08/06/14 23:38:41 hqsFks+d
>>199
すまんね、、簿記なんてずいぶん前に簿財に合格したもので
そりゃ簿記のルールと税法上認められてるルールは別物なわけで・・・
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:40:17 w+KGvvlf
う。。。
200取られた。。。
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:42:17 tu6RLmTO
ちょっと質問だが、北陸建設は工事完成基準だったのか？
工事進行基準ならバスタブ付けてないぐらい工事進捗度９９％で大した
打撃ないし。あと足場外すだけ工事進捗度９８％で逃げ切れたろ。
大手、建設会社で工事完成基準って現実的にありなの？
203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:43:18 hqsFks+d
>>201
重ね重ねスマン・・・
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:44:37 DvMYTFgn
>>202
そもそも、受注工事じゃないんだから、工事進行基準もないだろう。
販売先が決まっていないものもあったんだから。
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:45:07 /BPh05AI
>>193
>>3
固定資産の目減りである減価償却はP/L上インパクトが大きい。
さらに減損会計等からも考えられる様に、キャッシュの生成単位と結びついている。
したがって、一般的に特にキャッシュ生成単位と結び付けることが困難な一括償却性資産とは区分して表示されるべき。
一括償却性資産は最終的には消耗品費として計上される。
ということは会計上保守主義の原則から一括して費用として計上すべき。
しかし、税法上は3年に渡って均等償却することを求められている。
したがって会計方針としてどの様に処理するかはある程度会社の自由といえる。
そして、資産計上の会計方針を選択した場合、
税法上消耗品費として計上できないモノを、会計上は便宜的に「資産」
として計上されているにすぎないと考える事ができる。
したがって将来の費用の前払い、すなわち前払費用として処理すべきである。
以上のことから同じ固定資産の価値の減少でも、
性質が異なるため、同一性の費用として計上されず、さらにB/S上でも区分すべきと考える。
また、一括償却性資産を会計上一括償却処理した場合、繰延税金資産がB/S上計上される事になる場合がある。
以上
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:54:35 hqsFks+d
>>205
へえ、あなた詳しいね
じゃあ税務上特有の繰延資産の処理と同じように考えていいのかな？
それと中古資産で見積もり耐用年数が３年だった場合も同じようにする？
これは違うのかな？
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:55:19 tu6RLmTO
>>204
当然受注工事だよ。建設会社が客先決まってないビル工事するわけないだろ。
戸建ての建売住宅じゃないんだぜ。
少なくとも書面上は、消防検査確認書、引渡確認書、請負代金請求書
は揃っていたんだよ。
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/14 23:55:44 w+KGvvlf
>>205
固定資産は固定資産なんだから固定資産に計上しないとダメだよ。
一括償却という償却方法なんて税務上の話で会計上はまったく関係ない。
償却方法を理由にするならおおむね定額法3年の固定資産と考えればいい。
そもそも償却方法で計上区分を変えるなんて発想は企業会計にはありません。
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:00:37 bbITRSzZ
>>208
ちょっと気になったんだけど、あなたは税務上の繰延資産の処理の仕方は知ってる？
特別償却準備金とか、特別償却積立金は？
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:08:24 fsbQrVnJ
>>206
レスありがとうございます。
繰延資産は用途が様々なので、一概に会計処理は決定できないと考えます。
例えば、広告宣伝費に計上すべきものもあれば、単に償却費として処理するものがあります。
したがって当該資産の償却にそった科目に計上すべきではないでしょうか。
中古資産で見積耐用年数が3年であった場合は、固定資産に計上すべきであると考えます。
なぜなら、あくまで中古資産であってもあくまで固定資産であり、収益と対応させて費用処理すべきであるからです。
これは前述した様に消耗品費の費用処理とは会計上の意味が異なる事に注意して下さい。
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:12:05 YcTcSoIL
>>209
中小企業会計指針で一括償却資産は工具器具備品等の有形固定資産表示
しろと指示されてたよ。
あと、この議論ドラマと全然関係ないし迷惑だから他でやってくれ。
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:12:52 5ERuksF7
２００２年当時、完成基準はふつう。
進行基準統一は来年から。
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:16:05 fsbQrVnJ
>>208
レスありがとうございます
上記の「しなければならない(することが望ましい)」論理の他に、区分して処理「できる」と考える理由としては、
重要性の原則によって資産の科目別に計上することができるものと考えます。
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:16:55 fsbQrVnJ
>>209
すみませんでした・・・
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:17:39 nHc8uNiQ
>>207
あれ、何十%は、売先も決まっていない物件も有ったとか言ってたけど、まあいいか。
ちなみに、建設会社でも、客先が決まっていないビル工事をすることが有ります。
ましてや、ドラマだし。。
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:22:29 YfqYfiwv
独立会計士と受験生しか見てないだろ
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:28:11 Ad3vtNg9
法人で若杉みたいなことをすると干されるだろ。
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:28:26 rwkNycqA
このドラマにリアリティ追求されたら、
３分で寝る自信ある。
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:31:41 GYmzr1/m
期末監査の時点で慌てて現場に行っているようじゃダメダメじゃん。
リスクあるのわかってんだからきっちり決算日に抜き打ちでも立会に行かなきゃ。
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:31:54 YfqYfiwv
ベン・バーナンキ･･･マサチューセッツ工科大学大学院にてPh.D.
白川 方明･･･シカゴ大学大学院経済学修士
佐治 信忠（サントリー株式会社社長）･･･カリフォルニア大学ロサンゼルス校経営
大学院卒業
新浪 剛史･･･（株式会社ローソンCEO）ハーバード大学経営大学院修了(MBA取得)
カルロス・ゴーン･･･（日産自動車CEO）Ecole des Mines de Paris
（グランゼコール＝大学院）修了
大坪文雄･･･（松下電器産業代表）関西大学大学院工学研究科
出井伸之（元ソニーCEO）･･･父は経済学博士で元早稲田大学教授の出井盛之
奥正之（三井住友銀行頭取）･･･米国ミシガン・ロースクール修了
エリック・シュミット（米 Google 社の会長兼最高経営責任者）･･･1979年に
カリフォルニア大学バークレー校で電気工学の修士号を、1982年に計算機科学の博士号を取得した。
スティーブ・ジョブズ（アップルCEO）･･･シリア人の政治学者、アブダルファン・ジャンダリとアメ
リカ人の大学院生ジョアン・シンプソンの間に生まれる
スティーブ・バルマー（マイクロソフトCEO）経営学修士を取得するためにスタンフォード大学経営
大学院にも通学したが、ゲイツに説得され中退。
ビル・ゲイツ･･･ハーバード大学を中退するも2007年名誉学位号
デビッド・ファイロ（YAHOO創業者)･･･スタンフォード大学で電気工学の理学修士号を取得
ジェリー・ヤン･･･（YAHOO CEO）スタンフォード大学理学修士号
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:32:09 xV7JKJSt
第七話
「招かれざる朝鮮靴屋」
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:39:27 YfqYfiwv
職員のインサイダー取引にかかわる再発防止対策の骨子
ＮＨＫ広報局
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:48:22 wUxd0vcf
めんどくせーやつら
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:55:22 rc6Paequ
何で監査に入るのに東京地検特捜部が入っていくかのような緊張の演出なの？
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 00:57:02 BtSP2VvX
視聴率悪そうだな キャラクターがよくても厳しいだろ
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 01:01:21 Sz8W4KhW
345 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 2008/06/14(土) 23:24:59 ID:???
★ネタバレ注意★
飛鳥屋も粉飾、また東都銀行の影
↓
小野寺さんから東都銀行の疑惑を聞いて自らの監査姿勢に疑いを抱き始める勝村政信
（※勝村政信は小野寺さんと同期、田代と同じぬるま湯監査派で理事長のお気に入り）
↓
財政監督庁局長が小野寺さんに接近、東都銀行の不正を暴いて欲しいと頼む
↓
小野寺さんが東都銀行のシッポをつかみつつあることに焦る理事長
↓
理事長は小野寺さんを東都銀行から遠ざけ、勝村政信を起用
↓
しかし健司と茜たんの影響もあって正義に目覚めた勝村政信、東都銀行に不適正をつきつける
↓
東都銀行崩壊、ジャパン監査法人も崩壊、理事長の頭髪も崩壊
↓
ここで詐欺師・阿部サダヲがベンチャー起業してひともんちゃくあります
↓
小野寺さんが中心となって健司や茜たん、勝村政信らと一緒に厳格監査を標榜する法人設立
↓
新名称は「○○○○」
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 02:20:27 rTv/wPBH
新名称はプロレス
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 02:57:44 GXcCf8v5
>>17
一括償却資産を長前で上げたらあかんわ。資産の部で一括償却資産は固定資産の部だし、長前はその他投資の部じゃん。
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 03:05:44 iOMUCfza
第一話は葉ニックスを彷彿とさせるなあ。
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 03:09:14 GXcCf8v5
>>199
固定資産に計上するのは購入時でしょ？償却は供用時だけど。
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 09:34:50 tBJAlRzk
>>228
もうキチガイは放置でおk
232:sage
08/06/15 10:13:46 p7nsbDIf
418ですが、HP見てきたら、人数はあずさが323人でトーマツ321人くらいで似てるのね。ただ、あずさは会計士等が173名でトーマツが245名となっていた。トーマツは採用人数多かったからもっと人いるのかと思っていました。
名古屋あずさは少し前、官公庁向けの財務諸表作成支援を50人体制くらいで行うと日経の中部版に出ていましたね。旧朝日の時代からすると東海地区ではあずさが一番勢いがある感じですね。
233:sage
08/06/15 10:14:39 p7nsbDIf
↑スレチ ごめん
234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 10:52:55 kJUX+CUp
公認会計士業界にとってはイメージアップにつながると思います。
しかし、入所４年目の若僧会計士に役員一同が土下座をすることなんて考えられませんね。
このドラマを機に、ほかのドラマでも粉飾した企業の社長が監査法人に頭を下げるシーンが出てくるかもしれません。
次回以降が楽しみですが、予想では銀行が悪者にされ、監査法人が葛藤する悲劇の主人公になるのでしょうね。
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 10:56:02 xV7JKJSt
最後は黒幕の竹中がウヨクに打たれてhappy ending
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:25:13 0/NoyntK
東海地区はあらただろ
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:41:39 I/uMbGTm
>>224
実際に超大手企業の監査はあんな感じです。
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:46:55 I/uMbGTm
>>202
すでにマンションは契約済みだったんだから、進行基準でいいんじゃないのか？
その契約も２割が架空契約で粉飾していたわけだが。
239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:49:54 I/uMbGTm
>>215
出口を特に決めずにビル建設しちゃうのはストラクチャードファイナンスの独壇場じゃないの？
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:53:33 Ff4t4hUa
>>238
進行基準適用の前に、
マンション作るのに1年以上かかっていること自体
普通は怪しいと思うけど・・・
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 11:55:19 I/uMbGTm
>>240
いまドラマ見直したら完成基準で計上してたわ。
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 12:16:55 uRV2Qp5L
413 名前： 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 12:11:13 ID:???
結局、上司が不正を見逃そうとしたらどうすればいいの？
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 12:20:46 Ff4t4hUa
>>242
その上司の上司に持っていけばいい。
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 12:40:46 nHc8uNiQ
>>243
理事長の上司は誰でふか?
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 14:10:24 P/r6t/r7
長前派が>>211の一撃で即死しててﾜﾛﾀｗ
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 14:23:54 xV7JKJSt
>>205ってマジでバカだなｗ
こういうカンチガイ講釈を会社人の前で垂れたあと、
会社の経理全員が土下座したら最高のギャグになるんだけど
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 14:28:22 xV7JKJSt
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
∧＿∧
∧＿∧ ∧＿∧ < #.｀д´>
< #.｀Д´> ∧＿∧ <丶｀∀´> ∧＿∧
（ ∧＿∧ <丶｀д´> ∧＿∧ < #.｀д´>
<丶｀Д´> ） <丶｀ 3´> （ ）
（ ）｜ ｜ | .( >>205 ｜ ｜ |
｜ っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ ∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
〈＿フ__フ ∧＿∧ ∧＿∧Д｀； ） ｳﾜｧｧｰﾝ
（Д｀； ）（д｀； ） ⊂ ）∧＿∧
⊂ ⊂ ） ∪ ∪ ）（__∧＿∧ ∧＿∧
〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）（Д｀； ）（д｀； ）
∪ ∪ ）⊂ ⊂ ）
〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 14:28:31 oVL5LVhM
>>237
だな。
りそな銀が繰税否認されて潰れかけたときにニュースで見た会計士軍団は
地検さながらだったｗ
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:03:14 bbITRSzZ
>>247
日商２級は合格できたの？
ID:w+KGvvlfちゃ～んｗｗｗｗ
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:12:46 bQrB+KtM
どっちにしろ、このスレには素人かせいぜい新米駆け出ししか来てないことがわかった
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:15:53 CZQ6lMgb
つーか鍵渡さないと売上立たないじゃん。
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:38:39 xV7JKJSt
一括償却資産を長前にしてる幼稚園児乙ｗｗｗｗ
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:39:44 xV7JKJSt
ID:bbITRSzZ ＝ 顔真っ赤だけど、風邪？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:53:38 xwGaj6i/
>>250
ちょっとガッカリだよな
その割に勉強してない奴ほど不勉強振りを指摘されるといつまでも粘着して連投する
ドラマの話がしたくて紛れ込んできただけの奴なんじゃない？
少なくとも業界の人間とは思えないようなレベルの奴がいるし
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:54:11 YQqLe4aB
たまに非公開んとこにショートレビューはいると長前になってたりするよ。
指摘するけど。
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:57:28 xwGaj6i/
業界人でもないし、会計の知識も素人レベルの奴でさえ
このドラマ見てるってのはちょっと嬉しいけど
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 16:58:15 xwGaj6i/
>>255
だよなあ？普通そのくらい知ってるよなあ？
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:03:26 Zf7q3m1X
>>253
コイツアホすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃあID:w+KGvvlfは自分で、恥ずかしい間違いした上に
基本的な質問にすら答えられないから悔しくて荒らしてます
って言ってるようなもんじゃないかｗｗｗ
自分のバカを宣伝するのが今流行りのお馬鹿ブームって奴なのか？
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:05:11 4ExlzcXv
もういいよ、わかったから
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:28:13 tBJAlRzk
アホは>>205でしょｗ
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:34:23 ghNT0tgW
>>256
とりあえず、お前らの不正経理はこういう結果を招くんだぞと
企業経営者には見てもらいたい。
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:38:23 tBJAlRzk
実際社会に出て働けばわかると思うが、
職種にもよるけど会社勤めってのは本当にキツイ。
勤務医でもエリートリーマンでも組織で人に使われるってことはいろんな部分で
自尊心やプライドや自由を殺しながら生きることになる。
そして一度上司に嫌われたらもう地獄。本当に地獄。
でも、上位士業で独立すればもう誰にも命令されない。縛られない。
そして人からは「先生」と呼ばれ、無礼な扱いを受けることはない。
嫌いな客がいたらその客とは離れたらいいだけ。
そして貧乏な事務員を働かせて自分は一日中テレビ見ててもいいわけだ。
決算や税務調査は毎日あるわけじゃないからな。
所得の高い低いなんてのはその自由の+αでしかない。
一国一城の主は素晴しい。
だってさ
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:51:43 ghNT0tgW
>>3
そんな会計上の根拠は無いで終了
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 17:55:12 Cxsdlnr0
>>202
上場建設企業にいたことあるけど、主に完成基準だった
完成基準でも仮設材（足場）の撤去が残っている程度で
すぐに売上計上を否認されることはなかったですね
あと、下のレスにもあるけど北陸建設は建て売りの設定じゃなかったと思う
（建て売りだったら「販売用資産」なり何なりの棚卸し資産にしかならないので、
あんな問題はでない）
進行基準については、来年以降であっても強制適用じゃなかったと思うけど、
受注額にしろ予想原価にしろ進捗率にしろ、、見積もりの要素が多いから、
営業管理や、現場の個別予算管理など、企業統治がカギを握るんでしょうねえ
逆に言えば、完全に進行基準に移行できる企業だったら、
企業統治が一定のレベルに達していると、肯定的に評価できると思う
（まあ、外形的に、だけど）
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 18:00:23 Cyf1LB1B
ここにいるみんなだったらどうすんの?
若杉みたいに「適正とは認められない」?
それとも承認できるよう、経営陣と妥協点探るの?
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 18:04:39 ghNT0tgW
>>264
国際会計基準とのコンバージェンスがあるから進行基準に原則統一だよ。
長期請負工事契約では工事完成基準は例外になると考えていい。
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 18:13:37 Cxsdlnr0
>>265
落としどころとしては、来年以降必ず進行基準をとるなどの対策を、
念書まで書かせて確約させて、目をつぶる、くらい？
>>266
まあ、現実的には・・・の部分が多いんだけどねえ
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 18:47:02 Ff4t4hUa
マンション作るのに一年超かかるって・・・
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 19:14:57 YfqYfiwv
職員のインサイダー取引にかかわる再発防止対策の骨子
ＮＨＫ広報局
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 20:01:42 gv+HGqsJ
>267
オイオイ、目をつぶるにしても程度にもよるだろ。
目をつぶった１年の間にあれよあれよと転落し、
発覚したところで過去に遡って修正ってパターンだね。
しっかし、「厳格監査」って言葉が妙に耳障りだった。
「ザル監査」という言葉はマヌケな監査に対して良く使ったものだが。。。
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 20:14:14 ghNT0tgW
小野寺さんに言わせれば厳格監査なんて監査はなく、財務会計基準に沿った
当たり前の監査が１つだけあるんだろう。
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 21:19:57 Ff4t4hUa
>>271
基準等にないことはどうすんのw
まさか基準等が万能だとでも？
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 21:23:52 Yjxzp3+v
小林ネンジの 局査察統括（署長と同格）から署の調査官に降格とかいう設定
とか ショムニと同じノリの役作りで女マルサとかいってた過去のドラマ考えたら
少しは進歩したかな、ナナメ上方向にな。
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 21:27:47 WliPZ4Sc
小野寺さんに憧れて無駄に厳しい監査をする若手続出になりそうか悪寒。
まあ悪いこっちゃなかろうけど
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 21:51:29 ghNT0tgW
>>272
そんなことは小野寺さんに聞け！
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:10:48 MR9BOjXU
やっぱ不幸な事がたくさん起きるし
ぬるぽ監査のほうがいいな
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:16:45 4ExlzcXv
>>272
監査基準 第四 2
・・・言うは易し、だけどな。
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:30:43 Ff4t4hUa
厳しい監査と細かい監査を勘違いする輩が続出するんじゃないｗ
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:33:58 iLZKuYq4
会計士の監査方針は、個々の担当会計士によって、あんなにバラバラなのですか？
組織として統一された方針はないの？
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:38:05 0/NoyntK
小野寺さんは昔菊地桃子のパンツの穴っていう映画でクソ被ってたな。
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:49:27 nHc8uNiQ
25 名前： 氏名黙秘 Mail： sage 投稿日： 08/06/15(日) 05:08:32 ID： ???
確かに地味な話だった。ていうか堅かった。
奈緒ちゃんが軽くポロリしてくれたらもっと雰囲気が和らぐと思う。
股間は逆に堅くなるけど。
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/15 22:55:19 oVL5LVhM
社会派ドラマで胸ポロってどんな場違いなドラマだよ。
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 00:00:09 a4Hvjds2
松下奈緒
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
3:55 ベッド
4:07 キスシーン
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 00:33:29 TJ6tgSkK
パソコン紛失で、粉飾情報漏れるとかいうエピはないのか？
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 01:13:08 P6QbpaD1
そこはwinnyだろ
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 07:24:46 D+UKh+Gd
茜が監査しているシーンで、５回抜きました。
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 11:19:50 We5lfABp
見逃したけど、録画サイトとかあるかな？
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 11:38:09 ha5Q1viA
若手キャリア官僚のプリケツで５回抜きました
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 11:54:50 D+UKh+Gd
僕の彼女も会計士なんだが、茜みたいな感じなのでビックリしたよ（笑）
ちなみにセクロスも騎上位が大好きだし・・・・・。
関係ないか（笑）
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 17:22:30 tKnVvQTC
>>174
雰囲気的には、東京地検が強制調査に踏み込む的な感じで、
けっこう好きだな
ドラマ的にはありなんじゃね？
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 17:25:02 tKnVvQTC
>>192
いまの３代監査法人だな
粉飾しそうな企業はみんな、中小監査法人に移った
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 18:51:01 7uAMq7D4
>>291
大手監査法人は海外ファームへの手数料支払が高くて、監査報酬が高いから
中小企業ではよほど社長がブランド好きとか、取引銀行が大手監査法人の監査
を求めない限り中小に移るよ。
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 19:46:50 Siq01Lwj
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
652 五十川卓司 ◆soalaRO1Zo: 2008/06/15(日) 00:22:55 ID:mz5dfLVq0
ちなみに、ＮＴＴという電話会社は、米国でのＥＮＲＯＮの送電
部門と発電部門との分離分割と同様に東西分割され、長距離部門
での過剰利潤を略奪されて、地域部門での光ファイバーへの設備
投資を抑制されることになった。
ＥＮＲＯＮでは、発電部門での資金涸渇による停電事故で事態が
露顕したが、ＮＴＴでは、数兆円もの損失を出しながら、幹部の
責任は追及されることはなかった。
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 19:56:01 wYVYpuSQ
>>291
昔のトヨタのように会社自体に信頼されていれば、
伊東会計事務所程度でも別に問題無し。
今は、海外の投資家の眼があるから、
そういう訳には行かないだろうが。
295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 22:42:39 2SluKHIY
＞ＥＮＲＯＮでは、発電部門での資金涸渇による停電事故で事態が
露顕したが、
１度円論のドキュメンタリー観たほうがいいぞ
事実はすさまじいから
296:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/16 23:23:26 Siq01Lwj
ＮＴＴも凄まじいですよ。分離分割で、長距離と携帯に余剰資金
を集中させ、外資金融が推奨する案件に集中投資させ、数兆円も
の資金を略奪されています。
巨額の損失は、当然に資金洗浄されて、「要人」へと配給されて
いるために、「沈黙は金（かね）」となりました。
「踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損々」という泡沫
経済の時代の出来事でした。
通話明細（通話記録をデータベース化したもの）は、ＥＮＲＯＮ
事件で主役であったアンダーセンコンサルティングが、ＮＴＴに
提案（要求）して作らせたものであり、日本の企業の通話明細を
把握して、「積極的な提案活動」（侵略、支配）のための情報源
としていました。>>295
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/16 23:38:33 2SluKHIY
俺は暗にある一部について事実は違うよと指摘したわけで、
それに対するレスポンスとして全然噛み合ってないよね。
ちゃんと会話のやりとりできる人ですか？
298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 00:24:16 B6V+sJK8
>>288
マジ？誰？次回も出るかな？
うわ見逃した一生の不覚 orz...
299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 00:50:45 T0OmlaBD
・黒塗りのハイヤーでの登場
・役職員の盛大なお出迎え
・「決算書の承認」
・トランクで一斉に帰ってくるシーン
・秘密結社みたいな理事長室
・みんなでCPAバッジ
・クライアント前で身内を「先生」
・若手二人で上場企業期末監査、2日程度
・なぜか暗い夜の監査部屋
・即監査結果報告
・「ジャパン監査法人」
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 01:10:51 +DQGVOUG
>>291
まだまだ危ない会社が残ってる そういう会社をどう切っていくかがこれからの課題
あと、>>292の話にもつながるけど、やばいところであえて三大の監査をお墨付きとして取ろうとする粉飾会社とかもあって油断できない
301:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 01:40:51 Fz2xbzgm
いちいち突っ込んでる奴はアホか
西部警察を見て
日本の警察にショットガンは支給されません
と言ってるのと同じだぜ
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 02:01:21 zVibIZY8
それをいっちゃあおしまいよ
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 05:35:24 xNCqt2nt
見てない見てないうるさい奴へ
URLﾘﾝｸ(channel.pandora.tv)
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 07:29:44 kEY0FzOn
ていうか銀行の影響がここまで強いなら
生死握ってるの銀行だから、監査意見は
どうでもよくね？って思ったけど
305:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 08:07:26 vB8iq7HL
それでは、その映像資料について、その論点を、明確に提示して
ください。>>297
電力会社の発電部門と送電部門との分離分割と、電話会社の地域
部門と長距離部門との分離分割とが、会計上、同一の手口で過剰
流動性を発生させ、その資金を略奪する手段であったということ
について、あなたは否定するのですか？
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 08:28:22 ZNrEzzdG
一斉にコロコロひいて法人に帰っていく所、成田空港フロアかと思ったｗ
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 08:30:32 NP6rSXzD
旧知の友人の会社の監査をするって、法的な問題はともかく、実際ありなんですか？
マジレスきぼんぬ。
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 09:07:56 8DsJG55E
>>304
だから銀行には対面も他の企業への影響もあるんだから、自分達で貸し剥がしをして
倒産とかになると批難されるんで表に立たないって。
監査法人や検察，国税を動かして不祥事を明らかにして、銀行としてはこうした企業との
取引は自粛（融資打ち切り）という形に持っていく。
上場しているような大企業だけでなく、中小企業でも税務査察とかで脱税がバレたりする
のは銀行がリークしている事例が結構あるさ。
もちろんリークする前には担保をしっかりと取って、不祥事が発覚した時点で担保回収
して銀行には被害が無いようにしておくんだよ。
309:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 10:51:46 vB8iq7HL
追記>>296,>>305
ところで、その映像資料は何ですか。「ちゃんと会話のやりとり
できる人ですか？」とか「コミュニケーション能力がありますか
？」という質問には、脅迫の意図が含有される場合がありますの
で、不適切だと思います。>>295,>>297
310:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 10:54:45 vB8iq7HL
追記>>309
要するに、「こっちはお前を脅して黙らせようとしているのに、
お前の態度は何だ。蛙の面に小便のような顔しやがって。黙れと
言っているのが分からないのか。俺に謝れ、二度とそのことには
言及するな。」という意図が、そういう「言葉」には含有される、
ということです。
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 21:08:44 kEY0FzOn
>>308
なるほどー、銀行頭いいな
312:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 21:17:03 vB8iq7HL
再就職先を確保するための、そのような手口が悪質化していくと、
今度は、故意に合法的な貸し渋りをして、粉飾決算を誘導すると
いうことも有り得る。
創業者一族や従業員経営者を退陣させた後は、銀行主導で経営を
するが、会計帳簿だけを操作する素人経営では、失敗することに
なる。そこで、外資の専門家を招聘するのだが、本末転倒である
ことは否めない。
政府の行政職員と銀行の会計職員とが、そのような死屍累々たる
経営失敗を累増させてきたと言えるだろう。
313:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 21:17:19 vB8iq7HL
「頭がいい」、狡猾なだけの経営では、顧客や取引先との信頼や
信用を維持することができないが、そこのところは、銀行の合併
に観察されるように、寡占や独占、あるいは、行政や銀行と連携
した情実での公共事業や優先融資を獲得することになる。
しかし、そもそも、事業品質や市場適合を確保できない「経営」
では、企業は破綻する。
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 22:36:45 ZOouL9+V
北陸建設工業という会社で、若杉公認会計士が使ってた黒いFAXの機種名わかりますか？
315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/17 22:37:42 D72PbZXV
夏ですね～ヾ(＠゜▽゜＠)ノ
316:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/17 23:49:50 vB8iq7HL
ということで、この戯脚では、銀行と行政とが結託して、企業を
罠に嵌めて、その財務を粉飾して破綻させ、その資金を洗浄して
私腹を肥やしてきた行為が、泡沫経済や金融破綻や企業破綻等の
原因であることを表現していくのだろう。
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 05:52:17 iKPipvbm
てかさ、ジャパン監査法人（つか小野寺？）いいように振り回されているだけやン。
銀行がウラで画策し監査法人や監督省庁使って会社潰すって話でしょ。
タイトルも「監査法人」ではなく「陰謀」とかでいいじゃん。
318:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/18 07:53:28 rPtI0zLK
参考資料>>316
金融相「融資抑制の指導はせず」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
渡辺喜美金融担当相は１７日の閣議後の記者会見で、金融機関
による中小企業向け融資の減少に関連し、「金融庁が特定業種に
対する融資について抑制的な指導をすることはない」と述べた。
金融庁の指導などを理由に融資を断られた場合には、金融庁に情
報提供をするよう促す文書を同庁のウェブサイトに掲載すること
を明らかにした。また、金融機関の融資体制について調べるよう
「自主点検を促す」とも語った。（１７日 １３：０２）
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 08:48:46 hGMlpCL6
で、古くからの親友の会社を監査するって、法的な問題は別にしてどうなの？
実務ではよくあるの？？？
是非教えてちょ。まじっす。
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 09:03:47 TT8ReFT3
外観的独立性に疑いがおきるおそれがあるので実際にはありえないのでは？
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 10:40:10 nvMWbaUg
弁護士が親友を弁護しても、弁護内容自体になんら影響がないのと同じ。中身がすべて。
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 10:58:47 GOBKfUmE
>>321
例えとしてあイマイチじゃねえか？
被告人が親友で、原告側の弁護士を引き受けるのはどうなのかということでは？
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 11:05:42 nvMWbaUg
>>322
そのケースじゃ弁護頼む奴が悪いｗ
会計監査とクライアントは、本来敵対関係じゃないでしょ。結果的にどうなるかはともあれ。
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 18:20:40 aE/b0pCs
>>321
弁護士はいいかもしれんが、裁判官の場合は微妙な問題が。
325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/18 20:12:31 tyPSL+Q/
関係ねえ
326:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/19 00:33:55 e0MDTsSL
ところで、管理会計で、電話会社から通話明細を入手して取引や
顧客の相手単位に通信費を配賦する会計方法を提唱して推奨した
のは、誰？
電話会社からの通話明細の漏洩のより、外資金融が日本経済への
侵略行為をした端緒となっていたのだが。
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 01:06:56 93jAFRDk
>>305
資金枯渇で停電が起きたわけではない。既述。
後段については、全然そんな話してない。まじで会話出来る人？
>>309
既述のとおりenronのドキュメンタリーだっつってだろ、tsutaya行けよ
それに言ってないことも書いてるし妄想で話を飛躍させるな
論点をすり替えて自分の主張をごり押しするやつに対して、
狙い通り立派に牽制の役目を果たしているよ、狙い通り。
つーかまじで会話出来ないやつだな
>>310
>310
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 01:41:39 uYn+zeE3
>>327
キチガイはスルーしろ
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 01:44:02 ctJAnmOW
>>324
そういう時は訴訟当事者が裁判官を忌避したり、裁判官自身が回避する忌避・回避の制度がある。
330:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/19 08:28:25 e0MDTsSL
電力会社が、発電設備への設備投資を削減し、送電設備での過剰
利潤から、その利益を証券投資に流出させたということである。
資金涸渇で停電が発生したと言えるのでは。>>327
その題名は？巨大企業はいかにして崩壊したのか？のこと。
331:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/19 08:32:17 e0MDTsSL
追記>>330
その実録映画が真実であるかどうかは不明である。真実の隠蔽を
するために、映画を製作する金が出たのではないか、との疑いも
ある。
332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 13:40:06 r0rVTGyp
【倒産】天下一クソ株会【暴落】２日目
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
16 名前：糞キャピ☆ ◆ICfb5TwgAQ [sage] 投稿日：2008/05/06(火) 10:09:21.17 ID:Nq1vsbEy
【クソ株スカウターVer.6】 ５／６“まさか２スレ目に突入するとは・・・m9(^Д^)9mぷぎゃー”版 (前回は前スレ)
【社名】ﾃｸ、ｻｲﾊﾞｰ、HD、ﾄﾞﾘ、ｺﾑ、ﾈｸ、ﾈｯﾄ、ﾆｭｰ、ｲｰ、研究所(１つにつき)：+30 社名変更(１回ごと)：+100
【業種】ＩＴ：+100 不動産・建設関連、投資業、バイオ：+50 小売：+10 その他：-10 業態変更：+100
【本店所在地】住宅、マンション：+300 海外：+200 ビジネス街以外：+100 ２回以上移転：+200
【上場年】～98年：-100 98年～：+100 02年～：+50 06年：～+100
【上場市場】東証１部：-200 東証２部・大証：-50 マザ・ヘラ・ＪＱ：+100 札証名証福証：+200 監理ポスト経験(１回ごと)：+300 市場降格：+50
【社長特徴】中・高卒：+30 大学中退：+50 職歴なし：+100 デブ：+15 不細工：+15 イケメン：-5 禿：-20
【社長露出】著書・女遊びフライデー(+1ごと+100)、テレビ複数回出演、ブログ開設：+100 ノータイ：+50 堀江とwii：0
【企業露出】８９３関連報道(週刊誌除く)：+300 法令違反：+200 社員逮捕：+100 ブラック企業偏差値65以上：+50
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 13:41:17 r0rVTGyp
【倒産】天下一クソ株会【暴落】２日目
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
【決算】粉飾(含む循環取引)：+500 24時以降発表、△訂正ＩＲ、投資関連特損計上：+200 直近赤字、純損失＝売上高(○倍で+○00)：+100 下方修正、配当ゼロ：+50
【財務】営業ＣＦ連続マイナス：+200、財務ＣＦ連続プラス：+200 棚卸資産連続増、売掛金連続増、累損、本決算赤字：+100 無配転落：+50
【株式分割】1:1000以上：+500 1:100以上：+200 1:3以上：+50 なし：-100 株式併合：+200
【株券印刷】３回以上：+500 ２回：+100 １回：+50 なし：-100 株式交換買収２回以上：+200
【印刷引受先】ロータス：+500 リーマン：+300 ＧＳ：+200 ケイマン、モルガン、メリル、投資事業組合：+100 ほか：+50 なし：-100
【主幹事】ＬＤ：+300 ＨＳ、インヴァスト(ＫＯＢＥ)、そしあす：+200 楽天、未来：+150 ほか：±0
【監査法人】ｳｲﾝｸﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、ＫＤＡ：+200 ﾌﾟﾗｲﾑ、ｱｽｶ、ｱｸﾃｨﾌﾞ、なごみ：+100 太陽ＡＳＧ：+50 ﾄｰﾏﾂ・あずさ・新日本：-50 期中変更(１回ごと)：+100 ほか：±0
【株価】温泉一泊(５万～)：０ 寿司(～５万)：+50 飲み会１回分(～１万)：+100 おやつ(１万～)：+150
【優待】改悪、廃止：+100 自社オリジナルグッズ(ポイント・割引等。自社製品除外)：+50、米、クオカード：+30
【大株主】上場時ＶＣ50%以上(投資組合含む)：+200 新興企業、タワー投資、社長の資産管理会社：+100 竹田和平：-300
【総合】3500以上：ＳＥＳＣ、地検特捜部摘発 3000以上：破産・倒産 2500以上：上場廃止 2000以上：日経３面
1500以上：監理ポスト割り当て それ以下：注意喚起レベル(参加資格なし)
334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 13:50:33 Wk+b9q2d
あの程度の大きさのスーツケースですら転がさなきゃならないなんて
会計士に一番必要なのは体力じゃないのか、とつくづく思った。
あれくらい両手で持てば2個運べるぜ！
335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 15:27:55 yeAGQQXt
>>326
>ところで、管理会計で、電話会社から通話明細を入手して取引や
>顧客の相手単位に通信費を配賦する会計方法を提唱して推奨した
>のは、誰？
また、雑魚サルが法律無視して脱線会計やってんのか。
大方、外注費と混ぜちまって、困った挙句に決算で分けたんだろ。
いいか雑魚サルよく聞け、個人事業主様が教えてやる。
税務署で最初に言われることだが、「ある勘定をある時は別の勘定にしたら受理しない」だ。
雑魚サル、おまえがやってることは、会計原則の
・継続性
も
・勘定の独立性
もない、後で別の勘定にするってわけだからな、要は一貫性がないからアウトだ、作り直せ。
雑魚サルが会計ドラマなんか語れるレベルじゃないんだよ、まともな決算しようとしても、ひーひー言いながら誤決算(粉飾)してる始末だからな。
てことで雑魚サル、おまえらは個人商店にも至らないレベルで、実際が見えてない資格脳だから、家計簿からはじめろ。
それと、会計を商売にしてるいる人間は、分かってて当然だから、税務署は教えてくれない、心しておけ。
文が長すぎるが、要約すると詐欺師の真似事はやめておけというこだ。
以上だ、よく覚えておけ、分かったな雑魚サル。
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 16:47:50 1gFMAE53
>334
この業界に入って紙も積もれば結構な重さになることに気付かされる。
スーツケースは持つより転がすほうが無難なのさ。長年のカバン持ちで背骨が曲がっちまう香具師もいるからな。
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 19:04:28 aPG0SzCL
2年のかばん持ちで手がドカチンみたいにタコでゴツゴツの俺が通りますよ
マッサージ屋で手マッサージしてもらうと、そろいもそろって肉体労働ですか？ガテン系ですか？といわれるorz
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 19:42:19 YA6ki0IE
肉体労働で正解じゃね？
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/19 23:20:13 MG9eBwPV
>>330
電力事業に乗り出したエンロンが意図的に停電→電力先物の高騰でボロ儲け。
ニュースにもなってる。「Burn, baby, burn」って言葉が当時話題になってただろ。
あとエンロン以外にも停電が流行ってた時期だから、いろいろ混同すんなよ。
一部の情報と妄想だけでなく、ニュースを知れ。
まともに話ができないやつは話の受け止め方も歪んでるな。
340:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/19 23:52:44 e0MDTsSL
先物取引のために故意に停電をさせたわけではなく、電力事業を
発電と送電とで分離分割して、送電部門に過剰流動性を発生させ、
証券投資に流出させて資金洗浄し、発電部門への設備投資を削減
したために、停電が発生した。
停電を頻発させることで、電力の先物市場を高騰させたというの
は、虚偽の宣伝であろう。泥棒の後付理屈である。>>339
341:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/19 23:56:30 e0MDTsSL
追記>>340
現在でも、原油先物や穀物先物が高騰しているが、実際には原油
資源が涸渇したわけでもなく、生物由来燃料生産によて穀物供給
が削減されたわけでもなく、サブプライムローン事件で資金洗浄
されたために表資金が涸渇し、イラク戦争でイラクを占領支配し
イランを恐喝している状態で、独占的に市場価格の操作ができる
商品に集中的に価格操作をしている状態である。
米軍中東部隊の傘下にある中東の政府や企業から資金を支援して
いるが、米国金融会社の内部での世代交代が拡大するのだろう。
日本の銀行や証券を侵略した方法で、今度は、米国の銀行や証券
を侵略したと言える。
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 00:28:33 zdfh5QmQ
>>340
enronのCEOに対して実際に刑事訴訟を起こしてる。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 07:39:39 ri/046xy
いや～。夏はいろんな人が湧きますね。素敵な季節。
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 09:42:10 T/oSJLEw
ドラマと関係ないことはよそでやれカスども。
345:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/06/20 17:00:08 lMfzhNjo
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
346:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/20 17:04:30 /nYBGgZb
どうやって、みつけたのかな？噂が噂を呼んで届いたとなると、
かなり波紋が広がっているのでしょうか？
ＥＮＲＯＮ事件は、ＮＴＴでもあったということ。ＮＴＴの経理
担当者に聞いたところ、「ＥＮＲＯＮとは違って、きちんと損失
を処理したから、責任問題は発生しない。高い授業料だった。」
などと言っていたのだが、数兆円もの損失であり、そういうわけ
にはいかないだろう。>>345
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 18:22:42 bqzx+GTV
キチガイ発見ｗ
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 20:35:28 GpDpQmkx
>>335で
＞要約すると詐欺師の真似事は「やめておけ」
に関して、なぜ「やるな」じゃないか分かるか？
話が長くなるから、前置きしておく、おまえら利用されてるからだ。
F首相がアメリカ訪問して演説した帰り際にブッシュに肩叩きにあったろう。
生まれてこの方、そういった場面は始めて見た、ドキッとしたと同時に、なるほどと思った。
今までは腰に手をやって誘導するケースだったからな。
K首相なんか、鳴きついて手慣づけられてるから、その余地の兆しすらない。
そして、F首相は先日、「日本は孤立しつつある」と述べた。
日本は資源がない、潰し合いをするには猾好の土壌という訳だ。
潰し合いをしてくれれば、外資にもつけ入る隙は出てくるってもんだ。
何故か？ペテンが事実上、合法化されるからだ。
２ｃｈで得意顔での潰し合いなんかニヤニヤされてるだろう。
おそらく
肩たたきの意味＞君たち、今までの利用価値は終わったよ。
だろう。
端的に言うと、諸外国はドメスティック(島国)の意味を理解しているということだ。
だが、潰し合いしなければ生きていけないのが今の日本。
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 21:39:07 CpiP7tLF
>>346
342の事実に対してコメントお願いします
350:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/20 22:04:46 /nYBGgZb
官僚経営者が、任期中の利益計上と利益処分の最大化を欲望して
設備投資を削減し、証券投資を増加させたということ。
ＮＴＴの児島仁にも見られた現象である。ＮＴＴの場合は、株価
暴落による批判に晒され、株価対策が「正義」とされていたので
ある。
そもそも、ＮＴＴ株式の売却利益は政府というよりは大蔵省理財
局が獲得しており、株価を吊り上げて暴騰させておいて暴落させ
売却益を最大化するという手口を、政府そのものが犯行していた
ということになる。>>349
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 22:06:50 zuemCp4m
なんだか馬鹿っぽいな
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 22:07:04 GpDpQmkx
資本主義は食うか食われるか。
資本主義の中枢の米でも疑問が上がっている。
そもそもマネーゲームの煽りを食ったタイの通貨危機を横目にガッツポーズのファンドという構図の教訓はなんだったのか？
自己防衛とその限度。
なら、共産主義？＞暴走
地球のバランスを保ってきた動物と人間との違いは何か。
人間には見栄がある。
それが破滅を呼ぶ。
353:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 22:09:28 CpiP7tLF
>>350
342の事実（計画停電）に対してコメントお願いします
354:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/20 22:11:31 /nYBGgZb
企業組織が古くなって劣化すると、個人の責任が曖昧となって、
組織が行為をしているような錯覚に陥ってしまう。
組織の行為の失敗は、個人の判断によるのだが、過去の先例前例
に則った判断であれば免責されるという風潮により、その失敗の
責任は隠蔽される。
周囲の環境や状況は変化しているので、先例や前例に依存をした
判断は失敗の原因となるが、その責任は、現在の個人の責任では
無く、過去の成功体験をした先輩の責任と擬制され、失敗からの
学習は困難となる。>>352
355:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/20 22:17:52 /nYBGgZb
発電部門の設備投資の削減により、発電容量が不足したために、
価格上乗をして優先供給するという、電力事業の職業倫理として
破綻したような行為をした挙句、不足した電力供給を計画停電で
電力系統での地域単位に順番に供給することにしたということで
あろう。
そう言えば、ＮＴＴでも児島仁が、プライスキャップ制がどうの
こうのと騒いでいた。>>353
356:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 22:57:13 GpDpQmkx
芥川龍之介「蜘蛛の糸」
これに尽きるな
まさに地で行ってるようなもんだｗ
357:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 23:02:09 CpiP7tLF
>>355
いろいろ混同して自分の都合のいいように解釈してますね、もういいです。
その時期のスポット市場における電力取引等もお勉強されるといいですよ。
358:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/20 23:07:27 /nYBGgZb
そもそも、電力独占への批判やら、スポット市場を作ったことと、
それらが、ためにする議論や政策であったということ。>>357
目的では、電力会社や電話会社が蓄積している内部資本の略奪を
するための策略であったと言えるだろう。
何を混同しているのでしょうか？
359:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/20 23:48:06 f3gUO81S
で、結局何が言いたいの？
聞いてあげるよ。
360:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 00:54:11 zGW+Iobh
スレ違いだクズども
361:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 00:57:47 yySYezbk
基地外は巣に帰れ。
五十川卓司と語ろう6
ｽﾚﾘﾝｸ(regulate板)
あと、基地外の相手するやつ自重しる。
↓↓↓
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
テンプレスルー このテンプレを貼って、参加者個々の判断にゆだねる。
362:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 13:33:30 AmlDtybs
今日もやるから上げ
363:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 14:05:22 5sO3z3mY
今日で１３クール目、最終回だろ？
364:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 14:13:24 SQs0Spyy
どっかで会計士協会がはしゃいでるなんて茶々入れてるのがいたけど、
確かにこのページなんかからは「平静さを繕っているものの実はｳｷｳｷ」が伝わってきてﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.hp.jicpa.or.jp)
弁護士や医者が主役のドラマができても、現役の弁護士や医者は ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ ┐(´ｰ｀)┌ﾔﾚﾔﾚ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
みたいなスタンスの人ばっかだもんな（会計士たちも来月にはこう↑なってるとおもう）
365:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 15:21:42 FeTpo7C2
隗警視さんのお仕事って、イマイチわかんね
お金もらってるお客さんに文句いえるの？
366:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 16:08:04 qAP8s82C
というか、親友がやってる会社の監査を担当するのは
外観的独立性に疑いが生じるおそれがあるから
外されるだろ、っていうツッコミはどうなの？
ここ覆るとドラマが成り立たないんだけど
367:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 16:34:52 JivuU/s4
ちょっと前までは、その辺あいまいにやっていたとおもうよ。
あと、監査でお馴染みになって、関与先に役員で迎えられたりとか。
中央がとんで不祥事が表沙汰になってきわめて厳格になってきた。
368:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 16:48:14 FeTpo7C2
親友は利害関係者になるのかなあ？
親族関係とは違うので
監査契約なんて、親友とか知人の紹介とかコネでなきゃ
昔はそうだった
369:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 17:38:48 2wppCfo7
若手官僚(女)に萌えー
370:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/21 19:08:51 WojdB6uu
２００８年６月１７日 東京新聞朝刊 １２版２７面
丸紅架空投資 偽部長役３人か 名刺に社名 １人は公認会計士
丸紅との共同事業を装った巨額詐欺事件で、医薬研究開発ＬＴ
Ｔバイオファーマ元社長山中譲（三四）、子会社アスクレピオス
元社長斎藤栄功（四六）の両容疑者らが、米証券大手リーマン・
ブラザーズなどに架空の投資話を持ちかけた際、計三人に丸紅の
「部長」を演じさせた疑いがあることが十六日、警視庁捜査二課
の調べなどで分かった。
同課は、投資家を信用させるため、部長役の複数の人物を用意
したとみている。
山中容疑者は、投資話が架空だったことが発覚した今年三月、
説明を求める投資家に対して「部長」が”替え玉”だったことを
認めた。偽部長のうち一人は、東京都内の公認会計士が演じてい
たとも話していたという。
関係者によると、偽部長三人のうち二人は、山中容疑者が丸紅
の担当課長時に在籍した「ライフケアビジネス部」の部長に成り
済ました。二人は山中容疑者らから「白パイ」「八百屋」などの
愛称で呼ばれたという。
このうち「八百屋」と呼ばれた人物は昨年十一月、丸紅の本社
会議室でりーマン側に出資を募った際の打ち合わせに同席。実在
の部長を名乗って名刺も準備していた。名刺には丸紅の社名が印
字されていたが、記載された電話番号はアスクレ社が契約してい
た番号だった。
もう一人は「財務経理部長」として今年二月、別の米大手証券
に二百八十億円の出資を求めた際、丸紅の会議室で同席。部長役
を演じたのは、アスクレ社関連会社役員で公認会計士だったとい
う。
371:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 19:57:40 yE7XetxM
飛鳥屋は、不適正意見なのか差し控えなのか？
若杉は調査をじゅうぶんにできなかったから差し控え？
それとも方法はともかく帳簿を得たから、その結果連結外しとして不適正意見？
でも、飛鳥屋にしめるあおなみ興産を考えると限定意見なのか？
372:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 20:04:23 yE7XetxM
そもそも、あおなみ興産はなぜ監査をうけているんだろう。
当時の商法特例法の大会社に該当しているのか？
確かに負債は２００億くらいはありそうだが、、、、
また、道端で地価を聞いて何がわかるのかはともかく、
担保に供されているかどうかはFSを見てるんだからわかるはず
（逆に、地所の所在地をどう調べたかの方が難しいが、、、初回の携帯番号といい）
それとも単なる税務代理なのか（大抵は税理士登録してる）
373:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 20:49:08 FMOJpJwG
所詮テレビドラマなんだから…。
374:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:04:08 CIJ1Ah6c
ギャー！
HRで同点！
延長か？？
375:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:09:21 AmlDtybs
１０時開始になりそうだね・・・
376:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:20:38 FeTpo7C2
145キロのフォークだって
すげえな
377:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:21:12 ge+Nv4se
松中ぁ！
ゲッツーかよ。。。
378:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:38:38 TNc++g8N
野球しね。
誰も興味ないとろとろした映像をながすんじゃねぇ！
379:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:41:57 NVT+q3vO
しかし、野球に興味のある人間＞監査法人に興味のある人間
なんだろうな、どう考えてもこの日本の世の中
380:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:44:28 TNc++g8N
昔は野球に興味あったが
今はぜんぜん興味ない。何も魅力を感じない。
もっとスピーディーにやれよ。
だらだらしすぎ。
381:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:50:31 CIJ1Ah6c
よけいなことしやがって・・・
382:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:58:23 ge+Nv4se
もしかして野球、試合終了まで放送？
383:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 21:59:15 b3azPAuZ
NHKだから試合終了までやるだろうね
384:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:07:44 ge+Nv4se
おいおい。松田のあんなのHRになっちゃうの？
相変わらず東京ドームひどいな。
385:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:09:34 b3azPAuZ
ドームラン（笑）
386:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:09:58 +1FUKELN
沖縄じゃ、今もこういう状況だろ。
【曽野綾子インタビュー】
URLﾘﾝｸ(altair.mydns.jp)
1973年頃の日本の全国紙は中国にへつらい、中国に対していささかでも批判的な記事は
一切載せないという信じがたい姿勢で一致していました。
私が中国批判の記事を書いたら、すぐに電話がかかって来て原稿の書き換えを要求してきました。
日本のマスコミは言論の自由を守ったどころではない。
言論の弾圧を自ら進んで受け入れたのです。
387:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:11:09 yE7XetxM
NHKの次回予告は既に第三回になっている。
次回は、太田昭和センチュリーの不祥事が、あたかも中央の十把一絡げの悪事として描かれるのか！？
銀行は、あおなみ興産の登記簿からは千代田区丸ノ内のバッタもの住所がチラッと見えたにも関わらず、
当時名古屋市中区錦に本店登記していた某銀行のこととしているのか？
国友頭取は、室町なのかどうなのか？寺西さんではないような気がするが。
第3回「粉飾の連鎖」
…2008年6月28日放送予定
健司（塚本高史）はシステム開発会社の監査に臨む。調査を進める中で架空循環取引による粉飾を発見。
しかし吉野（勝村政信）は旧知である社長・北村（今井朋彦）の力になりたい、と粉飾を容認。健司は
「会計士のクズ」だと吉野を非難する。そんな吉野を篠原（橋爪功）は東都銀行・監査主査の大役に指名、
多額の不良債権に苦しむ東都銀行に手心を加えるように指示する。だが、吉野は健司と茜（松下奈緒）に、
東都銀行の自己査定書を徹底的に洗い直すように命じる。国友頭取（竜雷太）は篠原に猛抗議をするが、
吉野は姿勢を崩さない。やがて東都銀行はすでに破綻しているとの結論に達するが、慎重な吉野は
最終判断を審査会に委ねる…。
388:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:16:49 TNc++g8N
ＮＨＫふざけんな。
受信料一生はらわねー。
389:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:18:21 Okz1INNz
さっさと野球やめろよ
いつまで放送してんだ？
390:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:20:24 rvurgB+P
視聴率かなり悪いらしいな
早期終了か
391:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:21:18 yE7XetxM
１０時４０分スタート
392:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:21:23 TNc++g8N
１０：４０スタート確定
中止でなくてよかった。
393:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:23:24 5sO3z3mY
.／￣￣~ヽ
|＿＿_毛＿|＿
|シ.[ゑ]‐[ゑ]
（6 /・・ヽ| 視聴率７％台の会計士ドラマなんぞどうでもいいわい ♪
| i.‐ш‐ソ
_ノ. `ー―i´＿ (⌒)
／ ＼_／ ｀ノ ~.レ-r┐ ビシッ
/ / | |。 ノ__ .| | ト、
/ ./ | | |。 （￣ ｀-Lλ_レ′
ＥＡＧＬＥＳ ￣｀ー--‐′
19
394:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:25:58 k8ImsItn
大喜利が中止
395:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:32:58 GU9UIUo0
野球中継でテレビが見れなくて悔しい思いをするのが久しぶりでウケタｗ
ドラゴンボール以来だこんなキモチ。
ドラゴンボールん時は、カチ切れて何回テレビ局に電話したことかｗ
若かったｗ
396:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:46:11 Okz1INNz
パチンコ屋や景品交換所も年末近づいたらよく強盗はいるよねｗｗｗ
397:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:48:51 I3qA2yGf
なんか刑事ドラマみたいだな。
ありえねえ。
398:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:50:52 AmlDtybs
ダミー会社北アああああああああああああああああああああああ
399:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 22:59:27 qAP8s82C
今回専門用語多いな、話もややこしいし
普通の視聴者ついてこれんだろ
400:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:05:03 yE7XetxM
どう見てもEDP化されている帳簿。
いったい誰がインプットしているというのか？
401:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:18:32 rvurgB+P
公認会計士協会も公認会計士の業務の理解になると宣伝してることだし視聴率悪いらしいが公認会計士及び受験生で宣伝しまくろうぜ
402:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:19:03 BWVTXyeO
勘定明細にTACって書いてあったらしいね。
403:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:23:10 rvurgB+P
公認会計士のイメージがアップすればいいな
うんちくさい
マクドの時給
高卒一発合格
社会人７ヶ月合格
うさんくさい
ぎゃぷ
変り者
クサイ、カンチガイ、キモイ
のイメージ打開になるゃうに祈るよ
404:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:28:45 Y9sleBr2
塚本の演技の薄さが。。。
405:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/21 23:31:29 WojdB6uu
不良在庫の隠蔽というよりも、不良在庫を媒介して、金銭を流出
させているということ。
東都銀行は、飛鳥屋に融資して、その資金を青波興産に支払して、
東都銀行が裏金として回収しているということ。
406:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:32:31 mKdgeEoU
吉野のモデルは秀ちゃんかな？
407:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:33:47 mKdgeEoU
吉野は出世するぞ！！
将来はジャパン監査法人清算会社の代表だ！！
408:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:34:44 +/wTgcoq
公認会計士って同じ公認会計士だったら先輩とか関係なくタメ口な業界なの？
409:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/21 23:36:19 WojdB6uu
追記>>405
その裏金の一部は、飛鳥屋の幹部にも、再就職先や子孫就職など
として、賄賂されていることになるだろう。
外資金融が関与していて、外資系の融資や投資をする流通企業に
有利として、地域の地場流通企業を破綻させているとも言える。
410:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/21 23:38:56 WojdB6uu
追記>>409
東都銀行が、なぜ外資金融に金玉を掌握されていたのかについて、
米国への国際進出が影響していると思われるのだが、そこまでの
追及はするのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
411:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:40:02 qAP8s82C
監査法人って上司にタメ口きいても
いい社風なの？
412:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:40:54 AmlDtybs
>>411
もちろんあんなタメ口な奴はいない。
413:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:42:34 AmlDtybs
>>408
激しい縦社会だよ・・・
414:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:44:00 qC+Hap5f
うちに来た監査人は、ひたすらうちの女の子を漁るばっかりだったな
部長も課長もそれがわかっていて、総務とかからも女の子をかき集めて接待させてた
415:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:44:56 DoONeq19
塚本のモチベーションが分からない（仮に現場イン茶にあそこまで影響力があったとしても）
小野寺を尊敬してるためか？ルール馬鹿か？本気で日本経済を心配してる馬鹿か？
単なる厳格監査馬鹿か？親父を粉飾決算のために殺された位のモチベーション
じゃないと説明がつかない。
416:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:50:16 ALT/lE5m
そもそも会計士が監査を厳格にする動機ってなかなかないよな。
社会のため？仕事に対する誇り？誰かに喜ばれるわけでもなし。
それが見えにくいから段々と慣習と惰性に埋もれ
慣れ合いになってくんだろうな。
417:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:50:22 l1HLuA3N
>>415
逃げた嫁の不倫相手が、厳格監査否定論者。
418:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:56:53 MErZ6zFL
>>416
そこで会計士協会は毎年倫理教育をするわけだ。
意味あるかどうかは甚だ疑問だけどｗ
419:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:58:18 rvurgB+P
うわべだけは公認会計士に気を使ってるふりをしてるが実際はくそしか思われてないようなドラマは如何せん虚しくなるな
いい弁当だしてもらってもばかじゃないしそんなことは肌に感じるよな
公認会計士は会計監査及び会計の専門家であり税法の専門家でなくゼネラリストでない
なめられてると感じることがたたあると思うが被鑑査企業の簿記一級級取得者になめられることなく会計の唯一の専門家であることを主張し税理士制度の恩恵を受けることなく
会計のプロであることと監査をやりたい人を増やすために、受験生に期待をもてる制度にしないとな
受験資格取得では税理士＞＞会計士でも仕事の生き甲斐を感じて
公認会計士を目指す受験生が増えるような公認会計士制度をつくる必要があるんじゃないかな、
奥山が主張するようにガキで何もわからないアホでもそうじゃないだろうみたいなことがわかるような自己中な発言でなく
税務ができないなら公認会計士になりたいやつはいないとか
勉強して公認会計士になろうが実務やってないやつは会計監査はできないとか
被鑑査企業にだまされるなら簡単に公認会計士鑑査は騙されるような
公認会計士資格がｸｿみたいな発言をすし会計士の試験そのものを否定するようなガキ発言をするようなアホは抹殺しないとな
420:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/21 23:59:00 I3qA2yGf
このドラマ上司に対する言葉遣いがなってなくて不快。
正しければどんな口の利き方してもいいってモンじゃないだろ。
監査チームのコミュニケーションがこのザマなら監査は失敗するよフツー。
421:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:01:13 FDm4HDgn
理事長は勿論上司に対してもアンタなんていう会計士絶対にいないからな
お前らこれはフィクションドラマであることを勘違いするなよ
422:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:01:41 NHZyoUVD
まず監査を鑑査とかいう奴を排除しなくちゃなあ
423:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:02:07 MKptuxN4
ていうかなんで公務員が監査しないの？
424:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:04:22 NHZyoUVD
人数が足りない
金がかかる
425:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:06:06 MErZ6zFL
>>423
経団連が絶対許さないんじゃない？
426:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 00:06:34 LJWW1o66
２００８年６月５日 朝日新聞夕刊 ３版１面
西松建設、裏金１億円 東京地検捜索国内へ無断搬入容疑
東証１部上場の準大手ゼネコン「西松建設」（本社・東京都港
区、國澤幹雄社長）の社員が海外で裏金約１億円を作り、無断で
国内に持ち込んだ疑いが浮上したとして、東京地検特捜部が、外
国為替及び外国貿易法（外為法）違反の疑いで同社の本社などを
捜索していたことが５日、関係者の話でわかった。
この約１億円は社内でしばらく保管されていたとされ、特捜部
は今後、関係社員の事情聡取や押収資料を分析するなどして裏金
の使途を解明する方針だ。
関係者によると、西松建設は海外で工事を請け負った際、工事
費を実費より高く見せかけて経理処理するなどの手法で約１億円
の裏金を捻出。これを同社社員が数回にわけて国内に無断で持ち
込んだ疑いが持たれている。捜索は４日に行われた模様だ。
外為法では、国外から１００万円を超える現金を持ち込む際に
税関への届け出を義務付けており、違反した場合は２０万円以下
の罰金か６ヵ月以下の懲役の罰則が科される。
西松建設をめぐっては、０６年の和歌山県発注の下水道工事を
めぐる談合事件に絡んで大阪地検特技部の捜索を受けた。また、
同じ年に防衛施設庁（当時）が発注した工事の入札をめぐる官製
談合事件でも公正取引委員会の立ち入り検査を受けている。
西松建設は大型土木が主力事業で八受注は国内が中心だが、東
南アジアなどの海外でも工事実績がある。
427:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:06:57 B5r1v/Kn
「あんた見てるとイライラする！」って部下の可愛い子から言われてみたいよ。
428:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:07:39 VtnSvnSR
アメリカから持ち込んだルールだからだよ。
429:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:10:30 MKptuxN4
あと、疑問に思ったんだけど
会計士が出来る前、戦前とかは
企業の財務諸表は誰が監査してたわけ？
一応、証券市場あったでしょ？
430:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:10:53 c3J4cXfN
さすがにあの若手バカ女の上司への失礼すぎる発言は、なにか裏があるんだろ。
昔関係があったとか・・
そうじゃなければDQNすぎる。
431:名無し監査法人
08/06/22 00:12:40 /Z9y5Jhy
東都銀行≒○海銀行？≒旧S(M)BC？
飛鳥屋≒金亡≒○ごう？
ちなみに、まだ上場してるけど、熊○組がヤバイと
噂されていた時、「住○銀行が絶対に潰さない、いや、潰せない、
一蓮托生！」ってある株屋さんが言ってたのを思い出すな。
432:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:13:22 c3J4cXfN
やはり厳格監査（笑）とやらをやるには、
クライアント（お客様）から金もらってることや強制捜査権がないことに矛盾があるよな。
今の若手二人がやってることは、警察か何かがやることだろとしか思えん。
もし、監査法人にそこまで望むのなら、権限と金の流れを見直さないことには
どうしようもないよな。
433:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:14:14 7CuhDBUb
>>419
おまえ前のほうでもトンマな書き込み入れてたが頭ダイジョブカ？
間違いなくそれ精○分裂気味の日本語だからかなり危ないぞ
問題起す前に休み明け病院行ったほうがいいよ
434:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:16:01 MKptuxN4
会計士を公務員化して強制捜査権を認めればいんじゃね？
無理そうだけど、それか第三者機構に監査報酬をプールさせて
そこから監査法人に配分するっていう形にするとか
435:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:16:55 Zw2xETQ9
>>432
一般人の目がそこに行くだけでもこのドラマには価値がある。
今までそこに世間が注目しないからぬるま湯監査で誰も文句言わなかった。
世間が厳しい目でそこを見れば会計士制度も変わる・・・・かも？
436:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:18:37 Zw2xETQ9
>>434
2、3行目超同意。
会計士協会か金融庁で一回プールするのがいいと思う。
437:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 00:22:11 LJWW1o66
ところで、青波とは、Ｂｌｕｅ Ｗａｖｅ、つまり、Ｏｒｉｘの
ことか？
八九三や暴力団が、銃器や麻薬などの不良在庫を媒介にして金銭
を出納する手口を、不良在庫で体現させているように見える。
銃器や麻薬は隠匿して運搬するので、ダイヤモンドのように換金
をする媒介として使用するということになっている。不良在庫と
いうことで、「これが露顕すると会社が壊滅する」ということに
して、隠匿させていたのだろう。Ｍａｆｉａの手口である。
となると、飛鳥屋は十河（そごう）ということになるのだろうか。
どこでもあることで、銀行主導、というよりは、外為や国際進出
で身包み剥がされた銀行が、その損失の穴埋めにいろいろとやら
された結末が、結局は、外資による日本企業への侵略行為を援助
した、ということになるのだろう。
438:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:24:34 MKptuxN4
>>436
ですよね、で会計検査院が第三者機関を検査する
でいいんじゃないの？
439:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:24:54 SFhcavxm
このドラマは、会計士協会のCPE研修になりますか？
440:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:25:32 2Y6QwTg3
>>439
何の？
職業倫理？
441:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:28:31 VtnSvnSR
いずれ監査制度に関しては考え直すことになるな。
全てアメリカの真似じゃいかんだろ。
法人だっていつまでアメに上納金納めてるつもりなんだ。
442:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 00:29:17 LJWW1o66
ということで、外資金融側から見れば、国際進出で巨額の損失を
含有している銀行に、外圧を負荷して日本企業から搾取するよう
に誘導し、日本企業が粉飾決算をせざるを得ないように追込して
おいて、今度は厳格監査を流行させて、日本企業を壊滅させて、
外資金融の支配下に置くという戦略があったのだろう。
見事に、ＮＴＴは、国際進出で数兆円もの巨額の損失を含有させ
られ、外資金融に支配統制されていた。通話明細の漏洩も、その
一環である。
ＮＴＴの経理担当は、ＥＮＲＯＮとは違い、正直に損失を計上し
適正な会計処理を実施したから犯罪にはならないと主張していた。
その損失で、最大限の利益捻出をさせられ、それが常態化をした
ことで、外資金融と財務省が、その利益を按分したということに
なっているのだろうか。
443:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:41:43 Lz3AN5pf
ツッコミどころ満載のドラマではあるが、橋爪功の理事長の言葉は
リアリティがあるな。
俺も法人にいたころ、自分の意見を言うと、代表社員に
「事務所の経営というものがわかってない」
「誰のおかげで飯が食えると思っているんだ」
「独身だからそんな気楽なことがいえるんだ」
とか言われてよく叱られたもんだ。
444:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:42:06 ictej6mR
よし決めた。
次から厳格監査しよっと。
445:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:46:06 SFhcavxm
>>443
中央青山にいたんですか？
446:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:48:39 mcM7N3Ml
セリフのいたるところに厳格監査といれることで
「監査と言えば厳格」と、マインドコントロールする気だな。
447:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:49:43 Mr2bX41H
クライアントからぬるめにお願いします
って言われそうだ
448:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:56:43 9BBWtOzM
松下奈緒はなぜ常にキレ気味なんだろうか…。
資料を頼むときでさえ、態度がデカかった。
449:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 00:59:35 dCGZwJim
バカな女が影響受けて真似しなければいいが…。
450:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:00:42 mcM7N3Ml
あれだと普通なら出てくる資料も出てこなくなるよｗ
451:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:03:24 SFhcavxm
>>448
あんな感じでクライアントに接する女性会計士がいるので、他人事ではない・・・
452:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:04:33 eyxvsb3U
きっと一年中生理なので大目に見てあげましょう
453:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:06:44 8Nu41KBX
美人だから許されるだけだな
454:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:07:16 B5r1v/Kn
千原ジュニアみたいな幻覚監査主張してるオッサンに育てられたら、
そりゃあアクティブにもなるだろう。
455:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:11:53 E4UVavmq
当方素人ですが教えてください。
ドラマ内で、飛鳥屋の経営が苦しくなると
あおなみ興産の倉庫に放火される、というところの流れが
よくわかりません。あおなみ興産の資産が東都銀行の
抵当に入っていることとどう関係があるのか、
また、誰がどのように得をしているのか、詳しく教えてください。
よろしくです。
456:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:17:52 v5on7T96
野球のせいで録画できななかった
楽しみにしていたのに ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
457:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:18:14 ew0gGxp+
2002年当時あれだけ厳格監査のこだわっていたとしたら
旧青山（PW）かトーマツの急進派であろう。
458:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:37:21 LDO4YkW2
議論好きの会計士
いつまでしゃべってるんだ
仕事しろ
459:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 01:47:56 9CYMC4Xj
>455
保険金
460:893
08/06/22 03:24:39 OSOhxY3k
>>455
いわゆる保険金詐欺。
『飛鳥』が『あおなみ興産』に売った商品（飛鳥の不良在庫）が焼けて
あおなみ興産に『保険金』が入る。
実際はあおなみ興産が仕入れた商品はすべて不良在庫なので『原価』になる。
しかし不良在庫を焼くことで火災損失を計上し不良在庫を消してしまう。
（火災損失を特別損失として計上するだけで良い。）
飛鳥とあおなみ興産には資本関係での繋がりがないので端からはわかりにくい。
461:893
08/06/22 03:25:19 OSOhxY3k
単位：100万円
※飛鳥
売掛金/売上80,000←不良在庫をあおなみ興産に販売
※あおなみ興産
仕入/買掛金80,000←不良在庫を飛鳥から買い取り
商品/仕入80,000←『商品』として倉庫に保管
火災未決算/商品80,000←放火
※保険会社から保険金40,000が振り込まれる旨の連絡を受ける。
火災損失40,000/火災未決算80,000
未収金40,000
※不良在庫がなくなり火災損失だけの計上で良い。
462:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 04:09:01 9CYMC4Xj
カネボウのときも、火事が結構頻繁に起こっていたらしい。人が一人死んでるのも一緒（その子供の話は創作だろうけど）。
463:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 04:21:14 3KwofNJS
ある程度、事実に基づかないと、ただのテレビ屋に専門ドラマの創作は無理。
464:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 04:22:37 3KwofNJS
JICPA東海会の協力を得て制作してるって今日の朝日テレビ欄に書いてあるけどね。
先週見逃したが、関係者でもそういう香具師が多かったようで、今日はがんがってみたよ。
465:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 07:12:56 tNSkRFr/
監査法人なんてのはドラマ化はむずいんじゃねーか
はじめてみたけど子供劇みたい
赤カブ検事のほうがまだまとも、一般受けする
それと何、クライアントの話を喫茶店、スタンドバーでしてるなんて、大昔のダサいイメージじゃね
JICPA東海会って、なにを協力してんだろうね
466:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 08:01:28 LJWW1o66
不良在庫について、高級食材である鱶鰭（ふかひれ）を代表させ
ていたことから、不良在庫になることが前提で生産され流通させ
ていたと思われる。
火事で燃焼させても、有毒瓦斯は排出しないし、安全である。
倉庫効率も、巨額の金銭を横流するには好都合であったのだろう。
不正会計を発見して内部告発した人物を、邪魔者として殺人した
事件であった危険もあると思われる。経営者が保身のために銀行
の犯罪に共犯して、企業を破綻させる経緯として表現することが
できる。
その保身も、個人の保身が、「従業員を路頭に迷わせないため」
という「組織の論理」に欺瞞される。
467:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 08:16:56 Y6Ojf27y
現実には粉飾の匂いはあっても会社が生きているうちは証拠なんかまず掴めないのが普通。
ドラマみたいな探偵ごっこするはずもないし、できるはずもない。
勿論毎週内通者が現れるはずもなし。
俺も昔は大変なことになるよと上司を脅した事は一度や二度ではないが、結論は変わらん。
昔と変わったのは調書が増えたくらいだろうか。
今は反対側の人間なのでよくわからんが。
いずれにせよフィクションで面白くするには探偵ごっこになるんだろうな。
でもやはり一般視聴者への誤解は心配だ。
俺はやはり、厳格馴れ合いの対抗軸ではなく、善悪ではない自殺したりそな会計士のような心の葛藤を描いてほしいな。
どちらも主人公が幸せになれないが↓
468:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 08:36:30 NHZyoUVD
今年初めて監査を受ける側になってみてわかったが、
会計監査人だけじゃなく、次から次へと誰かが調べにくるもんなんだな。
そこで比較すると、いくら厳格厳格って言ったって、やっぱり会計士は優しい。
どうすれば改善されるか、考えてくれる。
ところが、相手が公務員だと、そうはいかない。当たりがきついし。
会社の経理が税務に敏感な理由が、やっとわかったよ。
469:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 08:37:40 E4UVavmq
>>461
ありがとうございました。
どうやら保険金のところを聞き逃していたようです。
おかげさまですっきりしました。
470:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 08:43:17 tNSkRFr/
税務は規定にこじつけて金をむしりとる
単なる期ズレでも脱税などど言う
まあ、怪軽視さんにとってはお客様からお金をいただくんで
優しくなる
471:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 09:13:51 Onw7Mp4J
さっき祖父母から電話あった
いつも夜９時ごろ寝ちゃうんだけど
先週も今週も見たってw
○○ちゃん(俺のこと)も大したもんだって褒められた＾＾／~
長兄のその祖父は何故か親戚じゅうにTV見ろって言ってるらしい
472:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 10:28:38 fQMHep4Q
あの程度のクチの聞き方が異常に感じるお前らは、もう立派なゆで蛙だな。
473:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 10:32:28 q62NhYDf
若手ふたり（特に松下）のえらそうな言葉遣いや、探偵ごっこ、確かに気になった。
みんな気になるところは一緒なんだな。
474:フナイ広報
08/06/22 10:41:47 JQg7dWHF
日NHK「監査法人」を見た。
厳格監査派と、まあまあ監査派が、対立していた。
巨額の監査報酬を会社から、貰っていてその会社に「倒産しなさい。」とは
言えないだろう。
これが日本の監査の実情だろう。
船井電機も、過去の税務の行政訴訟の敗訴率や、
大手弁護士事務所から敗訴の見通しをリーガル・オピニオンを反映して
とって予想課税額を計上して居ないのだろう。
だから、大阪国税局の172億円の課税通知で決算を修正すると言う
無様な事になった。
もう株主総会は、1週間も無いので、株主には、再発送したのであろう。
利益配当している場合でなく。コンプライアンスの意味を会社が、
理解していないのが、問題だろう。
オーナー会長の私的会社だから仕方ないのかもしれない。
投資家は、常に馬鹿を見てしまうことになる。
475:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 10:46:49 LHspKhzZ
／￣￣~ヽ
|＿＿_毛＿|＿
|シ.[ゑ]‐[ゑ]
（6 /・・ヽ| ㈱NHKエンタープライズ＝あおなみ興産じゃろが♪
| i.‐ш‐ソ
_ノ. `ー―i´＿ (⌒)
／ ＼_／ ｀ノ ~.レ-r┐ ビシッ
/ / | |。 ノ__ .| | ト、
/ ./ | | |。 （￣ ｀-Lλ_レ′
ＥＡＧＬＥＳ ￣｀ー--‐′
19
476:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:01:40 EDReDe5t
>>460
所謂、保険金詐欺にはならない。
飛鳥→青波恒産に倉庫費用と一緒に保険金額相当の金が流れていて、割高な経費がかかっているのは事実だが
青波恒産は他の保険会社と倉庫火災の保険契約は結んでいない。
仮に損保と火災保険契約なんかしたら不良在庫と飛ばしの実態が保険調査で暴かれてしまう。
青波恒産は不良在庫の飛ばし先としてゴミ溜めにして、銀行の融資と飛鳥からの資金で不良在庫を償却するペーパー
カンパニー。
すべては東都銀行がスキームを描いて、飛島の８００億円に上る不良在庫が表面化しないようにしている。
477:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:04:36 EDReDe5t
>>434
監査法人の選任を取締役会から監査役会に移すことと、金融庁による監査法人の
検査を厳格化すればいい。
478:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:35:18 XCxZ6E17
役人のチェックじゃ駄目だよ、分かってないね。
479:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:45:23 oSDRa/z9
役人はコストパフォーマンス無視だからな…
みんなが迷惑するよ。
480:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:49:53 +JAqM8Wa
会計監査の目的って何ですか？
ドラマ見てたらそうゆうの
警察とか金融庁がやればいいのに？と
思ったんですが、どうしてお客から
お金もらって会社が倒産するような
監査をするんですか？法律で決められてる
ってことは、やらないとやばいことが
おきるんですか？なんかガツンとした
会計監査の意義みたいのってないの？
それがあれば、ジレンマに悩むことも
ないと思う。
481:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 11:56:12 VZmMvDaQ
そんなに頻繁に火災が起こり、社員内部で話題になっているなら、損保
が気づきそうだけどなあ。会計士より損保の方が優秀だったりするし。
なお、飛鳥が契約しあおなみが保険金を受領しても、本件は保険金詐欺にあた
りえます。（第三者が受領するケースも、場合によっては、詐欺の構成要件を満たす）
粉飾の問題は弁護士の監修も必要と思われる。
482:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:01:33 6086h7oe
録画予約してたのに糞みたいな野球のせいで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どっかの動画投稿サイトに上がってねぇかな・・・
483:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:24:24 Kxvl+qdA
パンドラに上がるのを待つか・・・
484:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:31:50 JcAHXIFu
>>476
廃棄すればいいのに、わざわざ人目を引く火事なんかを
起こして処分する理由がわけわからん
485:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:32:21 NHZyoUVD
>>480
監査結果が必要なのはだれでしょう。
486:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:37:17 Kxvl+qdA
>>484
廃棄したら保険金入らないよ
487:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:39:06 tNSkRFr/
監査結果が必要なのはクライアント、ひいては一般投資家、まあ機関投資家っていう建前になっているけど
投資家のスタンスはまた別の観点があるからね
監査報告に一番興味持ってるのって、監査した監査法人自身だけじゃないの
このドラマは、一般人に誤解を招きかねないよ
488:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:41:12 SFhcavxm
経理の女性の地味な風貌・表情が妙にリアルでした。
実際にあんな感じの子がいますね。
489:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:47:51 XCxZ6E17
>>480
この低学歴が！！お前はまず高校を出てから来なさい！！
490:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 12:59:44 JcAHXIFu
>>486
>>476のいうように本件では保険会社からの
保険料受領の事実は認められないんじゃないの？
491:893
08/06/22 13:25:25 OSOhxY3k
確かに保険金が入ってきた云々の話は全くドラマでは触れてないね。
ようは不良在庫の保管料として経費を多く払う見返りに間を通して
最終的に不良在庫をあおなみ興産に売上る。
売上の水増し。
492:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 13:38:00 mLq1QEv2
録画してたのを楽しみにしてたのだが、野球しか入っていなかった・・・
493:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 13:41:18 LJWW1o66
追跡録画機能
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
494:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 14:27:09 KlRrXOoo
>>484
飛鳥として倉庫在庫を破棄（償却）すれば損失が８００億円発生する。
それを倉庫会社の青波恒産の失火とすれば、損失はおろか全てが無かったことにできる。
ドラマの中でも決算数字に火災の影響が何も無いってことになっているでしょ。
極端な話が８００億円の不良在庫が、青波恒産の失火によって８００億円の保険金が青波恒産に
入るという架空の設定で飛鳥のＢＳには何も反映されない。
もちろん保険金は入らないし青波恒産はペーパーカンパニーな訳だけど、飛鳥→取引先→青波
という、もう一方の商品の流れで新たな不良在庫を青波が引き取る。
青波倉庫に不良在庫が溜まる→火災発生→保険金受領（偽計）→飛島の取引先から新しい在庫
を青波が補充。
飛島は取引先に売上を計上し、自社委託倉庫に不良在庫を押し込めて再び在庫が溜まったら火災
発生という繰り返し。
ここで重要なのは保険契約を損保会社と結ぶと、保険金調査や保険金詐欺として粉飾決算が発覚
しやすくなる、だから保険契約は青波の偽計で不良在庫の処理を取引銀行の東都と飛鳥が行って
いるというわけ。
青波恒産の簿外債務は雪達磨式に膨れ上がって、飛鳥の業務委託費で東都銀行の融資の利息を
支払って損失飛ばしをしてたんだろうね。
飛島が不良在庫を自社で契約している青波恒産の倉庫に保管しつつ、倉庫火災によって新たな滞留
在庫を正規の取引ルートを通して取引先から青波に販売していたというのが今回の粉飾決算のミソ。
実際は全てが机上の架空循環取引だったわけだ。
カネボウでも似たようなことをやっていたわけで、これは連結会社に含まれない青波みたいなペーパー
カンパニーを作られると財務諸表だけを見ても解らないよ。
495:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 14:37:35 LJWW1o66
不良在庫の処分という観点からはそれだけだろうが、現金がどの
ように流量していたかという観点からは、別の観方が可能である。
業務成績不良そのものが、仕掛として実施されていたということ
になるだろう。融資した資金を裏金にするためにである。>>494
老後の資金のためだろうか。
496:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 14:53:39 06dKRubH
NHKって、再放送ないよね。
野球め。
497:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 14:56:19 ZwUpHwWK
不定期だけどたまにあるよ
498:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 16:19:09 JcAHXIFu
>>494
全体像については異論はないけど
最後に火災を起こす必要はなかった。
従来の飛鳥の監査で青波のF/Sを眺める程度にしかみなかったなら
架空の取引先としての青波が、売掛/売上の仕訳を切ればいい話。
結局、火事に関して飛鳥の経営陣が会見を開いたことで青波との関係がクローズアップされた。
火事なんてもろ監査リスクが高いわけで、敢えて注目を浴びるような行為をする合理性がない。
499:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 16:33:51 /FgjtCEk
茜の「ダメだよ、いっちゃ」
で３回抜きますた
500:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 16:40:29 O1bxwLJq
>>461
※飛鳥
売掛金/売上80,000←不良在庫をあおなみ興産に販売
この売掛はどうやって回収（償却）する（してた）んだろ？
あおなみの火災で回収不能ってことにして
都合のいい金額を貸倒処理するんだろうか？
501:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 16:44:08 O1bxwLJq
ああ 保管料/売掛金 でいいのか？
キャッシュが動かなくても売掛は残らないのか？
502:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 16:46:22 Mr2bX41H
>>498
毎期毎期と継続して利益を水増し
するためには、資産の過大計上を維持するだけでは駄目。
最初の期は10億円の利益生むためには10億円資産水増し
でＯＫだが、次の期も10億円利益だそうとすると累計で20億円
水増しが必要。その次もとなればさらに10億円で累計30億円・・・・つづく
そのためには、在庫の場所と在庫資金が必要。
銀行融資をどんどん増やしていけるなら、あとは場所だけだが、
融資金額に上限があれば、それ以上利益水増しするためには
資金回収しないといけない。それが火事。
503:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 17:09:04 tNSkRFr/
┏━┿━┓
┃ 人 ┃
┃ （__） ┃
┃ ┃
┃ ┃
┻ ┻
∧∧
/⌒ヽ) おいら厳格監査をやっときゃよかったお
i三 ∪
～三 |
(/~∪
┏━┿━┓
┃ 人 ┃
┃（´_ゝ`）┃ﾊﾞｶじゃねーの
┃ ┃
┃ ┃
┻ ┻
ﾟ ｡∧＿∧ ﾟ。
ﾟ ・（ﾟ´Д｀ﾟ ）。
（つ ⊃ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
ヾ(⌒ﾉ
` J
504:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 17:11:55 d8+/VSCd
あおなみに直接売り上げるってテレビで言ってたか？飛鳥→神明（名前不明？）→あおなみの構図じゃなかったっけ。
飛鳥から神明に売り上げて神明からの不良在庫をあおなみに売り上げて倉庫燃やして保険金入ったら飛鳥屋に金を流すと。神明は飛鳥屋への売掛とあおなみへの買掛を相殺して帳簿上問題なし。
循環やられるとわからんわな。
505:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 17:48:18 NHZyoUVD
結局さあ、細かいことなんかどうでもよくて
でかいところでNOと言えればいいんじゃね？
506:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 19:33:00 pyT4p4qF
塚本は飛鳥屋の損失を白日の下に曝け出そうとしつつも、飛鳥屋の存続を
模索しているのか。
これは難儀なミッションだぞ。
507:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 20:18:52 H6dV5wyj
>>506
それは”厳格監査”におけるミッションではないのでは？
508:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 20:31:32 e0NeCg9R
>>507
指導機能の発揮というやつではないか？
企業内容開示制度の趣旨からいけば妥当かと思われ。
509:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 20:37:25 +VdYx0Rv
>>504
取引内容とその契約書。
債権債務の発生と回収率で怪しいと判断できそう。
ただ、証拠がね・・・
510:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 21:47:33 ictej6mR
お前ら高々ドラマによく熱くなれるな。。。
511:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 22:03:31 rvd+sDpj
>>510
それぐらい現実がつまんないからな
野球豚やｻｶｦﾀが熱くなるのと一緒
512:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 22:09:12 NHZyoUVD
現実にあんなの出てきたらめんどくさくて死ぬわ
513:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 22:31:34 jVdXUf+/
最近は野球やサッカーすらもドラマ性が無くて面白くないけどな
514:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 22:59:37 ZNvwoJiP
あの経理部の女が，会社の社外秘の勘定明細を社内のコピー機を使用してコピーした上で，
そのコピーした明細を社外に持ち出した行為については，窃盗罪が成立しちゃうよ。
社外秘という重要な情報が化体したコピー用紙は「他人の財物」にあたり，それを上司の
意思に反して社外に持ち出すことは，「窃取」にあたるんだ。
そして，あのCPAたちが，経理部の女に当該コピー行為を唆したとすると，CPAたちは窃盗罪の
教唆になっちゃうよ。
どうしよう！
515:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 22:59:42 NHZyoUVD
今日のサッカーは笑えたじゃん
516:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 23:02:32 LJWW1o66
現金流動（キャッシュフロー）を重視した経営という流行により、
商品の品質や安全が軽視され、様々な偽装事件が多発した。
経理や会計の不正を粉飾することが偽装となり、その影響が商品
にまで及んだのだろう。
宣伝広告と粉飾偽装との境界が曖昧になっている昨今である。
ＮＴＴにおいては、テレフォンカードとダイヤルＱ２との組み合
わせでの詐欺犯罪が犯行された。偽造されたテレフォンカードを
使用して、街頭公衆電話からダイヤルＱ２に情報料を支払うこと
により、ＮＴＴから情報料を詐取していたこともあった。
偽造有価証券／偽造
現金／偽造有価証券
今回の飛鳥屋の事件では、以下の通りとなる。保険金は不要なの
であろう。
不良商品／現金
火災／不良商品
課題としては、食料品や化粧品などの賞味期限や使用期限が設定
される商品について、その期限が到来したら除却される、という
仕組が会計基準として最低限必要だったのだろう。
517:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 23:04:41 LJWW1o66
飛鳥屋の経営者が、青波興産の倉庫火事について記者会見をした
心理は、絶大な商標（のれん、ブランド）の力で何でも隠蔽する
ことができるという「信仰」に依存した病的な動機によるものと
思われる。
518:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 23:06:28 411U2drT
>>514
緑豆の論理なら無問題ｗ
519:就職戦線異状名無しさん
08/06/22 23:08:53 8c3dgFab
＜飛鳥＞ ＜青波＞
売掛/売上 仕入/買掛
経費/預金 預金/収益
預金/売掛 買掛/預金
火災/商品
不良在庫をとばしていたこと、
偽計取引っぽいこと、火災が放火っぽいこと、
つまり違法行為や不正の臭いがぷんぷんなのはわかるが、
会計上、どこが粉飾なのかわからない・・・
520:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/06/22 23:13:10 ZNvwoJiP
>>518
緑豆の論理って，何ですか？教えて下さいまし。
521:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 23:14:20 LJWW1o66
商品が食料品や化粧品であるので、賞味期限を設定して試用商品
のように期限到来により除却されるという設定をすれば、粉飾が
判明することになる。>>519
商品評価損／商品評価切下額
簿価会計から時価会計に移行する以前の所業であったのだろう。
522:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
08/06/22 23:16:42 LJWW1o66
グリーンピース、改めて「犯罪にあたらず」 鯨肉事件で
２００８年６月２１日１２時４５分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
調査捕鯨船「日新丸」の乗組員が自宅に送った鯨肉を無断で持
ち出したとして、環境ＮＧＯグリーンピース・ジャパンのメンバ
ー２人が逮捕された事件で、同ＮＧＯの星川淳事務局長は２１日、
東京都新宿区の事務所で記者会見し、「グレーゾーンには踏み込
んだが、犯罪にはあたらない」と改めて正当性を主張した。
グリーンピース側が業務上横領容疑で告発した日新丸乗組員を
東京地検が不起訴処分としたことについては、「検察審査会への
不服申し立てを検討したい」と述べた。
523:（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo.
08/06/22 23:32:12 O9R1Aq3L
>>511
れすれすはサカヲタの経理マンなのれす
良いモバイル指来たッスの松下嬢にハァハァしながら見てるのれす