07/03/21 14:28:48 n6SEeZXL0
つまり進出した国ではすべからく評判が悪いということ
というか日本での評判が一番よい。アメリカでは酷いよ
496:名無しさん＠どっと混む
07/03/21 18:58:44 Up1EoKJR0
いやいや、日本でも売り上げ落としているぞ。
その中でも売り上げを伸ばしている国も在る。
ロシア、ウクライナ、メキシコ、ホンジュラス、グアテマラ、エルサルバドル、プエルトリコ
等の国々だが、これらの国の特徴って・・・ｗ
497:名無しさん＠どっと混む
07/03/21 19:37:40 Tqq6eate0
連鎖販売取引への法整備が進んでいなくて、
かつ、
それまでその社会に殆ど連鎖販売取引という業態が存在しなかった
という国では初期伸びはするでしょうから売上は伸びるでしょうね
498:名無しさん＠どっと混む
07/03/21 20:16:55 qf+VNxnO0
>>494
グーグルで英語限定で検索したが
本家アメリカは日本以上に酷いな。
公式サイト以外は殆どが批判的な記事ばかりで
欺瞞だのあぶく銭だのと書きたい放題という感じだった。
あとアメリカのＤＴの報酬は日本よりも低く
年間（Yrと書いてたので多分年だと思う）平均700ドルらしい。
まあ仮に月の読み間違いだとしても…、相当低いな。
499:名無しさん＠どっと混む
07/03/21 20:25:03 qf+VNxnO0
>>495
日本で評判が良いというより
日本人の民族性としてあまり声高々に文句を言わないから
そう見えるんじゃないかな？。
500:名無しさん＠どっと混む
07/03/21 20:55:22 vWnGH90F0
英語圏では、はっきりと「カルト」と同一視するような内容が書かれているね。
アメリカでは小学校でも教えられているくらい普及しているとか、
色々な大学・ビジネススクールで教えられているとか、
呆れる嘘だってことが分かる。
501:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 00:08:51 cun6bsHg0
一番評判のよい国でこれだけ叩かれているからね、他の国ではどれだけのことか･･･
それでも「自分たちは正しい、最高だ。世間が間違ってる」という信者の精神構造が恐ろしい
502:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 05:42:59 jgv3aOKM0
カルトってそういうもんだからね。
自分たちの価値観が正しく、世間のそれが間違っているというマインドコントロール。
その本質はカルトがやっていることと同じ。
503:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 11:32:49 5Csnbj+40
「素敵」という言葉が、これほど似合う世界はない。
まぶしい時間も終わりを告げ、それぞれの帰国に向け、シードリームは
セントトーマス島に帰って来た。
薫さん、安積さんはNY経由、義幸サンはマイアミからサンフランシスコ
経由、僕らはプエルトリコ、ロサンゼルス経由だ。
全員の動きを宇宙から見たらおもしろいだろうな。
カリブ海の小さな島から、それぞれアメリカ全土にちらばり、
そしてまた日本へ帰って行く。
それぞれの感動が、それぞれの仲間へ。
１００名が１００名に直接伝え（そこで１万人）、
そしてその話しを聞いた１００名が、また自分の仲間に伝える。
仮に１０人だとしてもトータル１０万人！！！
感動を分かち合える仲間、そしてその夢の世界を聞いてときめく仲間。
よくわからないけど、それをまた誰かに言っちゃう。
こうやってシンジラレナイ世界は口コミされる。
・・・っていう文を某ダブルのブログで見たのだが
やっぱり私も彼らと一緒に方舟に乗りたいなあ・・・。
504:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 11:36:02 Kc3cN18d0
いくつになっても枯れないお花畑ってのは、ある意味不気味ですね。
505:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 11:40:51 C4lKzAaP0
アムウェイは一時の勢いは凄かったようですが、ニュースキンに追い越され、そのニュースキンも
ナチュラリープラスに劣勢を強いられていますね。
やはり、MLMは上昇飛行、安定飛行、下降飛行の３つのサイクルで終わるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.umigoroshi.com)
506:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 11:51:29 Hq98PGtzO
↑ただの釣り。
507:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 13:06:07 ULSuhYhJ0
信者の人が月に２回はハブラシ換えるといってました
某メーカーのアンケートではハブラシ交換は２，３ヶ月に１回という人が多い、となっていたが･･･
508:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 16:25:11 ipHUNLvK0
503ブログみました。正直いいな！って思いました
アンチって........
509:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 16:32:38 Kc3cN18d0
そんな人が居るってことと、自分がそうなれるってことは別の問題です。
510:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 16:58:59 kvjBXvAhO
>>508
んじゃ最寄りのDTに連絡とって8400円で
あなたもレッツビギンやでぇ！
511:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 17:05:39 452FFrM20
ヨースケブログ ９割読者が ２ちゃんねらーｗ
512:あぼーん
あぼーん
あぼーん
513:あぼーん
あぼーん
あぼーん
514:あぼーん
あぼーん
あぼーん
515:あぼーん
あぼーん
あぼーん
516:あぼーん
あぼーん
あぼーん
517:あぼーん
あぼーん
あぼーん
518:あぼーん
あぼーん
あぼーん
519:名無しさん＠どっと混む
07/03/22 23:54:03 6hFGjlw80
> 503ブログみました。正直いいな！って思いました
> アンチって........
勧誘されてもいないのに自分から進んで参加する人間に関しては
アンチも何も言わないと思うよ
問題にされているのは
故意にせよ過失にせよ不実告知や事実不告知をしている参加者の方ね
520:名無しさん＠どっと混む
07/03/23 08:57:55 JPdjEn6W0
>>512
>>513
>>514
>>515
>>516
>>517
>>518
他スレの話題を連投
これのほうが荒らしだと思うが・・・・
521:名無しさん＠どっと混む
07/03/23 09:24:27 S+rABIlV0
>>512-518はＮＰスレからの荒らし出張だから反応しちゃダメ
522:名無しさん＠どっと混む
07/03/23 12:10:22 KCz9jPEaO
というか、ＮＰスレ以外でこのコピペが貼られてる意味がわからん。
523:名無しさん＠どっと混む
07/03/23 13:35:40 rkx813ID0
春だからなー
脳内は花満開で桜吹雪状態なんじゃね？
524:名無しさん＠どっと混む
07/03/24 09:14:05 Dj9qgJitO
これだけ世間から叩かれてるのにやる奴はどうかしてるよ。
アフィリエイトとか株の方がよっぽどマシ。
525:名無しさん＠どっと混む
07/03/24 09:49:35 I05Z3Qwn0
Ｐ＆ＧアムＤＴに勝訴、１９００万ドルの支払命令。
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
526:名無しさん＠どっと混む
07/03/24 11:06:21 QQ17EzYs0
なんだ、ビジネスに関係なくて宗教がらみのいちゃもんか。
とはいえ日本でも醤油のふたがどうのこうのというのがあったから
あながち無関係とはいえないわけだが。
527:名無しさん＠どっと混む
07/03/24 15:22:27 NRF4i8hM0
>>525
これはアムＤＴへの訴訟だが
数年前にはこの件でアム社がＰ＆Ｇ社から訴えられている
「一流企業」ならこんなことで訴えられることはないですよね？
528:名無しさん＠どっと混む
07/03/24 20:33:06 McduXY480
勢いはよかったのだが行方不明？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
529:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 13:36:48 FXakBTHM0
個人でアム活動をブログってたひとたちも去年の暮れから随分と更新が止まりはじめてますね。
大成功してるひとたちのブログに影響なされてはじめたのでしょうが…
ッチ！ってカンジです。
最後までもう少しつづけて欲しかったなあ。
さて仕事の繁忙期が終わりました、明日から３年ぶりの南欧で休暇です。
530:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 14:17:23 BHIlhMupO
アムなんていいからさ、誰かフォーリーフのスレ建ててよ。
今や時代はバイナリーでつよ。
531:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 14:26:14 WxznzxgN0
>530 なんでマルチがアムウェイスレで吠えてるの？ｗｗ
532:あぼーん
あぼーん
あぼーん
533:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 18:30:36 kvBfTikL0
> 個人でアム活動をブログってたひとたちも去年の暮れから随分と更新が止まりはじめてますね。
> 大成功してるひとたちのブログに影響なされてはじめたのでしょうが…
普通にやってれば半年程度で友人/知人に当たり尽くしちゃうからねぇ
で、
その一方で勧誘して断られた友人/知人から悪評が立っちゃって
どんどんコミュニティから孤立しちゃう
(本人がいかにまっとうに勧誘活動していても、今アムウェイに参加すればそういう目で見られちゃう)
その一方で普通のHPならまだしもブログだと不特定多数から否定的なトラバがついて
そのチェックの過程で目が覚める事もあるだろうね
534:あぼーん
あぼーん
あぼーん
535:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 20:19:02 jHmc8LVx0
>>534
結局このスレも自演していたわけだね
536:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 23:19:10 hXSeKmyoO
他スレでアメリカにはアムウェイって会社もう無いって書いてあったけどどういう事？
537:名無しさん＠どっと混む
07/03/25 23:34:28 URGZaFGuO
>>536
あるよ ただ名前が変わったの アメリカアムウェイ社名は「ｱﾙﾃｨｺｱ」です
538:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 02:01:18 C8lx5I8y0
>>537
まったく名前が変わってしまったのは
「アムウェイ」という名前がいかにイメージ悪いかを物語っている
539:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 02:11:15 tue6tsMj0
アムウェイだけでなく、怪しい会社は社名が変わるみたいです。
540:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 02:47:53 ALTgGEWN0
こっちのほうがリスクなしで稼げそうやん…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 13:25:48 MrNZoyNxO
俺、やってたけど辞めた。
結局、上の奴らは下の奴らに買わせたいようにしか思えないし
辞めたら辞めたらでいきなり音信不通になる。結局、買わないやらない奴はどうでもいいってこと。
これが仲間ですか？
あほじゃね～糞
542:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 20:34:12 ps0TFMCy0
昨日も神戸でおかまの大将の誕生パーティーがあったけど、参加した末端信者
たちは、その人たちが敷いてくれたレールに自分達も乗れるんだってことに感
激して帰ってきたそうな。
バカラのグラスをおかまの大将からのプレゼントだって後生大事にもって帰っ
たそうだけど、もともとその金はどこから出てるんだっての。
おかまの大将たちは、あんたたちを骨の髄までしゃぶり尽くすつもりだっての
にいつになったら気が付くんでしょうね。
543:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 20:49:32 p3dfqLet0
カオルＤＣＡには私達にＡＭＷＡＹでなら成功できるんだってことを見せ続けていただいてます。
思想、宗教、学歴、性別、性癖に関係なく成功できるってことを。
544:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 21:06:15 cP9sZGYZ0
成功できるだけの土壌と環境と素質とその他もろもろがあれば、だな。
545:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 21:15:08 ObbShmwwO
金の切れ目が縁の切れ目。
546:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 21:26:33 Af8XL5NgO
>>542
うちの知り合いも行ってたんやろか？心斎橋で仲良く共同ｵﾌｨｽ持っとるＥ本ﾀﾞｲｱ＆Ｋ野ﾀﾞｲｱ…
いつもおかまの大将を神のように崇め奉ってるからな～ ｶｵﾙさんｶｵﾙさんってﾎﾓかっつ～のっ！ ｶｵﾙの自慢は聞き飽きたぜ…
547:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 21:39:27 rsQqXohIO
アンチマルチからマルチ推進派まで馬鹿にされるマルチ会社。それがアムウェイ。
アムウェイにハマる奴は一番初めのマルチ勧誘がアムウェイだっただけで、
初めに聞いたマルチにハマってしまうだろう。
548:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 21:53:47 p3dfqLet0
>544->547
なに言ってるんだ。カオルＤＣＡは男でも女でもオカマでも成功できるって実践したんだぞ！
特に>547．ほかにオカマの成功例って無いだろ。アムウェイはオンリーワンなんだよ。
549:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 22:18:18 65Zqjrlo0
>>548
あるあｒ・・・・・ねーよｗ
550:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 22:35:34 Af8XL5NgO
>>548
＞ >544->547
＞ なに言ってるんだ。カオルＤＣＡは男でも女でもオカマでも成功できるって実践したんだぞ！
そうか～オカマは両刀だから成功したんやな
551:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 23:43:04 tue6tsMj0
マルチに迷惑を被った人間ですが、これも一つの縁。
勉強になったと言える時が来るはず。
ただ、正直、突き放して言うと、マルチ続けている人も、辞めた人も、辞めさせた人も、あんまり良くなかったです。
第三者として、切ない風景でしたね。
552:名無しさん＠どっと混む
07/03/26 23:52:13 K2QZ/jFK0
>>542
「自分の人生が変わるなら、洗脳されてもいいわ！」と、ほざいている信者どもは
一生気付くまい
553:あぼーん
あぼーん
あぼーん
554:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 00:14:27 k8EkKVTj0
>>542
「アムウェイの活動に時間を取られる事に抵抗は無いの?」と聞かれて
「うん！私には夢があるから！」と目を輝かせながら高速道路を車で走って
夜中の10時過ぎに神戸から大阪のアップの家まで通いつめる信者は一生気付くまい
555:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 00:35:28 owMTcohp0
マルチに迷惑を被った人間ですが、これも一つの縁。
マルチの姿勢が良くないのか、それなりに関わって辞めた人の行儀も良くないです。
辞めたは良かったが、今後、どうやって社会復帰、信用回復できるのだろうか。
再び類似品に回ると思われ、それならば冗談でもマルチに後追いされても・・止むを得ないと思います。
マルチがダメージを受けないのは・・妥当だと思いました。
まぁ、それは解決でもあろう。
556:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 01:15:57 9b0ByY4L0
アムやっている人に話があると言われて、今度話を聞くことになったのですが
マルチには興味ありません
権利収入とかどうでもいいんです
製品がよければ購入してもいいかなと思っているんですが
アムの化粧品ってどうなんでしょうか？
以前、化粧講座という名目で紹介されたんですが
まぁ当たり前に良い事しかいわないので
（しかも試供品とかも無いので試せない）
現実どうなのか、教えていただきたいです
あと、見てて思ったんですが
退会ってすぐ簡単にできないんでしょうか・・・？
557:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 01:21:09 gYvwnrFg0
アムの化粧品には「権利収入」という上納金を発生させる効果があります
558:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 03:08:28 YX6gFgir0
>>556
>>444-447
アムウェイの安全性のレベルの低さ
559:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 03:09:48 YX6gFgir0
アムウェイ並みの価格だが、はるかに安全で高性能
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:679-681番)
◆洗顔、シャンプー、ボディーソープ
…あんだんてシャンプー(400ml \2415)
…ありがとうシャンプー(400ml \2100)
…シュガーソープ(500ml \3990)
◆歯磨き粉
…琉球粘土クチャ(100g \578)
…ねんどのハミガキ(100g \976)
…キシリホワイト(181g \980 ※日本価格)
◆フライパン(メーカーや種類により\5000～30000)
…ビジョン鍋(ガラス)
…ウィルセラム(セラミック)
…ウォールフライパン(酸化チタン)
…シラルガン(ガラスセラミック)
…リバーライトナノセラ(ノンスティックセラミック)
560:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 03:21:47 23LZXy0O0
都知事選に行こう
↓そしてこいつに悪意の一票をｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
561:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 08:36:32 1tyI2g5/0
>>559
> アムウェイ並みの価格だが
> …あんだんてシャンプー(400ml \2415)
> …琉球粘土クチャ(100g \578)
どこが？ ↑はかなり高いぞ
信者に馬鹿にされる発言は慎もう
「敵を知り己を知れば・・・」という格言もあるではないか
562:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 09:01:59 D/XGC71O0
アムは今日、日経に全面広告だしてたが、口コミとかいうタテマエはどうした？
で、信者はこのタテマエを都合よく忘れて「日経新聞に広告を出せる一流企業」とか言うんだろうな。
563:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 09:48:06 GCr3l60c0
>562
バカだねぇｗ
モノ売る広告とイメージ広告の違いもわからないんだねｗ
まぁアムウェイ理解できないオツムだし、しょうがないかなｗ
564:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 09:50:24 lh7V2+/E0
結果的にモノ売るのが目的なんだから、違わねえじゃん。
565:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 09:51:19 aIO1OjDf0
>>562-563
>「日経新聞に広告を出せる一流企業」
近未来通信に並んだんですね。
566:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 10:09:36 D/XGC71O0
>>563
イメージも含めてDTに伝えさせるんがタテマエだろ。
やっぱ、そういうふうに都合よく小理屈つけて一生懸命納得するんだよな、「自分が」。
567:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 10:34:51 JpqIRoE10
>558 さん
ありがとうございます
品質がいいからではなく、
やっぱり金欲しさに勧めてくるニオイしかしないので
適当に理由つけて断ってきます
何時間拘束されるんだろうｗｗ
568:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 11:19:59 owMTcohp0
アムに関わった人から受けた迷惑。
まったくやっていないのに、君はアムウェイをやっている、と言われた事です。
洗脳されているのでしょうか。
この分野はどうにしろ性質が悪いですね。
世界中、全員がアムラーと言うこともできますよ。
569:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 13:20:19 1tyI2g5/0
>>568
> 君はアムウェイをやっている
OKWAVEみてたらこんな回答が
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
のNo11です。似ている・・・・
570:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:30:19 gTYcRVgv0
2ｃｈ信者のみなさんこんにちは。2ｃｈの信者の方はなぜ人を馬鹿にして楽しいんでしょうか？
自分にはまったく理解できません。ちなみに自分は2ｃｈ信者の方が言うアムウェイ信者と呼ばれる
部類に入ります。
571:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:38:26 5s6oz0+40
アムウェイ信者が本当に馬鹿なうえにすぐムキになるからww
572:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:40:43 //7d6eg90
>>566
全くその通り。
最近アムに洗脳された友人は「オリンピックのスポンサーなんだよ！」を連呼してた。
それ広告打ってるのと一緒じゃんと思ったけど、
あまりにも得意げだったんで言えなかった…
いつか目を覚ましてくれることを願うばかりだよ。
573:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:42:23 gTYcRVgv0
563さんみたいな人がいるからですか？563さんが馬鹿かどうかはわかりませんが、ムキに
なってるのは確かですけど・・・
574:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:48:21 yg9p7avt0
>570
解説しましょう。ここのアンチはアムウェイが理解出来ない低脳と理解しかけた
負け犬、理解はしたが労力を出せないニート根性丸出しのダメ人間の集まりですｗ
ただ、自分が「低脳」「負け犬」「ダメ人間」であることを認めたくないが為に
はアムウェイディストリビューター、製品のファンが「信者」であるとか社会的
に自分達より劣ってる様な意識を常にもっている必要があるのです。
またアムウェイも彼らの中では悪徳マルチであり製品が粗悪でないといけないの
です。まぁ可哀相といえば可哀相な人達であるとはいえますがｗ
575:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:51:38 TcONxhHV0
と、そう思いたい末端信者が申しております。
ダウンがいないのが透けてみえます。
576:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 16:53:05 D/XGC71O0
>>574
連敗大将、よその板で不規則発言しとらんとチク板へ逝けよ
577:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:02:39 yg9p7avt0
>575
自分がそう思いたい癖があるのか事実を突きつけるとこうゆう発言になるみたいですねｗ
>576
？？
578:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:05:18 gTYcRVgv0
なるほどよくわかりました。
ところで575さんにはダウンがいないのが透けてみえるそうですがどこの部分がそう見えるの
ですか？自分には見えるか見えないか判断できませんが・・・
579:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:16:16 KZYhCX2NO
俺、ディッシュドロップ？って洗剤の実験見たことあるけど、
片方は市販の洗剤を原液で、もう片方はディッシュドロップを水で薄めたので汚れの落ち具合を見せられた。
「ほれ、アムウェイの洗剤の方がすごいでしょ？」って言うから、
「市販の方も水で薄めてみてください」って言い返して再度実験したら市販の方も汚れが綺麗に落ちました。
その瞬間いやな空気が流れました。
信者の方々、この状況の詳しい説明をお願いします。
580:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:16:17 5s6oz0+40
ビジネス活動が少しでもうまくいってればもうちょっと余裕のある発言するだろう。
>>574はあまりにも必死過ぎww
581:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:23:08 gTYcRVgv0
俺もその実験やったことある。実際にやったのは２本スクイーズボトルを用意してディッシュ
ドロップと市販の洗剤を同じ量を入れて水で薄めた奴を、鏡で実験しました。
結果はやはりディッシュドロップの方が落ちましたけど。もちろん市販のも落ちないわけでは
ないですが、ディッシュドロップの方が落ちやすいって話だけです。
582:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:34:58 kYIScr+L0
>>574
すげー思い込みだな、あんた。病院行け。
583:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:48:11 yg9p7avt0
>580 ほぉ、真理をつかれると必死に見えるとｗ
>582 思い込みだと言い切りたいとｗ
ちなみに実験とやら（デモ）は新規の人にみせるのはどうかと思う時もある。
普段つかってて「いいなぁ」と思う裏づけには最高にわかりやすいね。
ディッシュもそうだけどＬＯＣは最高にわかりやすいね。
ＬＯＣを使ってると雑巾が黒くなりにくい。とくにクルマにつかってるヤツね。
デモで再付着するけど、あぁなるほどねって＾＾
584:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:51:53 McgmxcUZ0
>>542
「私を応援してくれている○○さんが・・」とアップを崇拝し、
アップのパシリと化し(ファミレスでアップに「水、汲んできて」と命令され、
いそいそと汲みに行くなど・・)付き合っている男がいるにもかかわらず
妻子持ちのアップにマタを開く茶髪の信者は一生気付くまい
585:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 17:52:31 ucjhU/VPO
ネットワークビジネスなんて詐欺商法なんだよ。
そんなに製品がいいならテレビで騒がれるはずなのにまったく騒がれないよな。しかも何十年もやってるはずなのにな。
586:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:10:37 gTYcRVgv0
584さんの言うような人って実際いるんだろうね。
アムウェイに限らず一般の会社でもあるわけだから。
587:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:17:27 SMo9+dkdO
最近アムウェイ始めた人は本当可哀相だよね。世間を知らず、聞いた話を真に受けて素晴らしいと
思っているんだろうね
>>577商品は大量の横流しが発生しアムを通さなくても激安で手に入るし年々ボーナス会得のためのポイントが低くなってきてるし
悪評が高く活動しにくいし…。まあルールをきちんと守ってやれば悪く言われる事は実際には無いと思うよ。
まあ他で安く買えてしまえる物を自分の利益の為に買ってとはいえないよねぇ普通。落ち目で儲りにくいシステムの
会社一緒にやろうとはいえないよねぇ普通。トラブルや犯罪の温床となりやすい連鎖販売を進めれないよねぇ普通。
商品は良いから安く買える通販で買うと良いよだよね普通♪。
588:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:21:32 D/XGC71O0
車洗いに使う雑巾って・・・
そのレベルでの汚れでしか違いがでないってことだよね。
普通に洗う衣服レベルの汚れじゃ一般洗剤との違いは出てこんって言ってるようなもん。
それとも、AWのDTさんって車洗い雑巾レベルの汚れものを日々洗濯をしなきゃいけないブルーワーカーな人？
589:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:24:10 eXmOUTst0
連敗大将ってNSスレで敗北宣言した後、必ずアムスレに現れるな。
何でだろう？
590:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:30:25 r3eBqISY0
おがわこうじ君のコミットがドンドンずれて行くんですがw
たしか前会計ダイヤ達成とか言ってたのが今会計ぶっ飛ばして来年２月エメラルド達成って？
ブログのファンを舐めてるのかヲイ！成り下がったコミットはあかんがな！
せめて来会計EXダイヤくらいコミットしてよYO!
591:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:31:37 WDPbHlB90
アムウェイ＆創価学会
これを崇拝している人
友達いない人ばっかり。
592:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:35:32 yg9p7avt0
>588
そのレベルだとびっくりするくらい解かるってこと。
そのレベルでそうなら普通に洗う衣服レベルでも違うってのは想像できるよねｗ
>587
大量の横流しってどれくらいなんだろうね？ｗ コンマ数％レベルだと思うけど
違うのなら教えて。悪評はキミのまわりでは高いの？
落ち目ではないしｗ平等だから一緒にやろうは普通に言えるよね。
トラブルや犯罪の温床になりやすいマルチ商法はイヤだけどアムウェイだから
自信もって言えるよね。
返品制度や製品管理のしっかりした正規ルートがいいよって教えてあげるよね
普通。まぁバッタもあるのは事実だしバッタ好きの方はどうぞなんだけどねｗ
593:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:46:19 D/XGC71O0
＞そのレベルでそうなら普通に洗う衣服レベルでも違うってのは想像できるよねｗ
フツーの毎日着たものを洗濯に出すウチじゃ、洗剤で違いがでるほど汚れないんだわ。
シミとかついたら、繊維のためにもちゃんとしたクリーニング屋に出すし、いい生地だから。
キミんちは、そんなに毎日汚れるお仕事で、自分のウチで洗うのが適当なぐらいの量販品なの？
＞大量の横流しってどれくらいなんだろうね？ｗ
ヤフオクだけじゃなく、横流し商品を取り扱うディスカウントショップの商売が何件も成り立つほど。
＞落ち目ではないしｗ
売上が最盛期の半分に落ちて、そのまま横ばい続けてるけどね。
コミッションのレートもDTに不利な方に動かされてるけどね。
＞平等だから一緒にやろうは普通に言えるよね。
なにがどう平等なのか、チク板のアムスレでｇｍ氏に議論ふっかけてみたら？ｗ
＞トラブルや犯罪の温床になりやすいマルチ商法はイヤだけどアムウェイだから自信もって言えるよね。
国民生活センター資料捏造事件とか起こしてたけどね。
公務員を平気で勧誘・加入させて国会でも問題視されてたけどね。
裁判結果の一部だけをことさら取り上げ、話を捻じ曲げて吹聴してるってもの国会で問題視されてたよね。
八王子わさび事件とか、名古屋洗剤事件とか起こったけどね。
594:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:46:31 eXmOUTst0
>>592
力説中に済まないが、LOCとSA8勘違いしていないか？ｗ
595:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:49:15 1tyI2g5/0
>>584
> ファミレスでアップに「水、汲んできて」と命令され
そんなことあるの？
友人の信者はファミレスの水は飲まないよ
こっちが水汲んできてあげても恐怖のような表情をして
手を付けようとしないが・・・
596:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:49:27 iXJ7hMQt0
まだヤフオクとかに出してる人の方が健全だよね、延々在庫を積み上げてるよう
な狂信者よりは。
597:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:49:28 D/XGC71O0
そういや以前、ヤフ板で、アムのサプリを砕いて粉にしてふりかけ状にしたのを、
子供のご飯にかけて食べさせてるって、誇らしげに語ってたＤＴがいたなー
いやぁ、怖ぇ宗教だなって思ったよ。
598:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:49:50 gTYcRVgv0
そうだよね。100％現金返済保障ってすごいよね？そんなことできるのはなかなか見つける
のは大変だと思う。だからアムウェイってすごいよね。
599:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 18:54:56 D/XGC71O0
目玉のサービス名ぐらい間違えずに書かなきゃ、偽アム信者だってばれるよ ＞ID:gTYcRVgv0
600:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 19:00:56 gTYcRVgv0
いや、それぐらいの事わかってますよ。
601:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 19:03:48 yg9p7avt0
>593
アムウェイ製品のバッタだけで何件ものディスカウントショップが成り立つと？ｗ
残念だね。回復基調に入っちゃったね＾＾
なにがどう不平等なのか？？マーケティングプランはご存知？？
民生活センター資料捏造事件とか起こしてたけどね。
公務員を平気で勧誘・加入させて国会でも問題視されてたけどね。
裁判結果の一部だけをことさら取り上げ、話を捻じ曲げて吹聴してるってもの国会で問題視されてたよね。
八王子わさび事件とか、名古屋洗剤事件とか起こったけどね。
詳細希望＾＾
602:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 19:07:08 iXJ7hMQt0
おいおい、０５年は若干の上積みがあったが、０６年はまたダウンだったよ。
回復基調って言うにはせめて３年は連続して上昇しないと言えないんじゃないかな。
なにしろ、８年連続ダウンで半減したあとなんだから。
603:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 19:13:13 xbak/+360
毎度のパターンで
・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念／感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求－自らは回答、解説はまったくなし
知人から勧誘されてアムウエイでググってこのスレを見た第三者はさぞ
「すばらしい」ビジネスだと感じることだろうな。なにせスレの6割くらいが
それで構成されてるのだから。書けば書くほど反面教師。おいしいね。
どんどん続けてくれるといいかもしれない。
604:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 19:32:53 1tyI2g5/0
>>603
連敗大将は「キ」の字の人なんだから、無視すればいいよ
605:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 20:18:58 bMnCZQLH0
連敗大将は「チク板行ってｇｍと対決してこい！」と言われるたびに逃げてＮＳスレとこのスレを往復してるチキンなんだから無視すりゃいいよ。
どうせ発言に中身なーんもなくて「いやなことは認めない」だけの真性厨なんだから。
606:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 20:21:03 SHSx3CjC0
次からわかりやすく「連敗大将」というコテハンにしてくれよ。
ここまでバカにされてんだからいまさら照れるのも変だろ？
607:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 20:25:01 bMnCZQLH0
チク板でコテンパンに負けたときの名前でもいいのにな。
ita氏板で負けたときのTIMPO、ＲＡＭＰＯはさすがに品性下劣だったな。
608:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 21:03:57 yg9p7avt0
>603
ギャラリーさんもちゃんと読めばどちらが正論か判断できると思うよ＾＾
ところで>593であった多分事実誤認であろうなんとか事件の詳細は？
あとさ、連敗大将って？
609:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 21:07:52 bMnCZQLH0
>593であった多分事実誤認であろうなんとか事件の詳細は？
キミの目の前にあるモニタにつながってる機械仕掛けのハコはなに？
インターネットって検索できるってこと知らないの？
それともかもめのMojicoかUPSのSTSかなにかの役立たずのシロモノ？
610:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:02:15 yg9p7avt0
>609
あぁあの某氏が容疑者がたまたまディストリビューター登録してたからって
無理やり関連付け様とした件ねｗ
最近も光通信の幹部が以前にディストリビューター登録してたのを日本アムウェイ
が関与みたく誤解あたえる様な記事あったねｗ
謝罪文、書かされたのをよっぽど根にもってるんだろうなぁｗｗ
611:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:17:19 bMnCZQLH0
具体性のある要素がなにもないから、なんの件かわかんないな
612:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:20:35 r3eBqISY0
でもほとんどの信者は２ちゃん見ないよね。
マイナスなものに関るとマイナスになると教育…洗脳されてるから
613:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:37:20 mIq7hmhE0
>>595
私が勧誘を受けたときは、DTたちは、ファミレスの水を飲んでいましたよ
（ちなみに勧誘は断わりました）
614:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:38:22 SMo9+dkdO
>>608
君はアムウェイのＤＴなの？。何年やってる。？もし稼いでるほうだったらアムウェイを
選んだのは勿体なかったかも。あなたは他のMLM業者の説明を聞いた事あるの？
アムウェイである程度成功出来る才能があれば他業者でもっと行けたかもしれないよ。
けしてアムウェイが特別では無いんだよ。もし何十年やってる人だったら必死に反論するのは分かるけどね。
てかあなたがいうアンチ(？)の人達を納得させるような意見をいってみてよ。
あなたの書き込みはこれからやろうという人にとってもマイナスに聞こえるかも。
615:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:45:54 eXmOUTst0
>>609
彼はBigPlanetですからｗ
616:gm
07/03/27 22:51:42 KnqY1t5x0
>>610
アクセスジャーナルの例の記事の書き方は、私もどうかとは思っていますがね。
しかし・・・謝罪文、書かされた？
これの事ですか？
URLﾘﾝｸ(hanbai.com)
判決前(後も)にこの文章「だけ」がDT間で流布されているとは聞いていますが、あなたも騙されましたか？
そういやあ以前、連敗大将さんも「山岡裁判のアムウェイ敗訴」に異論を唱えておられましたな。
異論の中身までは書かれていませんでしたが、根拠はこの文書だったんでしょうかね？
これは確かに山岡裁判で提出された文書ですがね。
何の文書なのかしっかり把握してから書き込まないと、カッコワルイ事になりますよ。
それとも、誰か他にアムウェイに謝罪文を書いた人がいるんですか？
617:gm
07/03/27 22:52:53 KnqY1t5x0
まあ、いいです。
いい加減「ほとんど荒らし」みたいな書き込みはやめたほうがいいです。
618:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 22:53:00 5bq0o+Ro0
>>598
100％現金返済保証で会社(アム)が負担する費用は、ディストリビューター・コストに
上乗せされている（権利収入としての取り分がディストリビューター・コストに上乗せされているのと同様に）。
619:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:16:57 bMnCZQLH0
>>616 ほんとにそのリンク先の件だとしたら大笑いだ
620:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:26:30 yg9p7avt0
>616
アムウェイ側の提出書類ってことですよね？
謝罪広告自体の掲載は棄却ということでしょうが現実問題その後の「マルチまがい」
「マルチ商法」という言葉の場合によっては名誉棄損にあたりかねないという判決
文内容からみても謝罪文をのまされたともいえますよね。
書かされたが不適切ならのまされたに訂正しますよ＾＾
これが「ほとんど荒らし」になるのですか？
>614
評価していただいてありがとう＾＾
12月登録だから4ヶ月目ですよ。他のＭＬＭと言われるものもいろいろ見聞きしました
よ。ただ、アムウェイだけは違いますね。
621:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:32:18 YX6gFgir0
勘違いしてる人へ。
いいものは高い。
厳然として高い。
アムウェイより高いのもごろごろある。
安全なものは高い。
厳然として高い。
アムウェイより高いのもごろごろある。
だが探せば安くてもいいものもある。
そしてアムウェイは、品質が低いくせに高く、人間関係を破壊する。
622:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:33:25 YX6gFgir0
で、最近知ってる顔がアムウェイを…
くわばら
623:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:41:37 YX6gFgir0
さて、ミネラルだけを残すとやらうそぶくアムウェイ浄水器についてそろそろ。
ミネラルイオン(カルシウムやマグネシウム)と
重金属イオンやトリハロメタンの大きさはほとんど同じ。
つまり、水に必要なミネラルを残すと謳う
アムウェイの浄水器では重金属やトリハロメタンが
結構残るってわけです。
これであんな値段なのは本当世話ないです。
624:名無しさん＠どっと混む
07/03/27 23:59:04 yg9p7avt0
>623
化学に詳しいの？知り合いのディストリビューターにeSpringのテクニカルインフォメーション
みせてもらえばいいよ＾＾重金属の除去率やミネラルの透過率についてちゃんとデーター出て
るから。きみが化学に詳しくてきみのいってることが事実ならアムウェイが公式にだしてるデ
ータだからアムウェイからごっそりいけるよ。きみは億万長者だね。まぁがんばってｗｗ
625:gm
07/03/28 00:31:25 th202rLH0
>>620
>これが「ほとんど荒らし」になるのですか？
ま、あなたの書き込みをお楽しみの人も多いようですから、別にいいですけどね。
要するに、あなたが>>610で書いた「謝罪文、書かされた」ってのは、この文書の話なんですね。
>謝罪文をのまされたともいえますよね。
「謝罪文、書かされた」が「謝罪文をのまされたともいえます」ですか。
かなりレベルダウンしましたな。
件の文書は、「取消並びに謝罪」が書かれたものですよ。
「書籍中における記述はいずれも事実に反し」とされていますからね。
書籍中のすべてを取り消す事をのまされたような判決でしたか？
第二次裁判の「マルチ商法の一般的な用法」にかかわる部分で、
強く問題にされているのは、「まがい」という表現についてです。
また、第三次裁判では、実際の弊害を根拠に、
>前提事実の重要部分につき、真実であるか、
>少なくとも真実であると信ずるに足りる相当な理由があった
とされています。
この程度で、あの「取消並びに謝罪」文をのまされたと言えると思いますか？
いや何より、肝心な所をぼかして>>610みたいに書いたら、
「どちらが正論か」なんてわかりゃしませんよ。
アクセスジャーナルの当該記事と、件の「取消並びに謝罪」文を読んでいなかったら、
何の事やらわかりまへん。
あなたが連敗大将さんだとしたら(殆どそうだと思いますが)、
あなたの場合そうゆう書き込みばかりです。
ぼかしたつもりの文章でも、わかる人にはわかりますから、気をつけないとね。
じゃ、気が向いたらまた「レジャー」に来ます。
626:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 01:30:15 MPYYBRdU0
>625
「まがい」もそうですがマルチ商法のも付言がありますね。
したがって、マルチ商法という用語は、法律的な意味においてこれを用
いる場合と異なり、必ずしも統一的な意味を含んだ語句とは言い難いから
これを使用する場所、使用する際の前後の文脈などによっては、単に訪問
販売法により規制されている連鎖販売取引の意味を超え、悪徳商法と同義
であるかのような印象を一般読者に与えることがあるといわざるを得ない
類似などの語句を使用されてるのもやはり謝罪文と無関係とは言い切れないのでは？
それと連敗大将さんとは無関係ですｗ あしからず＾＾
627:568
07/03/28 01:30:40 Kza628uz0
569さん、ありがとうございました。
信者にとって、物、人、すべてがアムウェイということですね。
少し落ち着きました。
628:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 02:42:41 h8aLK89v0
↓のスレに大量投稿してるID:D/XGC71O0は何者？曲者かな？
アムウェイについて語る【１０系列目】
NEWAYS ニューウエイズ Part.35
ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part20
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:562番) 2007/03/27 09:01:59 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:142番) 2007/03/27 09:05:38 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:566番) 2007/03/27 10:09:36 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:611番) 2007/03/27 11:00:04 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:612番) 2007/03/27 11:22:48 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:154番) 2007/03/27 12:12:20 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:861番) 2007/03/27 12:50:00 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:160番) 2007/03/27 13:19:25 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:164番) 2007/03/27 14:43:16 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:615番) 2007/03/27 14:59:27 ID:D/XGC71O0
629:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 02:43:30 h8aLK89v0
>>628続き
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:616番) 2007/03/27 15:01:25 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:168番) 2007/03/27 16:09:10 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:618番) 2007/03/27 16:15:23 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:576番) 2007/03/27 16:53:05 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:588番) 2007/03/27 18:21:32 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:593番) 2007/03/27 18:46:19 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:597番) 2007/03/27 18:49:28 ID:D/XGC71O0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:599番) 2007/03/27 18:54:56 ID:D/XGC71O0
630:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 03:17:17 347Eade7O
何気にすげぇ詳しいなこの人…。曲者ってかただの住人のような希ガス。
631:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 06:26:37 m2bxtwGR0
胴元の社員でもないのに、ここまでムキになってアムウェイを擁護する人がいるのは。
マインドコントロールだろうな。
良い商品だと思ってるんなら、オークションか何かで安く買えばいいじゃん。
良い商品なら、セミナーなんかやらなくたってもっと売れてるだろ。
良い商品なら潜在需要があるはずだから、普通にCM打った方が口コミより広まるよ。
良い商品ならマルチ商法やめて普通に流通させれば安くたくさん売れるよ。
良い商品を広めたいと思ってるんなら、DＴ登録したり買うだけクラブに入会したりと面倒かけるなよ。
632:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 06:53:24 EyUuv/n10
>それと連敗大将さんとは無関係ですｗ あしからず＾＾
といいながら～ ｇｍ氏へのレスにはへりくだった態度～
いいからお前、怖がってないでチク板行けよｗ
633:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 07:07:31 EyUuv/n10
＞謝罪文をのまされたともいえますよね。
その謝罪文>>616ってこの判決のものですな。
URLﾘﾝｸ(hanbai.com)
これは当事者である原告「アムウェイ」、被告「株式会社あっぷる出版社」の裁判で、
この「取消並ぴに謝罪広告」の文面は、
「当事者の求めた裁判 1．請求の趣旨」としてアムウェイが、
「（２）被告らは、原告に対し、（略）朝刊各紙に各１回（略）別紙「取消並ぴに謝罪広告」と題する書面記載の謝罪広告を掲載せよ。」
というものとして、その「別紙」としてアムウェイが要求した文面。
「謝罪文を書かされた」ものじゃないわけ。
で、その裁判の判決はどうなったか？
「判決主文
１．原告の請求をいずれも棄却する。
２．訴訟費用は原告の負担とする。」
なわけで、「謝罪文をのまされた」という事実もない。
634:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 07:11:13 xrc09zIDO
肌K痔郎ムカつかない？
635:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 07:45:01 w/ZZ390O0
今気づいたよ。彼(等）はツッコミを待つボケなのだと。マルチの批判の
元ネタを提供するために現れたのだと。マルチ従事者がいかにズレて
かつ偏執で偏狭な思考の集団であるかを体現するためにつかわされた
使途であるのだと。ゆめゆめおろそかに扱ってはいけないのだ。
いやー、たいしたものだ。 別の意味で。
636:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 08:44:33 zidm56kx0
>633
>626ちゃんと読んだ？
>631 わかってないなぁｗ
会社の見解でもあるけど
MLMでは、フェイス・トゥ・フェイスで一人ひとりのライフスタイルやニーズ
を考慮しながら、販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高
機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態といえ
ます。
まぁバッタ好きな人はオークションかなにかでもいいんじゃないかｗ
ナベなんかはソフトが重要だし１００％使いこなせるかどうか解からないケドｗ
>623 ID:YX6gFgir0 くん＾＾ >624で書いたけどどう？
ひょっとしてテキトーなコト書いちゃった？ｗ
こんな人もいるんよｗ だからアムウェイの流通方式が必要なの＾＾
637:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 09:01:37 cxktlUbP0
> フェイス・トゥ・フェイスで一人ひとりのライフスタイルやニーズを考慮しながら
ならば個人商店や通常の対面販売で足りる
人の欲をそそりオーバートークを駆使して
不要な消費を煽るＭＬＭである必要はないだろう
ネットの世界じゃなくても批判され続けるマルチという商売形態。これは問題大ありだ
そのトップがアムだから一罰百戒でアムを叩き、弱体化させることは社会にとって有意義
638:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 09:01:44 uGqFAXUY0
>類似などの語句を使用されてるのもやはり謝罪文と無関係とは言い切れないのでは？
謝罪文はアムの用意したもんで、それを掲出しろっていう要求が棄却されたのになにがどうか関係するのやら。
もしかしてマジで謝罪文があっぷる出版や山岡が書いて掲出もされたと思ってるアフォなのか？
639:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 09:04:33 uGqFAXUY0
>ならば個人商店や通常の対面販売で足りる
そうそう。
販売方法が対面である必要性と、勧誘・報酬プランが連鎖である必要性にはなんら関係がない。
後者の必要性は会社にとっての拡販でしかない。
640:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 09:20:56 zidm56kx0
>637-639
ちゃあんと解かりやすく書いてあげたんだけどなぁｗ
ちゃんと読んだ？やっぱりバカには『理解』できないのかｗ
まぁいいんだけどねｗ
641:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 09:26:12 uGqFAXUY0
賢い連敗大将は「馬鹿には見えない不思議な服」を着ているんだろうね。
642:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 12:30:47 cxktlUbP0
連敗大将はいつごろから連敗大将と呼ばれだしたのですか？
名付け親はいるのでしょうか？
643:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 12:42:44 3GzX1dw7O
お邪魔します。
俺はニュースキンスレの住人ですがね、
あの馬鹿が昨日はあっちに居なくて、やけに静かだと思ってたんですが
ここにいたんですね！ったくヨソのスレにまで迷惑かけやがって。すぐ引き取りますから。すみません<m(__)m>
>>624オラッさっさと買えるぞ！(｀ε´)
644:145
07/03/28 13:44:51 hKfmXZ7e0
>>642
いつ頃からですかな・・・
それまでは、ランボって呼ばれていたんですが、
ita氏板、gm氏、NSスレとたけ続けにこっぴどく論破されて、
「おぼえとけよ、ママに言いつけたる！」って泣きが入った時からですね。
皆でカウントして、３連敗や！となったわけです。
645:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 14:17:13 miDXpSws0
>>642
ぺ ですねｗ
646:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 17:22:09 cxktlUbP0
>>644
ランボ改め連敗大将
こりゃ笑えるｗ
647:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 18:19:39 uGqFAXUY0
ランボってのは「ボクちゃんたら、ランボルギーニに乗ってるんだじぇ」って話から出たということを付記しておこう。
648:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 18:36:36 doskM2+f0
>>647
そう言えばそんな事言ってたな（真偽不明ｗ）。
で、他にもオーナーを名乗るヤツ（こいつも真偽不明）が現れて、何度か突っ込まれてたようだが、
それ以来ランボルギーニの話は全然しなくなったんだよなｗ
649:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:13:58 83NsSb3G0
>642
ＮＳスレのアンチが「チンカスアンチ」と絶妙なニックネームの腹いせに言い出したんだよｗ
論破はむしろアンチがされてたなぁｗ
ここ最近でもそうだよね。
>625も書き逃げだしｗ >636の＞623>624の件もそうｗｗ
同一人物だとすればＮＳスレでも週末何個か論破してたね。
ＮＳのＴＥらしいけどアムウェイでもＣＡいけるんじゃないかな。
本当に五Ｏさんならディアブロには乗ってるよ。あっ今はどうかわからないけどｗ
650:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:14:54 3GzX1dw7O
連敗って言葉すら生ぬるい
もう惨敗大将とかでいいんじゃね？
651:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:21:51 EyUuv/n10
相変わらず連敗大将はスレが流れたら勝った勝ったって吹聴してるなぁ。
はいはい、わかったからチク板のｇｍ氏に論戦挑んで勝手みなってｗ
652:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:23:38 w/ZZ390O0
ま、何に乗ろうとなかみはどーしよーもないわけだが。
論破か。ろくにソースも提示せず論理的構築もせず。一方的にｗ
で終了するのを論破というのなら、２ちゃんは論破の達人のすくつだな。
つーか、「論」なんか出してないだろ。一方的にいい放題なだけで。
653:631
07/03/28 20:30:37 m2bxtwGR0
>zidm56kx0
ひょっとしてあなたが評判の「連敗大将」様ですか？
>ちゃんと読んだ？やっぱりバカには『理解』できないのかｗ
あなたは反論をしていない。
それが負けを認めたと思って良いのなら、連敗の記録更新ってことかな。
あなたが636で書いた
>MLMでは、フェイス・トゥ・フェイスで一人ひとりのライフスタイルやニーズ
>を考慮しながら、販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高
>機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態といえ
>ます。
に対して>639の
>販売方法が対面である必要性と、勧誘・報酬プランが連鎖である必要性にはなんら関係がない。
>後者の必要性は会社にとっての拡販でしかない。
がついてるじゃないですか。
ついでに言わせてもらうと、
>ナベなんかはソフトが重要だし１００％使いこなせるかどうか解からないケドｗ
ナベは料理をするという目的のためにある道具です。
料理をするための道具は他にもあり、使い分けるのが普通です。
ナベを１００％使いこなすことに頭をひねるくらいなら、フライパンなどと他の道具で楽に目的を達成する方がいいと思いますけどね。
その（アム）ナベを使うことを目的に「ソフト」だのレシピだの作ってたら本末転倒ですよ。
あまりにお見事なので「様」を付けてみました。
654:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:36:45 YhtAAOTaO
アムウェイなんて儲からないビジネスなんてやらない方が良い。
アフィリエイトとか株やればいいじゃん。そっちの方が儲かるよ。人様に迷惑かけなくていいし。
アムウェイだけに限らないけどせっかくの休日にくだらないセミナーや勧誘した所でやる奴なんかいないの。友達無くすし信用無くすだけだから。親兄弟にも迷惑かけるし。そんな迷惑してまで金ほしいか？
655:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 20:55:08 83NsSb3G0
>631
>639に対しては
>623 ID:YX6gFgir0 くん＾＾ >624で書いたけどどう？
ひょっとしてテキトーなコト書いちゃった？ｗ
こんな人もいるんよｗ だからアムウェイの流通方式が必要なの＾＾
をちゃんと読んだかってことだよね。
会社の公式見解でもある
販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高
機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態
を言ってるんだよね。理解できる？
ナベは料理をするという目的のためにある道具です。
まさにその通り。で、使い方マスターしないと「ただの洗いやすい綺麗なナベｗ」
そこにも
販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高
機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態
という見解がまさにその通りと。
私は今月はもうクォリファイしたのでちょっと息抜きなＤカウントの者です。
656:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 21:03:23 EyUuv/n10
＞販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高
＞機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態
＞を言ってるんだよね。理解できる？
だからそれと、連鎖販売で勧誘、コミッション支払いにする必然性との関係は？
657:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 21:12:51 w/ZZ390O0
使い方を「マスター」しなきゃならないような鍋が普及するってか。
そんなのが消費者にとって「便利」だって？
一流ホテルのレストランで使用されてる鍋がどういうものか見たこと
あんのか？
相変わらずズレてんな。やっぱ、現実しらずにネットだけで生きてんだな。
658:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 21:49:57 83NsSb3G0
>656
販売に十分な時間を掛ける・・・報酬が必要。あたりまえでしょｗ
>657
あまりクィーンクックについてご存知ないようですねｗ
簡単にイメージしていただくとすれば自動車のオートマチックってとこでしょうか。
一流ホテルのプロの料理人、高カロリーのバーナーと素人、家庭のコンロの火力と
比較するのはナンセンスですね。Ｆ１とＦ１レーサー、素人運転とオートマチック
乗用車の比較になりますね。やはり
＞販売に充分な時間を掛ける方式をとります。そのため、高 機能製品や説明型
＞製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態
ってことになりますね＾＾
659:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 21:53:12 WJ9aIlRmO
アム鍋って何処のメーカー製だっけ。？
660:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 21:54:57 EyUuv/n10
＞販売に十分な時間を掛ける・・・報酬が必要。
連鎖である必然性との関連性が説明にまったくなってませんね。
661:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 22:38:35 3GzX1dw7O
>>657
＞ 相変わらずズレてんな。やっぱ、現実しらずにネットだけで生きてんだな。
やつらはネットだけで生きてる割には自分で調べることもせんよ。
生きてる意味も価値もない
662:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 22:54:16 WJ9aIlRmO
まあマルチ系やってるうちは聞く耳持たないからなぁ。
まあルール守って、借金作らず利益出せればいいんでない。それが出来る才能があれば
アムウェイなんかやってる場合じゃないぞ。
663:名無しさん＠どっと混む
07/03/28 23:22:33 doskM2+f0
>>658
今日はクイーンクックウェアとインダクションレンジを間違えているぞ。
他社の信者を装うならば、商品の特徴位覚えておけｗ
664:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 00:04:06 d2NghZtW0
さて、昨日は一部間違った情報を書き込んだから訂正だ。
トリハロメタンは有機物だから活性炭で取り除ける。
アムウェイに水質基準50項目の除去率(%)について質問したら
シカトされ、文章も読まずに事務的に以下URLを渡される。
こんな不誠実な対応は久々だ。
しかも除去が可とか不可とか。なんだそりゃ。
URLﾘﾝｸ(www.amwaylive.com)
で、詳細はテクニカルインフォメーションを『買え』だと。
ようは客じゃなければ用はないって対応の仕方。
ハッキリいって他の所でこんな回答をされた事はない。
こんな不誠実な企業のテクニカルインフォメーションも信用ならない。
デキレースの相手に嘘の情報を叩き込むパンフレットに過ぎないだろう。
665:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 00:08:57 d2NghZtW0
他の洗剤についても。
◆アムウェイハウスクリーナー
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム
脂肪酸アルカノールアミド
以下の製品とほぼ同じ
◆花○ ファミリー○レッシュコンパクト
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム、
アルキルアミンオキシド
脂肪酸アルカノールアミド
さて、この製品のどこが市販品と
違うのだろうか。
わざわざ勧めるようなものなのだろうか。
666:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 00:12:16 d2NghZtW0
あと濃度だが、濃縮タイプと謳うアムウェイの
界面活性剤の濃度は【14.45%】
一方、花○ ファミリー○レッシュコンパクトの
界面活性剤の濃度は【40.00%】
どこがどう【濃縮】されているのか？
667:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 00:21:19 eD2WLALM0
>663
他社？はよくわからないが間違ってはいないですよ。
インダクションのほうは自動操縦ですね。
>664
むちゃくちゃ歪んだ方ですね・・ｗ
昨日の書き込みにもありましたね。
こんな不誠実な企業のテクニカルインフォメーションも信用ならない。
デキレースの相手に嘘の情報を叩き込むパンフレットに過ぎないだろう。
ぜひ暴いて下さいｗ
668:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 00:49:45 BakVUZyw0
>>667
>インダクションのほうは自動操縦ですね。
なるほどな。
それでは>>658でアム鍋を、どの様な定義の基にオートマチックと表現しているのだろう？
明確な根拠と共に教えてくれないか？
669:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 01:13:19 d2NghZtW0
そうそう、このスレ見てる一般人向けに。
マルチピュア浄水器あたりが、アムウェイの浄水器で
除去できないカドミニウムとかも除去できるし、値段
も安くからそろってるからちょうどいいかも。
あとミネラルは食べ物から取るのが基本だから、
そんなに心配する必要なし。
670:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 01:16:44 FTOwb4EUO
アム鍋なぁ・・・別にいいんだけど(個人的には)。
中華とかは強火でガァーっといきたいんだよねぇ・・・。
できるのかな？
671:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 01:22:14 KuWfNu4e0
１００ボルトですからきついです。
672:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 02:52:20 owvjSCbgO
アム鍋は中華できないのかよ。やっぱり中華鍋にはかなわないって事だよな。
673:あぼーん
あぼーん
あぼーん
674:あぼーん
あぼーん
あぼーん
675:あぼーん
あぼーん
あぼーん
676:あぼーん
あぼーん
あぼーん
677:あぼーん
あぼーん
あぼーん
678:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 06:11:47 EjXAdMCh0
NPスレでやれよw
679:631
07/03/29 06:37:48 zzMP/R4o0
>>655
A.連敗大将様はそうお思いになっている。
B.会社の公式見解なのだから信じるに値する。
Aは「連敗大将様のような『こんな人』にとって、『だからアムウェイの流通方式が必要なの＾＾』」
「こんな人」以外の人たちにとってのメリットは何ですか？
Bは読者の誤読をねらうような会社さんですから、私だったら疑ってかかります。
連敗大将様はどうして信じられるのですか？
なにせ、「マルチ商法との違い」などという表現をなさる会社さんですしね。
680:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 07:41:22 BhH5fLf20
>なにせ、「マルチ商法との違い」などという表現をなさる会社さんですしね。
あー、そのへんの話はださないほうがいいよ。
喜んでマルチ商法、ＭＬＭの定義議論にもちこんでスレ流ししてくるから。
681:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 09:07:33 LmsSMtxV0
>>669
> マルチピュア浄水器あたりが、アムウェイの浄水器で
> 除去できないカドミニウムとかも除去できる
アム浄水器のフィルターはマルチピュア社のＯＥＭ(紫外線ランプはE-springのオリジナルだが)
浄水量3tのフィルターならUSAでの価格は$50程度
アム向けのフィルターは浄水量5tだから多少は高いはずだが、それにしても
日本アムの売値は・・・・・・????
682:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 09:52:59 KNMCTOue0
DTのくせに、100％現金返済保証制度を誤解してるのが多いね。
「伝える」とかいってるくせに、サービス内容すらろくに理解してない。
683:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 12:30:25 YqMIztjd0
コレ辞めて、移動するだけの人間か、昇る人間か、分かれてはくるよね。
684:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 12:46:55 KuWfNu4e0
移動して昇るか、ここでずっと足踏みするかじゃねえの。
685:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 12:48:56 KNMCTOue0
移動しても底辺のままってのも多かろう。
マルチやる連中なんて基本、青い鳥症候群だからね。
686:名無しさん＠どっと混む
07/03/29 13:50:21 pzZzWrVA0
458 ：NSスレで勝手に自演しないでください ：2007/03/29(木) 09:22:25 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
自治スレのように反論できないし寝る暇も無いみたいだね～（ワロタｗ
おまけに一般スレでは流石にfusianasan入力は出来ないか！！（ワハハハハ
アンチを召喚しようと引っ張り込んだつもりが、逆にそのスレ自体容量潰しされ、１３粒目同様またまた大恥をかかされ、
予想すら出来なかった更なる屈辱を味わわされた訳だからマジで悔しかったろうな（ワハハハハ
だからお前はスキルが低いって言われるんだよｗ 考えが浅いというか流石高校中退者ｗ もっと先を読めよｗ
前も言ったろ！！オレ様に論破され反論も出来なかったヤツなんか物足りないってｗ（ワハハハハハハ
お前は一生忘れられない１３粒目の屈辱を２度と味わいたくなかったろうが、お前の意に反してたっぷりと悔しさを味わったろう（ワハハハハ
しかももっと笑えるのは、新スレを立ち上げて「こちらへどうぞ」だってよｗ コイツ正真正銘のバカかｗ マジでワロタ（ワハハハハ
たいしたスキルも無いくせに、オレ様が相手してやっただけ有難く思えよｗ お前のような荒らしは他では相手されないんだからな（大爆笑
論破され反論も出来ず話しをそらすのに必死だった荒らしの情けない発言を晒すよｗ↓
687:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 06:43:06 +I0TQexlO
>>652
それが2chクオリティ
知識のない素人が、手元にある情報だけで判断して自己論書き合い。
マスコミの洗脳から解かれるけど、今度は2chに洗脳され、2ch信者になる。
688:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 11:25:41 bJxTBEDAO
意味不明
689:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 12:31:19 NMFA0hscO
信じる者は救われるというけど
マルチは教祖へのお布施をしたって救われないからな
690:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 12:37:57 Rbkx4ffp0
>>681
それは勉強になったw。
ありがとうございます。
じゃあマルチだから無駄に高いだけで、
アムウェイも品質には問題ないって事か。
DTよ、バカにしてすまんかった。
ミネラルの件も謝ろう。
『アムウェイ独自』とか『テクニカルインフォメーション』
という話よりそういう所のOEMって方がずっと信頼できる。
ちなみに、、、
◆フィルター交換のコスト
アムウェイ
15750円 5000L交換 3.15円/L
マルチピュア
17850円 16800L交換 1.06円/L
691:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 13:16:06 HYhJFiT/0
> じゃあマルチだから無駄に高いだけで、
> アムウェイも品質には問題ないって事か。
アンチにとっては定番の見解だよ、品質に文句をいってる人はいない。
「アムは高品質」って言う信者がいるから「だったら証拠出せ」って言われてるだけ。
692:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:04:13 GEMs3qQjO
そうだよ！証拠出せよ。
本当に高品質なのかどうか証拠出せよ。
693:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:09:38 R34vJC8I0
>692
使えばわかるよ＾＾
わからないｏｒいまいちって感じたなら１００％現金返済保証あるしね＾＾
アンチって何が気にいらないのか理解に苦しむよｗ
694:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:16:19 rEfmbdKW0
おまえみたいにわかったようなこと言うやつが気にいらねえんだよ。
695:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:23:29 0WCLUlXo0
アンチは、「低能傲慢ハッタリ虚栄心丸出しDT」が気に入らないのです
696:あぼーん
あぼーん
あぼーん
697:あぼーん
あぼーん
あぼーん
698:あぼーん
あぼーん
あぼーん
699:あぼーん
あぼーん
あぼーん
700:あぼーん
あぼーん
あぼーん
701:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:41:08 J5XCfGMZ0
>>691
AMWAYおよびDTが過去に起こしたトラブルは分かった上で書いてる？
702:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:48:25 R34vJC8I0
>693ですが理解できましたｗ
>694>695のように負け犬の遠吠えがご趣味なんですねｗ
使う＞気に入らない＞返品＞返金なんだしそれ以上の答えはないですよ。
気にいれば使えばいい。気に入らなければ返品して返金してもらえばいい。
703:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:51:28 nPohHTzW0
ねずみ講まがいのドブネズミごときが人間様を負け犬よばわりするとは おこがましい
704:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:53:24 J5XCfGMZ0
>>701のアンカーミスった
>>693>>702
AMWAYおよびDTが過去に起こしたトラブルは分かった上で書いてる？
705:名無しさん＠どっと混む
07/03/30 23:56:15 Gy//gJMj0
アムウェイ＝合法ネズミ
しかし信者は「合法＝素晴らしい」と勘違いしている
706:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 00:02:31 R34vJC8I0
>703>705 遠吠え乙
>704 風評、捏造のことですよねｗ
707:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 00:05:51 pua3X8Ma0
アム製品にOEMが多く、連鎖販売取引の形態をとっている以上、
「アム＝ぼったくりの問屋」という事実は否めない
708:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 00:08:57 WCHXAhC/0
>707
事実誤認ですねｗＯＥＭが多く？ｗ いえいえほとんどが自社開発自社ラインですねｗ
どこぞのマルチと勘違いされてるのでは？ｗｗ
709:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 00:10:43 Y/T3zbWS0
元アム：よっ、元気？同僚：久しぶりだね。元気だよ。
元アム：何してた？同僚：いろいろだけど、突然どうした？
元アム：いやいや、元気かなと思ってさ。同僚：君、顔色は良くなったみたいだが、忙しくないのかい？
元アム：元々忙しくないじゃないか。同僚：仕事はどう？
元アム：え？何のこと？同僚：なんかやってたんじゃねーの？
元アム：あ、アレのことか？関係ない。元々関係ないし、今更何言ってんの？
同僚：・・・
元アム：え、何で？同僚：覚えてないんだ・・
元アム：なんのこと？アムとか胡散臭いよね、あんなのやってらんね・・よな。
同僚：でもすごかったよ君・・
元アム：どうすごかったのかわかんないけどさ、友達じゃん？仲良くやろうよ。
同僚：辞めるの大変だったろ？元アム：まあね。
同僚：お前、人を侮辱するようなこと言ってたぜ？
元アム：そうだったのか。同僚：その上なんかやばかったよ。心配してた。
元アム：心配されても困るけど、ありがとう。
同僚：お前、人を何だと思ってたんだ？元アム：そんなにひどかった？
同僚：君が足を洗ったんなら本当に良かったと思うよ。合わなかったんだろ？
元アム：そうだね。今もなんか悔しいんだけどさ。
同僚：君の役に立てなかった。今日も会わないつもりでいた。元アム：前を向いて行こうぜ。
同僚：ごめん。考えさせて欲しい。
以上、シュミレーションですが。
710:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 00:15:02 8MEO3wBq0
>>706
>風評、捏造のことですよねｗ
何のつもりで書いているのか分からないが、、、。
まあ、アムウェイが悪質な「儲かる」という風評を広めて、情報を捏造してDTを悪質な行動に駆り立てていたということなら、そのとおり。
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
『水本修二・取締役法務・渉外担当ジェネラルカウンセル
「当時、国民生活センターへの苦情は、学校の先生など公務員の副業問題、若い人への強引な勧誘、押し付け販売などがあった。
そうした表面化した問題とは別に、トラブルの背景にある本質的な問題に気づくのが遅かったということが、我々にとっては大きな反省点だった。」』
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
『トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、千数百件の相談・問い合わせはたいしたことはない」とか、
「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコントロールできない」という、開き直りとも取れる態度に終始していた。
さらに、国会で取り上げられたことに対して、「外圧」を使って解決しようという動きも見られたのである。』
711:707
07/03/31 00:19:00 7mT7vsA40
では訂正して・・
連鎖販売取引の形態をとっている以上、
ディストリビューター・コストが高いという事実は否めない
712:神戸市在住
07/03/31 00:23:00 Vxt5AVud0
某DT「そこらへん歩いてるオバハン見てみ?みんな みすぼらしい格好して。
みんな○○さん（アムで成功したといわれている40過ぎで中学生レベルの
会話しか出来ない若作りのオバハン）みたいになりたいと思ってんねん。
それをな、『子供がおるから・・』とか言い訳しながら過ごしてんねん。
俺は 絶対あんなふうになりたくないわw」
↑
こいつ最高にアホ
713:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 02:38:41 sYURQTsO0
おまえらアムの電化製品はシャープ製で、同じものが安く買える事すら知らんのか？
長鎖型界面活性剤の危険性を煽っといて、危険だって言うものと
まんま同じのアルキルエーテルってことすら知らんのか？
それとも、わざと詐欺ってるわけか？
714:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 08:12:59 tKk2othp0
正しい知識があれば
高性能 だの すばらしい だの形容せず
きちんと性能評価のデータをこの場に提示できてるって。
いまだに誰一人きちんと性能評価（第三者機関による）を
出したものがいないことからみても粗悪品ではなくとも謳い文句ほど
たいしたことはない
と見られて当たり前なんだが。使ってみればわかるものなら
使ってみなければわからない 程度の差しかないわけだ。
それは本来「ぜひ使ってみて」と”お願い”すべきものなんだがな。
715:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 09:11:12 q1W4l9WpO
嫁が何年か前に、市販品の化粧品やシャンプーの試供品とかは本来の品より
良いものをいれてるがアムはこういうことはしないとの事という説明をうけたらしいが
この場合市販品がホントにこういうことをしてる証拠がない場合不実の告知になるよな。
716:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 11:11:46 26AGT/gD0
>711
ＤＣに含まれる２８．７５％が一般流通における中間マージン、広告宣伝コスト
と比較して高い事実と言い切れるのかなｗ
>713
シャープ製の電磁調理器はあったとしても同じモノではないよｗ
>714
クルマだって数字だけじゃわからないよね。カタログみて訳わからん評論家
のインプレッション見てるより試乗が一番。まず使ってみれるってのが新し
い買い方だよね。気にいらなければ返品すればいいんだし＾＾
あなたは洗剤評論家さん？ｗｗ
717:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 11:23:39 nBUz4oty0
>>712
しょうがないよ
彼らは一種の「オウム状態」なんだから
こういう輩を世界中に蔓延させた罪は重い
718:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 11:46:17 OluJZs/T0
電磁調理器に関しては、１００ボルトなら１万円切ってるし、２万円以上出せば
２００ボルトでマイコン制御のが買えます。
シャープで普通に売ってるのとアムウェイで売ってるのは違う製品ってのはわか
るけど、同じくらいのスペックのものと比べたら、どう考えても高すぎるし、家
電は基本的に半年から１年でモデルがかわることを考えると、古いものを高くで
買わされてるってのは確かですね。
719:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 12:11:01 h6VwRf5n0
結局のところ、
「販売に十分な時間を掛ける・・・報酬が必要」
と
「連鎖である必然性との関連性」
の説明がまったくされてないね。
720:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 12:14:05 h6VwRf5n0
＞ＤＣに含まれる２８．７５％が一般流通における中間マージン、広告宣伝コスト
と比較して高い事実と言い切れるのかなｗ
少なくとも、アムは配送費は商品価格とは別料金（一定金額以上のサービスは除く）なんだから、
２８．７５％に中間マージンいれるのはおかしい。
721:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 12:14:48 h6VwRf5n0
２８．７５％に → ２８．７５％の比較大将に
722:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 14:10:57 sWFEl8YzO
被爆大将に
723:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 14:54:12 8/h+q/rH0
>>708
私が勧誘を受けたとき「アムウェイの製品は他社製のものが多い」という説明を
DTから受けましたが・・
724:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 16:03:22 hMdeD0sO0
いったぁ～(^o^)/
１，０００，０００ＰＶ！！
725:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 16:09:33 hrE9qRBZ0
>>724
↑反論できずに、よほど悔しいみたい・・・
726:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 16:47:14 sWFEl8YzO
>>724
ギリギリセーフだったな
727:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 16:58:27 hMdeD0sO0
>726
サンクス＾＾ギリギリだったよｗ昨日今日で２０万点だしｗｗ
やっぱ、あきらめずにやれば出来るよ。
728:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 18:12:57 Zar2hjtS0
＞詳しくはパンプレット買って
よくわからんがアムウェイのパンフレットって有料なの？
って事は出版物扱いになるのかい。何円なの？ちょっと
見てみたいんだが。
729:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 18:25:21 hBChmyHq0
>>716
>ＤＣに含まれる２８．７５％が一般流通における中間マージン、広告宣伝コスト
>と比較して高い事実と言い切れるのかなｗ
広告を含めた全ての販売コストにアムウェイ社の利益を含めた言い値、そこから更に28.75％上乗せされた料金設定。
確かに高額になる筈だな。
この価格設定が他と比較して高くないと言う根拠は？
>シャープ製の電磁調理器はあったとしても同じモノではないよｗ
相違点があるならば、具体的に教えてもらおうか。
>クルマだって数字だけじゃわからないよね。カタログみて訳わからん評論家
>のインプレッション見てるより試乗が一番。
確かにカタログ数値だけで全ての判断はできないな。
1980年代に300馬力overを誇っていたアメリカ車が、実際に馬力を計測すると100馬力台でしかなかった、
なんて笑い話の様な事実があったな。
だからと言って、客観的に他と比較できる数値を用いて説明する必要性が皆無とは思わないのだが。
アムウェイの委託販売員は説明時に客観的な数値を出したがらないのは何故なんだ？
>まず使ってみれるってのが新し
>い買い方だよね。気にいらなければ返品すればいいんだし＾＾
その為に各社試供品（無料お試しセット）や試乗車等を用意しているのではないのか？
しかし試用するだけで返品の為の無駄な手間を負わそうとするなんて。
真意を隠して呼び出したり、ミーティングに連れ出そうとしたり、他人の時間を何だと思っているんだ？
730:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 18:42:10 OluJZs/T0
まずは客観的に比較できる数字を提示してから利点を説くのが普通の商売。
比較できない基準を示して煙に巻くのが悪徳商法。
731:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 19:23:59 tKk2othp0
おいおい、いつからアムは「試用品」を用意するようになったんだ？
つかってみてだめだこりゃ、とおもっても鍋もIレンジも掃除機も
返品できんだろうが？お前ほんとに商品とシステムの知識があって
いってんのか？知らんやつが読んだら誤解するようなこと書くなよな。
１００％返金は「小難しい条件をすべて満たした上で一部の商品が」
返品できるだけだろが。
あ、そうか、知らんやつを誤解させて買わせる、参加させるのが
常套手段だったんだよな。それをメインと考えりゃお前は正しい見本だな。
732:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 20:38:24 6mSlF1LaO
え？鍋って返品できないんですか？
知り合いに鍋と空気清浄機薦められていて、
使ってみて気に入らなかったら返品すれば良いだけだからって言われて迷ってたんですけど。
733:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 20:43:15 h6VwRf5n0
返品規定例外品一覧
URLﾘﾝｸ(www.amwaylive.com)
鍋も空気清浄機も返品不可
734:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 20:56:39 Zar2hjtS0
日本アムウェイと提携している企業がディストリビューターに提供日本
アムウェイと提携している企業がディストリビューターに提供する
製品・役務は、日本アムウェイの返品および交換制度の対象外となります。
URLﾘﾝｸ(www.amwaylive.com)
702 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/30(金) 23:48:25 ID:R34vJC8I0
>693ですが理解できましたｗ
>694>695のように負け犬の遠吠えがご趣味なんですねｗ
使う＞気に入らない＞返品＞返金なんだしそれ以上の答えはないですよ。
気にいれば使えばいい。気に入らなければ返品して返金してもらえばいい。
詳しき説明をお願いいたします。具体的にどの商品でしょうか？
735:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 21:32:31 zIWBK6HT0
うちの空気浄化するマシンと水を浄水するマシンのフィルター交換がせまってきたお
すごい山奥なので空気がよく、水もおいしかったのにいらないもの買ってしまったお
ギガ後悔しまくりおす
736:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 21:37:32 vqwtYe6w0
> 鍋も空気清浄機も返品不可
浄水器も返品不可ですね…
ぶっちゃけ大物全部返品不可
この状態で
「100％返品可能」
とか言って勧誘してるわけだ・・・
737:732
07/03/31 21:57:54 6mSlF1LaO
>>733
>>734
ありがとうごさいます。
一度使ったら返品できなかったんですね。
そんな説明全然されなかったので判りませんでした。
738:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:10:46 4Qfoe7Ny0
月収１００万円は当たり前みたいですね
URLﾘﾝｸ(100man.ninpou.jp)
739:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:11:03 8MEO3wBq0
>>716
>カタログみて訳わからん評論家
>のインプレッション見てるより試乗が一番。まず使ってみれるってのが新し
>い買い方だよね。
実物が見られて試用ができればいいんだが、アムはそういうシステムではないよね。知り合いの自宅で試用なんて気の使う行為は話が別ね。
「訳わからん評論家のインプレッション」では評価は難しいから、製品の購入の目安になるのが、実際に使っている人の正直な感想。つまり「口コミ情報」だ。
当然、製品を扱う販売員がいくら“いいものですよ”と言ってても目安にはならない。（製薬会社からお金貰っている先生がタミフルは安全です、って言っても信用できないのと同じ）
その製品と利害関係がない（薄い）人間の、客観的な意見こそが、参考になる。
740:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:51:31 hMdeD0sO0
>730-734>736-737>739
ほらまた捏造してるｗ＆風評にだまされてるｗｗ
３０日以内は全製品使用未使用にかかわらずだぞ。
提携してる保険等はしょうがないだろ。
>733とか>734はあきらかに切り取りの一部みせてだな。
741:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:53:22 ivEjLZ/20
>>736
アメリカではふつうの返品制度をさも凄いことのように宣伝するとは・・・
彼の国では品質にバラツキが大きいから返品制度があるんです
「何これ？」ということが多いから返品制があるんです
その辺を勘違いしないように
742:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:56:44 hMdeD0sO0
>741
アムウェイの１００％現金返済制度はそれとは明らかにちがうでしょうｗ
品質のバラツキ？いえいえ使用して満足しなければ返品ＯＫですよ。
どっかのアンチミーティングかなんかでスピーカーの言ってたことの受け売り？？ｗｗ
743:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 22:56:55 vqwtYe6w0
> ３０日以内は全製品使用未使用にかかわらずだぞ。
↑
この条件言ってない人が多いし、
それ以前に納品書が必要なのも言ってない人が多いのでは？
744:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:06:37 hMdeD0sO0
>743
アムウェイの１００％現金返済保証のスゴさにしっぽ巻いちゃって
「聞いてないよ」ってダチョウ倶楽部ばりに負け犬から負けダチョウになっちゃったｗ
普通、スーパーでもコンビにでもレシートなければ返品交換できない「常識」ってある
けど社会経験乏しいの？あっニートくんだし解からないか「社会通念」とかってｗｗｗ
745:あぼーん
あぼーん
あぼーん
746:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:08:35 vqwtYe6w0
>>744
「縁故販売」っていう前提を忘れてないか？
747:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:09:31 OluJZs/T0
５０年前はそれをつけてなかったら誰も相手にしてくれなかったのでしょう。
いまじゃそれしか売り物がないってのは悲し過ぎますけど。
748:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:14:06 7jsVZ+e00
>>743
DTはアホだから細かい説明ができないんです
749:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:15:20 h6VwRf5n0
全品返品可能は３０日だけど、もともとクーオフで２０日あるし、１０日伸びただけ。
１年間の返金可能は対象製品がぐっと減るがＤＴはそれを言わないどころか返品可能だって嘘をつく。
消耗品も「最後の数ＣＣしか残って無くても返品可能」なんてＤＴどもは言うが大嘘。
実はＤＴが一番この制度のことわかってない。
750:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:20:15 h6VwRf5n0
「もともとクーオフで２０日ある」は、買うだけメンバーは「８日」ね。
どのみち「最後の数ＣＣしか残って無くても返品可能」が嘘なのに変わりはない。
751:名無しさん＠どっと混む
07/03/31 23:29:19 8MEO3wBq0
>>740
>>３０日以内は全製品使用未使用にかかわらずだぞ。
それはすごいですね。
製品への自信ゆえ？
それとも、返品が多いと言うことの表れで、そういう制度を設けて苦情を減らそうとしているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
ここに書かれている過去のトラブルの反省に立っているということですよね？
しかし、こういう過去があるのですから、DTのかたはもっと言動に気をつけたほうが良いのではないでしょうか。
752:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 00:09:26 vERJ78Kn0
>>740
都合の悪い事はスルーして、後出しで言い訳か。
相変わらずだな。
これじゃ評判が良くなる筈が無いな。
753:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 00:15:57 1FdrW7K60
今、必死に言い訳を考えているのでしょう
754:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 00:19:38 NUpaC8350
いやー、今日は面白いのみつけてしまった。200ml 100円で、アムウェイより安全なシャンプー！
実はこの成分構成って市販の8割のシャンプー(ラウリル硫酸/ラウレス硫酸)より安全なんだよねー。
まあ、まだまだ低刺激/安全には遠いけど。 マンダム製造 マツモトキヨシ限定みたい。
いかに高級アルコール系や石油系のシャンプーが安く作れるかって事だよね(アムウェイもその系統)。
●パキラ シャンプー はじけるピーチ
---全成分---
水
スルホコハク酸ラウレス2Na
コミカドDEA
ラウリルベタイン
エタノール
エデト酸塩
クエン酸
カチオン化ヒドロキシエチルセルロース-2
安息香酸塩
フェノキシエタノール
香料
755:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 00:20:22 tPf8IRMo0
ってか、連敗大将はＮＳのＤＴでＡＷのことしらねぇーなんだからしゃしゃりでてくるなってカンジ。
こうやってよそのスレにチャチャ入れてくるくせに、チク板のアムスレにだけは行けないんだよな、ｇｍが怖くてｗ
756:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 01:22:22 bbJ1ZWFr0
なんだよ、 １００％ っていうのは
『30日』以内で「伝票があれば」の話かよ。
あとなにが条件なんだよ。 ってーか、条件つけといて
１００％だと？普通１００％と書けば 無条件 だろが。
ジュースでも100％天然果汁（濃縮還元）とか書いてあるし。
それに返金保証なんて本来付加価値であって、製品の性能には
関係ないじゃん。やせ薬でも効果なければ返金しますとか
広告でてんぞ。製品の性能評価はどうなったんだよ？
書けば書くほど(後出しで言い訳するほど）ボロが出てくるのな。
757:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 01:28:21 CG26UbBc0
消耗品は？使用してても返金はあるの？
758:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 01:46:25 ofl4j6Mm0
>>742
> それとは明らかにちがうでしょう
違いませんよ。製品が悪い可能性があっても売るための手段が返品保証
日本アム社が売ってるものは粗悪品はないから返品がなされる可能性は低い
だから返品制度があってもコストを圧迫しない。むしろ信者のネタとして重宝がられる
> どっかのアンチミーティング
そんな集会あるの？？
> 受け売り
アメリカの返品制度は暮らしたことがあれば誰でも知ってるよ。その理由もね
>>744
> スーパーでもコンビにでもレシートなければ返品交換できないけど
アムでもそうですよ、この前アム社に「返品したい」と電話したらＤＤか会社発行のレシートがなければダメだって
「最後の数ＣＣしか残って無くても返品可能」といわれて買ったのですがそれもウソでした
759:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 01:49:15 ofl4j6Mm0
>>757
洗剤は一部使用してあってもいいそうです
しかしいちいち返品しないでしょうね、数百円のために面倒だもの
760:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 01:51:13 ofl4j6Mm0
ちなみにアメリカアム社のおみやげ物コーナーで売っている品物(アム製品)はけっこう粗悪品が混じっているそうです
761:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 06:46:51 BAR9HOW1O
>>760
日本アムは粗悪品による返品の可能性は低いんだよね？
ってことは、少なくても日本では
返金制度の目的は>>742に書かれてる理由で機能してるってことだよね？
762:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 06:57:25 tPf8IRMo0
タイトル維持のためのポイント確保で返品なんかされないだろうっていう腹積もりでしょ。
763:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 10:01:39 AKsIUnaq0
そしてオクやＤＳに大量に定期的に持ち込まれるってことですね。
でも、それができる人はまだましな方で、たいていの人は押入れに未使用の
鍋や浄水器がいくつも眠っています。
764:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 11:39:40 ofl4j6Mm0
>>761
それはどうかな？
日本アムの返品制度の存在＝高品質、とはいえないです
アメリカ社会の習慣を日本でおこなって売上増大を狙った、というのが妥当じゃないでしょうか
日本では問題があると思う製品はつくらないし、発見した時点で売らない、ということが中小企業にも浸透している
この社会で、並レベルの製品を売る場合、返金制度は逆にコストの低い販促ツールとなりうる。というあたりでしょうか
この制度はよい制度だと思います。しかしそれをしている企業が他より良心的とか品質が高いとかは思いません
それより販売員の過剰トークや誇張が目立って見えます
765:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 16:06:58 SLA9cKMd0
うちは開業医でマンションと土地を所有してるんですけどそれでもアム信者にすれば不満らしい
仲間との海外旅行や タ ダ の招待旅行や一流のホテルに泊まらないとダメらしい
あんたら何かの病気なの？と言いたい
無いものねだりよりせっかく手に入れたモノをもう一度よく眺めてごらんなさい
すばらしく愛着持っていいのじゃないかな
さすがにクルーザーも所有してることは内緒にしましたよ、キリがない。
766:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 18:50:01 +l8cbjMU0
>>765
外科系開業医の間では、クルーザーが流行っていたのは知っている。
でも、妬み、ヒガミで連敗大将にマークされるだけだし、つまらんです。
ＢＭＷに乗ってて、ベンツに買い換えるって書いただけでも、
写真撮ってアップしろってうるさいとこだからね。
ベンツなんて大衆車だよォォォ。
こんなくだらんものがＤＴの夢って世界、理解してあげて。
767:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 19:54:52 ofl4j6Mm0
>>766
まあこのスレの常連にはランボルギーニを所有してるという人いることですしｗ
768:あぼーん
あぼーん
あぼーん
769:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 20:47:43 7PB4U1mhO
↑悪徳↑
770:名無しさん＠どっと混む
07/04/01 20:48:10 9bhsdCL10
>>768
NPスレでやれよ
771:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 00:59:40 lJdpMN4r0
質問があるのですが、ＤＴの人が一般人をＤＴに勧誘するのではなく、
自分が会社から購入した商品を売るだけという売買契約に関しても
特定商取引法の適用ってあるんですか？
772:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 01:15:13 tt0HPagn0
10年以上前、友人にアムウェイの商品を勧められた
まだ学生だったので会員にならずに済んだけど
買うとは言っていないのに「今からやっとかないとヤバイから」と基礎化粧品一式買わされた
15,000円くらいした
学生だった私には痛すぎる金額だった
なんか腹立ったし、15,000円もあれば他にいろんな事ができるよなと＿|￣|○
そういえば商品が気に入らなかったら使用済みでも全額返金できると言っていたのを思い出す
そこで私は化粧水・乳液・クレンジング・クリームを少しづつ捨てて、「私には合わなかった」と返品した
そしたら全額返してもらった
事前にアレルギー持ち（本当）と言っていたのが良かったっぽい
以来何買わされるかわからないので、その友人とは連絡を絶った
それからアムウェイに誘われたことが一度あった
化粧品買わされたけど合わなかった（使ってはないので嘘）
だから私はアムウェイの商品は勧められないからやらない、と断った
それでもいろいろ説明してきたが、やらないと言ってるだろがっ、と怒鳴ってみた（ファミレスで）
年取って図太くなるって悪いことじゃないな、と思う今日この頃
773:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 01:21:27 du8mfD9s0
>>772
やっぱりファミレス代金はワリカンでしたか？
774:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 04:47:53 iMmKFF60O
アム信者って、私はこんなにリッチな暮らしをしてるのよって自慢しまくるくせに
金勘定の事になるとたった数百円の支払いでも
一円単位できっちり割勘にするよねW
話聞くだけ聞いてって友達のアップのミーティングに連れて行かれた時
主催者から普通にミーティング代払えって言われたから頭に来て
自分は参加費がいるなんて聞いてないし
どうしても来て欲しいって頼まれたから
貴重な時間を割いて来たんですけどって言ってやったら
友達が代わりに払ってた
775:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 06:53:31 2yRK0Q9UO
アムウェイは小売り価格と会員価格の差額を売った本人が
もらえるわけではないのか？利益はボーナスだけ？
776:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 07:20:13 nvJw4FCH0
ヒント・セールスマーケティングプラン
777:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 07:35:30 2yRK0Q9UO
すみません、資料無いです。パソコン無いです。
778:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 08:22:20 du8mfD9s0
>>775
ヒント
ねずみ講
779:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 08:52:27 8peMubSY0
>>771
適用されるよ。
その場合は、訪問販売の項の適用となる。
780:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 18:39:20 KBK70KPx0
えー775ですが。
いまPCで調べてみました。
ほんとにこんなプランでやる気の出るやつがわからん。小売との差額
では利益はあまり期待できないわけですね。だれでも簡単に会員に
なることができる以上ほしけりゃ会員になって買えばいいことだし
結局はボーナスでの儲けしか期待できないわけか。
途方もない時間と労力をかけないといけないわけですね。
781:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 18:42:01 du8mfD9s0
>>780
>ほしけりゃ会員になって買えばいい
そう。だから子ネズミを作る人狩りに必死になります。
782:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 20:12:59 Ef+2Z/hCO
確か、ネットワーク崩壊の危機をアムウェイ幹部は会議で認めたんだよね？
アムウェイに関わった人数が日本人口の１０％を越えたとかでネットワーク拡大の末期って月刊ネットワークビジネスに書いてあった。
アムウェイ崩壊の危機を嬉々として受け入れよう！
783:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 21:20:12 sMvm85hO0
>>782
こんな異常な商売をたとえ延べ人数でも国民の一割いったなんて
本当に恥ずべきことだm(-_-)m
784:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 22:32:29 CNzUe+zfO
>>782
しかしニューウェイズマンセー雑誌というオチなんだけどね
785:301あたり
07/04/02 22:53:49 fUvNu0nh0
知人の相談をずっとさせていただきました。
その節は皆様、ありがとうございました。
私の力になってくださった方もいらっしゃいまして、本当に救われました。
散々、ゴタゴタしましたが、知人はアムウェイ辞めました！！！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
私のようにアムウェイにハマッタ大切な人を説得したい人もいると思います。
説得は不可能ではないです。
大切な人を大切に思う気持ちがあれば、なんとしてでも伝わると思います。
精神的に、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりますが、間違った状態でアムウェイを活動している
貴方の大切な人、説得を諦めないでください。
私は、最終的に本人が気づくまで放っておくことはできませんでした。
知人には沢山の本人の問題が山積みですが、説得したからこそ、
私は責任を持ってこれからの知人の力になるよう
死ぬ気で私も頑張る覚悟できております。
実際、アムウェイを辞めて、自分の時間が持てたこと。
アムウェイの世界の基準でしか物事を判断できなかった
自分にやっと気づいてくれました。
私が言えることは。
説得は自分の最大限の相手への愛情を伝えることだと思います。
落ち込んだり、めげたり、投げやりに、時にはなりますが。
絶対、諦めないでください。
説得するのに時間をかけたり、相手が気づくまで待つには
あまりにもアムウェイでの世界が広がります。
更に説得なんて厳しいものになると思います。
一人の人間が、アムウェイから離れました。
786:301あたり
07/04/02 22:55:13 fUvNu0nh0
知人と同じように借金してまでアムウェイで数字に苦しめられている方。
アップに固められている方。
大切な人ならば、死ぬ気で助けてあげてください。
必ず、思いは伝わります。
私は、アップと話することなんて言語道断という皆様からの
ご指示も無視してまで、アップとも直接話しをしました。
説得の為に６キロ体重も減り、頭もおかしくなりましたが。
相談するだけではなく、実際やめさせることを本気でしたので。
そして、この掲示板で沢山のお言葉を頂きまして、
私が救われました。本当に皆様ありがとうございました。
今現在、知人はお昼の仕事を残業するようになり、
アムウェイでの本やビデオを処分し始めました。
そして、自分にはアムウェイでの成功は無理だとわかったと。
前向きに手に職を持っているところで頑張って行くと言っております。
顔も声も明るくなりました。
そして、今まで走り回っていた時間を
自分のために使える時間だとうれしそうにしております。
ミーティングで涙を流していた知人。
アムウェイでめげる人間は終わってる。
完全にアムウェイであった人間が、実際アムウェイを辞めました。
そして、私は、「本当にありがとう」という言葉をもらいました。
本当に皆様、ありがとうございました。
すみません。長文で。
とにかく、諦めないでください。
787:207あたり
07/04/02 23:05:35 fUvNu0nh0
＞＞207カラの書き込みでした。すみません。
本当に皆様ありがとうございました。
788:名無しさん＠どっと混む
07/04/02 23:45:05 MvEezpEA0
>>787
なんか・・・「すげ～・・・」
としか言いようがない。
すげ～わ！！
789:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 00:07:59 6n+Py/XcO
>>787
よかったよかった
前にカキコした30代♀です 随分カキコが無かったからどうなったのか気になってて きっといっぱい辛いことあったんだろうね
これからもまだ乗り越えなきゃならんことあるだろうけど頑張ってね
790:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 00:27:11 IrbS1c5D0
よかった。ほんっとうに良かった。
が、
まだまだ勝負はこれからですよ。脅すわけじゃないけど、のどもと過ぎれば何とやら。時間がたつと意思が揺れてきます。今までが依存症だったので、その禁断症状のようなものでイライラしたり、ヤヤコシイものに興味を示すこともあると思います。
アムウェイを脱退後に変なカルト宗教や別の悪質商法にハマるようでは元の木阿弥ですからね。
とはいえ、命がけはいいのですが、肩の力を抜きつつ、ご家族や他の知人とも協力しながら、体を壊さぬようにやっていかれればいいのかなって思います。
うん、ほんとうによかった。
今回の経緯は、今後（そして今）おなじような状況にある人に、非常に役に立つと思います。
791:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:04:33 xQmAtGty0
まあいろいろあるらしいけど
結局ひっかかってる奴が一番バカってことらしいな。
もう既に社会はアムウェイありき。
被害者ぶってる大バカが大勢いるが、
金に目がくらんだわりには偉そうなもんだなｗ
日本アムウェイ草創期に乗っかって大損こいたってならまだ話はわかるが、
偉そうに被害者ぶってる奴等がアムはじめた頃って既に社会問題化してたでしょうが。
そんなもんに首突っ込んで大損しました、ああそうですかｗ
おまけに極悪マルチならともかくちゃっかり儲かる可能性だってあったてのに
それもできず。
結果で出たら偉そうに「まあアムにもよくない部分はあるんだけどね」
とか言ってふんぞり返ってたくせに失敗したからって急に大騒ぎしてるから
人ってのは結局ご都合なんですなｗ
792:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:06:31 xQmAtGty0
アムとかネットワークみたいなのって
全くやりたいと思わないけど、（勧誘はたまに受けるが）
やった奴って何がしたくてやったんだろ。
どうせしょうもない理由だろうな。
いい勉強になったとでも思っていただきたいですね！
793:７０９
07/04/03 01:08:30 qf3nNFVr0
元アム：よっ、元気？同僚：久しぶりだね。元気だよ。
元アム：何してた？同僚：いろいろだけど、突然どうした？
元アム：いやいや、元気かなと思ってさ。同僚：君、顔色は良くなったみたいだが、忙しくないのかい？
元アム：元々忙しくないじゃないか。同僚：仕事はどう？
元アム：え？何のこと？同僚：なんかやってたんじゃねーの？
元アム：あ、アレのことか？関係ない。元々関係ないし、今更何言ってんの？
同僚：・・・
元アム：え、何で？同僚：覚えてないんだ・・
元アム：なんのこと？アムとか胡散臭いよね、あんなのやってらんね・・よな。
同僚：でもすごかったよ君・・
元アム：どうすごかったのかわかんないけどさ、友達じゃん？仲良くやろうよ。
同僚：辞めるの大変だったろ？元アム：まあね。
同僚：お前、人を侮辱するようなこと言ってたぜ？
元アム：そうだったのか。同僚：その上なんかやばかったよ。心配してた。
元アム：心配されても困るけど、ありがとう。
同僚：お前、人を何だと思ってたんだ？元アム：そんなにひどかった？
同僚：君が足を洗ったんなら本当に良かったと思うよ。合わなかったんだろ？
元アム：そうだね。今もなんか悔しいんだけどさ。
同僚：君の役に立てなかった。今日も会わないつもりでいた。元アム：前を向いて行こうぜ。
同僚：ごめん。考えさせて欲しい。
以上、シュミレーションですが。
しつこいでしょうが。
794:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:13:04 xQmAtGty0
>>786
ばっかじゃねえの？？
嫌なら黙ってトンズラこけばいいのに
なんで辞めるのにまで死ぬ気になってるのだ？ｗ
美談みたいに語ってるけどアホくさくてしょうがない。
まともに考えたらいくらアップでも一人の人間の行動を
強制することとなんて出来るはずもない。
辞めた後もアップとまともに付き合っていきたいならともかく、
すっぱり縁を切りたいなら「嫌だから辞めます」の一点ばりでも全く問題なし。
相手だってそのうち愛想つかして他の人間を勧誘に行きますよｗ
お手紙でも書いて「もう連絡しないでください」でＯＫ♪
795:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:15:34 xQmAtGty0
>>793
何この支離滅裂なやり取りｗ
だからどうしたってのかわからん。
シュールな話だな、としか思えんｗ
796:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:20:55 xQmAtGty0
>>793
最大の問題は、
元アムの人が性格悪い＆空気読めない
ってことだなｗ
797:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:22:45 YurZCo3Y0
>>794
大将、書き込むスレが違うだろ？
チク板で皆さんお待ちだよ。
798:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:23:51 xQmAtGty0
どうなんだろね、
他人なんかに価値観とか人生観とかまで
洗脳されてるようじゃ正直同情できないね。
大人として失格でしょ。
社会にはそういう洗脳みたいな装置が既にあるわけで、
その中で生きていかなきゃならないのは誰でも同じ。
だからそうならないようにするのが当たり前でしょうが。
それが出来ない厨房の分際でｗ
799:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:24:41 xQmAtGty0
>>797
いや、何か気まぐれで来ただけですよｗ
800:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:25:51 xQmAtGty0
チク板って何？？
801:名無しさん＠どっと混む
07/04/03 01:26:08 xd8+5gqDO
800
802:207
07/04/03 02:29:40 YosjzTd/0
美談にしてしまったのであれば申し訳なく思います。
知人の場合は本人は辞めなくてはいけない理由は頭では解っていたのですが、
実際はアップの人にかなりお世話になっていた部分もあること、
また、自分のアップ、ダウンに対して裏切り行為をすること、
そこをアップの方につつかれましたので、私の説得がきっかけですが、
きっかけは本人が嫌になって辞めることから始まったのではありませんので、
何もかも放ったらかして辞めることはできませんでした。
もともと、友達同士のスタート、友達同士のグループであっただけに、
そして、アムウェイであれば成功できると思い込んでいた部分が大きく、
私が説得すれば、毎日のアップからの連絡で、またアムウェイに戻ってしまう
という繰り返しの状態でしたので。
ですが、確かに、言われるように、知人自身の意思の弱さや、甘えや、欲も
大きく関係していたのは確かだと思います。
知人が人間失格なのかもしれませんが、
辞めると自分で思わない人を辞めさすのはかなり力がいるのは確かです。
気づかない本人が馬鹿でしょうが・・・
うまく表現できずにすみません。
反論する気持ちは更々なく、ただ、私はこの掲示板の皆様に感謝を伝えたかったのが
一番でした。辞めさせることに悩んでいたり苦しんでいる方に少しでも
諦めないでください。と言いたかったのです。
ダメ人間ではあります。人をお金で見てきた人間であります。
それでも、私は誰よりも知人が大切ですので、これからもその気持ちに変わりはなく
力になりたいと思っております。
とにかく、応援してくださった書き込みや、批判してくださった書き込み、
知人の人間としての問題をきつく書き込みしてくださった方。
全て私の説得の力になりましたことは
本当に感謝しております。
本当にありがとうございました。失礼致します。