07/05/03 06:39:13 INSCG5Gg0
ネットで月１００万円は当たり前！
URLﾘﾝｸ(100man.iinaa.net)
579:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 06:50:02 QR5WcOih0
神様、もう少しだけ、僕に勇気をください
友情が終わることを恐れずに彼に真実を伝える勇気を
神様、もう少しだけ、僕に知恵をください
彼をだまそうとしている魑魅魍魎の論理を突き崩す知恵を
神様、もう少しだけ、僕に誠意をください
彼が堕ちていくのをただ見ていようと思う自分を戒める誠意を
神様、彼に０、０６％の壁を打ち破る幸運を与えないなら、僕に力をください
僕が彼を守りますから
580:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 07:23:22 /lOVugCQO
>>569
ええ認識されてますよ
悪徳商法として
581:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 07:26:10 4jvhTDfH0
>>579
おもろいけど、その「神様」がキリストで、伝道集団が高速チャリにヘルメット
被ってる変な外国人だったら・・・収入の10％をお布施しなきゃ～聞いてくれないよｗ
群馬の族車TE「乳酢菌」君は昨日カモを一羽捕獲出来たみたいでチューーーー
>○○君は電気系の社長で、２６万は（ほいっ）って感じでした・・・ 凄いね！
でこいつのアップがQ2クリアが確定し、NEWEXDなんだって？？？
自分でLOI連鎖やらせてます！と白状してる眠れなかったバカヤローでしたｗ
582:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 08:05:03 xTpQfgrNO
>>576
みじめやの～
583:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 08:34:50 TyPO17Ll0
こないだ久々に会った友達がこれにハマっててワロス
もう一人の手出しかけの友達にはやめとけメールしてみたがどーなる事やら
多分奴はもう無理だなー俺の手には負えん！結構いい奴だったのになー
584:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 08:35:53 39MbvKrEO
>>576
言いたいことはそれだけか？
もっとかかってこいW
585:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 08:38:44 4jvhTDfH0
>>576
言いたい事あったら、おまいのブログに書き込めよｗ
586:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 10:51:59 VQFxLwgC0
>>581
ところがいい職歴肩書・金持ってると1/10だけじゃあないんだよな
アサイメントだのチャレンジだの色々金も時間も確実に取られますね
ディズニー株主のリッチなご一家の懐行きかですかw
587:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 13:40:34 xTpQfgrNO
憐れマルチはＧＷも実のない活動
588:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 13:59:51 39MbvKrEO
GW中は何日くらいセミナーあるんだろ
大変ですな～w
589:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 14:18:11 xTpQfgrNO
稼ぎどきだからね。
5月病の新社会人に魔の手が
590:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 19:09:29 U+t0i/ae0
>>569
具体的に書いてください。
議論しましょう。NSに関して
591:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 19:49:17 U+t0i/ae0
自分が道を作ったから素晴らしいとか言ってるアホがいますが
その道は自分だけが得して、ほとんどの人間を損をさせる
腐りきったドブだって気づいてなく（いや、気づいているのか？）
ドブの上から「ほら、ここまで来てごらん。」とか言ってる
くされ外道には本当にヘドがでるな。
道つくったんじゃなく、八百長で人より早くその道を占領したんだろが。
てめえがそこからどかない限りたどりつけないだろうが。
しかも、てめえみたいな奴らがそこを占領しているんだろ？
そんなドブなんかに善良で純粋な人間を引き吊り込むな。
自分の利益のためにな。
592:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 20:12:49 xTpQfgrNO
ﾄﾞﾌﾞ川
いい例えかも
593:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:02:59 xTpQfgrNO
>>574
何が書いてあったの？
教えて下さい
594:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:25:58 MZ84X4g00
学生がマルチに狙われてるぞ！
マルチだってのを隠して新しいビジネスと思わせて勧誘してるぞ！
って警告記事。
595:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:38:38 U+t0i/ae0
このサイトは、われわれの生活シーンに巧みな言葉でしのび寄り、
悪徳を撒き散らす、あまつさえその悪徳の仲間に引きずり込もうとするマルチ商法、MLM（＝マルチ･レベル･マーケティング）、NB（＝ネットワークビジネス）と呼ばれるものについての情報提供サイトです。
（アンチ・マルチ商法という立場で活動しています）
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
596:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:39:31 T2TvXfFT0
>>593
ネットワークビジネスだ、ネズミじゃない、新たなビジネスモデルだと言って
勧誘する、大学生までゼミや就職活動で勧誘する、消費者金融（サラ金）から
借りさせる、などの件が増加してる事、マルチの商法の知識を持っていても
「自分がやっているのは新しいビジネス」と思い込んでいる若い人が多い
という消費生活センターの担当者の指摘。
「少しでも気になる点があれば、近くの自治体の消費者相談センターに相談して」て
ことが書いてある。
立命館大学では、マルチ商法の再現ビデオを新入生向けに上映、下級生を指導する
学生に研修を受けてもらうなどの取り組みや「自分が被害者になるだけでなく
加害者になりうる可能性もある」と注意を促している等の各大学の取り組みの紹介など
この映画、グローバルTPS物語みたいな腹がよじれたあとの一抹の悲しさ薄ら寒さ
こっぱずかしさが濃縮されてデフォルメされてる映画だったら、是非俺も見たいw
ていうかようつべにうpしてもらいたい
597:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:42:59 U+t0i/ae0
県消費生活支援センター
「商品を買って販売組織に加入し、他の人に商品を売ったり、
他の人を組織に加入させるとマージンが得られる。自分が勧誘した会員が契約すると、さらに収入が入る」などの説明をして、
結局は高額の契約を勧めるものを「マルチ商法」と言っています。
最近では、「ネットワークビジネス」と呼ぶことも多いようです。
ビジネスの経験のない消費者が、もうかるとの説明を受け契約したものの、
結局は商品を販売することができず、自分が契約した商品のローンの支払いだけが
残るなどの問題点があります。
また、入会すると、まず身近な人から勧誘することが多いため、
マージン目当てに不適切な勧誘をすると、人間関係まで悪化しかねません。
マルチ商法は「特定商取引に関する法律」の「連鎖販売取引」として規制されています。
法定の契約書面を受領した日から２０日間（再販売する物品を購入する場合は、
書面の受領と商品の引き渡しのいずれか遅い日から２０日間）は契約を解除することができます（クーリング・オフ制度）。
この相談も、クーリング・オフ期間内であったため、解約を希望する本人へは、契約解除通知を出すよう助言しました。
マルチ商法でのトラブルは増加しており、それを受けて、昨年「特定商取引に関する法律」が改正されました。
連鎖販売組織に入会した個人は、いつでも組織から退会（中途解約）でき、また入会後１年を経過しない会員は、
退会する際、退会時からさかのぼって９０日以内に買った未使用の商品は返品することができる（その際、損害賠償額の上限は１０％）
とされました。
マルチ商法については、全国的にも学生や主婦などビジネス経験が乏しい人のトラブルが多いようです。
もうかるという説明をうのみにして安易に参加することは避けましょう。
（2005年6月1日 読売新聞）
598:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:45:30 U+t0i/ae0
この業者は行政処分くらいました。同じことをしている組織あると思います。
『健康食品や化粧品を扱う会社』で、学生を中心に狙ったマルチ商法会社。
入会時に費用がかかることを説明せず、「今がビジネスチャンス。携帯電話の成長期に月３５億円稼いだ人がいる。」「ネットワークビジネスで社会の２割の金持ちになろう。」等とあおり、ビジネスの困難さを告げないで勧誘した。
複数人数でターゲットを取り囲むため、半ば脅迫めいた勧誘方法だったようです。
業務改善も無視したために６箇月間のマルチ商法取引の中止命令が出ました。
599:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 22:52:13 U+t0i/ae0
『悪の最新情報』
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
■水平線の彼方？
ニュースキンと言う外資系マルチ商法があるのですが、その商材の一つに「BigPlanet」と言うものがあります。簡単に言うと、マルチ企業のやるプロバイダサービスです。
で、それが儲かるとか儲からないとかは、どうでも良いのですが、BigPlanetの説明ページによると、
日本におけるBigPlanetビジネスの可能性は無限大です。さぁ、私たちと一緒に"Beyond the Horizon（水平線の彼方）"に旅をしましょう。
とのこと。なんか面白いです(^^)。
600:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 23:31:57 QdmH3yrs0
水平線の彼方と言うよりも、水没に近いのにねえ。
601:名無しさん＠どっと混む
07/05/03 23:55:05 xTpQfgrNO
ありがとうございました。
どっかのセミナーのせいで大学も敏感なんだね
602:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 00:13:58 8kZFAUd1O
彼方にありすぎて、一生手には入りませんが…
603:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 00:17:41 FC5RE+sV0
そんなことより さっきじいちゃん死んだ
604:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 00:41:40 dVKVGtz/0
>>603
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸ飲んでなかったからだよ！！
なんつって
605:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 01:04:17 TJCC0TJz0
>>591
そんな奴らが、やたらと1流とか3流とか口にする。
結局、やましいから物欲に走って、自分のマスターベーションの仕方に
ランク付けしているだけ。
やってることは外道なんだから世間一般の価値観の１流とか2流とか
ほざくな。だね。
少なくとも、大和魂とかの日本の古き良き精神性とは無縁の生き方だな。
そういった価値観からは3流にも入らないまさに外道、鬼畜
606:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 01:07:14 K/BrWAxZ0
>603
合掌
607:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 01:10:39 TJCC0TJz0
>>591 補足
しかも、そのドブ川をさも流れる砂金がすくい放題の川みたいに言って
勧誘する。
実際はそのドブさらいに多額の費用がかかるにもかかわらず、すくえるのは
残りカスのみ。
上流で０．０６％の鬼畜外道供がみんなで集めた砂金をせきとめているから。
そしてドブと気づいたものが出て行ってもすぐに次の犠牲者が。。。
その中の0.0何％が知り合いの犠牲のもとに砂金をすくえるがそれもすぐに
無くなる。
まさに悲しみの連鎖が流れるドブ川
608:元信者＠アンチ
07/05/04 05:42:27 dkJs3g7v0
>>603
哀悼の意を表します。
LOI連鎖信者達もありもしないハッタリセミナーで0,06％に入ろうなんて思わないで、
仕事して稼いだ金で祖父母に孝行してあげて0,06％の良い若者になりましょうね。
609:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 06:57:12 /5IfAOee0
>>565
馬場はどうやって００年に南日本新聞に自分の記事を載せることに成功したの？
あれもねずみも見抜けない連中が地方では新聞を作っていることが分かったわけで、
本当にゾッとするような事件だった。
馬場ママ（馬場貴美子）はよく鹿児島市内の某ホールに出没しているが、あそこはＩＭＰＲＯＶＥ以外にも
ねずみのイベントに会場を平気で貸しているのでビックリしたよ。
URLﾘﾝｸ(www.kagoshima-hall.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kagoshima-hall.or.jp)
これもねずみも見抜けないような（ｒｙ という話で、新聞も行政も頼りにな
らずとは本当に絶望的な気分になってしまう。
610:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 10:57:38 vYPhEeKqO
個人名でも会社名でもとれるからね。
悪いのはﾄﾞﾌﾞ川システムだよ
611:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 10:59:36 vYPhEeKqO
>>608
まさにドンピシャ！
612:611
07/05/04 11:01:02 vYPhEeKqO
>>607の間違い
613:元信者＠アンチ
07/05/04 15:33:34 dkJs3g7v0
小さい会場では、セミナーの入場料500円を取るのに
会場代を節約するために嘘ついて非営利目的にして
借りたりしているみたいです。
614:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 15:51:00 jZs9DGb40
前にもチラッとあったが、そうやって使用してる会場をどんどんここで晒して、
どんどん苦情の電話入れて会場使えなくしないか？
善良な市民の使命として。
615:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 16:07:23 vYPhEeKqO
いいね。
それ。抗議文書も作って、メールもできる。
マルチもサルものでいろんなダミーを考えるだろうが
それも笑いのネタだからテンプレにしよう
データと数値の重要性をエテ信者にもわからせないとな
616:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 16:38:18 TJCC0TJz0
あと近隣の大学事務局等にも喚起して社会人になる前から
相応の知識として、こういう姑息な手段にも出てることを
浸透させようぜ。
まずは>>524-538のセミナーの流れを熟知して（たいして変化もないだろうし）
「国際ガン予防推進協会」のような一見、耳障りのいい団体主催の
講演もダミーとして使うことを認識しないとな。
617:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 16:44:54 jeaJkWB30
さて、オマイラの皆さん5/4がきましたよw
618:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:07:26 TJCC0TJz0
>>617
少しはドブ川の浄化がすすんでいますようにｗ
619:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:16:56 TJCC0TJz0
その前に温故知新
2000年頃のスレ『ニュースキンって御存知ですか？？ 』
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
『新ニュースキンネタスレッド』
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
620:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:35:41 jeaJkWB30
>>619 tks.
2000年で既にこれだねw
この情報が何年も何年もループしてるのに新規で
カモになるという、まさに情報のツンボ桟敷の人がいる事に驚くぞ！
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 20:56
マルチっていったら、「ビッグプラネットプロジェクト」
っていうプロバイダ代行業（？）もここの系列だからね。
「ものすごく安く繋げる」なんて言ってくるけど要注意！！
なんでプロバイダ契約するのに「事業説明会」に行かなきゃ
なんないんだよ？結局ニュースキンの話になるから、
みなさん気をつけてね。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/30(日) 20:58
ニュースキンの教祖はモルモン教です。これは有名な話。
人買いで儲かるのはピラミッド頂上の１％以下です。
みんな，夢へ向かって笑顔で破産していきます。
621:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:37:24 jeaJkWB30
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 13:04
URLﾘﾝｸ(plaza3.mbn.or.jp)
↑ここより。
売上実績において次のように書かれています。
『アメリカでの売上実績
89年- 50億円
90年- 288億円
91年- 625億円
92年-1000億円以上
以後は調査中
日本での売上実績
94年度- 128億円
95年度- 217億円
97年度- 724億円』
なぜ、アメリカは92年で止まってるんでしょうね。不思議、不思議。
日本は94年以降のデータなのに。調査中ってのが泣かせます。
結局、アメリカで市場が飽和に達した感があるので日本進出というところでしょうか。
さあ、次は中国でもいきましょうか。
で、お次
『15年後の売り上げ目標はなんと100兆円!!』
もはや、なにもいいますまい。
622:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:41:58 jeaJkWB30
既に2000年で答え出てるじゃん、ある意味アナクロだw
1.ビッグプラネットのくるくる詐欺
2.教祖モルモン教人買い方式、儲かるのはピラミッド頂上1％
3.市場の飽和（に達したら外国に行く）
4.都合悪い数字は出さず将来の成長を煽る
623:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:43:39 jeaJkWB30
93 名前： 客観的なデータ 投稿日： 2000/06/09(金) 07:03
信者がＭＬＭ先進国といっているアメリカでのデータです
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
サンプル人数 2,365,000人
サンプルのMLM参加社数 1,462社
サンプルの中でコミッションをもらっている人の人数 251,682人
そのうち、購入金額よりコミッションが多い人数 85,362人
年間１万ドル以上のコミッションをもらっている人数 1,488人
年間１０万ドル以上のコミッションをもらっている人の人数 118人
年間３０万ドル以上のコミッションをもらっている人の人数 34人
年間１００万ドル以上のコミッションをもらっている人の人数 12人
年間最高コミッション 13,385,972ドル
一人あたり年間購入額 897ドル
参加会社の平均コミッション率 46.8%
実質のコミッション率 35.3%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これをみると，ＭＬＭ（マルチレベルマーケティング）で成功するのはほとんどギャンブルであることがわかります。
いや，機会が平等でないからギャンブル以下です。
なにしろ，コミッションを得ている人２５万人のうち年収が１万ドル（１０７万円）以上の人が１５００人程度しかいないんですから。（０．６％）
１０７万じゃ就職したほうがましです。
１０万ドル（１０７０万円）以上ともなると１００人ちょっとしかいない。（０．０４％）
これの，どこが平等で可能性のあるシステムなのかよくわからん。
624:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 17:47:09 jeaJkWB30
107 名前： 客観的なデータ 投稿日： 2000/06/10(土) 11:00
ニュー スキン ジャパン 株式会社（本社所在地：東京都新宿区、代表取締役社長：番場 孝）の、1999年1月1日から12月31日までの売上高と、1999年12月末現在のディストリビューター数。
● 売上高：683億8,600万円（1999年1月1日から12月31日まで）
● アクティブ ディストリビューター組数： 293,000
● エグゼクティブ ディストリビューター組数： 14,070
（内訳）
ブルーダイヤモンド： 155 (0.05%)
ダイヤモンド： 160 (0.05%)
エメラルド： 176 (0.06%)
ルビー： 602 (0.21%)
ラピス： 1,947 (0.66%)
ゴールド： 3,045 (1.04%)
エグゼクティブ： 7,985 (2.73%)
1999年度の売上高は、前年比 約19.7％減。
会員数は9.6%減、
エクゼは10.3%減
ニュースキンジャパンなどの親会社、ニュースキンエンタープライズの２０００年第１四半期（１－３月）の業績
売上高は前年同期比，８．６％減の２億１３６３万ドル。
純利益，同５１．７％減の１４８７万ドル。
原価率は売り上げの１６．１％（前年同期は１７．５％）。
日本を含む北アジア地区の売り上げ、同１８．９％減の１億４０３７万ドル。
↓ニュースキンエンタープライズの株価（下がる一方）
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.com)
625:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 18:04:50 jeaJkWB30
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
e=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined
（URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.com)から飛べる）
Last Trade: 17.61 Trade Time: May 3 Change: 0.00 (0.00%)
Prev Close: 17.61
Open: N/A
Bid: N/A
Ask: N/A
1y Target Est: 21.60 Day's Range: N/A - N/A
52wk Range: 13.40 - 19.42 Volume: 0
Avg Vol (3m): 356,782 Market Cap: 1.16B
P/E (ttm): 37.87 EPS (ttm): 0.47
Div & Yield: 0.42 (2.50%)
新戦略てまさか？これかw URLﾘﾝｸ(biz.yahoo.com) Nu Skin Earnings Conference Call (Q1 2007)
Thu, May 3, 2007, 11:00 am Eastern
ビデオサービス、シャワーヘッドフィルター浄水装置、surface wipes？
In addition, it offers high-technology products and services that include a line of online digital photography
and video services designed for non-technical consumers; and tools and services that enable distributors
and consumers establish an online presence and manage their businesses.
Further, it markets a line of home care products that include water purifiers, filtering showerheads,
and surface wipes.
The company sells its products primarily through independent distributors in north Asia, the Americas,
south Asia Pacific, and Europe; and retail sales representatives in China.
626:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 19:27:37 L6wUxjJh0
ちょっと前から知り合いがはまっちゃってて、何度かセミナーに連れてかれたんだがあれは凄いね、ほんと。
内容は突っ込みどころ満載だったり、物凄いわざとらしいサクラの笑いとかがあってびっくり＆苦笑しつつ過ごしたよ。
でもここで分かり易い説明をしてくれてる方のような詳しい知識とかなくても
「あれ？それっておかしくね？」と思う点が多すぎて、引っかかる人は相当純真なんだろうなぁと思うよ。
知識無くても分かる事で一番笑ったのが
「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
とかいいつつ、その後の雑談タイムでは
「2chに書かれてたんだけどさ～」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりして（笑
その判断基準はどうなってるのー！？と心底不思議に思ったよ。
後は質問しても「やればわかるよ！」としか返してこない所とかね。
普通に考えて、自分達のやってる事業（笑）の質問なのにまともな返答すら出来ない人の言う事を信じるなんて出来ないと思うんだけどなぁ…。
627:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 19:35:58 vYPhEeKqO
その通り！
でもそんなあたり前のことすら、わからない人が世界で一番多いのが日本ってショックだよ
628:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 19:49:17 TJCC0TJz0
>>626
はじめまして！苦笑いしました。
その知り合いの洗脳解除報告お願いします。きっとできますよ。
＞「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
って、言っときながらどこがウソか、ひとつも指摘できない可哀想な人たち。
このスレでもウソ書いてるのはエテ信者だけだからね。
すぐ指摘されてボロが出るけど。
あと妬みってどこかな？
目が覚めました。騙されてるのに気づきましたって妬み？
629:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 20:06:27 TJCC0TJz0
あと前に９９２が書いてたけど、９９２理論とテイラー理論はすべて
NSJが出している公式数字を基にした事実の分析だから、それがウソ
っていうならNSJ自体がウソの発表、ウソの会計報告をしていることになる。
まさにホリエモン級の有罪。
西尾レポートも公式データ。
これに関して議論どころか反論、批判、指摘もできないのがセミナーで
クダまいてる『ピンクなウソはついていい』と洗脳されている嘘つきねずみドモ。
西尾レポート
URLﾘﾝｸ(www.wiaps.waseda.ac.jp)
テイラー理論
URLﾘﾝｸ(www.mlm-thetruth.com)
９９２理論
>>10-22
構造の本質
>>25-27
>>573
2000年にはネタばれしていた事実ｗ
>>620-625
630:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 20:16:35 TJCC0TJz0
>>626追加しときます。
『ニュースキンのセミナーの内容は「ウソ」と「１％を１００％で言う詭弁と誇張詐欺」』でできています
↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段（ハッタリ）
【断末魔の大嘘】「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
→とかいいつつ、その後の雑談タイムでは。
「2chに書かれてたんだけどさ～」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりする。
【実質？】・スタンフォード大で開発研究？ →毎年多額の寄付を行い、提携と言っている。
【実質？】・大企業と提携（ソニー、マイクロソフト、オラクル、ＩＢＭ、エンロン）→全て嘘
【実質？】・ダン＆ブラッドストリートの格付けが５Ａ－１でトヨタより上 →過去の話？
【嘘】・ハイパーグロスカンパニー認定 →そんな定義自体が存在しないし、10年で2.4億ドルの売上高
【嘘】・国会で推奨 →大嘘（国会ニュースと言う民間出版社の記事）
【嘘＆詐欺】・有名大学で講義にとりあげられた →日本国内はもとより、米国でもありません。早稲田も一橋も怒っています。
→早稲田：URLﾘﾝｸ(www.wiaps.waseda.ac.jp)
→一橋大学 大学院商学研究科・商学部
URLﾘﾝｸ(www.cm.hit-u.ac.jp)
【誇張詐欺】・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称 →何人かは実在する。 但し、経歴詐称は本当
誇張詐欺】・44カ国で成功 →現在は45カ国で展開してるけど、成功と呼べるのは日本と韓国（北アジア）のみ
【嘘】・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝 →嘘
【詭弁】・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例 →むしろフランチャイズを例に出す
【詭弁】・ホリエモンｗなど有名人と知り合い（っぷ （廃棄） →中日ドラゴンズには確かに強い
【誇張】・オリンピック公認 →オフィシャルサプライヤーと言って、お金ではなく商品を提供するスポンサー（ランクは3番目）
【馬鹿】・中国進出→事実大失敗
631:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 20:23:03 L6wUxjJh0
>>628
はじめまして。笑っていただけたようで何よりです（苦笑
知り合いの洗脳解除を進めたいのですが、既にその知り合いは
>「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
>とかいいつつ、その後の雑談タイムでは
>「2chに書かれてたんだけどさ～」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりして（笑
状態になってしまっているのでどう手を付けていけばいいか悩んでいるところです。
またその知り合いははまり始めてから「充実している」感が見ていて分かるくらいにあるので無闇に引き離そうとするのはどうなのかな…とも。
知り合いがハードだけどその分結構な額を稼ぐ職で、生活に支障が出る程資金を失っているわけではない事もあります。
高くつく趣味レベルの損失で社会勉強になるなら、このままある程度のフォローをしつつ自然と目覚めるのを待った方がいいのかなぁ…と思っているのですけどね…。
何より今の自分の知識レベルでは知り合いの洗脳に真っ向から挑める程ではない、と思っているのが理由の一つでもありますが（悲
とりあえず他の友人達には分かる範囲で説明をし、（このことだけではなく）物事を鵜呑みにせず考えたり調べたりする習慣を身につけさせて予防出来るように努めてます。
632:名無しさん＠どっと混む
07/05/04 20:23:11 D9KKB7oS0
ほんとにw
稼げる要素なんてマジでないからさ
ここ見てる新規はよーく「考える」こと
うpに聞くんじゃなくて、「考える」こと、この癖をつけよう。
でないと、NSはもうダメだから、他のMLMで成功するぞ！て二重にも三重にも
同じ過ちの中で身ぐるみ剥がされるのさ。
酷い中毒患者になると、端から見たらキチガイか新興宗教の狂信者だからね
633:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 00:14:23 tSMbGwCv0
ここの信者が崇拝しているバイブルである「金持ち父さん貧乏父さん」
を信者が進めてきてうるさいのでいまさらながら立ち読みしてみた
この本の中ではまともな労働でお金を稼ぐことをラット・レースなどと呼んで
馬鹿にしている。爆笑です。ラットって・・・・・
まともに働いてる人たちを「ラットレース」と言って馬鹿にしながら「ねずみ講」
にいそしむ彼ら。永遠に入ってこない不労収入を信じて勝ち誇っている彼らこそ
カタカタと車輪を回し続ける憐れな鼠に見える。名づけて「ラット・レース」
634:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 00:27:36 GsiB9AGWO
その通りだね
しょうもない商品を自分達でまわして不労所得を目指す。
なんでＴＥまで必死に働いているのか？
その本の意味も都合のいい解釈しているし。
635:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 00:53:06 us76aLBz0
「金持ち父さん貧乏父さん」 自体は一つの考え方として面白い本だと思うんだけどね。
ラットレースに例えてるけど、まともな労働者を馬鹿にするような表現や内容じゃなかったと思う（ちょっとうろ覚え）。
実際人と同じ事やってたら大金を手にするなんてかなり難しい事だしさ。
もちろん>>634氏の言うような「信者による都合の良い解釈」をしたらいかんと思います。
どうもこの本に対する信者さんの解釈って「風が吹けば～」理論なんだよなー。何故この本を読んでNSをやろうと思うのか気が知れないですよ。
>>633氏も言ってるけど、めっちゃラットレースに巻き込まれてるのにね（笑
636:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 00:58:50 PpEI6V7g0
金持ちとおさんはマルチを褒めてる（メアリーケイについてだけど）ほんの数行があるからね。
そっからそういう話になってるんでしょ。
で、著者本人はそういう経緯でマルチ信者が喜ぶとわかったら後の本はもっとマルチを持ち上げるようになったと。
そんでお金が入るいいサイクルにはいってったんだよな。
まさに信者がねずみ車を回して、著者を潤しているという。
でも、あの著者がマルチで成功して資産を作ったなんていう話はちーともないんだよね。
637:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 01:06:23 tSMbGwCv0
>>635
読んだときに立ち読みで適当に読んだし、信者が進めてたので相当ななめ視点
で読んでました。ちゃんと読んでないのに>>633みたいな発言したことは反省します
僕の友人の信者がまともに働いてる人、もっと言うと、公務員や医者や大学に行ってる
学生のことを馬鹿にしたような発言してたのでいらいらして書いてしまいました。
638:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 01:24:49 us76aLBz0
>>636
なるほど。後の本は読んでないので持ち上げるようになっていたとは知りませんでした。すみませんorz
確かに「お金を手に入れる為」という点”だけ”で評価するならマルチは良いシステムかもしれないですしね（もちろん自分が頂点付近の場合ですが）。
>>637
責めている文体に取られてしまったなら申し訳ないです。
私も知り合いが信者になった身なのでいらいらする気持ちは分かります…。
639:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 01:26:55 EK6C089u0
金持ちとうさんは落ち目の会社に投資しろなどとはひとことも言ってないのだが。
640:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 01:42:46 GvEjMl3l0
>>637
公務員や医者や大学に行ってる学生、まともなサラリーマンになれなくて
大きなコンプレックスを抱いている人間を主な購買層に狙った本だからな。
思いっきり扱き下ろさなければ売れないだろうｗ
641:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 07:39:32 g9/7TfcFO
それにしても連中、そうとう2CHを疎んじてるようですね。
セミナーで名前出すなんて。
2CHに書かれてる事を知られた時のために予防線張ってるんでしょうけど。
連中もネットが無い時代はやりやすかったでしょうね、いい時代になりましたよ
642:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 10:02:35 9G5SRXwz0
ﾛﾊﾞｰﾄ･ｷﾖｻｷは確かにﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽを勧めている本も出している。
（「金持ち父さんのﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｰﾙ」）
しかしながらﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ業界を肯定しているわけではなく、多くの会社が間違いで
ほんの一部が正しく、そこから得られるものは金持ちになるために必要なことであるという。
NSの信者は疑いもせず当然のようにその「正しい会社」こそがNSだと思い込んでいる。
ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽの会社を長年研究して実際にいくつも経験した人が言うならまだ分かる。
初めてのﾈｯﾄﾜｰｸﾆｼﾞﾈｽなのに、「NSこそが正解」と思い込むのだ。
ば か ？
また、>>636が言うようにﾛﾊﾞｰﾄはﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽで金持ちになったわけではない。
相当な金持ちなのに講演では結構な額のｾﾐﾅｰ料金を取ってもいる。
それ以上は憶測なので敢えて書かないが、一つ言えるのは、
ﾛﾊﾞｰﾄと「金持ち父さん」は別人ですからね。
643:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 10:05:15 9G5SRXwz0
アッー 大事なとこ噛んじったｗ
644:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 12:37:22 zQllPbaa0
金持ち父さんはロバートキヨサキの友達のお父さん。ハワイの経営者で土地転がしで財産所得を得よ。
つまり、見返りのある、収支のとれる投資をしろ。
という教え。
『キャッシュフロー・クワドラント』では収支を取れる投資が
可能なのはB：ビジネスオーナー I：投資家であり、
E：従業員 S:自営業者 はその経済的余裕、時間的余裕もない
としている。だから右側（BやI）になりましょう！ってこと。
では、現実の構造的にNSのDTは何か？
もうバリバリのSである。しかも、一生頑張り続ける（それも不可能）S（自営業者）でしかない。
一部の０．０６％の特権階級以外の９９．９４％はどう頑張ってもSでしかない。
つまり、こんな世間一般に認知も流通もされない化粧品やサプリや変な飲み物を
内輪で回す(無理やり回し続けさせられてる）システムでは好転するわけない。
だから、誇大妄想な「でかい惑星」プロジェクトのビジョン詐欺に走る。
『サクセスストーリー（金持ち父さんに学んだ25人の成功者たち）』では
ネットワークビジネスの成功者なんか一人もでない。
>>642が言うように『ビジネススクール』のほんの一部に収支がとれるネットワークビジネス
には金持ちになれる要素があるって書いてあるのを拡大解釈するのは
お得意の１％を１００％で言うっていうアホしかひっからない妄想でしかない。
これを完全に破綻しているドブ川システムに都合よく解釈して取り込むのは
とんでもない間違い。本当に、収支がとれるのは０．１％もいないから。
>>633みたいなことをいう奴は多分、よっぽど読解力がないか、読んでもないのに知ったかぶりの間違った解釈をたたきこまれたアホでしかない。
文字通りサラ金に金借りて、化粧品とサプリを抱えて本当の「ラットレース」に叩きこまれているのは自分と気づくのを待つしかない。
そのねずみ車を自分の利益のためにムチふるって動かしているのが、聞こえのいい言葉ばかり
なげかけてくる暴走田舎サルやマルチゴロ鬼畜外道というのを自覚したほうがいい。
645:633
07/05/05 12:45:16 tSMbGwCv0
>>644
適当に立ち読みしただけで>>633のような発言をしたことは反省しています。
646:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 12:47:58 zQllPbaa0
でもここまで解釈できたのも、９９２が現実的な数字を見よってことを
徹底して言ってくれたおかげ。
>>631>>632が言っている通り、「考える」ことが大事
NSやっているようなアホは何にもわかってないから答えられない。
「やればわかる」ってやっている本人が何も把握していない＝わかってないんじゃん。
だから、>>626のような光景が全国のファミレスで繰り広げられるｗ
あと「自分より上の廃ピンと話そう」ってムチが入るけど、
結局、前向きに見せかけた「今の状況のキズを舐めあう儀式」だと
思うんだが経験者詳細ヨロシク
647:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 12:51:36 zQllPbaa0
>>644 >>633
こんにちわ！反省する必要ないですよ。
本質をそのままズバリ突いてますから。
648:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 12:58:34 zQllPbaa0
これをもう少し完成させたい
『ドブ川システム』
↓
自分が道を作ったから素晴らしいとか言ってるアホマルチゴロがいますが
その道は自分だけが得して、ほとんどの人間を損をさせる 腐りきったドブだって気づいてなく（いや、気づいているのか？）
ドブの上から「ほら、ここまで来てごらん。」とか言ってるくされ外道には本当にヘドがでる。
道つくったんじゃなく、八百長で人より早くその道を占領したんだろが。
てめえがそこからどかない限り、甘い言葉でドブに入れられた人はたどりつけないだろうが。
しかも、てめえみたいな奴らでおいしい場所を占領しているんだろ？
そんなドブなんかに自分の生活レベル維持のために善良で純粋な人間を引き吊り込むな。
そんな奴らが、やたらと1流とか3流とか口にする。
結局、自分がやましいから物欲に走って、自分のマスターベーションの仕方に
ランク付けしているだけ。
やってることは外道なんだから世間一般の価値観の１流とか2流とか ほざくな。だね。
少なくとも、『大和魂』とかの日本の古き良き精神性とは無縁の生き方だな。
そういった価値観からは3流にも入らないまさに外道、鬼畜。
しかもそのドブ川を、さも流れる砂金がすくい放題の川みたいに言って
勧誘する。 実際はそのドブさらいに多額の費用がかかるにもかかわらず、すくえるのは 残りカスのみ。
上流で０．０６％の鬼畜外道供がみんなで集めた砂金をせきとめているから。
そしてドブと気づいたものが出て行ってもすぐに次の犠牲者がドブさらいに来る。
その中の0.0何％が知り合いの犠牲のもとに砂金をすくえるがそれもすぐに 無くなる。
まさに悲しみの連鎖が流れるドブ川
649:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 13:05:17 tSMbGwCv0
>>647
あぁなんか勘違いしちゃったみたいです('A`)
まあでも本の内容自体は＞ラットレースに例えてるけど、まともな労働者を馬鹿にするような表現や内容じゃなかったと思う（ちょっとうろ覚え）。
との意見もあるのでちゃんと読まずに発言したのは浅はかだったと思い、反省します('A`)
650:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 17:50:24 E37yKz3F0
ｷﾖｻｷがあの本書いたとき、既に土地投機バブルは終わった後だったし。
もう一般に公開しても小資本家ではなかなか思うようには儲からない構造になってた
だから、ノウハウを公開したチックな流行本を書いて、本から収入を得た、本のモデルは
本人の話ではない、そういうとこにこそ気付くのが勘のいいやつ
本を出してブームを煽ればいいと煽るのが出版側、こっちは儲けに関してもっと勘がいい。
つまり何が儲かるのか、と考える人はなかなかな儲からない、何で儲けたろうか？
と思うようにならんとねw
収支を取れる投資が可能なのはB：ビジネスオーナー I：投資家で、E：従業員
S:自営業者はその経済的余裕、時間的余裕もない、これはあたりまえだけど
肝心の資本力の差というものは埋まらない、そんな甘いものは無い。
いい話があれば、それが末端に回って来たとき、その話はもう畑を刈り取る段階だってこと
NSで失敗したからって他のMLMに行っても同じ事
メアリー・ケイの何が素晴らしかったのかは、大昔にナポレオン・ヒルが書いてたんじゃないかな
MLMが、MLMだからこそすごいのだ、とは書かれてないよ
651:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 19:46:39 g9/7TfcFO
｢営業の鉄則。売りたきゃ売るな｣
｢営業は物を売るんじゃない、自分を売るんです｣
このスレに貼ってあったMLM批判？のブログで見かけた一言。
今更ながら成程なあって。
強引な勧誘でヒイコラしてる末端信者に聞かせたい。
もっともあれを営業と呼べるかは疑問だけど
652:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 20:08:51 KSDv6+K20
やはり数字で証明してくれましたねｗ
第一四半期日本国内売り上げ＝１２７８３００００００万円
前年同期＝１３４４６９０００００万円
終わりました・合掌・・・「乳酢菌」
653:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 21:01:15 iypWWxRF0
>>614
札幌市産業振興センター
財団法人 さっぽろ産業振興財団
TEL.011-820-3033
FAX.011-820-3220
E-mail: info@sec.or.jp
ここで北海道のギャグナが連日セミナーをうっている模様。
この前問い合わせたら「ギャグナ」や「ヌースキン」での予約はないとのこと。
ばれないように他の名前で取っているようだ。
そこんとこ知っている人いたら晒してくれ。
654:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 21:49:01 7ZJTL4AL0
>>653
マスコミや中央官庁を動かして、公的なホールやホテルなどは悪質商法に会場を貸さないよ
うにさせる運動というのは出来ないものでしょうか？
日弁連なり新聞・ＴＶなり経産省なりが本気で動けば可能なように思うのだけれど。
マスコミで騒ぎになれば、周囲の目が厳しくなるのでダミーなどを使って借りることも難しくなるはず。
それまでは地道に通報して潰していくしかないのかねえ？ 通報でホール側が動いて
くれればいいのだけれど。
655:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 22:47:11 Y4zuMm0CO
敗組が 何をほざいても何も変わりません あしからづ
656:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 23:09:18 zQllPbaa0
>>652
単位は万円ではなく円では？
>>654
小さな動きでも、この情報社会では広がるからやってみて損はないし、
社会貢献になると思う。
ただ、本質は悪徳商法（特商法違反はそのうち証明される）でも
一応、ネットワークビジネスとか言ってるから、すぐには無理だけど、
西尾レポートや>>596や>>597の新聞記事をそれら施設に張ったり、
資料としておいてもらうことはできると思う。
>>653
まず、そのへんの動きをお願いします。メールでもいいと思うし、
電話＆FAXでもいいと思う。
日本全国の人が見ているから、いろいろな会場、いろいろな立場の人の
力がそういった施設を動かし、ひいては>>654のようにマスコミ・地方官庁
そして中央官庁の規制に繋がると思う。
あとは被害者の会の設立もできる。
サラ金での借金の指導、誘引するグループで被害をした人が会を結成すれば損害賠償＆マスコミも
動く。どうせ、鬼畜外道は自己責任とか言うだろうが。
何よりも今後の犠牲者がでないことに繋がる。
>>655
そういう脊髄反射書き込みがモチベーションUPになるからドンドンやってくれ！
657:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 23:22:08 zQllPbaa0
特に関西、九州のセミナー参加者は
「必ず儲かる」とか「利益が出る」とかの言質を取るようにしてほしい。
一流バッターが大体毎年3割打てるようにニュースキンで利益が出ているのは
全会員のうち１％以下なのだから。
658:名無しさん＠どっと混む
07/05/05 23:24:55 zQllPbaa0
>>652
約７億円減ってことか。
年間で28億円減ペース・・・微妙だな。
659:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 00:21:52 GhmayQldO
前田 雄吉 は国会議員をやめるべきだ。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
660:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 00:38:28 tc9ZLFAk0
>>659
できることなら、アンチに寝返らせることが最良なんだけど・・・
前田雄吉議員にメールして実情をくどいくらいに説明する方法もあると思う。
661:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 01:33:58 FtbWXXmt0
>>659
おまえ、信者？
こんなモン載せるなよな。また大将一派が調子付くだろがｗ
662:Qちゃんに書きました。
663:125＠元ギャグナ
07/05/06 08:59:44 AnBLk8aF0
>>653
北海道でしたら、○良TE系列だと思われますので、
・『G-BLAST』～○良TEのグループ名
・『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』～札幌のギャグナグループ名
このどちらかの名前で会場予約している可能性が高いですね。
>>656のような展開、理想的です。
664:あぼーん
あぼーん
あぼーん
665:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 11:16:36 7r71A0si0
>>662
おはつです。これからも経験談どんどん書き込んでください！
これからの犠牲者を出さないために。
～GW明け記念～
ここを初めて見る人のために
ここに書き込む人は主にこういった方々です。
◆アンチ
・元会員でその苦い経験からもうこれ以上犠牲者を出したくないと悟った方々
・知人、家族、恋人が洗脳または巻き込まれているのを救いたいという思いの方々
・きっかけは上記であり、マルチ撲滅に精を出す方々
・その他、一般人
◆信者
・ここの書き込みが都合が悪い方々
①いわゆる組織の根に張り付く会員が減るとボーナスがもらえなくなる方々（NS会員の０．０６％）
②洗脳され①のためにせっせと働く明日の成功を（９９．９％来ない）夢みる方々
③借金が雪だるま式に増えているがまだあくせくして洗脳が解けず自分の失敗をこのスレのせいにする人
(最近は９９２を頼りにしていました。）
①～③に関しては一般人には理解できない書き込みなのですぐ区別つきます。
666:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 11:44:26 7r71A0si0
【NS各グループが使用する９９．９％来ない夢を食べさせる手法】
ニュースキンでは年収100万円どころか飯もほとんど食えません。
また、実際副業レベルでやろうとすると１００％不可能で多大な時間と 大事なものを犠牲にします。
だから、夢を食わせるために次のようなものを利用します。
それ自体は啓発としては有名で高い評価もされています。
NSはそれの都合のいいところどりしているので、ニュースキンのフィルターを
通して接するのは勿体無いです。まともな仕事、まっとうな人間関係で使用しましょう。
○ロバートキヨサキの『金持ち父さんシリーズ』
「収支のある投資」を推奨。職種からBISEの4つのカテゴリーに分け、
より「収支のある投資」ができる環境に身を置くことを成功の第一歩としている。
１％しか成功しないマルチを推奨していない。
以下>>644参照
○フランクリンコヴィー社関係の啓発プログラム
世界的にも有名なスティーブン・R・コヴィー著『七つの習慣』を基にした啓発を行う法人の有償プログラムを採用しています。
あくまで、このプログラムが有能なのであって、どの企業でも採用できます。
プログラムのセミナーや講演なども有料で行ってくれます。
過去、企業や商工会議所、青年会議所などの経済団体や官公庁主催のセミナーも開催されました。
決して、ニュースキンだけの特別なプログラムではありません。
一見、この人はすごい！とかかっこいい！とか思う発言などはここからの
受け売りであり、マルチを正当化して抜けられなくするのにも適していますが
本来はそんな腐った使い方をするためのものではありません。
あくまで自己啓発から始まり、相互依存まで高め、組織、人間関係を より良いものにしていくためのものです。
収入もない、上がりも少ない、何よりも一般認識もされない（悪評のほうが多い）商品の
販売代理店の勧誘に使われるものではありません。
667:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 11:46:41 7r71A0si0
>>666
すいません。喜んで使用している人もいてCSが満たされている人に失礼でした。
１００％不可能→９９．９９９９９・・・・％
に訂正します。
668:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 13:35:03 JdydBZu3O
本当に全体が見えてきたね
669:元信者
07/05/06 17:44:44 K49SPaUn0
>>614>>654>>656
自分は北九州で活動してたんで、北九州のセミナー会場に使われてるとこなら
ほとんど把握してるんで、明日辺り試しに電話してみましょうか。
具体的にどんな感じで言えばいいですかね？
670:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 18:12:17 8yWri7Gk0
>>669
今月のホールの催し物案内を確認（今はネットに掲示を出している場合もある）
→マルチを疑われるイベントの具体名・具体日時を確認
→電話・メールなどで「これらのイベントは貴ホールの使用規約に違反していないか？」と指摘。
大抵、使用規約には「公序良俗に反する催し物については云々」という断り書きがある。
通報で会場側が動いてくれればいいのだが・・・。
671:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 19:09:57 7r71A0si0
>>669
まずは西尾レポートのコピーでいいのでは？
注意喚起することでジョジョに広がる。
奴らの好きなフランクリンコヴィー方式で言えば小さな一歩が
明日へのおおきな一歩になるｗ
672:(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U
07/05/06 19:29:16 SfrBj+U10
おれのラインの6段階上のBD。3年前にBD達成。
聞いた話によると、TEになるためにがんばってるらしい。
いま9本だから後6本ダッー！って
9本だとBDじゃねえじゃんｗ
一回達成すると、それから永久的にBDっての止めてほしいな。
そのBDという名の称号がほしいために
エメあたりから投資してBDなって、思うとおりに下が伸びず
直EXも脱落していって、結局残ったのは一時期の称号と借金。
こんなやつが多すぎる。
673:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 19:49:52 hcO/ugYjO
フランクリンと言えば。
ﾆｭｰｽｷﾝビジネス(笑)を始めるには、まずフランクリン手帳を買わされる。
それも安いのでは何故かダメで、１万以上するやつ。
理由は｢成功者は皆フランクリン手帳を使っている。｣
｢高い手帳を買って、意識から変えて行かないといけない｣などと言う。
てかフランクリンコヴｨー社と提携しているんでしょ。
674:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 20:17:57 7r71A0si0
>>672
悲しい現実だね。９９２の言うとおりだね。
数字が物語る厳しい実状と悲しい現実、腐った本質
675:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 20:23:13 7r71A0si0
>>673
提携してるよ。
キングベアー社刊「七つの習慣」
裏表紙より
ブレイク・M・ローニー「ニュースキン」社長・CEO
コヴィー博士は私たちの生活に成功をもたらす
普遍的な真理を見事にこの本で表現している。
だって。まさかコヴィー博士もマルチの勧誘に使われてるとは・・・
まあ、ギブアンドテイクで売上上がるからいいんじゃない。
結構、ビジネスライクだよ。フランクリン社。
それにつきあわせれる信者が哀れ。
676:あぼーん
あぼーん
あぼーん
677:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 22:19:52 JdydBZu3O
↑うぜえよ
678:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 22:37:02 qNEhKBbj0
7つの習慣完全に理解できてないけど、
あの本読んでたらマルチやろうとは思わんと思うけどなー。
なんとなく。
679:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 22:47:47 JdydBZu3O
そうなんだけど、本当に都合よくこじつけて、結びつけてくるんだよ
暴走サルや鬼畜外道ゴロのＨＰ見ればよくわかる
ダメなのは自分の努力が足りないとか、手帳の活用ができてない、とか
フランクリンの実践ができてないとか、言えた立場でないやつが
余裕ぶって言うのもまっとうな仕事じゃない奴の特徴
680:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 23:16:06 qNEhKBbj0
ココ初めてなんでそのＨＰのリンク張ってもらえますか？
681:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 23:30:10 hcO/ugYjO
>>676の正体
セミナーの嘘が判明して発狂し、
今自分が何をしているかも理解できない現役信者
682:名無しさん＠どっと混む
07/05/06 23:34:22 Ia8fcCN60
院税収入を目指すなら
URLﾘﾝｸ(www.job-job.info)
683:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 00:07:08 Xj8e8uCxO
>>676
あぼーんされるの早っ。
馬鹿でーw
684:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 00:09:17 I4nU1izi0
>>683
多分再発しないと思うけど・・・
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 110
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:921-925番)
685:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 03:45:20 QdmwPNCS0
>>675
だからそれ提携じゃねえってw
686:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 08:37:50 P7cpUMm70
ちらっと書き込み見てきました。誘われているのですが、内容がいまいち
よくわかりません。まずは説明会に行って、会員登録に4,200円、名刺つくる
位しかお金はかからないと言われ確実に稼げるとの事でした。半信半疑のまま
聞いていたのですが、教えて下さい。
687:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 09:12:30 V33MLARn0
確実に稼げると言った時点で特商法違反なわけで。
688:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 10:29:42 97Nh8pok0
>>686
『ニュースキンで報酬を得る確率（０．０６％）
・パチンコ1回転で大当たり、を5回連続する確率
・ラスベガス行ってルーレット１回勝負で一つの数字に賭けて
当たる確率の４８分の１。
↑
単純に数値化するとこうなった。０．０６％に入る自信があればやったら？
まぁ、正常な感覚の持ち主ならやらんけどな。
689:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 10:50:52 DccLoly20
『ニュースキンで報酬を得る確率（０．０６％）
って金額でいくらの報酬の話なの？
690:992
07/05/07 10:56:46 3A7pumhl0
みなさま、お久しぶりです。
GWの間に５００近く進行していてびっくりしています。
復帰業務で時間がとれないので、また改めて全部読んで書き込みします。
691:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 12:37:04 Xj8e8uCxO
>>685
ニュース金とフランクリン社の関係ってどんなものなんですか？
何かニュース箘ビジネス？をやる前に手帳を買わされるみたいですが
692:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 13:01:13 usNBhB+10
>>691
ＮＳＥ会長のブレイクローニーはブリガム・ヤング大学を卒業。
当時、経営学を指導していた教授の一人に、「７つの習慣」の著書で名高いスティーブン．Ｒ．コビー博士がいます。
先生と教え子の関係です。
URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
693:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 13:22:01 CgZ9UPqMO
勧誘＆洗脳ツールの一環と言う訳ですね
ところで鬼畜外道ゴロ、ブログ逃げたね。
ほんとにカスで根性無しｗ
694:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 13:51:28 maGMLrQ+O
LOIを出すのに26万円近くかかりますよ。
やらないと言うと近くのﾌｧﾐﾚｽに呼び出され2～3人掛かりで説得されますよ。
前投資で諦めてどうする！
今しかないんだから！
ﾊﾟﾃﾝﾄ欲しくないの？
などなど、あの手この手できます。
大体のupは口で給料を言っても通帳や明細書は見せてくれません。
金融会社を紹介され、あげくに契約したばかりの利用可能融資額の多いDownに『金かして』まで言ってきます。
こんなビジネス魅力がありますか？
695:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 13:55:48 Xj8e8uCxO
>>692
なるほど。ありがとうございます
ところでセミナーで(他はわかりませんが少なくともインポルーブは)
LOI提出前にフランクリン手帳を買わされているのです。
アップ等に｢これ買わないとビジネス『始められない』から｣と言われて。
そんなことってあるのでしょうか？
NSJ本社から資料を取り寄せ調べてみましたが、
手帳を買わなくてはビジネスを始められない、とはどこにも書いていません。
(そもそもNSJのカスタマーセンターに問い合わせた所、
｢これをビジネスとしてやるのは適当ではない、みたいな事をいわれましたが)
あれはセミナー連中が勝手に言っているだけなのではないでしょうか。
そしてダウンに手帳を買わせればアップに幾ばくかの報酬があったりして？
なんて事まで考えてしまいます。
696:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 16:19:51 DBoOWRYh0
>>693
ラスト
Posted by tcpro88
テーマ：ブログ
別のサイトへの書き込みを始めました
多くのブログでの買い込みは難しいのでそちらへお願いしますね
皆様の成功を心からお祈りします
サル知恵とは良く言ったものです。「書き込み」と書くべきところを、本性だして
買い込みだそうです。バカーでっか？？？
697:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 16:48:43 TfqBAsgj0
>>695
ニュースキンジャパンが開業したしばらくの間、スターターキットの中に
フランクリン手帳が付いていたんです。
それをまるで成功の手帳として未だに崇め、
日本中のＤＴが持っています。
698:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 17:00:20 BiF/QtYrO
NS辞めて真面目に仕事始めたらこの手帳の良さが分かってきた俺。
699:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 17:05:38 QdmwPNCS0
>>697
あの手の手帳なら、ファイロファクｽのほうが優れていた
8000円のスタータキットに無理矢理ダサイもの押し込んでる意味がない
というか、実質最初に集める金8000円也の違法性をうまく逃れる口実の道具だった
NSが用意したものなら、ニューカラーのサンプル手帳の方が雰囲気も良かったな
700:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 17:37:05 Xj8e8uCxO
NSJとしては、別に手帳を買わなくてもLOIさえ出せばいいんですよね？
なぜセミナーでは手帳を買わなくてはイケナイと言うんでしょう？
洗脳の一環でしょうかね。
高い手帳を買わせて、ビジネスマン？としての意識を高めさせる、
やる気にさせる、みたいな。
そういえばセミナーではスーツ着用、髪型についてもウルサイってのもそのためでしょうか
701:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 17:41:19 TfqBAsgj0
>>700
ニュースキンビジネスのすべてがデュプリケーションだから。
手帳も服装も髪型も。
これらが異なっているとデュプリケーションされていないことになります。
デマや偽りの情報もおなじこと。
702:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 17:46:59 HO1uhsstO
この間、知人に誘われて行ったんですが…
ここｶｷｺﾐにかなり感謝してます。ﾆｭｰｽｷﾝはどこかで聞いたことがあったんですが、なんのことかわからなくて… 調べたらここに辿り着きました。 自分は、tacticsまで受けました… 今度、福岡に行くことになってたんですよ。
703:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 18:41:47 CgZ9UPqMO
どっちが嘘か普通の人なら誰でもわかるよね
こっちは利害がないから
嘘つく必要がない
あっちは嘘で固めないと誰もしない罠張り商法。
704:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 18:53:02 Xj8e8uCxO
｢俺俺詐欺｣や｢振り込め詐欺｣はよくTVで取り上げられるけど
ﾆｭｰｽｷﾝみたいなマルチの｢来る来る詐欺｣はあまりやらないですね
まーメディアも食いつかないほどマルチが落ち目ってこともあるんでしょうが。
こないだチラッと東京サイトでやってたぐらいですよ。
705:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 19:35:36 vGBmpehB0
昨日、セミナーみたいなのに連れて行かれた人です。
私が矛盾に思った点をひとつ。
●ディストリビューター（マージン5％）から、
exディストリビューター（マージン9～13％）になるためには
2000PTを3ヶ月連続で稼がないといけないと言われた。
●exディストリビューターの収入分布図で、
一番下部にあったのが50,000円から100,000円の層だった。
2000PT＝2000ドル≒240,000円稼いだとして、
マージンが最高の13％だとしても、31,200円で、
9％なら21,600円なんだわ。
21,600円から50,000円の層は何なんだ？
706:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 19:44:39 vGBmpehB0
>>705追記
exの収入分布の最下部の上限が100,000円かどうかは不確かです。
すみません。
707:元信者
07/05/07 20:03:11 OKFFVK8Z0
>>670>>671
了解です、自分は週末まで家を空けるので、
実際に電話するのはそれからになりそうです。
>>702
書き込みが役に立ったみたいで良かったです、全部聞いちゃうと
やり始める人多いからそれまでにここ見て本当にラッキー。
信者に妬みと言われようが負け犬と言われようがアンチのやっている事には
やはり大いに意味がある事を再確認しました。
708:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 20:20:42 DccLoly20
『ニュースキンで報酬を得る確率（０．０６％）
って金額でいくらの報酬の話なの？
教えて～！
709:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 20:34:23 vGBmpehB0
>>708
自称月収50万円以上
710:名無し
07/05/07 21:15:24 o+IStCvr0
初めて書き込むのでルールとか全く解ってなくあれなんですが、
セミナーの内容を暴露してくれた元信者さん、
ありがとうございます。
あなたの勇気に感謝します。
711:992
07/05/07 21:34:34 3A7pumhl0
ようやく仕事を片付けて読み終わりました。
ひとつひとつ答えていくとアンカーだらけになるので、省かせてもらいますが
みなさま、素晴らしく適切な書き込みばかりで感嘆の一言です。
発狂信者の書き込み以外（お相手できず残念）はこのスレまるごとテンプレでもいいくらいでは
ないでしょうか？
特に>>524-538さん。元信者さんのセミナー講座まとめていただいて
ありがとうございます。私がやるより適切です。
『ドブ川システム』の例えがおもしろくて印象に残りました。
お気に入り（笑 です。
712:992
07/05/07 21:42:16 3A7pumhl0
>>436
完璧です。
全体の配分の６０％をもらう０．１％のうち０．０４％が収支が黒にならない。
つまり、表向きはBDの>>672のような人たちが存在するということです。
日本では新しい年度で、かつ５月病という言葉もあるとおり、新しい環境に
適応できない人を狙って、マルチや悪徳商法の動きも活発になります。
今日一日でもセミナーを含めて、初めて見られた方も多いと思います。
本当に参考になる書き込みが多いので、このスレ全部を見ることを
オススメします。
713:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 21:47:51 CgZ9UPqMO
おお！992復活！
うれしいねぇ
海外でも行ってたんですか？
714:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 22:44:22 97Nh8pok0
９９２久しぶり！
すっかり信者来なくなったな。
715:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 23:19:33 m2xaBCfv0
うちの嫁、信者で困ってますが、この前通帳を見たらNSから10万円の入金があった。
ラピスのはずなのに。俺の給与口座から毎月20万もの使途不明金がある！
子供が分別付くようになったらとっとと離婚する予定です。
716:992
07/05/07 23:29:14 3A7pumhl0
ちょっと遠い国に言っていました（笑
>>715
差引き10万円マイナスですね。借金に関しても調べた方がいいですよ。
今は行政書士で過払い請求できますから
>>714
来なくなってますね。>>424の書き込みが図星だったのでは？
>>696
のブログを辞めたことも関係してるでしょうね。
俺的には残念だけど。
しかし、信者のコヴィーの浸透度はすごいですね。
俺もコヴィー好き（というか経営学でやるんですが）なので
すごい有効利用していますよ。使うところ間違っていますが。。。
>>698には笑って納得しました（笑
717:992
07/05/07 23:36:01 3A7pumhl0
これ素晴らしいですね。１さんですか？
↓
【NS各グループが使用する９９．９％来ない夢を食べさせる手法】
ニュースキンでは年収100万円どころか飯もほとんど食えません。
また、実際副業レベルでやろうとすると１００％不可能で多大な時間と 大事なものを犠牲にします。
だから、夢を食わせるために次のようなものを利用します。
それ自体は啓発としては有名で高い評価もされています。
NSはそれの都合のいいところどりしているので、ニュースキンのフィルターを
通して接するのは勿体無いです。まともな仕事、まっとうな人間関係で使用しましょう。
○ロバートキヨサキの『金持ち父さんシリーズ』
「収支のある投資」を推奨。職種からBISEの4つのカテゴリーに分け、
より「収支のある投資」ができる環境に身を置くことを成功の第一歩としている。
１％しか成功しないマルチを推奨していない。
以下>>644参照
○フランクリンコヴィー社関係の啓発プログラム
世界的にも有名なスティーブン・R・コヴィー著『七つの習慣』を基にした啓発を行う法人の有償プログラムを採用しています。
あくまで、このプログラムが有能なのであって、どの企業でも採用できます。
プログラムのセミナーや講演なども有料で行ってくれます。
過去、企業や商工会議所、青年会議所などの経済団体や官公庁主催のセミナーも開催されました。
決して、ニュースキンだけの特別なプログラムではありません。
一見、この人はすごい！とかかっこいい！とか思う発言などはここからの
受け売りであり、マルチを正当化して抜けられなくするのにも適していますが
本来はそんな腐った使い方をするためのものではありません。
あくまで自己啓発から始まり、相互依存まで高め、組織、人間関係を より良いものにしていくためのものです。
収入もない、上がりも少ない、何よりも一般認識もされない（悪評のほうが多い）商品の
販売代理店の勧誘に使われるものではありません。
718:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 23:37:37 pZCXQ0Id0
>>715
子供の事を考えると、もう少し時間が必要では。
992が言う、確率論とこのスレをみせれば嫁も変わるかもよ。
悪夢から覚めればいいのでは。
スレの進行状況から、いかに詐欺的商法かは一目瞭然。
パチンカーみたいに、行けば儲かると勘違いしてるだけかも。
719:992
07/05/07 23:43:23 3A7pumhl0
ちなみにコヴィー博士、会ったことあります。
俺の『七つの習慣』にはサインが（笑
>>707
セミナー会場に通告するのはいい考えですね。
アカデミックな機関でも警戒、研究が進んでいるので官公庁の規制も
近いかもしれません。その前に法整備が肝心ですが。
では、明日から時間をみて書き込みしたいと思いますが、俺の出番が
ないくらい充実してますね。
720:992
07/05/07 23:46:36 3A7pumhl0
>>718
収支がプラスになる構成人口割合（確率ではなく・・・笑）では
パチンコのほうがはるかに高いですよ。
月24万円も使えば、下手したら大勝もできるでしょう。パチンコは（笑
NSでは何百人ダウンがいても収支がマイナスの人がいるんだから。
721:992
07/05/07 23:50:15 3A7pumhl0
最後に再掲 ここのみなさんのレベルの高さならやってくれないかな。。。って期待しているのですが（笑
【前スレからの引継ぎ事項】
《済み》・元信者さんのセミナー講座
・ニュースキン実体験者の経験に基づく情報のまとめ
・ジョン・テイラーの翻訳＆要約
・１９９９年、２００４年の組織構成分布のまとめ
・上記２年以外の組織構成分布
・ビッグプラネットの検証
・隠し通している２００５年、２００６年の組織構成の検証
・西尾レポートの再検証から割り出す実人数検証
722:名無しさん＠どっと混む
07/05/07 23:50:19 pZCXQ0Id0
ps
コンピュターでバグが起こる事がありますが。
シャレなんでしょうか、馬鹿ーる。
何も知らないから損ワーベする。
仮面ライダーに変身したのは、誰。
723:992
07/05/07 23:56:20 3A7pumhl0
最後に再掲。ここのみなさんのレベルの高さなら誰かがやってくれないかな。。と期待もしているのですが（笑
【前スレからの引継ぎ事項】
・元信者さんのセミナー講座まとめ（済み）
・ニュースキン実体験者の経験に基づく情報のまとめ
・ジョン・テイラーの翻訳＆要約
・１９９９年、２００４年の組織構成分布のまとめ
・上記２年以外の組織構成分布
・ビッグプラネットの検証
・隠し通している２００５年、２００６年の組織構成の検証
・西尾レポートの再検証から割り出す実人数検証
724:992
07/05/07 23:57:24 3A7pumhl0
あれれ、時差ボケしてます。だぶっちゃいました。。。。（反省
725:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 00:25:05 BBL1iHe60
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
こんなのとてもじゃないが大成長だ急成長だいえないだろ？
726:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 01:27:53 4FbJKanU0
フランクリン手帳を買わせる理由はいくつかあると思う。
ひとつは投資させて引き返せないようにする為。
取り返そうという心理が少なからず働く。
もうひとつは手帳に叶わない夢（彼らは目標と呼ぶ）
を書かせて現実に返さないようにする為。
後は今まで手帳なんて使った事ない人が使い始めて
ビジネスしてるような気分にする為。
その他、洗脳しやすくする要素多数。
これを買ってしまうと、洗脳がかなり進んでる気がする。
727:125＠元ギャグナ
07/05/08 03:11:44 Nt0oTJrJ0
>>726
ビンゴ！
前に話したｴﾒﾗﾙﾄﾞのｱｯﾌﾟ(20万以下でﾊﾞｲﾄの身)が僕に新規ﾀﾞｳﾝの扱い方でよく
こう言ってました。
「やっぱどんどん投資させないとね～」
728:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 05:43:14 AZxoi5/F0
九州って特に悪質なの？
729:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 07:47:46 PPItqPJbO
>>728
九州ったら悪名高いインポルーブがいるからなあ…
730:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 08:42:09 5nZk0uebO
実現率0.06%の目標を手帳に書かされ、日々嘘を
つきまくる。かわいそう
731:992
07/05/08 09:38:24 +Zfw7auI0
>>726
テンプレで。
『フランクリンコヴィー社』HP
URLﾘﾝｸ(www.franklincovey.co.jp)
『楽天でも変えます』
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
実際、NSで購入した人は↑の値段と比較して、いくらで買ったか
情報ください。(ダンピング分はあるのか？の検証）
732:992
07/05/08 10:11:22 +Zfw7auI0
【フランクリン手帳を買わせる理由】
『セミナーでLOI提出前に１万円以上のフランクリン手帳を買わされているのです。
アップ等に｢これ買わないとビジネス『始められない』から｣と言われて。
そんなことってあるのでしょうか？ NSJ本社から資料を取り寄せ調べてみましたが、
手帳を買わなくてはビジネスを始められない、とはどこにも書いていません。
(そもそもNSJのカスタマーセンターに問い合わせた所、
｢これをビジネスとしてやるのは適当ではない、みたいな事をいわれましたが)
あれはセミナー連中が勝手に言っているだけなのではないでしょうか。
そしてダウンに手帳を買わせればアップに幾ばくかの報酬があったりして？
なんて事まで考えてしまいます。 』
↓
○ひとつは投資させて引き返せないようにする為。
取り返そうという心理が少なからず働く。
○もうひとつは手帳に叶わない夢（彼らは目標と呼ぶ）
を書かせて現実に返さないようにする為。
○後は今まで手帳なんて使った事ない人が使い始めて
ビジネスしてるような気分にする為。
○その他、洗脳しやすくする要素多数。
↓
前に話したｴﾒﾗﾙﾄﾞのｱｯﾌﾟ(月総収入20万以下でﾊﾞｲﾄの身)が僕に新規ﾀﾞｳﾝの扱い方でよく
こう言ってました。
「やっぱどんどん投資させないとね～」
【結論】
勧誘＆洗脳ツールの一環と言う訳ですね
733:992
07/05/08 10:30:42 +Zfw7auI0
『ニュースキンとネットワークビジネスの真実』
URLﾘﾝｸ(airreve.blog55.fc2.com)
「連中は書き逃げができます。
都合が悪くなったらコメント欄に登場しなければいいのです。
管理人は逃げられません。「逃げる＝ブログをたたむ」です。
ですから、管理人は売られたケンカは買います。絶対に泣き寝入りはしません。
これは過去の記事で宣言しています。管理人の生き方でもあります。
曲げるつもりは毛頭ありません。」
↓
これぞ、逃げない姿勢です。素晴らしいです。
これに対して、昨日ブログをたたんで逃げた人はどう思っているのでしょうか？
こんな人に偉そうにフランクリンプランナーの講釈はしてほしくない。
734:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 10:34:58 5nZk0uebO
所詮、火事場泥棒みたいな生き方なんだよ
735:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 10:55:06 20Ek8yQX0
>>733
崇拝するのはいいけど、
勝手にリンクはっていいの？
確認した？それとも本人の自作自演？
736:992
07/05/08 10:56:32 +Zfw7auI0
>>729
時節的に各地域の主要グループとそのボス的存在の一覧ほしいですね。
【地域ごとの主要グループ（仮）】
北海道→『G-BLAST』～○良TEのグループ名 『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』～札幌のギャグナグループ名
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→
（主なセミナー場所）
東海→
（主なセミナー場所）
関西→
（主なセミナー場所）
中国→
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）
沖縄→
（主なセミナー場所）
737:992
07/05/08 10:59:05 +Zfw7auI0
※（前スレ）23 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/04/14(土) 11:34:42 ID:ow353Sp70
鹿児島の大将の表の商売 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・1998年4月NSDT登録
・1999年9月BD昇格
・2001年9月チームエリート昇格・ミリオネアサークル入り
アップの大阪ハシ豚の表の商売 URLﾘﾝｸ(gagner.jp)
ダウンにベンツの中古車・PC等を買わせるための会社 URLﾘﾝｸ(ga-ra.info)
良く見れば分かるけど、実に巧妙に税金対策してるかが分かる。
例えば、大阪LMチケット販売代金・幹部会参加費用・フランクリン手帳の振込み銀行・支店
・口座名義人がそれぞれ異なります。こりゃ～一回国税に査察に入ってもらうように動こうｗ
>>735
別に崇拝しているわけではありません。
自演ではありません。
738:オレルビー
07/05/08 11:02:39 B5Ekt79M0
オレはルビーで辞めた。
いくら真面目にやっても儲からないシステムってことに気づいたからさ。
いくら真面目にやってもＮＳビジネスは不真面目な奴らが多い仕事だって気づいたからさ。
いくら真面目にやっても嘘の多いビジネスって気づいたからさ。
いくら真面目にやってもＮＳって言うと周囲から引かれることに気づいたからさ。
いくら真面目にやっても金の切れ目が縁の切れ目っていう人間関係に気づいたからさ。
739:992
07/05/08 11:37:43 +Zfw7auI0
>>737
気づいたのだから、遅くはないですよ。
これからの人生、そのエネルギーを他のことに転化すれば何でもできますよ！！
740:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 11:39:47 20Ek8yQX0
>>737
じゃ、ちゃんと確認とってくるか、謝っておいで。
普通、http の h を抜くくらい考えないと。
管理人、２ちゃんで紹介されたかもって記事で書いてるじゃん。
良いことしていても、その辺ちゃんとしないと、だめだめ。
741:992
07/05/08 11:48:17 +Zfw7auI0
>>740
了解しました。分別のない行動をして申し訳ありません。
良いことをしているとは思っていません。
自分のやりたいことをしているだけですから。
>>738
詳しい活動方法。よかったら出来る限りの収支例を出してもらえませんか？
742:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 12:26:35 /5CiDJ+70
まあ確かに自分のブログがいきなり2chでリンクされてたらちょっと気持ち悪い罠。
まあそこらへん指摘できるところが何でもかんでもUPを鵜呑みにする信者と違う点か。
前に大将が992を「信者のUP」と煽ってたのでそう言ってみる。
743:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 12:46:59 s3Z+PKJh0
書き加えておく！
時節的に各地域の主要グループとそのボス的存在の一覧ほしいですね。
【地域ごとの主要グループ（仮）】
北海道→『G-BLAST』～○良TEのグループ名 『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』～札幌のギャグナグループ名
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター、札幌市生涯学習センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→
（主なセミナー場所）
東海→
（主なセミナー場所）
関西→
（主なセミナー場所）
中国→
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）
沖縄→
（主なセミナー場所）
744:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 13:08:41 /5CiDJ+70
北海道(札幌)のボスは確か ○家BD ってことで
【地域ごとの主要グループ（仮）】
北海道→『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』○家BD (『G-BLAST』○良TE系列)
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター、札幌市生涯学習センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→
（主なセミナー場所）
東海→
（主なセミナー場所）
関西→
（主なセミナー場所）
中国→
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）
沖縄→
（主なセミナー場所）
どんどん完成させていきましょう。
745:(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U
07/05/08 13:56:08 bEsdYNKG0
>>705
自分からの流通（自分のIDからの発注も含む）が3000ptで10％
自分のIDからの発注が300pt、アクティブライン（100pt以上
の購入をする直下の愛用者）が5本あれば、さらに5％もらえるので計15％。
ということは3000pt×15%×120円×1.05（消費税）＝56700円になります。
2000ptギリギリだと\22680、ｱｸﾃｨﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞｰﾅｽがあっても\35280。
ちなみに私は平均5000ptくらいなので、流通だけで\107100です。
2000ptギリギリの代理店の数は相当多いでしょうね。
746:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 14:15:54 5nZk0uebO
>>740
学級委員長ｗ
747:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 15:22:52 60O/ASos0
連鎖販売取引業絶滅活動家の皆様へ
税金投入された公共施設の「信用性・低料金」を被害者発祥の地に利用させる
事には大反対です。
過去にいくつかのセミナー中止・民間施設への変更をさせた経験談から言えば、
セミナー潰しは非常に大変です。公共施設自体を自治体が財団法人等に運営を
委託している場合が多いので、施設管理者にTELしても対応が鈍いのが実情です。
仮に施設管理者が、社会良俗に反する活動と判断しても、証拠がありませんので
管理者がセミナー主催者に、異議を問う事が出来る資料を与えてあげる事です。
私が過去にNSJ主催のエグゼクティブセミナー会場変更させた時にも、同様の作戦
で違法会員のURLとOTGのURL&NSJのURLを貼り付けたメールを送付しました。
連休前のBPモールEC広告主様にお送りしたメールも同様です。
あれ以来、NSJもwebパトロールを強化したようで、違法性のある会員のHPはNSJ
にリンク出来ないように、NSサーバーから削除しているようです。↓一例です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
NSJは勿論この会員を特定できますから、NS側のサーバーから削除したのですが、
このページにはハッキリ「ファーマネックス」のロゴがありますね？
コンプライアンスのしっかりした会社なら、登録商標を理由にこのページを削除
させる義務があると思います。このファイルが昨年「露出変態虚言癖のみんみん」
がばら撒いたPPTファイルです。NSJはもう代理店契約解除したのでしょうから、
知らん顔ですね？・・・私たちが行うべき事は力を合わせてNSDTの違法ページを
見つけ出す事です。但し、2ｃｈに貼り付けてはいけません。NSJにも連絡しては
なりません。見つけ次第に「セミナー会場管理者」又は「フランクリンコヴィー社」
又は「BPモールのEC広告主」に送るのが一番効果があります。
私は現在、医師法違反を行ってるお店のNSDTのHP見つけてます。証拠を固めて動きます。
キーワードは「ガック・ｇ3・」等でブログを省いて検索して見て下さい。一人の力では
限界がありますので、ご協力お願いいたします。
748:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 15:47:21 60O/ASos0
訂正します！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
トップページ→Index用語検索→ガック→ｇ3とオレンジジュースやトマトジュースの違い
749:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 16:31:40 5nZk0uebO
なるほど、早く会場テンプレとその資料作りしないと、だな
750:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 17:03:39 B2s34ZbX0
URLﾘﾝｸ(www.bagusnet.com)
馬鹿グース
751:992
07/05/08 18:14:28 +Zfw7auI0
【地域ごとの主要グループ（仮）】
北海道→『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』○家BD (『G-BLAST』○良TE系列)
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター、札幌市生涯学習センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→
（主なセミナー場所）
東海→
（主なセミナー場所）グランシップ静岡 、一宮勤労福祉会館
関西→『バグース』
（主なセミナー場所）大津市市民活動センター、新大阪ＫＯＫＯプラザ、尼崎すこやかプラザ、大阪産業創造館
右京ふれあい文化会館、
中国→
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）
沖縄→
（主なセミナー場所）
752:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 19:34:49 G+xgeZ1B0
【地域ごとの主要グループ（仮）】
北海道→『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』○家BD (『G-BLAST』○良TE系列)
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター、札幌市生涯学習センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→ ヤマ○トTE、イシ○ロTE
（主なセミナー場所）
東海→
（主なセミナー場所）グランシップ静岡 、一宮勤労福祉会館
関西→『バグース』五turnTE、『G-BLAST』○良TE、『ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』ハシ○ワTE(総裁)、トミ○BD
（主なセミナー場所）大津市市民活動センター、新大阪ＫＯＫＯプラザ、尼崎すこやかプラザ、大阪産業創造館
右京ふれあい文化会館、
中国→ 『広島ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』ミヤ○トTE(BD降格?)
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）
沖縄→『琉球ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』
（主なセミナー場所）
753:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 21:25:11 JgpolRke0
>>750
その予定表の3月12日・4月6日を見ると、「フランクリンセミナー滋賀」だって？？？
今年の2月・3月はNSJ主催の本物の「フランクリンセミナーニュースキン」は開催されていません。
これ「フランクリンコヴィー社」が知ったら・・・寒気がしてきました（大将の馬鹿さ加減に）
754:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 22:16:00 DKzCoB520
泥舟でおk。
755:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 22:51:41 JgpolRke0
本社主催セミナーの一例
5月29日に？ 愛媛県民にNSJの認知度・親近感の向上を・・・迷惑ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.ecf.or.jp)
ニュースキンエグゼクティブトレーニング2007
目的
ビジネスの基礎知識を提供し、客観的かつ継続的な情報提供によりビジネスへの
理解度、信頼感を高め、開催地域でのニュースキンの認知度、親近感を向上させる。
果たして、会場使用目的欄には何と書いてあるのやら？
連鎖販売取引業者NSJの代理店トレーニングと記載してあるのかは不明です。
756:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 22:55:32 C+jbZKhg0
>連鎖販売取引業者NSJの代理店トレーニングと記載してあるのかは不明です。
そう書いてても、県文の不許可条件にはあたらないんでは？
757:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 23:15:49 6jJo5W0J0
誰の事務所か忘れたけど広尾にある名のある人の事務所に行った事ある人いますか？
758:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 23:18:07 qJQEhAMT0
昨日ここのセミナー行ってきました。
知り合ったばかりの人に誘われて、ためになる講座だからとホイホイと。
３時間受けた感想・・・・行かなきゃよかった。
明日本社に見学に来て、それから決めるように言われてるんですが
行かないほうがよさそうですね。携帯交換してたのが痛いなあ。
しかし、セミナーの中で「HDDのデータバックアップサービス」なのを
新たにやる、これも絶対流行るとかいってたのは本気なんだろうか。
自分でやれとかいう以前に、HDDは万全の準備をして「山中の花崗岩の中に」埋め込みますと、
核攻撃喰らってもあなたのデータは守りますと、それが売りらしいのだが
さすがに正気を疑った。
759:名無しさん＠どっと混む
07/05/08 23:32:14 5nZk0uebO
底無しの馬鹿だね
760:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 00:08:29 5/ygEXvpO
>>核攻撃喰らってもあなたのデータは守ります
激ﾜﾛﾀ
761:758
07/05/09 00:16:15 sEP0xnrp0
なんでも本社にあると、本社が核攻撃喰らったり地震食らったりすると消滅するから他の会社は安全じゃないらしい。
アメリカで地震とか核が本社狙うとかありえんのかとかもそうだが、
複数の場所にバックアップリンクすればすむ話だと思うんだが・・・。
いや、それ以上にどうやって即時バックアップとかリンクどうなってんのとか
突っ込みどころ多すぎて何もいえなかった。それに、周りからは何故か感心した声があがるのだもの。
762:992
07/05/09 00:49:52 q5GoYDTO0
『ニュースキン調査メモ』
↓
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
投稿者：元ニュースキン
-------------------------------------------------------------------------------
ニュースキンで10万給料もらっても商品購入代金、資料代、
セミナー代、セミナー会場までの交通費、アフターのお茶代、
人と会うときのお茶代、飲み代、アップやメンバーへの電話代、
等々で出費は結局10万以上。実際ちゃんと利益としてプラスに
なってる人間は極少数。でも中途半端にタイトル獲っちゃったやつは
周りにちやほやされて給料明細しか見えなくなって出費を投資と勘違いしちゃう。
気づいたときには買い込んだ商品の山。
使い切れないシャンプーや化粧品は安くでメンバーやお客に
売っていい人ぶりをアピール。次に繋がったなどと訳のわからない
思い込みで活動を続け、数年後に普通に働いてたほうが儲かってることに
気づいてやめる。
奴らが狙うのは大多数が20代前半。
マルチの存在を知らず、夢を追いかける若者が狙われる。
で、大体がお金が欲しくて始めたはずがお金を無くしてやめる。
もっとひどいやつは友達もなくす。
まぁ友達無くすやつはやり方が悪いだけだが…
しかし商品が良いのはたしか。
だからニュースキンにしてもアムウェイにしても商品を使うだけなら
全然いいと思うしむしろオススメする。
結論をゆうとちょっとお金が欲しいとか今よりお小遣い程度ほしいとか、
その程度の理由で始めないこと！ニュースキンで10万稼ぐ労力を普通の仕事に使ったら100万は稼げる！
普通に働くのが一番！お金が欲しいならマルチ以外でもいくらでも稼ぐ手段はある！
だからやるな！
ちなみに商品を買うならヤフオクかアイナチュラで買ったほうが安いよ。
必死でタイトル維持してるやつらが買い込みして安くで売ってるんだろうけど。
763:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 02:04:58 WYWCyj5D0
>>758
＞HDDは万全の準備をして「山中の花崗岩の中に」埋め込みますと、
＞核攻撃喰らってもあなたのデータは守ります
ﾜﾛﾁw
またセコイヤ20台、岩盤要塞に格納・運用のアホ話の変形バージョンだw
764:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 03:04:18 6mk6ZXE40
今、コレに誘われてすごく困ってました。やりません。
ありがとうがざいます。
765:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 04:10:57 nO2O9Psa0
>>758
766:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 04:11:46 nO2O9Psa0
>>758
これ本当なの？ここまでひどいとは・・・
767:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 05:04:43 NsJGbKTr0
妹が小遣い程度にとかいって始めようとしてるんだけど
やめたほうがいい？
ちょっとためしにやってみても勉強になるかな？
ちなみに一万稼ぐのにどれぐらいの労力つかう？
768:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 05:24:19 NsJGbKTr0
いまＤＶＤみてるんですが、ＮＹの株式のランクが
トヨタが5Ａ-２で世界二位らしんですが
NSEがＢ-3くらいにしておけばまだ信憑性があるなー
と思ってたら5Ａ-1（トヨタの上）とか言ってますね。だめぽ。
まあオレは一種の勉強と好奇心から見てます
この自称坊さんも（徳川家？ｗ）必死なんだろうなーと
なかなか面白いですよｗ
769:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 05:24:55 lAyaI3+wO
>>758
また新しいネタ考えたのか奴等は！
｢ロッキー山脈の核シェルターに埋めてある一代20億円のスーパーコンピュータ｣はどうなったのやらww
それにしても今度は｢花崗岩に埋めたHDDで核からアナタのデータを守ります｣か
発想にまったく進歩がなくてワロタ
だいたいいま日本に核が落ちたらニュースキンビジネスどころじゃないだろ…
770:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 06:16:47 WYWCyj5D0
>>768
>>725の昨日のグラフ参照してみw
771:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 06:46:43 NsJGbKTr0
>>770
株価かなにかわからないんですが苦笑するほど嘘八百ってことですか
0％以下で、他に負けてますね
772:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 07:11:11 NsJGbKTr0
寝てるやついる！！！ｗｗｗｗ
773:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 07:19:17 5/ygEXvpO
IDがﾆｭｰｽｷﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ！！
774:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 07:35:16 NsJGbKTr0
はうｗｗｗ
775:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 07:41:29 nO2O9Psa0
神ＩＤがいると脳内受信して飛んできました
776:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 08:50:45 SsI7WPkg0
俺はどんなIDだろ
777:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 08:51:30 SsI7WPkg0
普通orz
778:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 09:13:07 SsI7WPkg0
いや、ある意味ｽﾘｰｾﾌﾞﾝに見えるな
779:992
07/05/09 09:31:51 q5GoYDTO0
『ニュースキンのセミナーの内容は「ウソ」と「１％を１００％で言う詭弁と誇張詐欺」』でできています
↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段（ハッタリ）
【断末魔の大嘘】「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
→とかいいつつ、その後の雑談タイムでは。
「2chに書かれてたんだけどさ～」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりする。
【実質？】・スタンフォード大で開発研究？ →毎年多額の寄付を行い、提携と言っている。
【実質？】・大企業と提携（ソニー、マイクロソフト、オラクル、ＩＢＭ、エンロン）→全て嘘
【実質？】・ダン＆ブラッドストリートの格付けが５Ａ－１でトヨタより上 →過去の話？
【嘘】・ハイパーグロスカンパニー認定 →そんな定義自体が存在しないし、10年で2.4億ドルの売上高
【嘘】・国会で推奨 →大嘘（国会ニュースと言う民間出版社の記事）
【嘘＆詐欺】・有名大学で講義にとりあげられた →日本国内はもとより、米国でもありません。早稲田も一橋も怒っています。
→早稲田：URLﾘﾝｸ(www.wiaps.waseda.ac.jp)
→一橋大学 大学院商学研究科・商学部
URLﾘﾝｸ(www.cm.hit-u.ac.jp)
【誇張詐欺】・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称 →何人かは実在する。 但し、経歴詐称は本当
【嘘】・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝 →嘘
【詭弁】・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例 →むしろフランチャイズを例に出す
【詭弁】・ホリエモンｗなど有名人と知り合い（っぷ （廃棄） →中日ドラゴンズには確かに強い
【誇張】・オリンピック公認 →オフィシャルサプライヤーと言って、お金ではなく商品を提供するスポンサー（ランクは3番目）
【馬鹿】・中国進出→事実大失敗
【笑撃】・「HDDのデータバックアップサービス」→HDDは万全の準備をして「山中の花崗岩の中に」埋め込みますと、
核攻撃喰らってもあなたのデータは守ります
780:992
07/05/09 09:52:30 q5GoYDTO0
>>767の奇跡のIDさん
>>52-56の実例を参考にしてください。
ファーマとかのパンフにのっている実例とかは超理想論で全体の１％もいない実例です。
>ラピスEXでニュースキンからの収入総額２万４０００円ｗ
>月収じゃなく総額ですよ？
月収支差引きいくらくらいでしょう？
>>762より
『ニュースキンで10万給料もらっても商品購入代金、資料代、
セミナー代、セミナー会場までの交通費、アフターのお茶代、
人と会うときのお茶代、飲み代、アップやメンバーへの電話代、
等々で出費は結局10万以上。実際ちゃんと利益としてプラスに
なってる人間は極少数。でも中途半端にタイトル獲っちゃったやつは
周りにちやほやされて給料明細しか見えなくなって出費を投資と勘違いしちゃう。
気づいたときには買い込んだ商品の山。』
これを鬼畜外道ゴロは「努力が足りないから」「うまくいっている奴のほうが多い」
（実際は９９：１）←富の分配は【４０：６０】
月一万円の黒字収支でいいと言うなら、まだ実現性はあると思いますが、コンビ二で月2日働いたほうが
１００倍楽に稼げると思います。
781:992
07/05/09 11:03:11 q5GoYDTO0
みなさん、こういう洗脳によって、泥沼（ドブ川？泥舟）に引きずりこまれます。
気をつけましょう。
↓
【鬼畜外道の自分の利益のために地獄へと叩き込むHOW TO マニュアル】前編
導入に必要なことは、紹介者との信頼関係が優先されるね
信頼が強ければ強いほど決定率も高くなるんだよね
→人間関係の信頼がないと売れない商品と言っています。
もし、信頼関係が薄いと感じたら信頼関係を築きあげる努力からはじめることだろうね
あしげく(→足繁く？）通うことが大切
→一回ではうさんくさくて誰も信じません。
信頼関係があれば、相手の置かれている状況をとにかく探る、調べる、聞き出すなど
満足度、充実度、経済面、不安、夢、やりがい、やる気度、独立心などなど・・・
→弱みにつけこめってことです。
そしてその状況をＵＰと相談してからアプローチに移ることだね
最低3名ぐらいの方に「このような人なんですけどどのようにアプローチすればいいですか」と聞くこと
→取り囲んで圧迫面接しろと言ってます。
必ずヒントがあるよ！→悪事のヒント？
782:992
07/05/09 11:05:53 q5GoYDTO0
↑つづき 後編
そしてＡＢＣ、（さあ！！ここから本番！！）
ＡＢＣに必要なのはスムーズな流れ、ギクシャクしない、おどおどしない、表情に注意！引きつらない
そのために必要なこと 「台本」です → 悪徳ビジネスの王道ですね（ex:訪問販売、俺俺詐欺）
※ゲストに会う→さあ、これからがハメ殺しの本番です。
そこでの行動と第一声は？ 「お！」「じゃ～～行こうか！楽しみだな～～」とつぶやく・・・→当然、心のやましい部分を消すためです。（ex:>>471)
※車に乗る
※車での会話 ①～⑩まで用意する たとえばＡさんのティーアップ 尊敬度、人柄、人生観、この人についていくんだ～～
そこで、ゲストの第一印象をメールで伝えておく →こんなこと、やっているのは詐欺集団くらい（こいつはカモだとか？イケルとか？）
※セミナー会場に到着
※Ａさんに紹介 そのとき何を話すか
※席に座る ・・・・などなど
※終了後の ゲストへの意思表示は「どう？凄くない！」（凄くないよ。>>779参照）
その反応に対して 3つ以上の返答を用意→最後は「やればわかる」だろ。どうせ
※クロージングで話す内容 気づきのフレーズ集 なぜ成功できるか(ちゃんと０．０６％って言ってる？） グループ力(>>545)などなどなど
、、、すると、ロープレをしておくと対応に遅れることがないからね(=^_^=)←・・・・・
僕は凄く気を使ったところですね
サインＵＰはそのときにやるのがベスト←ネット見られたら困る。身内に相談されたら困る
最低でも2日以内 ”鉄は熱いうちに打て！”～～～～～～～～（￣□￣←むかつく
毎回次に会う約束すること！途切れないモチベーション！が大切！！！←洗脳モチベーションがないとできません。こんなこと
→もう何も言う必要はないですよね。こんなことが必要なこと自体・・・・
イメージ動画（すでに名作）
『グローバルＴＰＳ』物語
最終話URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
783:名無しさん＠どっと混む
07/05/09 14:53:10 BOr91OizO
本当にアコギだ