07/05/03 15:04:05 yEiEQdr8
┌i_ ,.ィ:::::::::::::｀丶、
Y ヽ ,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
／,ト､', l:.:.:、 高 ﾞ;
＿_／／ l」L! rt:;' ,ｨ_三、 _,,,..､|
rf`､‐ ､｝ﾌ {(ﾘ `ﾞ'='ｿ frｯｧ l
,ム三ﾐ!}」/ ｀ﾞi r'_ _)｀ﾞ ,' ＜ 高卒死険の客になれ、でないとどうなるか
f'= ^丶`|‐'′ _, -‐ゝ、 rｪｪｭ、/､
（:::ヽ '、 _,. -‐ '´:::::::::::::::l＼ `＝ '.ｲ:::::丶、
/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
, ' ﾊ ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
/ /!::ヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
'､ ノ ヾ､:'､ 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
`ー―‐ '´｀`丶 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
ゝ、 _,. ＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ
547:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/05/09 22:10:39 vy+BEghU
日本の大学入試における英語の偏差値６５の日本人とイギリスの平均的
な知能の人のどちらのほうが英語力が高いか？
職歴なしの受験生はメタ認知と自分を客観視するという点で著しく
能力が低い。上記の質問に日本人と答えるのは職歴なし高齢受験生
の悲しい性。おそらく一生高校三年間の記憶でしか生活できない。
弁護士でも企業家でもバリバリ活躍している奴はお前らと発想が
根本的に違う。に大學在学中に合格して、即中退して
働き、実績を挙げるくらいんお意気込みが欲しいものだ。
実質的なポテンシャルに欠けているから未だに職歴なし、
腰掛受験生なのだ。
548:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/05/19 00:54:13 tF3OWWkm
早いとこ斡旋受けて優雅に引退したいんだが・・・
549:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/05/19 00:59:06 tF3OWWkm
広報・相談・指導・調査のうち、相談と指導は試験組でもこなせるが、
調査に関するＯＢのノウハウは試験組のそれとはケタ違いだからな、
いずれ調査を外部委託する時代が来れば、試験組は不要になろう。
550:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/05/19 01:01:37 9zAn6PkD
ということは、生涯現役ってか？？
ＯＢ税理士は、かくも世の中でその持てる能力を発揮し続けねばならないのだ。
体を壊さないようにしましょう。
551:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/05/19 01:03:20 9zAn6PkD
あれっ、ＩＤが変わってしまってる。通信が切れてまたつながったのでしょうか？
552:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/11 22:01:32 Qqq1G6Qv
おい、現役ども。このままだと数年で中途退職ＯＢ税理士に完全に抜き去られるぞ。
現役の利点を生かして、しっかり勉強しろよ。内部も大事だが、やっぱり調査・徴収だぞ。
553:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/13 21:55:00 feDYNTiR
所詮、税務署OBのための資格。玉の方のために奉仕し、石の方を利用して生かして頂きます。
554:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/13 22:51:45 SjYCGfMt
つまるところ天下り？
555:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/14 00:41:13 Fv16fUKq
税理士として十分やっていけることを再認識した一日だった。
オレ的にはよかった。周囲もこたえただろう。クックック。
556:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/17 22:53:31 tlN4k8ss
N.G.K子の脱税（所得隠し）の手口
住民票の移動は絶対に行いません（必須です）。
そして、親には「同棲するから」と言って家を出ます。
本当に同棲していようが、してなかろうがかまいません。
相手は誰でも良いのです。
兄弟でも、従姉妹でも。
後は、本業の犯罪行為で月、100万円を鼻くそほじりながら、ひきこもりで稼ぐわけです。
そして、日雇いの仕事に月に2・3回入ります。
「家計を助けるため」
などという嘘を親には言います。
その給与明細を親に渡し、親に申告させます。
もちろん、税金の掛からない、限度額以内に収めます。
これで、所得隠しの出来上がりです。
いい仕事してますねぇ。
557:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/23 14:16:52 PBF+UpJP
２３年とゆうのが意味不明。５年で十分でわ？
558:そうだそうだ
07/06/30 00:18:47 SEbw6etp
313 ：受験してみれば：2007/06/30(土) 00:00
国民としてはしっかり仕事してくれれば給与が高かろうが、資格をくれようが関係ない。
ようは、それに値するかどうか・・・
試験すればいいじゃん
ダブルマスターよりよっぽどいいんじゃないかな
こんなスレ立てるのは、組織で無視されるようなＳだろ
559:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/30 18:10:04 ItdQvvQ5
＞＞１
おいニートこれお前に解けるのか
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
560:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/30 18:36:30 6GoJn+D7
本科っていうのと専科っていうので何でこんなに問題の難易度が違うの？
561:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/06/30 22:12:16 oW9i6rI6
>>559
なにを言いたいのかわからんが
専科の修了試験で基準満たせば簿財免除でいいんでないの？
ただし、講義した人以外が作問しないと意味ないけど。
修了試験と競争試験比べても仕方ないでしょ。
その研修自体が選抜された人だけしか受けないんだし、末端職員はあてはまらんでしょ。
562:561
07/07/01 02:30:37 eyJw99pX
問題みたらどっちもレベル低すぎ。
受験資格の日商1級の問題のほうがはるかに難しいよ。
連結にしても初歩的なもんだし。
せめて期中での持分の変動ぐらいやれよ。
受験資格以下の内容では当然免除できないわな。
前言撤回。
563:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/01 19:49:21 tLTB/JCC
元々税理士は税務署退官者の為のもの。
564:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/02 01:19:20 TOytM2ve
無資格経験年数も受験資格だけどね。
なにいきりたってんだ。試験ヲタクは気持ち悪いな。
565:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/02 09:45:53 Urs0yrI2
穂の中それでうまく回っているからいいんじゃないの？
566:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/08 23:31:39 Tv79+4hr
>>542
公認会計士を爆発的に増やせば税理士いらない。
567:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 07:25:30 78gK88+T
563よ
いよいよそんな時代が終わるのも時間の問題さ
税務分野だけ前時代の「役人」支配にして法律ではなく
行政通達で縛れるような三流にせ民主主義が終わるんよ
民法も商法会社法ももちろん会計学についても専門家でないニセ法律職業の
まわりを大増員の弁護士と会計士によってビッシリ囲まれて
無事に成り立つと思うか？
あまい、
税務署員程度の知識で銀行から金借りて経営がなりたつほど
もう世の中尼ちゃんじゃないぞ
568:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 07:33:18 0hS5I7x0
>>559
問一の冒頭
（現金）××× （割引手形）×××
（利息）×××
・・・・・なんじゃこりゃ？最終問題がせいぜいF/S作成かよ。
強制評価減低価法・資本直入切放し法程度？
簿記１持ちの俺には極めて簡単。「もっと上」の人がいるでしょ。
繰延売上利益だって？割賦販売の「未実現利益控除法」じゃん。
理論問題も商法と企業会計原則程度。。。。。。。。
定額定率級数生産高比例償却原価使えば簡単。
569:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 07:45:34 0hS5I7x0
結論。アホのレベルです。初任者かよ。
連結会計にしろ資本と投資の相殺仕訳程度で（T△T)。
アップダウンストリーム・税効果・連結納税にすら至ってません。。。
所得税と法人税は？？？？？
こんなんで国税
（どーせキャリアじゃなくて国専だろ？）入れるのかよ（T△T)。
利益積立金の問題（外部流出の１０％積立）は
馬鹿馬鹿しくて噴いた。酒固徴以下確定ｗｗｗ）。
570:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 11:04:49 zacpIJ/C
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
571:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 12:24:42 78gK88+T
そのダメな国税が無試験で？先生ダッテ？高度な専門化集団を多数決で牛耳って
公務員組合OBの圧力団体にしてしまう、これを腐敗国家と呼ばずなんと呼ぶ！
国民利益保護のための根幹制度が行政公務員の利権に化ける！
なんだこの国の制度は！
法の支配が骨抜きにされた中国官僚制と同じ人治だ！
改革しなければこんな国愛せない若者が溢れ出す、社歩調とおなじ
572:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 13:09:02 zPEpgrzu
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 自分をごまかすな、
.しi r､_） | 高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ
| `ﾆﾆ' / おまえは名古屋の恥だ。
ﾉ `ｰ―i
573:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 19:38:40 78gK88+T
国税OB制度は日本の恥`世界の恥
日本型システムのいんちきを証明する制度だから
ヤメレ
574:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 19:55:57 MqnsXXVM
会計士から税務を取り上げるのも時間の問題。
本業の監査に集中してくださいね。
575:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 20:10:22 VW4Bgkfa
会計士人手不足なら税理士資格ついてこないようにしたらいいのに。
576:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 20:32:28 zPEpgrzu
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ まずは自分をごまかすな、
.しi r､_） | 高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ
| `ﾆﾆ' / おまえは名古屋の恥だ。
ﾉ `ｰ―i
577:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/15 22:19:44 n6jJWAwL
>>575
確かにそうだ。
監査法人辞めて独立する会計士が確実に減るよな。
578:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/16 00:59:35 tXDIm4K1
2008年から会計士試験制度を変えてさらに増員するらしい。
会計士から税理士登録の道をふさぐだけでかなりの監査人を
確保できると思うのだが。
579:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/17 19:48:20 JQEjc8dk
俺も簿記１級持ってるけど（つか会計士短免）、なに熱くなってるのって感じ。
税理士“受験生”は根性が歪みすぎ。
そんなに自分が実力あるというなら、税理士でいっぱい稼げるじゃん。
え？資格が取れないって？死ねばいいと思うよ。
580:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/18 10:06:57 cE0IPBGl
まずは自分をごまかすな、
.しi r､_） | 高卒ﾂｹﾊﾞﾝ税理士ｻﾝよ
| `ﾆﾆ' / おまえは名古屋の恥だ。
高卒シケバンだって！？
ふざけたことぬかすんじゃないよ
会計士も受からないヌケバンが！
581:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/18 11:16:58 civ4lYZA
>>580
おもろい
582:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/20 13:57:47 A5Lgzcki
会計士増員を税理士資格取り上げで対抗しようとするアホくささ
抵抗もさすが「元祖抵抗勢力」だけあって子供じみてる
税務ってなんだ？
会計士に一定の要件を付与してなお税務をこなす能力がなけりゃ国家試験のレベルが
疑われるヨ、会計士に監査する能力がないと宣言するのと同じでしょう
一定の要件付与以外は無理だ
それとも税法は会計でも法律でもない税務署の有権的解釈＝法であって
「役所の裁量と行政通達が法律なんだ！」
と宣言するほど勇気があるのか？
いままでと決定的に違うのは
そのような強気の発言に対抗して裁判所で白黒つける相手が周りに
ウヨウヨいることだ
いい加減な発言をするだけで失脚するよ
583:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/20 16:08:31 CrAjloA7
↑正直何を言ってるのかわからない。
釣りじゃなくて。
真剣に言ってるなら、わかるように言ってくれ。
584:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/20 20:43:38 6afbac1Y
みのもんたの「朝ずばっ」に
みんなで、天下りの実態、税務署のたかり体質について
投稿しよう！
小泉首相は肯定した（さすが財務官僚！）が、今の世の中通らない。
人事異動の季節、指定官職のたかりＯＢ2階建て3階建て体質を暴露しよう！！
585:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/20 23:21:28 oHwNCj3X
税収確保の点から考えるとOB制度は必要不可欠と国が考えているから不可能。
脱税幇助した税理士は資格剥奪処分にするべし。
586:角海老ならシバ
07/07/21 04:28:54 CNmGlLMf
会計士なんて無試験同様！！なんたって俺は数学科！
587:クリスタルは柴原
07/07/21 04:31:08 CNmGlLMf
三宅・友常・長島は東大しか入れないらしい。
588:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 07:17:17 m1bgYOkL
>>586>>587
あんた何がしたいのｗ
もしや京大のひと？
589:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 07:37:48 QxfoebQ8
５８３ゴハサンごめん
会計士増員に対処するために税理士資格取り上げで対抗しようとする税理士勢力のアホくささを嘆かわしく思う
税理士資格は国税庁の都合のよいお資格制度だから、自分たちの都合のよいように捻じ曲げようなんて、さすが「元祖抵抗勢力」だけあって世の流れに
さからって子供じみてる
>
税務ってなんだ？
会計でも法律でもない税務署の有権的解釈＝法であって「役所の裁量と行政通達が法律なんだ！」
要するに税務は国税の言うとおりやれってことなんだから民法も商法も専門家レベルである必要はないし
その他法律についても国税の言い分以外は通用しないって意味？
こんな屁理屈を通用させていたのが税務分野での談合社会主義の土台だったんだ・・・
税理士制度なんて近代国家の制度とは別物だから廃止したほうがいい
会計士と弁護士の中から税金の専門家を作り出すべきだ
税務をこなす能力がないとしたらその程度の会計士試験のレベルは笑われる
現状での税務の難しさ？は普通の法律解釈を超越した課税サイドの勝手な言い分がまかりとおるからだ
会計士の中で税務を専門とする人材が輩出すればそれで充分
>
もうすぐ到来する弁護士会計士大量排出以後、いままでと決定的に違うのは
そのような課税サイドの強気に対抗して裁判所で白黒つける相手が周りに
ウヨウヨ出現することだ
>
課税公務員は（君らは断じて役人なんかじゃない、一介の公務員にすぎないんだ）
いい加減な発言をするだけで失脚するよ
税務を既得権益のようにとらえている国税OBはじめ税理士も同じ
他の法律についての無知がたたって
じゃんじゃん訴えられて、当然、失脚および賠償の憂き目にあう
>
以上おわかりか？
590:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 13:31:02 /I32Qv4f
お前が裁判例をひとつもしらないことだけはわかった。
591:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 13:52:10 wlWMkxla
>>589
この業界が通達行政で牛耳られているのは事実だが、
税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じても勝ち目はない。
これは判例を見ても明らか。
592:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 14:06:12 wlWMkxla
さらに突っ込めば、
その有権解釈も逆手に取れば納税者有利になるケースも沢山ある。
593:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 15:04:43 B9ifsIY3
>>589
会計士が足りないという社会的問題の解決策として、税理士資格の剥奪も有効かつ公平な策じゃないかと言ってるんだよ。
いくら試験を簡単にして合格者が増えても、監査人が増えなきゃ解決しないだろ。
税務がどうとかいう話出はない。
594:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 18:35:22 W6stNVx1
会計士は監査がつまらなくて嫌いだから。
税理士やりたいのが実情。
595:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/21 19:16:36 yqXCVOja
十分な監査人の数を確保するために税理士資格の剥奪が一番簡単。
昔言われてた会計士資格をもって税務はできないという税理士側の
見解と監査人の流出を防ぎたい会計士側の要望が合致することになる。
596:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 10:24:24 fpAupOxc
591さん
税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じても勝ち目はないかどうかは
別として税法解釈を民法や商法などの私法との接点で論じられるようになるという
ことを言っているのだからこの接点を正しく判断できるかどうかが専門家の資質として
必須になる、故に一般の国税ＯＢの税理士能力など無能である
という意味ですよ
国税ＯＢの税理士化の有害性について論議してること忘れないでね
597:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 10:29:57 fpAupOxc
592さんにも
その有権解釈も逆手に取れば納税者有利になるなんていうお上のご威光
をベースにした手法をとらずにも大ｋレクトに処分の違法性を論議できます
違法行為を犯した公務員は責任をとります
598:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 10:33:40 fpAupOxc
やっぱり税理士試験の受験資格を原則として専門職大学院やロー大学院に
すればすべて解決しますね
税務職員ＯＢは大学院卒業程度とすればいいんですよ
599:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 10:47:45 CJxHEyd2
院免除にしても役人が大学教授として受け入れてもらうためにあるようなもんだよね。
民法から税法を語るって言うのは例えば大枠で言えば民法上で個人財産制をとっている限り世帯単位課税や夫婦一帯課税は現状での導入は難しいってこととか？
現状の民法と税法とのギャップを論じることが大切と言いたいのかな？
離婚後の年金分割とか見てると今後は民法も変わるかもしれないですね。
600:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 12:06:56 D4k34zC3
５８９さんに全く同感です。
現状のロースクールの租税法講義では、民法・商法を前提としない税法の議論は成立しない状況と聞いています。
このような教育を受けた方が裁判官や弁護士に大量輩出されていく訳ですから、国税当局も民法・商法の
基礎理論に成り立った法令解釈をしなければ、立ち行かないと考えています。
５９１さんの言われることも現状においては正当と考えますが、例えば、国税当局の課税期間に関する解釈と
民法の時効など遡及する取消行為に関するギャップなどは、明らかに私法の趣旨にそった解釈を行わなければならないもので、
今後このような法令解釈は、行政の特殊性のみでは立ち行かないものと考えます。
601:591
07/07/22 13:00:22 zy+Ov+CU
>>600
だからそういう場合は、解釈という手段ではなく
改正という立法手段で手当てすること。
税法の固有概念に私法の借用概念で対抗しても
法の優先を無視するクレーマーと揶揄されるだけ。
602:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 14:18:35 D4k34zC3
５９１さん
繰り返すようですが、今後は、税法の固有概念に固執しない裁判官が育成されてく現状をみていると
、今までに判例で形成された租税法の固有概念が通じない時代になってゆく意味合いで、
申し上げています。
かく言う私も最近まで、５９１さんの言われるとおり、税法の議論では、固有概念でがちがちのタイプだったのですが、
最近、歳をとってから、法律を再度、税法を勉強する機会を得て思うところなのです。
603:このスレの無資格事務員に送る素晴らしいお言葉
07/07/22 14:57:26 3zg9NFvU
277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/26 07:52 ID:wcP9G0Lj
低学歴やDQN職歴なんかのロンダリングを目指してるような
高年齢ヴェテ受験生って、他にこんな無駄な奴らはいないんだよな。
専門学校や講師連中が儲かるだけだろ？
まあ、TACや大原やLECは喜んでるさ。特に斉藤博明。
だが、君たちは予備校に騙されてはいけない。
というか、予備校に騙されるヤツもいないと思うが、
社会に流布してる資格神話や自分の甘い欲望に騙されてはいけない。
高年齢ヴェテ受験生は地獄だ。ゴミ以下だ。犯罪者以下だ。
親が泣く。兄弟が迷惑する。親族の恥になる。同級生の笑い者になる。近所の不審者になる。
安月給DQNサラリーマンかDQN公務員のほうが一万倍ましだ。
最終回逆転ホームランを打てるのはマンガの中だけだ。
道を誤ってはいけない。
18の時に低学歴しかゲットできなかったような奴にとっては、
人並み程度に普通の生活をできるのが、一番幸せなんだよ。
それなりに給料があって、それなりに結婚して、
それなりの子供を育てて、それなりの老後があって、
これ以上の幸福がどこにある？
そんな幸福が万が一にもあったところで、君たちには実現不可能なんだよ。
たとえ受かったにしてもだ。資格の価値はとうの昔に大暴落している。
今年の就職難は大暴落の事実がようやく現出したに過ぎない。
あれだけ何年も苦労して、これだけの待遇かと、深い絶望が待っているだけなのだよ。
低学歴だったり就職に失敗したりするような、自分の馬鹿さ加減を素直に受け止め、
中途半端な欲望なぞ持たずに、公務員とサラリーマンを目指し、普通に生きたまえ。
それがもっとも金とコネのない君のためになるのだから。
604:このスレの無資格事務員に送る素晴らしいお言葉
07/07/22 15:20:34 3zg9NFvU
283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/05/09(水) 21:43:53 ID:vy+BEghU
高卒リーマンが仕事しながら３年程度で合格する社会人資格に、
専業受験やバイト受験で２０代後半なんて言い訳はドキュソ受験生
の間でのみ通用する言い訳。
経理職経験が３年ほどでもあれば話は別だが。
605:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/22 21:00:41 /0r83sT3
559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/06/30(土) 18:10:04 ID:ItdQvvQ5
＞＞１
おいニートこれお前に解けるのか
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
606:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 09:53:47 87G9ZTDc
599
所得税法の専従者給与や家事関連費の取り扱いとは異なり、世帯単位課税などは
現実に社会生活上世帯というものが存在する限り概念を法文化して課税すれば
なにも問題はありません
この意味での民法等に対する税法の特別性はあってあたりまえ、「税法を民法の
特別法にしろ」なんてバカなことをいってるのではありません
むしろ幻想的税法理論（社会主義的）をベースにした「体系性」より
今後はより財政需要と政策目的に即したストレートな課税が望ましいと思います
>
問題は国税がおこなう画一的課税解釈（これは当然）に対する反対意見の
封殺がまかりとおていることなのです、これを実現するためにＯＢ税理士制度は
大きな役割を果たしています
>
しかしこれは権力の暴走の端緒でありまして民主主義制度（租税法律主義）
を省みない強権力集団が登場する土台となり、なし崩しに重税国家となって
国民経済の成長の阻害要因になる可能性が大きいのです
国税分野におけるビューロクラシーもやはり国民福祉の観点から早急に改革しなければ
なりません
607:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 10:02:49 87G9ZTDc
なお、国税ＯＢ税理士制度については単に不公平やその能力認定における
不公正を云々する角度からの批判より、不正競争や独占禁止法に違反する
観点から批判するほうが痛烈ではないかと思います
>
なお官庁による税理士斡旋は明白に新法の禁止規定に抵触しますから
現場でそれらしい事例を見つけたときはじゃんじゃん弁護士を通じて
訴えてください
608:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 10:11:16 87G9ZTDc
追補
退職前に暗黙の合意の上で税務調査まわりをさせて顧問先開拓をさせた場合
使用者責任の観点から新法に抵触し、斡旋に準じた行為とみなされると思われます
>
暗黙に単独で回ったこととした場合でも調査等の現場で「やめたら顧問に」と
発言した場合有罪と思われます
609:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 10:38:37 +4BNE6Jf
俺も３度経験あるな。
まず調査中の法人に突然元査察のＯＢがしゃしゃりでてきて「俺なら丸く治めるよ。だから税理士変えない？」というパターン
後２つは退官直前の署員が税務調査に来て「私が税理士開業した時に税理士変えてくれれば今回は是認処理します」というパターン
610:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 11:53:03 rHLDugBh
その場面に出くわしたら俺なら税理士変えるわｗ
俺に得させてくれる税理士をつけたい。
611:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/23 23:40:05 kAhuzlud
けっきょくＯＢってサインするだけだから
記帳専門税理士＋サイン・立会ＯＢ税理士（その下請で決算書作成税理士）
って、無駄なコラボが実現するだけだよｗ
612:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/24 15:13:14 ee+w0KRE
?610
そのときはいいけど普通のＯＢはぺらぺらしゃべるし
会計も税法も素人レベルだし会社つぶれるよ
613:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/24 16:31:56 9fYORZI4
最近の税制改正のめまぐるしさを見てると、ＯＢなんぞ通用するか？
３０代の試験組の俺でも月一の３６時間研修でひーひー言ってる。
この前隣に明らかに８０代のじいさん税理士来てたけどフリーズしてたお
614:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/24 17:33:48 SuaF2or4
>>609
とりあえず税理士二階建てで顧問契約することにして、調査を丸く納める。
退官したら、適当に無視。
退官したら、そんな営業かけてくるレベルの元査察なんて肩書き、な～んも
権限無いよ。退官しても権限持ってる人は、そんな露骨な営業しなくても、
ウマ～。そういう人なら二階建てにして、相談という名の下にコネクション
作ってもいいんじゃない。
弁護士の世界ももたれ合い。弁護士なんて、弁護士同士で和解、和解の
もたれ合い。ひどいもんだよ。
判決取ってたら仕事回らなくなるから仕方ないけど。
弁護士の役目は、依頼者の怒りを適度に煽って仕事にして、ほどほど
のところで鎮火するのが仕事。判決取ってくれ。って言っても、どうせ
勝てませんよ。的なこと言われて、和解を勧められる。裁判官も同じ
ようなこと言って、和解案提示。どっちも件数勝負。裁判官なんて、
上級審で逆転されたらシャレにならんからね。
検事や裁判官って言ったって、同じような構造あるね。
615:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/24 19:15:07 dOjpt6aF
>>613
研修って仕事のない暇な人が行くもんでしょ
３６時間って義務でもないし
616:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/25 09:13:22 juA84EBF
おいおい
これからの税理士は研修の質しだい
べんきょうせにゃアカン
>
ホンマＯＢなんぞのついてこられる世界やおまへん
ＯＢ資格はご苦労さん名誉職
でも大事な国家資格を公務員の名誉職にするなんて汚職ちゃう？
617:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/28 10:28:59 rzr4pxNJ
官僚が国会答弁で税務職員のモラル向学心保持に利用しているような答弁を
していたが、、税理士の使命から考えると、会計や税務の品質向上や納税者の
権利擁護という面からは、こんな目的に利用するのは趣旨も違うし反社会的で
さえある
その結果、用心棒代で半年に２億６千万も稼ぐ極端なこともある
618:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/28 10:45:19 +IquFtLN
国税が作った鉄壁「あめと鞭」システム。
まあ、文句をいっても崩れないでしょうね。
でも、５８で退官したＯＢを雇ってメリットなんかないってことは常識だけどね。
漏れの友人、毎月５万円顧問料支払ってたけど（過去何十年も、先代のころから）
漏れが開業したとき、「やめとけ」と注意してあげたけど、結局会社倒産した。
老舗だったけどねえ。
あんなくそ二階建てに顧問料払うような会社だから、仕方ないといえば仕方ないか。
619:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/28 23:40:41 rzr4pxNJ
土地担保主義の護送船団時代には税務署対策や節税？をしてればよかった
すなわち波風たてるな長いものには巻かれるふりをしろが賢明だった
今はこれでは確実に企業は回らなくなる…そのうち、絶対に…
ＩＱの低さはともかくほんとに会計も税法もろくに知らないんだから…
税務署へのコネクションによる圧力なんて大物官僚ＯＢ以外ぜったいにない
本質的にはそんなのに騙されている、あるいは旧態依然の節税や税務署第一主義で
コンプライアンスも理解できない三流経営者のレベルが原因
でも、ＯＢ以外の会計事務所所長なんてのも非資格者にまかせっきり
クライアントの窮状なんぞは二の次で税理士会遊び商工会遊びに血道をあげ
クライアント400軒税理士一人なんてのもざら…
税理士資格ってなんなの？
選挙と同じ、結局は国民がパー
頼むほうの程度が反映している
620:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/28 23:53:17 ZS0yAVzO
てか、別表は本来税理士以外作っちゃいけねーんだよ
いわゆる大規模事務所で、この原則遵守してる所あんのか？
だいたい無資格者に作らせてるだろ
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:48:36 OAi0sPET
考えようによっては今はチャンスの時代。
中小企業の会計指針。
どれだけの事務所が準拠している？
ソフト的には全部の事務所が準拠しているはずだけど、レベルは悲惨。
惨憺たる有様。
ということは、その中でほんまもんを作ってたら、いずれ、、、、、
まあ、ええ時代もくるやろうｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:54:43 J/SBE94z
無資格者が必死すぎる。
有資格者でも実力なくて稼げないんだろうな。
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:26:22 OAi0sPET
実力があっても常識ないのはパス
まあ、客がよければＯＢでもええんちゃう
自己責任やし
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:07:32 6FkjEt7t
でも税法もろくに知らないで税理士？
ろくに知らないならまだ罪が少ない
会計もぜんぜん知らない、税法もほとんど知らない
それ以上にいわゆるニセ税理士に招聘されたと称して雇われている
これでもいいのか？
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:37 OAi0sPET
まあそれでもええという客の判断ちゃう？
その程度の客は、税理士は「しゃあないからたのんでいる」というレベル。
痛い目に遭えばわかるけど、期待薄。
現実を直視して、ああだこうだ言わず、ええお客さんを発掘するほうが精神衛生上
ええと思う。
漏れはそうしている。
626:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/29 20:43:59 6FkjEt7t
ちゃんとやってる個々の税理士にとって、ＯＢ問題はたいした実害はないと
思う
論議したいのは国家の利益や国としてのクオリティの問題です
大きいこと言うようだが、そうしたマクロ面をきちんとしていかないと
627:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/29 20:45:36 6FkjEt7t
国は音もなく衰退していきます
628:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/30 23:42:48 0iIPbkrW
国士気取りの無資格笑える
629:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/31 00:01:39 INmgt8E0
サムライ
ﾊｽﾞｶｼｽ
630:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/07/31 23:48:02 Uxhs2icT
海上保安庁職員勤務中に船上でコンサート鑑賞
7月29日（日）に横浜赤レンガ倉庫街付近で行われた女性歌手のコンサートを、勤務中の海上保安庁職員が停泊中の巡視艇上から長時間鑑賞していた。
631:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/01 02:05:13 1uyGXQQT
形じゃないんだよね。経営者が求めているものって。中小企業会計基準とか電子申告
とかって形じゃなくて、社長の方針や社内・業界なんかを理解していて、それを社長が
言わずとも反映されてる決算書と申告書。試験組・OB問わず、できてない。
社長なんてPLまでしか理解してないからねぇ。必要なのは、汗かいて気が利く人間だよ。
第三者面して評論家みたいに数字が良い悪いとか、必要性感じてないもの押しつけられても
迷惑なだけ。
携帯電話と同じ。使わない余計な機能ついて電波拾わなくなったり、電池パック弱くなる
んじゃ、意味無いよ。
632:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/01 03:14:45 bhxTSvfg
俺国税受かったら、税理士の資格をとるべく勉強することにした。
やっぱＯＢって会計や税務の実力ないんだな。
働いているうちにいろんな事学ばないといけなくて、
理論は多少だめとしても実務で税理士資格ゲットレベルに達するのかとおもたよ。
まず国税うかるためにがんばろう。
633:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/01 19:10:21 ZHrUjPVN
簿記2級レベルで食える業界なのにご苦労様なこった
634:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/01 22:28:18 hkiZInIi
なぜ院卒は免除されるのか？
国税は仕事としてやるからいいじゃん。
批判するのは単なる妬みなんだね(:_;)
635:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 07:07:52 /d3PWR9h
院に入学したいなら
４＋８X+１１X二乗－X四乗を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君
入るだけなら掃除夫でおｋ
636:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 09:22:44 fSxnhXEk
>>631
といいながら、形すらできていない決算書みたらやっぱｲﾀｲでしょ。
漏れ達、プロ＝職人なんだから、せめてきっちりしたもの作らないと。
他所の先生からきた決算書なんかみたら、思わずふきだしてしまうようなの、いっぱいあるぜ。
「これじゃあ、銀行におとりつぶしにあってしまう」みたいな。ｗ
637:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 13:50:20 MoBXjAin
>>636
要するに形も最高、能力も最高のスーパーサイヤジンになるしかないと
638:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 22:53:04 OgNApjxt
>> 635
y=f(x)の形になってないけど・・・。微分できるのかな？
中卒で微分という言葉を使えた635の勇気に敬礼！！！！
639:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 23:08:18 /d3PWR9h
>>638
早く答え言えよ、馬鹿
640:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/02 23:38:01 4tFGE0uK
>>636
OB、爺さんは痛いね。
所得合ってりゃ、何でもアリ。みたいな。所得すら合ってるかどうか疑問。
中堅でも、いまだに自己株式資産計上は結構多い。別表5(1)の調整
なんか、やってるところ見たこと無い。
たけしに限らず、注記ダラダラ・余計な明細ダラダラに限り、肝心な
ところができていない。税法上の繰延資産がBSで繰延資産で載っていたり、
経費の未払は何でも未払費用。数百円単位の光熱費を日数按分して
未払費用計上、勘弁してくれよ。
与信管理できてないのに勝手に貸倒引当率変えて別表調整とか、予算
統制できてないのに税効果、規定無いのに賞与引当金、なんて、
ある意味粉飾じゃないか？と思う。
上場会社の決算、最低でも被監査法人の決算やったこと無い税理士が
「会計・決算書」って騒いでも、所詮無理でしょ。記帳会社が税務
やってるのと同じレベルかな？
言っておくが、「会計士ならどうこう」ってことじゃないよ。
641:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/03 01:21:51 xpV4m9US
>>638
おまえは院に不合格。
掃除夫で入るという道もある。
642:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/03 06:55:12 RbPyCV4V
640セコンド、ただし
上場会社の決算、最低でも被監査法人の決算やったこと無い税理士が
「会計・決算書」って騒いでも、所詮無理でしょ
はい言いすぎ気負いすぎ、反省するう？
もう零細のＯＢ向け商店層は全国どこにも無くなるのは明白
変なＯＢ税理士はいらない
国として必要なものはちゃんとした企業会計を土台にした近代的税務
どんぶり勘定に加減算で税理士？こんな制度では笑われる
国士ぶらなくても国の制度が制度疲労でダメなら衰退して皆が貧乏の
奈落に転落していくよ
643:どちんぽ野郎
07/08/03 13:01:40 2GpSeNdT
>>635
y'=-4x^3 + 22x + 8
これでいい？うすら馬鹿。あっ「^3」っていうのは３乗って意味だお。
私は線形代数が専門なので正解かどうか自身はないですぅ・・・。
ぢゃあ、635に問題。
３ｘ二乗＋２ｘｙ＋３ｙ二乗＝２ はどんな図形になるでしょう？
答えられたら高卒だということは認めてあげるよ、うすら馬鹿。
644:636だけど
07/08/03 16:00:53 TN5EFfpp
>>640
そうだよな。あんたの言う通りだと思うよ。
でも中小企業の会計レベルってそこから始めなきゃ。
会計事務所と看板掲げてる税理士先生の会計のレベルの低さは酷いね。
でも人のレベルの低さは逆に言えばチャンス。
確かに中小企業には大手企業と違い、色々問題はあるけど、だからといって
会計の大きな変化に目を閉ざして、自分の不勉強をごまかすような税理士には
なりたくないね。
去年会計士試験に挑戦したけど（短答は受かったけど、論文で諦めた）監査論や
財務会計論は非常に勉強になった。（管理会計も）
早速、自分の事務所経営に落とし込んでいるよ。
自分の関与先の決算書はいいもの作れるようお手伝いしたいと思ってるぜ。
たとえ、税理士会の中で煙たがられてもねｗ
645:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/03 19:14:28 gX1OsvSW
無資格が気勢を上げるスレはここですか
646:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/03 19:51:20 QKJPZzur
無資格は処理しかできない
647:420
07/08/03 21:01:28 f62yHHPt
俺が言いたいのは、形式やら新制度の前に、足元見ろ！ってこと。基準は開示のためのものだが、
決算は本来誰のものかというと、中小では株主＝社長なんだから、社長のものだ。
本来は絶対評価して業績改善・向上に活用するプロセスが前提で開示がついてくるのに、
前提を見ないで結果だけ見てる税理士か多すぎるんだよ。基準言う前に、自分の試算表が
どんだけ会社に貢献してんだよ？ってこと。会計士みたいに「適性です。以上」って
仕事じゃないんだからさ。
銀行の評価高める前に、借りずに金回す提案してんのか？ってことだ。
648:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 08:19:04 jIwkq+Da
647`は参与人としての仕事の範疇ではないかな？
一般の税理士にとっては一応のプロセスを踏んでいるよっていう外観的適法性を
演出しながら開示すること自体が仕事で、それ以上つっこむことは期待されて
いないし、時間がたてばアブナイ橋が見えてくる
649:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 10:31:40 fJ2SfPx1
賦課１０年達成。祝・税法免除！！
650:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 11:13:00 jIwkq+Da
649祝ではないよ
民主党が天下をとればきっと免除は廃止になる
天下り根絶法には公務員の資格特権も根絶する内容が入っているんだぞ！
651:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 11:39:42 mwuD8PKs
>>650 マジっすか？次は民主党に投票しよ
652:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 13:23:21 k+ZUJ5WZ
>>643
合ってるけど時間切れ。来年受けなおせ
653:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 13:25:47 k+ZUJ5WZ
>>650
馬鹿、社労士＋社保庁OBが税理士登録できるようになるだけｗ
654:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 14:50:08 jIwkq+Da
自治労や守旧抵抗勢力の壁が厚くてできないというなら
自民党に頼もうじゃないか
国税ＯＢやネコババ社労士なんて公序良俗に反する存在を許さないことこそ
本物の改革派の踏み絵だね
655:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 14:52:24 PtOaIURy
>>652
やっぱり難しかったんだ・・・。
基底変換って、今のゆとりは習ってないんだっけ？
まあ、いいや。
んじゃあ、1から10000の自然数について約数の数が偶数の自然数は
いくつあるかな？ 私立受験する小学生向けだが、解けねえよな・・・。
うすら馬鹿じゃな・・・。
まぁ、てめえみたいなどちんぽ野郎は、ママにちんちんでも咥えてもらって
おけっていうことだyo！
うすら馬鹿君のように一日中パソコンの前にいるわけには以下なんでね、
この辺で失礼するよ。
アデュー！！
656:647
07/08/04 18:58:27 4QBmM9RU
税理士資格が一階なら参与は二階。一階があって二階がある。
明らかに分不相応な借金する時、止めるのは二階じゃなくて一階でしょ？
適正に申告できてりゃ、調査でOBだのって話は出てこない。っていうのと同じこと。
参与になって、会社と同じスタンスで決算書見れました。なんて誇らしげな記事あったけど
あんた今まで何やってたの？って思う。私、代書屋でした。追加で金もらって責任増えた
から気合い入れました。としか聞こえない。商売としては上手いのかもしれんが、
その発想ならOBが無試験で税理士でも文句言えない。代書業務だからね。
657:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 19:03:41 xniYP2k1
工学士の俺が来ましたよ。
I(n)=sin（n乗)xを解いて漸化式を作れ。
658:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 19:09:09 2OAIeF28
６５５も６５７
も
税理士開業は無理
659:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 19:25:34 ULeeSj9T
ＯＢが優秀であることは事実なんだから、税理士資格付与されるのは
当然だろう。ひがみやっかみではなく、実力で勝負したらどうだい？
660:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 20:58:04 4QBmM9RU
俺も同意。OBが優秀。っていうのは言い過ぎだが、試験組みでも酷いの多い。
現実見て早く資格とって、開業して、実力で勝負すれば、何も気にならん。
ちなみに、OBで優秀なのは、知識と経験は凄いぞ。局の審理畑なんかは、そこらの試験組
では勝てっこない。
661:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 21:05:23 WC18DKqC
漏れの事務所は、元OBで仕事も試算表も申告書も税理士になってここ３０年
やったことがないだ、で、試算表もって報告や相談しに行っても、見てる振
りはするのだが、関係ない話して終わる、と、いうのがパターンで無資格の
事務員に全部責任を負わす、そんな事務所に大学院卒の息子が来たら最悪、
税理士試験は２科目合格してると言って、財務、法人、相続、と何の科目を
合格してるかは日によって違うというのが、普通で、これでも監査法人５年
勤めて、それから院に4年通い（通ってったかどうか？）他の会計事務所に
2年勤めたのだが、税理士登録しようと思ったら前にその勤めていた監査法
人と会計事務所から、印が貰えず 結局自分の父親に印を貰って登録してま
してたが、仕事は出来るのかと思えば、申告書はできない、試算表も何の数
字かわからない、結局仕事から逃げるというありさまでした。事務員には
偉そうに振る舞い、大企業の名前をいろいろ言ってたが、就職出来なかった
のに大企業はこうだとか、大企業はどうとかと言ってる、バカ息子
662:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 21:06:44 k+ZUJ5WZ
>>657
大学院に入りたきゃ、下記を翻訳しろ。算数だけじゃ無理だじょ
Это не привыкает если это не делает выходить из аспирантуры для становления лицензированного налогового бухгалтера.
663:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 21:13:50 k+ZUJ5WZ
>>661
院に入学したいなら
12＋3X+6X三乗＋X四乗-5を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君
入るだけなら掃除夫でおｋ
664:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 21:18:08 2OAIeF28
マタイの福音書第２３章19節
だれでも自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう。
665:元祖？開業税理士
07/08/04 21:21:39 GTxanqhg
真面目な話、OBなんて怖くないですよ。
昔と違って、お二階の斡旋減ってるし
特官以外は管理職で実務から離れすぎて
仕事できない。
局の若手と話すけど
給料高いし、開業したって客なんて来ないので
誰も最近は若手は独立してない。
局の幹部はそれなりに条文読みは優秀だが
営業できないから
正直、商売人としてはライバルじゃない。
税務署出身が税務調査でメリットないことは
情報化時代でバレちゃったから
今さら普通の税務署出身者に頼む会社は
恐竜のような時代遅れの負け組みが多い。
666:元祖？開業税理士
07/08/04 21:22:37 GTxanqhg
2世も、タイミングはずすと継げないので
最初から試験受ける人の方が多い。
最近は、ＯＢの娘婿くらいでしょ。
受験生は心配しないで勉強して早く受かりなさい。
本気で心配している開業税理士は、
いないと思うが、いたとしたら
勤務に戻った方が良いかも。
667:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 22:04:42 jrosnMYA
調査官と試験組税理士が調査時にトンチンカンなやりとりした挙句、
トンデモ修正申告しそうなところを、法と正義に従った正しい内容に
矯正するのが官と民の両方を経験したオイラの仕事。ああ、しんど・・・。
668:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 22:11:36 jrosnMYA
タマゴが先かニワトリが先かの話だが、経験不足の新米調査官に付き合ってると
税理士さんの能力が落ちるのか、出来の悪い税理士が差し出す増差もらってるうちに
調査担当者も同レベルに劣化するのか、まあ、どうでもいいのでした。
669:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/04 22:15:30 IeumX0Sx
>>666
お前は元祖でないよ
２ちゃん創設時に
煽ったら本当に登録番号さらした人だよ
670:元祖？開業税理士
07/08/04 23:29:48 GTxanqhg
＞670
すみません
わかりにくいので商号ということで
671:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 00:12:25 oZvqUVFT
ここにいる根性の曲がった無資格を励ましても無駄
672:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 02:08:42 qukGjDs9
去年の会社法施行・法人税改正のせいか、最近は廃業した税理士から流れて来た客が多い気がする。
共通するのが手書きの申告書と安い顧問料。ただし、必ず値上げできるのが試験組から
流れて来た安い客と違うところ。客もわかってるみたいだ。
定期的に大改正すれば、勝手に無能は淘汰される。最近は改正や新制度多いから、
試験に受かっても、数年で知識は陳腐化。弁護士増員騒いでるスレもあったが、
とても片手間、経験だけでこなせなくなってきていることは、間違いないね。
現役もわかってるみたいで、開業指向無い人多いみたい。
673:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:09:24 0ElopNTH
無能が徒党をくんでも一人の天才には勝てない。
674:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:15:42 gFfRAXg1
660はじめ微分バカを含めた偏差値人間のみなさん
優秀か否かを論議してるんじゃないのよ
わかってね
局がどうのこうのっていったって狭い井戸の中の蛙
局という井戸の中で仲間同士でうウナリアッテルだけ
そんな小役人社会がぶっ跳びつつあるんだねえ
いまさら近代的な合理主義的な税理士制度の確立を主張して降格泡を飛ばす
のもつらいが、ともかく、やらなきゃならない
675:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:17:03 gFfRAXg1
降格は口角
676:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:19:30 gFfRAXg1
ぶっ跳びはぶっ鳶
677:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:22:32 0ElopNTH
税理士って国税の下請け業者という認識でおｋ？
678:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 07:58:19 4xb6nNsF
おお、けっこう盛り上がってるじゃないか
俺の燃料投下がＧＪだったようだ
679:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 09:45:29 KEFNEmXE
４表の加算減算だの調査立会いと税額交渉だの、そんな枝葉末節のことなど
その辺の税理士がやればよい。ＯＢは長年の知識と経験を基に大所高所から
クライアントに企業人としての道を指導しアドバイスしているぞ。
680:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 11:02:53 cpFTOur+
長年の知識と経験ねえ。
軍隊組織の中での経験って何？
やめた後（税理士になってから）も、昔の職場ひきずって、顧問先をたらいまわしして
ＯＢが死んだら、遺族そっちのけで、通夜の席で、次は誰とか談合して、税理士会の
ポストには異様に固執して、大所高所ねえ。
５８で指定官職で辞める人、顧問先に寄生するの、「既得権益」と思ってるでしょ？
顧問先って、お客さんではなくて、単なるあんたらの金づるでしょ？？？？？
反吐がでる。
681:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/05 21:07:22 qukGjDs9
客もアホじゃないからOBは無能。って気付いてるよ。会社によっては経歴書出したところもある。
会計参与やら基準やらITやらって、放っておいてもOB参入できなくなってきた。
二階に入る規模ならこっちも報酬高いだろうし、二階を上手く使えば良い。
682:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 01:55:10 WQUaIuNC
>>681
ｼｹﾊﾞﾝ税理士の典型的な営業例。
相手を攻撃し引き下げて自分の客をゲットしようとする
赤ちゃんレベルの戦法。
これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。
もう一度言う。
これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。
再度言う
これがｼｹﾊﾞﾝ高卒税理士。
683:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 06:14:30 PoeTnnE8
682
アンタなにがいいたいの？
シケバン？
会計士や税理士に向かってシケバンってなに？
顔出すなシケ
684:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 10:39:15 Yc/b9I2o
>>682は半端者とあだ名される奴だよ
税理士税法免除したものの簿財に１０年近く合格出来てない
その一方でシケバンというコテが高卒ながら５科目合格してしまった。
685:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 13:18:12 +vs6eNcq
マジレスすると、
>相手を攻撃し引き下げて自分の客をゲットしようとする。
これはいかんよ。自分の商品でこれやったら売れない。
相手の攻撃は、周りから「自然と」やってもらえば良い。
それを一番やってくれるのが、自分の客。
>>682は、なぜに俺に絡んでくるんだ？
まさかお前、俺が頼まれてもいないのに経歴書出して「試験組みです。
OBとは違います。」とか言っているとでも？
明日試験だから･･･。ってことなら勘弁してやる。
朝青龍と一緒にモンゴルに帰れ。
686:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 22:19:02 PoeTnnE8
朝青龍と一緒にモンゴルに帰れ
はないよ…この問題と関係ない
バカなガキはほんとに邪魔だけど
スルーすればなんとかなる
ところで社会保険労務士ってネコババしてたＯＢ多いんだろ？
こんどは救済係りだってね…
687:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 22:24:38 dQrWq5t6
この専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの
688:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 22:32:36 RE85//aZ
ただの確認テストだから。
689:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/06 22:37:46 b+0CKaAT
>>686
682は、精神が病んでる。モンゴルへ帰れば治るはずだ。
690:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/07 00:12:17 Xgaoz1um
受験生ってこんなに幼稚なのか？
ほんとにさっさと受かって、自分で稼いで飯食えよ。
>>665
突貫以外の管理職ってどの役職だよ。
691:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/09 23:24:26 Q5BMR3sJ
調査の邪魔
造作の値切り
告発せよ
692:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/12 01:25:25 m7vuiI4t
ＯＢ税理士の顔をたてて増差造作を減額してやるのはマズイよな
この関係を告発すれば？
693:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/12 14:47:15 NWdqm9ih
ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
694:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/12 16:12:07 oSKWq/8i
確認テストだから
695:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/13 11:57:13 iDPtri7Z
不正だから
696:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/15 18:30:11 X/N028c0
公務員様は貴族だからしかたない
女子中学生買っても覚醒剤やっても停職6ヶ月ですんでしまう
697:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/16 01:04:18 XwN9to1c
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！ 大阪国税局職員コレラ感染！
698:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/17 09:39:31 vyOqjoki
税務署員の悪口言っても始まらない
彼らが一生懸命仕事していて公務員にはまれなほどキチンとした
職場だってことは税理士なら誰でも知っている
（トンデモはほんの一握りそれだって今はそうとう叩かれる）
それと資格特権問題は別
どう別か？
1、税務署で知った法律以外のノウハウを経験？と称して税理士として
必要な能力とすりかえていないか？（これは脱税の擁護だ）
2、法律をたてに納税者への過酷な取立てを和らげ企業の存続という
大きな法益を守る仕事という徴税により実現する法益とは背反な要素を
無視していないか？（ＴＫＣ飯塚氏らドイツ帝国流国家主義徴税論によって
無視され打ち負かされて生きた税理士＝企業弁護士論を復活する必要がある）
699:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/17 18:37:30 U/iGZ1fi
どうでもいいよ
700:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/17 18:39:25 U/iGZ1fi
どうでもいいよ
701:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/17 22:32:59 dF1f+JVo
公認会計士、税理士を目指す方へ
僭越ながら、メッセージを送らせていただきます。
これから「会計専門家」を目指す人は、必ず公認会計士を選択してください。
URLﾘﾝｸ(www.tky-ma.net)
702:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/18 12:51:35 MgScAYHN
>>701＝ブラクラ
703:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/18 14:50:18 MgScAYHN
公認会計士＝プロ野球で言えば内野のアンパイア。主審は金融監督庁
税理士＝プロ野球選手とそのエージェント
704:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/18 15:24:40 8fRcfeRx
＞主審は金融監督庁
誰か>>703の時計を進めてやれ。
705:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/18 15:26:09 MgScAYHN
日本の公認会計士＝セーフしか出さないアンパイア。だからおかしいと言われる。
アウトを出すと選手や監督に殴られるから？アウトでもセーフを出して
新聞を賑わす
706:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/23 19:46:48 xp0JJr+y
ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
試験委員は、これみんな知ってて
この不正
見逃してるの？？
707:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/23 22:07:12 wkrJ5g6U
２３年は長すぎ
708:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/08/24 01:08:26 fwjbc3bB
３年６ヶ月で十分だ。
709:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/09/03 23:28:22 9bScDASH
当局とのなれ合いを告発すべきだ
710:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/09/14 00:15:27 pRqmK9lu
なれあい
711:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/09/17 21:19:49 P5HN5V/5
告発しろ
712:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/02 00:14:40 XONSeE2V
増差を減らして先輩達の手柄にする統括ばか
713:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/05 01:28:25 yToHOEWj
国税庁は財務省の外局。
国税局はその国税庁の地方部局。
税務署はその国税局の下部組織。最下層となる。
地方の税務署は建物も外から見て可哀相なぐらいボロイ。
大卒の国税専門官は最上位でも国税局のごく一部の部長ポストか次長、
もしくは大規模署の署長止まりである。
これは高卒採用者の昇進ペースと比べてもほとんど変わりが無い。
税務署課長クラス（国税局では課長補佐級に該当）へのポスト発令は、
第1選抜の発令を時期で比較すれば国税専門官採用者の方が高卒採用者
よりも1歳早いが、人数で比較すると高卒採用者のほうがいまだに多い。
これは高卒採用であっても試験選抜により本科研修を受けた者は大卒程度
と同等の処遇とされ、これらの職員の処遇が進んでいるためでもあり、
結果として専門官採用者の方が下位の地位に甘んじている。
管理職にもなれない職員も多い・・・。
国税専門官は国税専門官で苦労しているんですよ。
714:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/07 00:52:01 VSbQztLk
>>713
長文ウザイ
715:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/22 23:32:47 +a2+bGLv
増差を減らしてあげて、先輩OBのメンツを保ってあげるのが統括の仕事です
716:税金太郎
07/10/24 13:34:57 u9xW2uUX
課税も不公正のないように、試験も不公正がないように。
717:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/28 04:46:58 0lGjCin6
>>713
国税専門官で入って局長にまで上り詰めた凄腕もいるみたいだけどな。
まあ稀だわな
718:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/10/29 19:09:20 wpESx4VZ
先進国では、日本と独逸にしかない
税理士は、役人のための資格であることは
疑問の余地がない。
それなのに、ＯＢを批判するのは本末転倒だ。
先進国並みに税理士制度そのものを廃止するか、
それが無理なら、税理士試験を廃止するのが筋だろう。
719:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/04 15:07:58 O6d00CRs
国税OBが試験免除で税理士資格手に入るっていっても
40才超えたくらいの話でしょ？
それくらいになったら職員の年収もそこそこ高くなってるだろうし
わざわざ税理士に転職する職員てそんなにいないんじゃ。
税理士ってそんな楽して設けられる職業か？
720:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/04 15:17:40 AH14LvTs
頭でっかちの試験組みもどうかと思うけど＾＾；
ひがみにしか聞こえないｗ
721:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 15:02:40 QBbhWvbq
>>731 実際ある程度の規模の社長は資格だけじゃ認めねえよ。署長(副)クラスじゃないと雇わない。 資格もってるだけの税務署あがりや試験組は零細企業がメインこれが現実
722:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 15:09:29 QBbhWvbq
だから４０で税務署辞めて独立するなど皆無。むろん試験組は論外。税理士は役人の資格。会社が求めるのは現場で培った調査の知識(それも出世した人間の)。机上の勉強などが生かせるのは八百屋の帳簿が関の山
723:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 17:22:02 UK20la68
おいおい
>会社が求めるのは現場で培った調査の知識
これって・・・・
内部留保の増差を必至に出す知識？
それともグレーゾーンを徹底的に理詰で黒にする知識？
そんなの会社はＯＢに求めていないよ。
黒を白あるいはグレーに出来る政治力を求めているんだよ。
これが出来るのは元国税局長クラスのＯＢだろ～
現場の調査官のレベルは恐ろしく低いぞ（特にここ最近）
724:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 17:39:20 5j6w2l78
あいかわらず二階建とかいう理論かい。
そんなに影響力あるもんかね。
てか、結果が良かったら「あの人の口利きで」て勝手に社長が
思い込んでるだけでは？
725:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 18:43:08 QBbhWvbq
>>735736 だからさ なんで不正の流れにしたがるんだよ。 調査の実際してた人間の方がノウハウわかるだろって簡単な話してるだけなんだが。
試験組がどうやって調査のノウハウ覚えんの？
726:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 18:45:02 5j6w2l78
だれにレスしてんの？735736さんに？
727:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 18:49:04 QBbhWvbq
735君は学者タイプだな。君の話は、本に載ってる理屈だけ。グレーゾーンだの局長だの非現実な話ばかり。 現実を間違えて捉えてる。収集源が本なんだろうが。
728:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 18:52:46 5j6w2l78
だから俺でやっと728ｗ
てか、つきあってる俺がバカなのか。
729:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 18:55:41 QBbhWvbq
両方まとめてレスしただけ。 普通に考えて試験で頑張って税理士になった人間と、現場で揉まれて署長クラスになった人間のどちらの知識が企業が欲しいかは明白。
730:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/06 19:12:24 3FWKowZD
携帯からだと番号の表示が変わるからな
恐らく２ちゃん初心者
731:企業経理担当者
07/11/07 10:08:01 Gq9JM0CE
八百屋や魚屋は別だが普通の企業なら会計処理その他の知識は経理部員がいれば大概は問題なく出来る。
企業が税理士に期待してるのは税務調査でいかに指摘事項を減らさせて税金を節税できるかなんだよ。
試験組みの傾向は取引先の決算資料を基にただひたすら正確に税額計算して申告書を作るだけ。
そんなのは会社側でも出来るし当たり前の作業なのに試験税理士というのはそれがメインの業務だと思っている。
なんでもかんでも保守的にやってれば税務調査で指摘されないのは当り前。
企業側はそんな税理士は願い下げ。だから税務署OBを関与税理士として据えたがる。
試験組みはあちらこちらで自分達の優位性をPRして逆に叩かれているようだがその辺のところ分ってるの？
ただの税金計算事務屋にならないよう注意した方がいいぞ。
732:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/07 11:22:30 A6hfYHCE
まあ、社員10人以下とか個人商店が昔節税対策で法人化してそのまんまの会社
で実態は個人事業主とかそんな会社では、申告書自力で作れない、そもそも
営業ばっかで経理いないので日々の記帳も自分で出来ないなんて感じなんだけどな。
733:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/07 12:05:55 JY4rbM6A
↑そういう会社は試験組がやればいい ある程度の会社は企業担当経理さんが言うようにＯＢがやる。試験組程度の人間などある程度の会社なら内にごろごろいるからね。
まあ、また不正だの圧力だの試験組は曲がった解釈しかしないだろうけど 昨日のものより
734:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/09 14:20:28 xAmF3J6W
最近は簿財持ってる国税ＯＢも多いですがなにか？
試験組み哀れ＾＾； ひがんだってしごとまわってこねーよ。
薄給で頑張ってくれたまえ。
735:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/09 16:35:28 KQQx0gcb
40歳過ぎくらいになると税理士がもらえるが、転向するやつは皆無って
40歳の税務署のやつらはどれくらいもらってると思ってんだよ
年収500マソいかないくらいだぞ
転向転向
736:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/09 18:15:30 8/nFF24L
税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。
737:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/10 13:16:52 y9e0DC/b
ホントこの専科ってとこの試験問題
なんでこんなに簡単なの
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
試験委員は、これみんな知ってて
この不正
見逃してるの？？
738:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/10 14:51:30 HWk2Dr0i
>>737
何も知らん人が引っかからんようにあえて釣られてやるが、所詮は採用時試験に過ぎんだろ
採用後23年経たないと免除されない、つまりは23年現場で揉まれる
この事実を伏せて批判だけするようなセコいことするから試験組がバカにされるんだよ
739:さくら
07/11/10 16:43:03 xC+dDblD
税金の課税も公平に、資格試験も公平に。
740:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/11 15:43:58 iEKyIMg3
そもそもの考えが間違ってるよな。
税理士は国税ＯＢのための資格で
役人になれなかった馬鹿のために救済措置として試験があるようなもの。
741:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/12 08:10:25 WK8mrj1u
５科目試験で税理士に成る方がイレギュラーな扱いなんだよ
税務は歴史上も税務署退職者が取り扱うもの
予備校に高い金払ってしかも会計事務所で安月給でこき使われて成ろうとする気がしれない
742:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/12 08:47:45 hV9/ze+A
>>741
1行目は、禿同。
でも、2行目以降は、君の小さい脳みその限界が垣間見えて面白い。
これが、OB税理士の本音だろう。
マジ、嗤える。
743:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/12 16:02:24 PXrtvtCA
>>742
偉そうに言うなアホの青二才
この業界何のツテもない人間が簡単に喰えるほど甘くないんだよ
本音を言われて気に障ったかな
744:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/12 23:18:36 8cvbtNv4
調査の邪魔をする先輩先生を晒せ！
745:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 01:07:19 +KRMDgnD
どう考えても国税は勝ち組だな
746:742だが
07/11/13 09:05:54 kv6yTW5M
>>743
おっ、でてきた兵隊が。
鉄壁の組織防衛。
「卒業」という言葉で、退職後も軍隊組織ならぬ人間関係に縛られる。
普通科だと高卒なんで、恰好悪いと税務大学卒という肩書きを履歴書に加える。
いつまでも元の職場にたよってんじゃあねえよ、じじい。
コネなくても飯は食えるんだよｗ
この前、親の代から2階建てをしている知人の社長から相談受けた。
この経費支払わないとまずいでしょうかねえ？って。
「メリットなんか皆無、寄生虫みたいなもんだから、月5万とはいえもったいないから
辞めたら」とアドバイスしておいた。社長も納得、契約解除したらしいよ。
うちの事務所なら、交際費で否認するね、年間60万円。
747:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 09:19:09 gO46OEpj
>>746
年収１．５百万円の無資格職員が蛆虫のように湧き出てきたな。
気の毒になお前は何年無資格職員やってんだ。
所長殿に毎日小言を云われ奴隷のようにこき使われて勉強どころじゃないよな。
だから当然の如く税理士になれる国税が羨ましいのだろうな。
そりゃあそうだお前程度じゃ１０年はかかるもんな。
朝から２chやってせいぜい事務所を首にならんようきいつけなw
748:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 11:27:35 S4GmrCK3
そもそも税理士が少なかった時代に出来た制度で、
見直しの時期に達しているのは明らか。
まあ国税の天下り先だからなくならない。
ただ税理士の数自体が飽和だから、何らかの措置はあるだろうけど。
公認会計士も急増するし。
749:742だが
07/11/13 11:30:44 kv6yTW5M
>>747
あの、試験組の税理士ですけど…
この７４７がOBの正体です。職員さんであれば、こんな書き込みはしない。
まして、試験組税理士なら尚更。
OBだから、年齢は大体50歳以上が多いと思われる。
50過ぎのじじい（OB税理士）がこの書き込み。
君、人生歪んでるよｗ
750:742だが
07/11/13 11:38:36 kv6yTW5M
それと、このじじいの感覚。
職員さんに感謝する発想のない経営者。
酷い話だ。
こいつの事務所では「所長殿が毎日小言を言い、職員さんを奴隷のようにこき使っている」
んだろうな。
こんな香具師がいるからコネのない俺でも充分儲かっているわけだがｗ
751:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 13:20:20 gO46OEpj
そうじゃないだろ。
お前のような勘違い無資格職員がいるからこの業界が成り立ってるのだろ。
752:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 13:48:47 kv6yTW5M
はい先生、質問で～す。
第1問 私が無資格という根拠を教えてください。
第2問 私は何を「勘違い」しているのでしょうか？具体的かつ論理的に説明してください。
第3問 普通科ですか？国専ですか？何期ですか？？教えてください。
753:747のような発言
07/11/13 13:52:30 kv6yTW5M
をするのがOB税理士です。
みなさん、気をつけましょう。
この発言は本音がそのままでてるから面白い。
50過ぎたじじいが、このレベルの発言。
署にいたとき、暗い人生送ってきたんだろうな。惨めだね。
で、晴れて「先生」になったから、積年の恨みを職員にぶつけるってか～
暗え～～～～～～～
754:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 14:03:53 VtEajSdo
>>752
第一問の答え 751は752のストーカーもしくは752の勤務事務所の
所長が751
とかだったらウケルけど。
二人で同じ事務所内で必死だったりして。
755:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 14:20:34 dEYP1U93
>>741
あんた税理士の歴史ってるの？
登録時研修で習わなかった？
あ、ごめん、君は無資ｋ…
756:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 14:34:31 VtEajSdo
君の歴史ってるの？て日本語のほうが変ｗ
757:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 14:41:03 kv6yTW5M
>>755
知ってるよ。
大蔵省キャリアが考え出した「アメとムチ兵隊システム」のアメのことぐらい。
でもそれがだんだん危なくなってきてるよね。
会計の「か」も知らない度窮鼠OBがいぱ～～～いいるから、俺らも商売ができる。
OBから脱走してくる顧問先の決算書みたら、正直、笑うよ。
この前相談受けた法人（結局断ったが）なんか、直前期の決算書に利益処分案が
添付されてたもの。ソフトくらい更新しろよ、じじいｗｗｗ
758:会計士受験生
07/11/13 16:07:01 cB3pTuSd
ＯＢって何か社会の屑みたいだね、ここに書き込まれているのが本当なら。
やっぱ会計士だな、来週発表だし、頑張ろうっと。
759:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 17:20:47 gO46OEpj
746 ：742だが：2007/11/13(火) 09:05:54 ID:kv6yTW5M
749 ：742だが：2007/11/13(火) 11:30:44 ID:kv6yTW5M
750 ：742だが：2007/11/13(火) 11:38:36 ID:kv6yTW5M
752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/13(火) 13:48:47 ID:kv6yTW5M
753 ：747のような発言：2007/11/13(火) 13:52:30 ID:kv6yTW5M
757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/13(火) 14:41:03 ID:kv6yTW5M
まあ業界の最下層としてせいぜいガンバレや。
じゃあ先に帰るから所長の指示通りしっかり無報酬の残業やってくれ給え。
760:会計士受験生
07/11/13 17:35:04 cB3pTuSd
>>759
と人を非難している自分はどうなんだろう。
ＴＡ○の講師が言ってたけど、ほんと税理士業界のＯＢ対試験組のバトルは醜い
って。７５９って７４２が言うように「じじい」なんだろうけど、すごく頭悪そう。
５０過ぎて、２ちゃんはりついているんだもの。
７４２のことが気になって気になって、って感じ。
二人ともきもっ！
やっぱ会計士だね。
761:会計士受験生
07/11/13 17:36:42 cB3pTuSd
で、５時２０分に帰るって、税理士って暇なんですか？
762:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/13 18:48:32 ynTs6MCm
税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。
763:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 07:56:16 ztVV9QUS
９月決算の会社もあるはずだから１１月は忙しい。
その時間に帰れるのは仕事が少ない零細事務所か
逆に所長が威張ってて仕事をせず無資格職員に
仕事を押し付けて帰る最悪事務所かのどちらか。
この業界の縮図を見るようなやりとりを見た。
764:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 08:14:56 fH5c3Kj1
誹謗中傷、足の引っ張り合い、貶しあい
ここは酷い業界なんですね
それだけ生きていくのが厳しい世界なんでしょうか
765:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 09:51:18 riWfd9Q4
ここに登場してるOBみたいなのはそこら中にごろごろしている。
口癖、「俺が料調にいたころ」とか「局の調査課にいたころ」とか自慢（本人だけがそう思っている）
ばかり。
大体は、反動でBMWかベンツを購入、ゴルフ三昧。昔の調査先に「開業しました」と
とんちんかんな広告宣伝をする。
年齢が近いOB以外の税理士に、「2階建てさせてよ」ととちくるったお願いをする。
守屋（こいつはキャリアだが）と同じ。卑屈な役人人生を送ってきたから、一気に
反動がててるって感じ。特に40後半から50前半で開業したOBは。
でも車はやっぱ、アルファロメオだろｗ
766:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 11:31:20 L8rpYolg
なんだかんだで税務調査が入るとOBは頼りになるな。
試験で取った税理士は保守的過ぎて自己保身が強いから頼りにならん。
税金計算するのが得意なようだがそんなもん普通の経理担当者なら
誰でも出来るんで会社はそういうことは期待しとらんわな。
767:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 12:03:11 riWfd9Q4
↑
とOB先生が自作自演しておられますｗ
768:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 12:38:45 L8rpYolg
>>767
７６６だが
残念ながら俺は一般企業経理マンだよ。
レスしたようなそういう認識を持ってるのが企業の常識だとだけ言っておく。
769:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 12:49:56 s6nZx7Id
何でここの人たちてスルーとか出来ないんだろ。
770:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 21:07:44 zLWYkeKx
税理士資格はOBのためにある
試験でなるのはオマケというかお情け
771:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 21:46:44 7yedZhKa
登録時研修受けててそう感じたけど、
経済的には試験組マンセーの業界なので別にいい
772:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 21:50:29 S5+XhzJ0
>>768
OB必死だなｗ
そこまでして、何を守るｗ
OBの取り柄は、用心棒だよなｗ
番犬にもならねえけどｗ
773:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 21:52:10 S5+XhzJ0
で、もし一般事業会社だったら、ＯＢにくだらん期待することで終わり。
零細企業はそのレベル。
糞ＯＢとご一緒にかｗ
774:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/14 21:53:36 S5+XhzJ0
768 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2007/11/14(水) 12:38:45 ID:L8rpYolg
こいつ馬鹿決定！
糞ＯＢ決定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗ
775:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/15 07:51:38 UyM/sMN5
>>772-774
喰えないアホ試験の３連投w
776:タヌキ
07/11/15 13:58:30 k+/y3ck9
OBの資格制度がなくならないのは、国税の労働組合対策ですよ。労働組合がOBの
資格廃止に強力に反対しているんです。民主党に反対の陳情しましょう。
777:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/17 08:40:26 P5oTjU9r
最近のｶｷｺ読んでみたけど、OB問題って社会の病巣みたいな感じ。
官僚って頭いいんだね。
高卒の度窮鼠にも税理士というご褒美を与える。しかもその度窮鼠は客より当然
元職を大事にする。試験はいっこうに易しくならないのも官僚の策略。
日本のヤミみたいなお話。
まじおもろかった。
778:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/17 09:55:08 5xidZ2NK
なんで毎年試験合格者の数が一定で変化ないんだ
特別な調整してなきゃ絶対に変だろ
６割とれれば合格じゃないの？
年度によっては合格者数のバラつきがあって当然だと思うが
そういう疑問ってなぜ上がってこないの？
OB問題よりそっちが先決じゃね
779:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/17 16:02:21 pSB06WHp
それ常識w
780:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/17 17:06:46 RSTzZ8+k
OB税理士は優秀だと思う
781:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/17 17:50:12 P5oTjU9r
>>780
高卒で優秀と言われてもｗ
自作自演のみじめさよｗｗｗ
782:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/18 12:03:44 0clq3nFR
sarashi age
783:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/11/28 07:13:29 i+Bs3LS+
正直税理士に期待されているのは、調査のときの対応だと思うんだが。調査をできるだけ短くして、増差については少なく（申是ならいいんだがな）。
申告は知識のある経理、それこそ無資格にまかしてても内容に問題なきゃOK
もちつもたれつ、なれあい、ってなるんだろうけど調査のとき考えるとOBの方がよくないか？（無能なやつもいるだろうけど）
784:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/01 03:14:17 j3GayvkP
うちの経理部に定年じじいがきました
ちょーーーーつかえね
お前は受付がかりしかやってねえだろって感じ
785:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/19 22:46:46 5VV7au5J
ホントこの専科ってとこの税理士試験問題
なんでこんなに簡単なの
URLﾘﾝｸ(www.ntc.nta.go.jp)
試験委員は、これみんな知ってて
この不正
見逃してるの？？
786:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/22 21:07:47 NQLrjcY/
税理士は、無試験で登録するのがメジャーだから
試験合格者は、自分達を試験組と称し、特別な存在の
ように思い込んでいるが、
その試験そのものが、永久科目合格制や、１１科目から
５科目選択合格すれば良いなど、クレイジーなシナモノで、
それを知っている第三者からは、噴飯モノと看做されているのに
自分達だけ、難関試験と勘違いしてるのは、哀れだ。
787:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/23 18:13:55 I6ToNuyb
288 名前：名無し検定１級さん ：2007/12/23(日) 17:56:55
大学院（殆ど無試験で入学可）を出れば税法2科目が免除になる。
大学４年と、修士2年あわせて6年で、簿財と税法1科目を
取ればよいのだから、こんな簡単な資格はない。
税理士は2世の為にあるようなものだ。
788:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/24 00:56:52 0SiULdeo
最高なのは国税OBだよ。
だって国税で働きながら税理士としての営業もできるんだぜ？
簿記なんて2級くらいの実力しかないのにね。
俺の知るある例じゃ
例えば500万税金払わなくちゃいけない社長がいたとする。
この場合に将来税理士になろうとする税務署員Ａが
新人税務署員Ｂを引き連れて
その社長のところに行き、新人Ｂにこう言わせるんだ。
「1000万払え」と。
社長は驚き、許しを乞う。
すると横にいた税務署員Ａが新人Ｂにこう言うんだ。
「まあ、まあ、Ｂ君。ここは私の顔を立てて500万に税金をまけてあげなさい。」
と。
社長は泣いて喜ぶわけだ。
もともと500万でＯＫなんだけどね。
で、後日、税務署を退職したＡは社長の元へ行き、こう言うんだ。
「私は先日あなたの税金を安くしてあなたを助けた元税務署員です。
私は税務署を退職して税理士になったのですが、私の顧客になっていただけませんか？
私の実力は先日お見せした通りです。どうですか？」
と。
こういう営業をしちゃえば税理士になったと同時に顧客がどばっと付くわけだ。
そりゃ試験組なんてバカバカしいってｗ
789:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/24 21:26:11 wYfwVxy5
なんか、オレのとこのアルツの禿みてて思うのだが・・・
こいつ、お客さん持って大丈夫かなーと
昔はすごかったのかも試練が、所詮、むかし・・・
790:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/25 14:19:01 lTm7aKSF
>>735
えーっと税務棒級みたことある？
28・・現役・地方（地域手当８％）・扶養２で580万だけど。
まぁ低めに見てもらえるのはありがたい。
791:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/25 14:35:50 lTm7aKSF
>>785
研修じゃ会計は簿記2級持ってる人は受けない。
概ね簿記2級前後の内部試験があって、さらに日商2級も取らされる。
そんなに簿記は使わないし、実務で慣れていくからこんなもんでいいんじゃね。
不正うんぬんの話じゃねぇ～
そんなことよりさっさと勉強して受かったほうがいいよ。と釣られてみる。
792:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/25 16:29:23 9FQjSez3
791
でたらめ書くな。
専科は全員簿記会計学の試験受けるんだよ。
指定研修だから赤点だと免除にならない。
793:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/25 22:23:31 lTm7aKSF
>>792
ごめんごめん
コピペからするに、専科の初年度和光研修かと思った。
普通科が専科成りするやつね。早合点すまん。
794:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 08:13:23 WuxGWx99
税理士試験は難しいだけで実務に役に立たないんだな。
ＯＢはポイントを押さえて、しかも、勉強するやつはしている。
最初から勝負にならないんだな。
795:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 08:36:40 hzsw6Asz
>>794
最終学歴：税務大学卒
796:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 09:17:42 0xKmgMtl
「税務大学」って名前の大学があるの？
偏差値はどれくらい？
797:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 10:00:42 mq8I0G9h
OBとOB以外は土俵が違うから勝負をすることもないと思われ
798:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 12:59:05 7+h69Q+5
税務大学って麻雀大学みないに正規の大学じゃないの？
799:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 18:20:59 cjjrI14f
税務大学校ね
800:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 18:59:07 JWYqx32t
自分がいた部署の税法科目免除とかならまだわかるけどな。
せめて簿財くらいは受験したら？
会計の話できないんだよね。
801:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/26 23:35:25 R5ILOHCE
簿財と公認会計士合格したが、会計の話わからない試験組も多いよね。
802:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/27 08:48:39 QBlKt62/
>>801
特にここ10年より前に合格した人は度窮鼠が多い。
自分の不勉強を棚にあげて、みたいなのが大杉ｗ
803:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/29 14:17:18 2pPffL8F
税理士になるのに何で試験が必要かな？
国税にいて、自動的になるのが税理士じゃないの？
804:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/29 14:24:01 emLZionI
税務署員の給料が良いとか言ってる奴は相当給料が安いんだろうな。
高卒国家Ⅲ種から税理士は時間がかかり過ぎ。
大卒国税専門官から簿財は試験で税理士なら素晴らしいコース。
805:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/29 22:46:39 Z5nUVtJ4
OBはいろんな会社や個人の帳簿や不正のノウハウみてきてるから
試験組の世間しらずにはよい教師になってるだろうよ
806:確定深刻
07/12/30 00:30:59 PaQluHXm
国税出身者は無試験でもちろん当たり前。
でも、今後は生きていけないかもしれないと指摘している。
807:確定深刻
07/12/30 00:31:51 PaQluHXm
何が指摘してるのか言い忘れタゼ。
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
808:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/30 01:03:28 KYA5jmf2
>>805
そうでもない。
知ってる国税OB税理士は費用の科目を全部「販管費勘定」って
まとめてたｗ
俺が「これじゃP/Lの意味が何がなんだかわかんないんだけどｗ」
って言ったら「めんどくさいからこれでいいんだよ。」
って逆ギレで言ってた。
公務員体質なのか、会計知識がないからなのかは知らないけど
仕事はできない人なんだろうなと思ったよ。
809:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/30 01:46:54 gPCg9XGX
零細関与先しかないから、それでいいんだろ。
810:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/30 11:03:25 zcVpHFNz
>>805
反面教師ですね。
811:確定深刻
07/12/30 15:25:59 PaQluHXm
税理士の45％は国税ＯＢだって。
試験も馬鹿らしい。
それに、税理士はこれからたいへんな社会になるみたいら。
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
812:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/31 08:14:24 FS9ZSI/4
>>796 河合塾の模試で日大の偏差値を５０とすると。
税務大学は３５です。
813:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/31 12:41:29 uQ1kYJOQ
税務大学ってなんだよ、ど素人。
814:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/31 13:01:11 gn3MmXPh
どうせ国税ＯＢは高齢者
10年も働けないから良いだろ
815:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
07/12/31 13:09:41 KBDGWtK8
非OBが参入できる余地はないんだけどね
816:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/02 09:51:08 IBGEqRUw
税理士は国税辞めた人がなる仕事
試験受けてなる仕事じゃない
税理士になりたかったら国税へどうぞ
817:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/04 11:17:12 8v39xR88
国税OBは大卒国税専門官で簿財試験なら良いが高卒国家Ⅲ種は論外。
818:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/04 12:24:24 38g30Oxm
非OBが参入しても苦しいだけだよ
マゾにはおすすめだけど
819:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/04 15:30:11 l1d5RKPb
大卒20代で税理士試験に合格した者は高卒国家Ⅲ種なんて本当相手にしてないよ。
相手にしてるのは大卒国税専門官から税理士になった者だけだよ。
820:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/06 00:57:50 u+B1brjY
>>819
大卒国税専門官から税理士になった者だがそんな切り分け存在しないよ。
てか817もお前だろうけど。妄想おつかれさま。
誰も大卒国税専門官なんて言い方しないよ。
821:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/06 06:26:34 qdyDpe71
大蔵省ＯＢ弁護士グループ、追徴減額の３億円を丸々報酬に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
旧大蔵省ＯＢの弁護士らのグループが、約７０億円の所得隠しを指摘されたパチンコ景品交換業者の追徴課税処分に対する異議申し立て手続きを代行して、３億円もの報酬を受け取っていたことがわかった。
報酬が支払われたのは２００６年だが、弁護士らは「節税対策」と称し、０７年から数年に分けて支払われたことにする経理操作も依頼していた。
業者側は３億円の支払いで、異議申し立てによる減額分を吐き出す形になっており、「不当に高い」として弁護士らに返却を求める考えだ。
巨額の報酬を受け取っていたのは、元大蔵省銀行局審議官の杉井孝弁護士（６０）と、元国税局ＯＢの税理士２人。杉井弁護士は１９９８年に金融機関からの過剰接待で
懲戒処分を受けて辞職、税理士らは東京国税局査察部次長や八王子税務署長などを務めていた。
関係者によると、金沢市などでパチンコ景品交換業を営んでいた中村直秀氏（昨年９月に８５歳で死去）は０６年初め、金沢国税局から収入の多くを除外したとして
０４年までの７年間で約７０億円の所得隠しを指摘され、重加算税を含めて所得税約３８億円を追徴課税（更正処分）された。
中村氏はこれを不服として、東京国税局間税部長の経験もある杉井弁護士に異議申し立ての手続きを依頼。杉井弁護士は税理士らと数人で「杉井プロジェクト」と名付けたグループを作り、
中村氏の住所が移転したのに伴い、０６年４月ごろ東京国税局に異議を申し立てた。
グループへの報酬は、申し立て前の３月ごろに着手金５０００万円、１０月ごろに２億５０００万円が支払われた。２億５０００万円は銀行口座を通さずに税理士２人が
金沢市に出向いて現金で受け取り、「代理業務等報酬の中間金」と記した「預かり証」を渡した。
中村氏の遺族によると、税理士は３億円の算定根拠を、地方税も含めて７０億円に上る追徴税額を１０億円に減額する見込みがあるとして
「差額６０億円の５％」と説明。東京国税局が昨年６月に出した決定では、税額が約３億円減らされただけで中村氏側の主張はほぼ退けられたが、その後も精算されていないという。
（2008年1月6日3時53分 読売新聞）
822:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 03:17:14 Dl7dZQK5
無試験は良くないな。
というかこれまで調査、徴収する立場だったものが急に顧問になるわけだろ？
警察に例えて言うなら
取調べしてた警察が退職後取調べ先のヤクザの顧問に就任するようなもんだよな？
不正の温床になるのではないのか？
823:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 08:17:08 RQ65J5Zo
>>822
だったら検察官が退職して弁護士始めるのもアウトだなw
824:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 09:46:58 2gx7auOv
>>822
そんなの業界にいぱ～いいるよ。
昔調査した先に開業後、「宜しく」というDM送りつける香具師とか、
マルサにいたことを経歴書に書いて自慢する香具師とか、
開業後すぐに知り合いの税理士に「2階建てさせてよ～」とかお願いする香具師とか、
開業直前になったら、急に調査を「易しく」して、そこの２階とか３階に滑り込む香具師とか、
↑↑↑↑↑
全部、具体的な人物を思い浮かべて書いてるぜ。
どれが現場なんだよ。
そういう現場でそういう香具師と渡り合っていくのが税理士の仕事の一つだぜ
825:華麗なる恋愛
08/01/07 10:31:40 6YKd4tKR
URLﾘﾝｸ(profile.myspace.com)
826:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 12:25:49 ETmErJiP
>>821は何がいけないのだ？契約書を書いてなかったことか？
脱税業者は逮捕してしまえ
827:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 19:33:38 dGdyPSC7
国税庁職員の中でも大卒採用の国税専門官と高卒採用の国家Ⅲ種(税務)では扱いが違うよ。
一緒にするな。全然違うんだから。
828:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/07 22:17:03 Dl7dZQK5
>>823
検察がやってるから国税もやっていいの？
もっとも検察の場合は弁護士になるための試験に
一般受験生と同じ条件で受かってるんだろ？ならまだわかるかな。
試験受かってるのに駄目と言うのもちょっとかわいそうだしね。
でも駄目だと思うけどね。
検察から転職した弁護士の客は政治家とか893がメインらしいし。
ていうか国税OBのアホどもは税理士試験ごとき受かってないでしょ。
そこが検察と違うな。
それに検察の転職の話は司法板でする話で検察がやってるから
国税はいいとはならんな。
検察も国税も駄目となるんじゃない。
829:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 01:09:37 W40rTfKr
アホが多いほうが商売やりやすくない？だからOB大歓迎だよ。
830:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 13:53:31 nq/Q5Egw
一種の天下りだからしょうがないよ。
元々税理士の絶対数が足りない時期に出来た制度でしょ。
税理士が増加しても、
国税OBにはおいしい制度だからずっと温存されてきた。
831:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 14:48:53 lSOplIJc
>>830
成り立ち順序が全く逆だよ
税理士の数が足りなくなったから一般人でも成れる試験でなる税理士制度を作った
それに輪を掛けて現行試験機関が国税庁なんだからこのスレタイは本末転倒も甚だしい
832:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 15:22:50 wujTzDoS
税理士の前身の税務代理士は税務当局OB,弁護士,計理士が業務を行ってたみたいね。
でもかなりいい加減な制度で問題が多かったらしいよ。
それでシャウプ勧告を受けて税務代理士法を抜本改革して新たに税理士法による税理士資格が誕生したみたい。
税務代理士制度がかなりいい加減なものだったから筆記試験で合格した者に税理士資格を与えることになったんだよ。
だから国税OB,弁護士,会計士に税理士資格が与えられるのはいい加減な税務代理士制度の名残りだよ。
そろそろ見直す時期が来てる様な気がするけど。
833:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 17:25:26 42aPvO0T
デタラメだな。
試験合格者でも能力面で問題ないのでは？という消極的なスタートだよ。
おまえの論調は税理士会が政治活動始めてから出てきたもの。
834:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 18:05:37 u97KqfWM
で、今は国税OBの能力とやり方に問題が出てきたとｗ
税理士試験が開始された50年以上も前の話は良くしらんけど。
ようするに国税にいたってことで国家権力をバックに、
つまり無試験で税理士になって
「国から難癖つけて金取られたくなかったら俺に金よこせ。」
ってことでしょ？やってることは。
国税OB飼うだけで税務調査で優遇するとか何とか言っちゃって。
国から納税者の権利を守る人間が必要なのはわかるけど
それを国の人間がやっちゃうってのは問題だよなあ。
国民にたかってるだけだし。
税金はあくまで公平に平等に取らないと。
公務員にお小遣いやってる奴が税金少なくなるとかって面白過ぎるだろ。
しかも税理士試験に受かる能力すらもない奴らのくせに。
835:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 22:21:43 EVuoPi0A
税理士試験に受かる価値は？
国税庁に免許をもらうことになんら変わりないんだけど。
税理士試験合格者なんてこっちから見れば、最初は大学生みたいなもん。
年取っても、実務は従業員がやって間違いだらけの修正送ってこられるこっちの身にもなってみろ。
現実を見ようぜ。
836:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/08 23:31:38 u97KqfWM
しかし、国税OBは「顔を利かす」という意味不明な法的根拠のない節税をするんだろ？
要するに
「公務員の地位を利用して税金安くするから
俺に毎月こづかいとして顧問料を5万よこせ」
ってことだろ？
国民から金取るのうまいね～
退職後の公務員の面倒まで国民がみなきゃならんとはね。
837:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 09:15:28 V24TfyYA
835
・国家Ⅱ種Ⅲ種採用の厚生労働省の職員と厚生労働省から免許を貰う医者はどっちが上だ。
・税理士の多くは国税OBで実務的に問題があるため間違いが多い。
しかも国税OBは高齢者が多いからパソコンすら満足に使えないのが現状。
試験制度に問題がある。
838:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 09:29:45 BV6xJhee
835がOBの意識を代弁していると思う。
所詮、この程度の意識レベル。
向上心とか、いう言葉はこいつらには最もふさわしくない。
元調査先に「よろしく」DM送りつけるがごときのデリカシー（てゆ～か、人間としての常識）
しか持ち合わせていない。
長期の軍隊生活で麻痺してしまった、世の中の常識は全く通じない世界。
ゴルフとベンツが趣味みたいな。
防衛庁の守屋なんかみてたら、役人がいかにゴルフ好きか、よくわかる。
でも、暗いよな、ゴルフ場をもってる会社の資料を取る際に、身内が
ゴルフしてるかどうか調べる仕事なんて、そりゃ、守屋じゃなくても偽名
でするわ。
その裏返しでゴルフ三昧、ほかにすることないの？？？ｗ
839:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 15:38:07 cvcP7/cP
同性愛者どうしの強力なつながりのもとで、その主導的な構成要員として
警察、消防、創価学会が組織ぐるみで癒着して、民間ホモをも多数動員して全国規模で行なってる犯罪の内幕
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:47-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(break板:23-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:3-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:609-番)
840:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 17:54:17 OSrIfp/F
>>835
裏口入学→試験問題漏洩で医師になった奴と、試験受かって医師になった奴がいて
あんたどちらに手術してもらう？
841:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 18:11:54 9ZO+5K+q
実務的なことで言えば簿記2級の事務職員でさえ
新米試験組税理士より一見できるように見えるだろ。
深い知識がないから応用的な対応力なかったりするんだけどね。
842:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 19:01:19 v+ZO4oPq
>>835
高卒OBが「大学生みたいなもん」って、てめえに大学がわかるのか？おい？
税務大学は大学ちゃうぞぉ？はぁ～～～～？？？？？
843:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 19:31:27 b1zYhjW+
受験生の妬みが激しいですねぇ
844:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/09 19:38:51 9ZO+5K+q
この国は公務員に甘いな。
845:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 00:45:39 NNyuszad
俺は国税OBとお前らだったらOBに取り入るよ。
お前らじゃ金にならねえもん。
846:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 01:23:01 klJMnxIW
国税の採用パンフレットみたら研修ばっか
これなら税理士免許もらえるの当たり前か…
847:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 03:19:49 eaDyBqx2
>>845
甘いな。
OBは節税するふりするのが上手いんだよ。
誰がすでに引退した国税OBのために徴収まけてやる？
顔が利いてるようなふりはするけどな。
お互いに。
848:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 08:46:35 rQMU9rzQ
>>846
OBの自作自演。
頭がシケバンレベルだ。嗤える。
849:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 11:30:22 NNyuszad
>>847
下っ端はそうかもしれない
850:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 22:43:17 eaDyBqx2
>>846
研修受けてるから資格もらえるのが当たり前？
それはおかしいだろ。
そんなこと言ったら予備校や専門学校行ってる奴等全員に資格やらないと。
税理士受験生は国税の怪しい研修より遥かに勉強してるぞ。
毎日、毎日何時間も。
それを何年もやって、その中で受かるのが数%なんだよ。
公務員は研修やってるから全員が税理士になれて、
民間人は専門学校で猛勉強しても数%しか税理士になれない？
明らかに不公平だよな？公務員を優遇してるよな？
そうは思わないか？
851:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/10 22:58:23 VwY4ea90
↑おまえはならない方が良い。
852:835
08/01/10 23:31:57 zyndDWg9
ちょｗｗ
俺、普通科じゃないｗｗｗなんで税務職員＝3種になってんだよ。
あとOBでもない。勝手に決めてファびょんなよ。
＞国家Ⅱ種Ⅲ種採用の厚生労働省の職員と厚生労働省から免許を貰う医者はどっちが上だ。
とか、まーまったく訳の分からんことを・・・
まぁOB税理士の2割くらいは向上心ないかもな。
公務員時代の勘違いを一生引きずって税理士やってる方もいる。
ただOB税理士でも税法に詳しいって意味で実力がある人も多い。
それに加えて、顔が聞くんだからそれはそれでしょうがないことと思うよ。
試験組＝優秀
OB組＝天下り、癒着
って図式が現実にあってなくて、行き過ぎってことが言いたいんだが。
ただ、署のおっちゃんやおじいちゃんでもみんなワードやエクセルは本当によく使いこなす。
システム上、必ずパソコンを使わないとどーにもならんからみんなパソコンはほんとに良く出来るよ。
853:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 00:22:14 JJ4AnglS
>>851
俺がならなきゃ俺の問題は解決するかも知れないが、
俺以外の全国の数万人はいるであろう若き優秀な税理士受験生が報われない。
俺は制度の話をしてるんだ。ごまかすな。
854:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 00:41:18 XwrPPV7d
研修受けたからってすぐに免除になるわけじゃないのに、お前頭悪いな。
855:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 01:36:31 JJ4AnglS
>>854
お前こそアホだ。
社会人受験生なんかは学校だけに行ってるわけじゃない。
学校に行き、実務をし、そして試験を受けて上位10%の試験を
5回クリアして税理士になれるんだ。
国税は研修ｗ+実務経験みたいだが、一番厳しい上位10%の試験5回分を
完全免除されるというのが不公平だと言っているんだ。
おまけに顔を利かして節税してるってどうせ嘘だろう？
仮に本当だとしたらそれこそ問題だろ？
マスコミや国会で追及してもいいくらいの大問題だろ。
そう言えばマスコミや国会議員の中にはこの問題に関心を持ってる人間もいるみたいだしな。
そのうち警察の不祥事や外務省、社保庁に飽きたら今度はこれが叩かれる
日も近いかもな。
顔を利かすって具体的にどうやるんだ？
ちょっと詳しく話をして欲しいね。
856:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 07:07:11 XwrPPV7d
とりあえず無資格が必死なのはみっともないね。
あほだろ、ほんと。
857:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 09:25:31 3Owln2ma
日本みたいなローカルな共産主義国家でない普通の健全な民主国家では
まともで人並みの頭脳がある人ならば
せめて公認会計士程度の会計専門家でない者に税務を頼んだりしない
まして日本のように元税務署員（専門家と呼ぶにはお粗末過ぎ）に税務をお願い
したりするアホはいない
知恵遅れのOB｢先生？」が跋扈するのはひとえに頼む国民がアホやから！
もう会計がちゃんとしていなければ銀行から金借りるなんて不可能に近い
「会計」は帳簿レベルとは違うのです
高度な財務諸表や簿記論の知識抜きにありえない
税務署上がりの無能にたのんで会社を存続させようなんて無謀
脱税業者以外にはメリットなんてないでしょ
すなわちOBの専門分野はズバリ脱税？オイオイこんな制度で日本がやっていける？
858:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
08/01/11 10:49:14 +VnFP8Vq
喰えない試験組みと受からない無資格試験組みが朝からピーチクパーチク五月蝿いの～
お前らより実力があるから顧客が付くしOB税理士が成り立ってんだよ。
OBも試験も院免も開業後は実力の世界。何小学生みたいにダダこねてんだよ。
みっともないから自分の実力で勝負しな。それが嫌なら税理士なんてなるな。
どういう税理士を使うかは客側が判断するから試験組みは黙ってれば宜しい。