旅行ならそんな金払わんで済むのに
気がつかんのかな…
170:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 01:34:43 tfeIRFd9O
俺ん中じゃ今回のDTのエイダ見学は「アムラン祭り」と呼ぶことにする。
171:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 09:18:00 LZYmgvG/0
オカマの大将にも椅子を持っていかねば。
172:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 10:20:31 yzNTFtIA0
俺の会社なんて一定の業績上げればタダで海外旅行連れて行ってもらえるのに。
同行者は実費だがかなり格安。
真剣にビジネスやってる★
って言ってるくせに派遣社員で、更にバイト増やして編む旅行ですか。まぁいいけど('A`)
173:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 15:23:54 yt85e6Et0
海外旅行がステータスだったのは半世紀も昔のことだぞw
数万円でアメリカ本土まで行ける時代になにが悲しくて数十万円も借金してアム行事に同行してるんだYO!
174:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 16:43:18 yt85e6Et0
>>166
アップ降臨？
175:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 17:34:03 ZZCuUM1D0
>>172-173
飽和状態に達したマルチでは、ふつーに、セミナー参加費とか、ツアー旅費とかを
ダウンから掠め取ることによってアップが生きていきます。
アメリカでは、↑こういう掠め取り費用のほうが、MLM報酬よりずっと多額であるという
調査結果が出ているそうです。
え？じゃあ会社が儲からないじゃないかって？
「飽和状態」ですから、いやしくも合理的な会社が、そんな市場からが新たな儲け
を得ようと期待するはずが無いじゃないですか。
会社は、中国とか新しい市場に進出して儲け、飽和状態の国に利益を付けかえています
（財務報告をちょっと読めばあきらか）。
で、「アメリカや日本で持続可能な成長をしているw から、マルチはねずみ講じゃない。
新しい市場でも規制無しで活動させろ！」 と現地の政府に迫るわけです。
176:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 19:10:59 tfeIRFd9O
政治家のいわゆるパーティーみたいなもんなんすかね。
177:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 19:47:49 yfv2w8df0
友達がアム関連でアメリカへ旅行へ行った
多分今話題に上がってる「本社見学」なんだろうな
これって「友達は成功してる」って見て良い？
最近いつも眠そうだから心配だ
178:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 20:20:27 eT4dilzEO
>>177
＞ これって「友達は成功してる」って見て良い？
いえいえ このアメリカ本社エイダツアーは自腹旅行だよ 誰でも金払えば行けるよ
招待旅行とは違うから 君も会員になれば金さえ払えば行けるから
179:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 20:24:54 yt85e6Et0
エイダってミシガン湖の畔のド田舎だぞ！
大金を借金して最初で最後の海外旅行がアメリカの超田舎…
ヨーロッパへ行こうよ
180:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 20:36:27 eT4dilzEO
田舎だろうが何だろうがアムウェイで行く旅行に意味があるんだよ
ほんでもって成功者の話を聞いてますます忠誠心を強くするんだって
場所はどこだって関係ないがアメリカってどんな馬鹿な日本人でも知ってるし自慢しやすいからな
181:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 20:59:57 yfv2w8df0
ありがとう
「仕事を忘れて旅行しまくるのが夢」って言ってたが
結局仕事のための旅行だったわけか・・
182:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 21:08:18 ISDyidLU0
なんか小学校の課外授業の工場見学だな…。
いい大人がアメリカまで高い金出して団体でぞろぞろ歩き
工場内で「すごいすごい」とキャッキャ騒いでる光景を想像すると情けなくなるな。
さながら昔アメリカ映画で出てたカンカン帽にめがねとちょび髭、
出っ歯でつり目の東洋人がカメラぶら下げてうろうろしてるのと同じくらい
恥ずかしい光景だろうな。
183:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 21:09:09 +GrfpLbd0
ある程度ハイピンの人間でもまだ洗脳する必要があるのか？
184:名無しさん＠どっと混む
07/06/15 21:25:25 tTmVwb/u0
>>183
下が離れないように夢（餌）を与え続ける必要はあるな。
185:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 00:39:12 xb6qq1Er0
栄田で売ってるアムナベは安いぞ。片手鍋で二千円くらいだったかな
日本からのお客はお土産いっぱい買って帰ります。持ちきれない分は宅配便で送るんだよ
現地のＤＴとも交流して日本で売っていない品物を送ってもらう約束したりします(もちろんアム製品)
いや僕が行ったのではなくて行った人から聞いたんだよ
信者には信心を深める素晴らしい巡礼行為。灰ピン連中にとっては楽しいお遊び
これに行ってきた人は「アムウェイは素晴らしい会社だということが本当に実感できた」といいます
186:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 00:54:12 hI2wds8m0
エトゥワールに変えるといいよ♪
URLﾘﾝｸ(etoile-win.com)
187:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 01:01:42 IM5ArmUp0
ぶっちゃけ、
どのメーカーに限らずマルチ信者を差別したいだけなんだろ？
俺も職場に生理的に受け付けないヤツいるから気持ちはわかるが、
ストレスをただここで発散してるだけにしか見えない。
ホントは製品やトンデモトークなどどうでもいいのに差別したいだけのやり取りにしか見えねぇ。
まぁ白人が黒人や黄色人種が嫌いなのと同じな。
そして日本人がチョ○嫌いなのと同じ。
ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？
やり取りが幼稚すぎる。
製品が高いだの、安いだの、何万もちがうのか？
どうせ数千、数百円単位じゃねえの？
お前ら虚しくなんねぇの？？
まあ、
これが２ちゃんクオリティかｗｗｗｗ
188:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 01:31:16 bicFzaAH0
差別しだしたのはどっちが先かっちゅう話だけどな。
>ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？
これは・・・同意。
189:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 02:24:54 1MpFzgVHO
実演会に誘われてしまった。タダで見れるならいいが、チケットがあるらしく(前日\1000当日\1500)それで行くべきか否か迷っている。金取られて見る価値があるのか疑問。
誰か行った人、金払って見る価値あると思いますか？
190:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 09:15:26 n9Ckp76P0
見世物としてはおもしろいよ。
いまどきまだこんなことをマジで言ってるやつが居るんだって。
191:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 09:36:06 r8+jnomz0
> >ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？
>
> これは・・・同意。
実際どうなんだろうね？
俺の場合は友人に勧誘されたのがきっかけで色々調べてアンチになったけど
参加して失敗して人間関係も駄目にした様な人の大半は
思い出したくもないからこの手のスレも見ない
って感じんじゃない？
192:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 09:47:03 xb6qq1Er0
>>189
全くその価値はありません。行きたいなら友人からタダで貰いましょう
信者でない人には無料でくれますよ
行っても行かなくてもいいわ、程度なら行かない方がいいです
187は久々の大将の登場ですからいつもの通りスルーしませうｗｗｗ
193:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 10:01:05 RW3LCzPT0
187は大将じゃないでしょ。
AW、NS、NWスレにマルチポストされてるけど一番最初に書き込まれたのがNWスレ。
レスに言い返してきたのもNWスレだけ。
NWの信者が書き込んだ。
↓
だが、あまりにもヴァカっぽいのに自分で気付いちゃった。
↓
NW信者だと気付かれないようにあわてて他の大手マルチスレにもマルチポストした。
という流れと思われ。
194:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 10:06:18 oQgt1ZLh0
>さ、今日は一杯で切り上げないとね♪
そんなだっら飲みにいくなー貧乏人w
話しは違うが今頃エイダの本社ツアーを敢行したってことは…いよいよ危機ﾁｮwwwwwwwwwwwwwwww
195:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 17:22:32 UUUfH52UO
エイダ見学ツアーは２０万位自腹の旅行だってアムウェイやってる友達が言ってた。
その旅行に行くために朝から夜中までバイトして必死にお金ためてた。初の海外旅行なのに… 旅費＋おこづかい＋パーティに出席するための服、旅行トランクにパスポート申請費用…etc…
毎月買い込みしてるサプリメント代やセミナー＆ミーティング代に交通費だけでも必死な彼女が…
そんだけアムウェイに投資してもますます自分の今の生活苦しくなるだけなのに。
エイダから帰ってきた彼女はますますアムウェイ様々になってた。アムウェイ初めて３年…未だSPもなったことないのに。
あんた大学で経営学部だったのにまだ気付かないの？
196:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 22:20:20 NZl0uAza0
>>166
そんなに必死にならないと成功できないなら、アムの世界が特別だとは思えない
勧誘する時に上手い話ばかりしないように
197:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 22:28:40 gS4lWfID0
最近 グッドウィルとアムが同じに見えてきた
198:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 22:57:15 sTse9rHc0
「チケットオーダーは10枚以上でお願いします。」って・・セコイ！
URLﾘﾝｸ(www.clever37.com)
199:名無しさん＠どっと混む
07/06/16 23:02:35 6G3BvaJP0
アンチてきもいね
200:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 00:06:53 U8GyhHiu0
>>166
アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?
201:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 00:26:50 i5jDtRwqO
>>200
＞ >>166
＞ アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?
自由な時間はおろか自由になる金もないみたい
アムラーに多いんだよね、昼も夜も働き詰めの奴
202:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 09:41:07 2eL49f+s0
決め台詞は「収入源は複数あったほうがいいでしょ？」
って言いますが意味が違うよねw
203:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 10:45:21 0Y79b49Z0
> アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?
アムでそれなり以上に成功して本業辞められれば自由な時間は増えるかもね
でも
アムでそれなり以上に成功出来る確率は1％にも満たないし、
それなり以上に成功する前に本業辞めちゃった場合には、
その大半が活動時間辺りの収入はコンビニバイトの時給未満で、
やがてはアムすらやめる事になるでしょう。
204:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 10:52:31 DOUIjaGJ0
普通に仕事やりながらアムもやると、収支はマイナスになりますからね。
205:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 12:05:59 jLGC1dWH0
>>204
仕事をやめてアムをやると破滅しますがね。
206:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 12:06:23 Uy4JZJGI0
>>198
セコイと言うより、どんだけボッタクってんだ? って感じですね
207:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 13:06:22 hzCTzYAr0
エトゥワールに変えるといいよ♪
URLﾘﾝｸ(etoile-win.com)
208:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 13:15:36 MMrrXhT/0
アムに金吸い取られるなら不動産収入の方がいいww
本当の不労収入だからなw
209:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 17:59:12 0mmiv+dy0
給料少ないから
時給が高い副業はじめた
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
210:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 18:04:04 asvngt1R0
モノを買わせる在宅ワークｗ
最初はマニュアル、さて次は？ｗ
まだ引っかかるやつがいるんか。
211:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:22:35 idaS0Xiw0
アンチて醜い人の事を言うんだよね
212:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:27:21 0Y79b49Z0
アムウェイスレ
>>211 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:22:35 ID:idaS0Xiw0
> アンチて醜い人の事を言うんだよね
NS スレ
>>338 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:15:34 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！人間としての価値のないインポテンツっしょ！
ﾅﾁｭﾗﾘｰﾌﾟﾗｽ スレ
>>466 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:16:56 ID:idaS0Xiw0
> アンチは社会の落伍者である！
>>467 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:18:40 ID:idaS0Xiw0
> アンチこそ社会の癌なのである！
NW スレ
>>758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:21:03 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！生殖機能が備わっていないインポテンツっしょ！
>> 758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:21:03 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！生殖機能が備わっていないインポテンツっしょ！
↑
あんたも大変だなw
213:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:36:29 idaS0Xiw0
壊れかけのアンチ
214:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:37:51 jLGC1dWH0
>>213
壊れてしまった ID:idaS0Xiw0
215:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:43:30 idaS0Xiw0
僕思うんだけどアンチて社会の底辺でへばりついてる人なんでしょ？
216:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 20:47:32 asvngt1R0
壊れてしまったというか壊れたてなんじゃないの？
ＧＷぐらいに勧誘されて今一番イケイケ状態の。
217:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 21:16:49 +NlnsAJG0
>>212
ｵﾓﾛｽ
こうなるとアンチ、シンパを問わずただの粘着・イコジ、つまり基地外ですな
218:名無しさん＠どっと混む
07/06/17 23:07:04 e1gXOtBS0
よーすけ さいこー
219:ななし
07/06/17 23:11:20 o2aI0h2MO
アムウェイは直営店を出している。ディストロビューターは口コミで伝えていかなきゃ稼がれへんのにまったく意味不明。さすが外人社長 日本人のディストロビューターについては金を稼ぐ道具としかみてない。
220:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 00:10:12 nU4h76P/0
ディストロて・・
221:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 12:46:55 vKXZFUtB0
>>198
なんで大阪はいつも3700円なんだ?
222:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 14:44:14 ThhS/4ka0
>>221
オカマの大将の誕生日にかけてるだけじゃね？
223:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 15:04:17 koAo4mJ1O
>>202
ﾜﾛﾀ
224:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 19:33:44 hZUT9Uej0
>>221
ﾁｮwwwwwwwwwwwwwww高っけえーーーーーーーーーーーーーーーーー！
まともなミュージカル見れるぜ
つうか映画二本観れるwwwwwwwww
225:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 22:49:01 nU4h76P/0
>あと今日ワンランクの楽屋ですごそうな本を教えてもらいました！
現衆議院議員がネットワークビジネスが素晴らしいって書いてる！もちろんアムウェイもでてますよ(^^)v
アンチ対策には使えそうですよー
以上。某DTのブログでの発言でした。
226:名無しさん＠どっと混む
07/06/18 22:54:16 zPLsqLX/0
その現衆議院議員は自身のブログでメタメタにやられて逃亡中なのは秘密だｗ
227:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 11:09:31 CAs4ZYo70
ヨースケさんが２ちゃんに向けてメッセージ
信じる・待つ・許す そうです。
アムウエイのビジネス的にはしんどそう
228:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 11:24:34 I2Ze896k0
>>227
僕（のいい加減な発言をすべて)信じて。
僕が(成功するのを永遠に）待って。
（約束したことが何も出来ない）僕を許して。
229:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 14:02:14 w1oPOSJmO
よすケ粘着ウザイ
230:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 19:43:34 RrLUV/s30
いいかみんな
ヨ助が削除したおのれのブログ（朝見たやつはわかるよな）
＞にちゃんねるのカスどもには殺意さえおぼえたものだがオレも成長したのかな悪意にみちた書き込みも許せるようになった
231:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 19:52:21 8RjnIveN0
ブログ炎上させようと煽りで仲間集めか。ちっちぇーの。
232:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 19:54:20 469qFn/L0
↑ヨ助か？
自演は見苦しいぞｗ
ヨ助ネタは、もうやめようや。
233:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 20:12:34 8RjnIveN0
自演の意味わかってんの？
234:名無しさん＠どっと混む
07/06/19 20:49:07 n4YylIxv0
>233
あれ？
すまん、自爆じゃ。
改めて。
>230
↑ヨ助か？
自演は見苦しいぞｗ
ヨ助ネタは、もうやめようや。
235:名無しさん＠どっと混む
07/06/20 16:07:04 dj5YfV0c0
怖すぎ、
あやうく殺されるとこだったわ。
236:名無しさん＠どっと混む
07/06/21 09:47:31 Mb2xN/0i0
ダメ元メンバーwwwwww
237:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 13:17:22 DAJSmUaT0
昨日クルマに乗ってたとき赤いボルボのワゴンとすれ違った。
ナンバーを見ると3と7・・・・
本当にいたんだな
おかまナンバー付けてる赤ボルボw
238:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 15:25:53 XOpZXJEv0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近自己啓発ネタ発見したってww
もうかなり前から自己コントロールネタブログに書いてるっしょwww
要は全然進歩してないってこと!?
wwwwww
239:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 15:53:17 lGCqGgbsO
>>237
君もブログに「運がいい、ついてるぞ」と書けばいい
240:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 17:44:23 oAxofTxt0
いまや時代は自己催眠法？オレはできる！未来がまぶしい！誹謗中傷は気のせい！
％もなにかの間違い！オレはダイヤだ！
241:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 17:52:30 oAxofTxt0
おれは１０時にはすべてのイベントを終えて寝るようにしてる。
そして目覚めたときが朝、だいたい５時くらい。軽く泳いで７時朝食、９時くらいからビジネス開始。
トレーダーはすごいですね！とアムウェイ人からよく！言われる！
じゃ一緒にやりますか？というと急に尻すぼみな反応…ぼくにはできませんよー?
アムウェイのほうが難しく大変な感じを受けたんですけど…（笑）
242:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 18:42:07 8SQ9+Lj80
>>237
37は判るけれど、赤いボルボにも意味があるのか？
243:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 19:13:25 Datj0Qp/O
アムさんとにかくボルボがお好きってことで、、、
赤いボルボは知り合いのアムさんで、３人は乗ってたよ。他にも紺ボルボも。
ナンバーは**37、3737、3377、3755…←37GOGOなんだとﾜﾗﾜﾗwww
その上みんな真っ黒に日焼けしてて〈僕サーファーなんだよ〉と自慢する。
ｻｰﾌｨﾝしようよと誘うが結局ｱﾑｳｪｲの勧誘してくるから参るのよ。
断ったら２度とｻｰﾌｨﾝ誘ってくれないんだから。
彼らに調子よくのせられてｻｰﾌｨﾝ用のウェットスーツたるもの買ったのに。
どうしてくれんのよ。買った私が悪いんだけど、、、
友達の男Ｍに紹介されたアムさんダイヤのＫさん。ウェットスーツの代金返してよ。
244:242
07/06/22 20:11:52 8SQ9+Lj80
>>243
レスさんくす。
はぁー、そういう訳ね。
金銭的なゆとりを感じさせるものとしてボルボか…
メルセデスやBMWだけじゃなかったのか。
今時ボルボなんて落ち目なんだけれどな。
そういう意味ではアウディやアルファロメオを選ぶアムラーもいるのかも。
フランス車を選ぶ奴はいなさそうだけど。
245:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 21:22:17 oAxofTxt0
ボルボの低年式って安いよー
アメ車の低年式の４駆と同じレヴェル
見栄張るには丁度いいんだろうね
ちなみにオレはキャッシュでミニを買った
金あるのになんで？ってよく言われるけど丁度いいサイズだからだよ
246:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 23:05:39 Datj0Qp/O
要するに〈若者に解りやすい有名外車〉ってのがお好きなのね。
マニア向けという凝った車よりもね。 ダイヤとかにならなくても乗れるのに、、、
金持ちぶりを自慢するのうっとうしい。そりゃそんなにお金ないけど見下される程落ちぶれてるつもりもないよ。
247:名無しさん＠どっと混む
07/06/22 23:54:35 2Mm/UQLeO
携帯から書き込みしてること、どーやったら分かるん？これ携帯からやけど、なんかヒントある？
248:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 00:00:14 /W46eOMa0
ヒント
244、245はPC
239、246は携帯
249:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 00:00:40 /W46eOMa0
ヒントその２
ID
250:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 00:48:13 Xy5aZtz2O
全然分からんm(__)m
251:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 02:16:36 m0sZoU/gO
0⇔O
252:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 10:06:36 nhg1prSe0
>>242
ヤツラは『外車』がステータスと思っております。
気に入っているとかってレベルでなくて、単なる糞セレブなブランド志向。
俺が昔やっていた頃のアップ色付きＤＤは、比較的新しい国産のワゴンから
古くて程度の良くないボルボに乗り換えておりました。
それって、国産ワゴンの下取りのほうが高いだろうにwww
253:名無しさん＠どっと混む
07/06/23 10:24:52 Fa1H9aWh0
中古外車を買い、どこかしら故障し、外車は部品代高くて金なくなり。
売りにだしてもスズメの涙・・・。
グループのダウンは着信拒否、今月も達成できなくて
今日も泣く泣く中古外車を走らせるがアポはドタキャン・・・。
テキトーに書いたけど、こんな奴多分いるだろうね。
254:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 12:25:09 OHWl24970
若くて独身なら他人様に迷惑かけずに活動すりゃいいさ。
でもね同年代の連中が結婚して子どもとかできてるときに夜中マックとかで夢を語ってちゃ本末転倒でしょ。
負け惜しみも若いうちはいいよ、会社の歯車が嫌だとか自由がないとかは二十代で卒業！
アラブの王様になれる夢は夢とわかるだろ？CA?夢でしょwわからないか…w
255:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 12:54:36 2dBygOiH0
マックで夢の語り合いwwwwww
十代の頃はマックでたむろすのも楽しいかったかな
今はもう行かないけどwww
256:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 15:52:21 1UkJfBmM0
社会保険庁の役人の老後 共済年金
社会保険庁の役人のボーナス おまいらの年金から
国家議員の老後 議員年金
国会議員のボーナス おまいらの税金から
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 そりゃ自分の年金は別口で確保してあるから当事者意識なんて持てません。
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋 はじめから他人ごとですよ 皆さん
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I 政治生命かけれます
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/ 俺たちにはしっかりした議員年金があるからな
│ ノ （_＿＿） ヽ │ しっかり税金も投入する安心保障付よwww
│ I I │
I │ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／ おまいらのようなショボイ年金とは違うしw
ヽ＿ 'ノ 貧乏国民うぜえよｗ一生奴隷でもしてろｗｗｗ
257:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 16:04:46 OHWl24970
面と向って「おまえ年金納めてる？」と聞きたいやつがいる。
痛いブログをうpさせて毎日安くさいラーメンとか昼から発泡酒を飲んでビールがうまいとか…もうねｱﾌｫかと
258:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 16:21:36 3TfXeMTZ0
スネっかじりだから税金もまともに払ってないだろうな
人のためにとかなんとかいう前に税金払わないとな
全く国の役にたってないんだから
259:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 16:27:27 1LPbSlbN0
赤字なら仕方ない
260:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 19:05:17 YWQ8S80N0
>>198
ギャラを徴収しないと食いつなげないのか・・ミジメだなw アム終わってんなぁ
261:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 19:56:48 MSlOg1Kf0
アムウェイやってる人たちの言うには
アムウェイやれば「節税」できるからお得だそうです
それって節税じゃなく税金逃れ、もしくは誤魔化しじゃないの？
262:名無しさん＠どっと混む
07/06/24 20:12:45 mFhnq1Y50
アムの連中って開業届けだしてないから必要経費扱いにできないし、コミッションは源泉徴収されてるし、どう節税できるのやら。
263:名無しさん＠どっと混む
07/06/25 00:19:53 k9z35KCF0
>>262
知ったか振りしてるとまた信者につっこまれるぞｗ
源泉徴収なんかされてないぞ。
264:名無しさん＠どっと混む
07/06/25 07:09:55 W3oxqd5S0
源泉ひかれてるのはNSのほうだっけ？
265:名無しさん＠どっと混む
07/06/25 11:52:12 2zfCOXV00
だんだんとB級グルメブログに変わってきたと感じるのはオレだけか？
ユッケジャンクッパがどうしたって？
そんなことより年金納めろ
成功者は年金なくても暮らせるとかわけわかんねー寝言言ってんじゃねーよ！
年金は国民の義務ですよ
266:名無しさん＠どっと混む
07/06/25 21:52:37 N+8ove7p0
>>264
そんなことも知らずにレスしてるのか？
アホやな
267:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 04:45:52 79+DL/xq0
> 節税
アップ陣は法人化してなんでもかんでも経費計上するとかして結構節税してる人は多い
でもダウンの方は大半が使った経費の記録すら取らずに確定申告もしないから還付なんか受けられない
まぁ
使った経費の記録をしっかりつければ
自分が儲かってないのがすぐ分かるから目も覚めるんだろうけどね
つーかそもそも節税っつったって
使った経費の中の源泉徴収分が還付される
ってな感じだから
基本的には使えば使うだけ可処分所得は減るんだけどな
268:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 09:23:57 FA34iTQOO
どこまでいっても「個人」事業主です
269:サプラー
07/06/26 09:28:40 TqYPTyZq0
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ということだそうだ。勘違いしたDTの勝ち誇ったような発言が聞こえてきそう。
「ウチはそういう売り方して無いから。やっぱり広告で売ってるところは・・」
ところで、H12年で１．３兆円の市場だということは、AMの売り上げ１０００億の
半分５００億がもしサプリだったとしてもシェアは３％強だな。なんだ、でかいこと
言う割にはたいして売れてないじゃないか。
270:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 09:30:25 E9b2mB9KO
ＤＴのボーナスは税法上は仕入の戻り
仕入に源泉徴収はないよw
デモで食べたメシ、自宅の家賃の一部やＤＴ同士の親睦のために使ったガソリンなどは
経費に落とせます。それを引いた残りに課税、したがってほとんど払わないです
271:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 09:45:56 Kj8GbKzH0
>>269
先のリンクに
> 過剰に効能を期待させ消費者が医薬品と誤解する恐れもあると指摘
とあるね、笑っちゃたよ。アムウェイＤＴは「過剰に効能を期待させ」る程度は日常的に行っているが
「消費者が医薬品と誤解する」どころかＤＴ自身が「魔法のお薬」だと信じているからなあ
272:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 09:49:31 6+5aAZDf0
>ＤＴのボーナスは税法上は仕入の戻り
はぁ？
273:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:11:52 OM8g2lYX0
>>270
ボーナスと言っても色々あるんだけども、ふつ～に疑問なのは、
DTの事業所得って何？
274:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:13:49 E9b2mB9KO
事業主にとって商品を買う＝仕入だからその一部が戻ること
アムウェイについて語るならそのくらい調べておこう
ＤＤやってる知人などに聞いてね
275:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:24:07 Kj8GbKzH0
>>270
もちろんゲストのスピーチ収入は「本来」は源泉徴収だけどね
アムは落ち目ですから講演料の方が多いのではないかな？
(某人はチャラチャラしたメールで月1050円x12ヶ月も取るけど)
>>269
アムのサプリ売上は約410億円。ネーチャーメードは約100億円
日本のサプリ市場はヘルシア緑茶などのトクホをいれて2兆数千億(2010年3.2兆予測)
ビタミンサプリなどのいわゆる「サプリメント」で6-7000億と言われますから結構健闘はしてるね
276:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:40:13 6+5aAZDf0
>事業主にとって商品を買う＝仕入だからその一部が戻ること
じゃあ他人分のコミッションはどうなんだよ。
（そもそも自己購入分のコミッションと他人購入分のコミッションの区分が明細にあるのか？）
それにDTの購入分って事業として購入したんじゃなくて自己消費分だろ。
事業の世界じゃ事業者としての自分と消費者としての自分は別者なんだぞ。
消費者としての自分への販売に対しての事業者としての自分へのコミッション。
仕入の戻しじゃなくて事業収入だぞ。
脱税の自己正当化のためにトンデモ理論にしか見えんぞ。
277:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:44:28 OM8g2lYX0
また税が絡むんだけど、ニュートリみたいな海外製品て売れてても
今みたいな円安時にはあんまり「おいしく」ないんじゃないか？
思ったほど日アムに利益は上がっていなそうな・・・。
ほかの輸入品の商売でもそうだろうけどさ。
278:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:52:25 Kj8GbKzH0
円高の時にも値下げしないから長い目で見ればチャラじゃないの？
特にアムみたいな商売の形態は仕入値はとても安いし(売上=DCの1/3)
アメリカと中国からの仕入値が10%UPしても1/3の10%だから3%の原価UPで済む
279:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 10:56:25 OM8g2lYX0
>>278
>円高の時にも値下げしないから長い目で見ればチャラじゃないの？
ああ、な～るほど。
280:サプラー
07/06/26 11:20:26 TqYPTyZq0
やつらは「健闘してる」なんていわないね。口が裂けても。
「NO.1だから」（なんのナンバーワンだか）サプリだけでなく
コスメもだし。現実を見据えてものいってないんだよね。
まあ、シェアに関しては虚偽をいっても”薬事法”にはひっかからんか。
281:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 11:28:07 Kj8GbKzH0
>>276
横レスだけど、税法の決まりだから一個人に文句を言ってもねえｗｗ
ただ脱税している人もいると思うよこれはアムに限ったことじゃないけど
まあアムの自家消費については脱税しやすいことは確かですな
282:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 11:41:33 6+5aAZDf0
その税法の決まりで仕入れ割引や得意先からのリベート収入なんかは仕入の戻しじゃなくて収入扱いになるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.taxguide.jp)
283:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 11:51:54 Kj8GbKzH0
なるほど
自家消費は益金(DC)＝損金(DC)と両建てで申告するわけだ
ﾄﾝｸｽ
284:名無しさん＠どっと混む
07/06/26 23:49:15 UxCAEwEf0
>>280
アムラのシェアNO1というのは分母にサプリ市場で分子がアム社発表「栄養補給食品」の金額でしょ
アム社の栄養補給食品はポジトリムやクエンチやフルーツバーを含んだ金額。分母を同じ定義ですれば2兆2千億円になる
しかしアムラの分母にするサプリ市場とはトリプルＸのような製品の市場をもってきている。つまり6千億円
これを分母にすれば6,7%のシェアとなる。これは相当たいしたものです
一方2兆2千億円を分母にすれば1.8%となる。この中間あたりが実績として妥当なところでしょう
いずれにせよ企業規模の割にはサプリの売上やシェアはたいしたものです
これは要は効いたか効かないか分からない部類のものだから、プラシーボや思いこみ、
ブレインウォッシングが功を奏していると見るべきでしょう
結論はアム社のサプリは栄養の効果に較べ洗脳の効果は絶大だということです
285:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 00:48:27 kL26WlIL0
職場のおばちゃんにアムの勧誘を受けたんですが、これってねずみかマルチですよねって聞いたら一生懸命そういうやつではないと説明されました。説明聞いても私には違いがわからなかったのですが実際どうなんですか？誰か詳しい人教えてください
286:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 00:56:26 qjow83kQO
一つだけ言えることは
聞いて解らなかったらやめておけ
だ。
287:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 01:01:58 kL26WlIL0
とするとやはりマルチいうことですね、やはり止めておきます。
288:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 01:25:46 nn6XO9zo0
>>285
私が大阪のアムウェイプラザで無料でもらってきたアムの通信教育読本の18ページ末尾には
「連鎖販売取引とは商品を購入してそれを再販すればボーナスなどの利益が得られるといって、
登録料を支払って会員になってもらったり、購入代金を受領して再販用商品を販売したりする行為。
アムウェイでいえば、ディストリビューターになるように勧誘すること。」と書いてあります。
この様にアムが日本で行っている連鎖販売取引は、うまい話（投資など）でお金だけを集めるねずみ講と
違って、商品が存在するので、完全なねずみ講ではありませんが、やっている事はねずみ講と同じなので
「ねずみ講まがい」と言えます。そして「連鎖販売取引＝マルチ商法」なので、アムが日本で行っている事は
「ねずみ講まがいのマルチ商法」ということになります。
↓「連鎖販売取引＝マルチ商法」であるという根拠は、以下（警視庁のホームページ）を参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
289:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 09:37:29 8D2h9hUP0
>なぜか全裸ふるちんで直してます
B級グルメが終わって今度は変態ブルグになってますがw
290:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 11:35:50 vXk1Uwc20
チーム"ダメ元"wwwwwwwww
291:名無しさん＠どっと混む
07/06/27 14:33:53 oWJgHiD70
なんて素敵なお名前！
292:ななし
07/06/28 04:25:29 e9DToxNG0
チーム 元々ダメ じゃないのか？
293:名無しさん＠どっと混む
07/06/28 16:06:18 R4g6UPJS0
このスレも12系列まできたのかWダイヤじゃないか！ダブルダイヤモンドデーっていいよねリムジンのお迎えが来て
アムを始めたころ住んでた場所や勤めてた会社等思ひで巡りしてくれて、その後本社へ行くとレッドカーペーットの両脇に社員が並んで盛大な拍手でお出迎え！
んー憧れたなあ…十年も昔ですがね。
ところで今もダイヤモンドカセットはあるのかな？いくらなんでもCDだよね。
決断の時聴きまくったなあ…そうだヤフオク見てみよう！
294:名無しさん＠どっと混む
07/06/28 19:41:36 h3TN9qTv0
>>293
>アムを始めたころ住んでた場所や勤めてた会社等思ひで巡りしてくれて、その後本社へ行くとレッドカーペーットの両脇に社員が並んで盛大な拍手でお出迎え！
そっ・・そんな寒いことしてるのか
295:名無しさん＠どっと混む
07/06/28 20:04:58 q3dSKbO20
>>222
だったら３７円にするべきだ
296:名無しさん＠どっと混む
07/06/28 23:47:04 T2nbOoUW0
決断の時なあ～。あれ、正確には「吹き替えのおっさん」だけどな。
297:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 10:34:02 Fhqi/Ohn0
「毎日幸せであれ」のブログ。めめちゃん可愛そうに。
あいかわらずアムは人を騙してさそうんだな。
298:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 12:03:19 6UDfVsyJ0
まりりん大吉＆市松模様inミクシーage
299:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 12:20:44 3Ll5oVm30
アムの怖いところは被害者が被害を受けたと分からないこと
そして被害者が同時に加害者であること
これまた加害者が自分が害をなしていると気づいてない
300:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 16:17:29 IGFp18Dg0
会社の決算が大幅な黒字確定！社員にボーナスも奮発できる！少しだけ妻にご褒美をねだってみようかな。
二人三脚ならぬ六人七脚で必死にやってきたことの結果が出てくれて起業３年目ではじめて達成感を味わった。
社員のみなさんありがとう！これからもよろしくお願いします。
今年は社員旅行できます！日頃の疲れをたっぷり癒せる場所を探しますね。
301:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 21:12:23 Ly8n/MiO0
>>198
３００万円くらいは儲かるな・・・こりゃ・・・。
どうせ、オカマのところみたいにキャパ以上のチケットを売りつけているだろうしな。
302:名無しさん＠どっと混む
07/06/29 23:36:49 arHbMYpy0
>>295
３＋７＝１０円にするべきだ
303:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 10:11:09 BnxRetzN0
さ！先月の結果報告を待ちましょうね(>_<。):☆∴:、*.
とうぜん２１％はクリアだよね
304:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 10:32:53 eK3149C50
この一週間金持ち父さんシリーズを読みまくった
結論「やっぱりアムウェイをやり続けることが一番」
305:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 12:02:17 QNxy9ACs0
「アムウェイをやり続けると、勧誘できる人がいなくなって、おしまい」
306:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 12:19:02 xVtC/UiG0
>>304
正しい
他の人が金持ち父さんになる道具になれます
307:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 17:44:52 CrHeSKin0
日本のネット利用者に「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、閲覧経験のある人は
７７．４％に達した。書き込んだことのある人は１１．０％で、少数の人の書き込みを多くの
人が閲覧している。
世代間では、閲覧しているのが最も多いのは２５－２９歳で５６％、１２－１９歳、２０代前半、
３０代も５割を超えた。書き込みが最も多いのは１２－１９歳で１４％だった。
２ちゃんねるは小説などの創作や慈善活動の場になる反面、個人への中傷などが書かれ
ることもある。こうした功罪については、「罪」の方が多いと思う人が４９．６％で、「功」が
多いと思う人の１２．６％を上回った。「どちらともいえない」は３７．６％だった。
※１０－６９歳のネット利用者を対象に６月１１－１５日に調査。１０,３０８人から回答を得た。
日経新聞07.06.26朝刊１３面より
308:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 17:54:21 rAzZgn8v0
>>304
DTからは「金持ち父さんシリーズ」などの本を読むよう薦められる
DTの発する言葉の殆どは このような「成功本」と呼ばれる本からのパクリです
309:名無しさん＠どっと混む
07/07/01 19:04:20 CrHeSKin0
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│ I I | やあ
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ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。