07/11/10 23:03:23
東京都内の取り扱いデパート。
※2007/05/27現在。ブランドによって取り扱いサイズの違いはあり。一部トールサイズのお店も含んでます。
★新宿伊勢丹<本館2階>
カッソーロ/アーニス/アトリエ サブ/イネド/エポカ/マックス&コー/ロぺ/コムサ デ モード/キース/ニューヨーカー
ICB/アドリアーノゴールドシュミット/エフデ/サソーン/シチズン オブ ヒューマニティー/スウィートキャメル
DKNY/ナチュラル ビューティー/ブルーカルト/ペイトンプレイス/ポール・スミス/ヤヌーク/リーバイス/
ヴァニラコンフュージョン/アリスバーリー/グリーンノート by イーストボーイ/サブ ストリートマイスタンダード/
サムシング/ブラッパーズ/ヴェールダンス/22オクトーブル/インディヴィ/組曲/ラルフローレン/エンスウィート
ギャバジン K・T/スキャパ/ヒロコビス/モガ/ブレッケンリッジ/アンクライン/23区
★新宿タカシマヤ<本館6階>
P.S.ユキトリヰ/エヴェックス バイ クリツィア/スキャパ/ディナバックマン/バーバリー/ピエールカルダン
ブレッケンリッジ/ボーベル/モガ/モザイク ドゥ/ラピーヌルージュ/リトルニューヨーク/リュー・ジョー/レナート・ヌッチ
レリアンプラスハウス/自由区/22オクトーブル/iCB/アトリエサブ エディット/アンタイトル トール&ラージ/イネド プラシス
インディヴィ ラージ/エフデ プラシス/ナラカミーチェL/ルスーク プラシス/フィットミーモア/49AVジュンコシマダ
23区/MKミッシェルクラン T&L/エ・ヴー/コムサデモード トール&ラージ/サブストリート マイスタンダード エディット
デュプレシス
3:おかいものさん
07/11/11 00:17:40
はろー☆
4:おかいものさん
07/11/11 00:39:13
>>992
もの凄く同意するよ。
新スレ乙!
5:おかいものさん
07/11/11 01:07:10
>>1
乙です
6:おかいものさん
07/11/11 01:10:31
ニーハイブーツはどこのブランドですか?
良かったら教えて下さい
7:おかいものさん
07/11/11 08:44:38
>>1
乙です。
ほんとNGワード登録したらスッキリ!!
8:おかいものさん
07/11/11 09:00:57
去年買ったブーツ、最初はピッタリしてて「ちょっとピッタリすぎかな?」て思ってたけど
何回か履いたら皮が伸びてファスナー下げなくても脱いだり履いたり出来るようになってしまった _| ̄|○
皮が伸びる事を考えて最初はちょっとくらいキツ目のほうがいいんだろうか…。
9:おかいものさん
07/11/11 09:02:59
☆←こいつ
さみしい奴なんだね。きっと
誰からも相手にされない奴なんだよ
10:おかいものさん
07/11/11 11:00:57
スルー検定だと思え
11:おかいものさん
07/11/11 13:14:18
百貨店や丸井に置いてあるマーガレットハウエルやHIPSのブーツが、皮が柔らかくていいですよんよん☆
12:おかいものさん
07/11/11 18:03:38
フトルベリー村上実沙子
13:テンプレ追加
07/11/11 23:54:25
結局、☆基地外は寂しいんだろうね。
早い話、依存者の構ってチャンなんだよ。
何処のコミュでも、浮いている痛い人ってみんなその傾向が強い。
当然リアルでもその痛さは隠せないので、周りにイジメられるか嫌われている。
でも自分の何がオカシイのかを判断する能力はなく・・・・・。
だから何処へ行っても満たされる事はなく、必死で居場所を求めて執着を続ける。
そんな生き辛い、ある意味淋しく哀れな人種。
リアルじゃ面と向かっては文句さえ言えない弱者タイプが多く、イジメ嫌われている
経験から被害妄想が激しい。
その抑圧された感情は、時としてネットで暴走する。
叩かれた時の「ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!」は常套句で、でも結局はそこに来ずにはいられず、
その葛藤の中で執着は更に増していくと。
某所で大暴れした「かめの」も同じような人種だったなぁ。
14:おかいものさん
07/11/12 00:11:10
あのー。。。
これだけは言わして貰いますが、私ではない人もふざけて書いてますよ…
何でも☆のせいにするのは止めて頂きたいものです。。。
スルーすればいいものの、また↑のような事をレスして。
貴方達も充分痛いのに気付いたらいかがですか~?ワラ
15:おかいものさん
07/11/12 04:18:59
>>13-14
どっちも愚か者
いい加減ヤメレ
☆を真似てる奴もだ
16:おかいものさん
07/11/12 12:20:06
>>15でもの凄い自演を見たwwwww
17:15
07/11/12 18:04:35
>>16
自演じゃねーよ
18:おかいものさん
07/11/12 21:21:47
>>1
乙
☆、この際トリ鏝付けて
19:おかいものさん
07/11/12 22:45:54
>>1
乙
流れ読まずに投下
若い人ならルミネとかに入ってるアルシーヴ
(archieve)というカジュアルウェアの店が
結構いいと思う。
尻がでかく太腿の付け根が尻より太いLサイズの
はずの自分でもここのボトムはMでスッキリ
着られるデザインのものがある。
スカートとかもだけど、ショートパンツもいける
デザインのものがある。
まあ若い人、20代がギリギリだと思うけど。
20:おかいものさん
07/11/12 22:49:46
下着の話はスレ違いでしょうか?
できれば通販で大きいサイズ(巨乳という意味じゃなく)
を扱ってるところを知りたいんですが。
スレたてたほうがいいでしょうか?
それとも該当するスレは有りますか?
21:おかいものさん
07/11/12 22:55:55
アンダーが大きいってこと?
それともカップ?
22:おかいものさん
07/11/12 23:00:29
>>20
大きい胸のためのブラ探し◆9
スレリンク(shop板)l50
っていうスレがあったよ
ここ行ってみたら?
23:おかいものさん
07/11/13 02:50:07
○ガシーク大きいサイズのコートが無い・・
24:おかいものさん
07/11/14 05:21:39
Voiもろくなもんがない
25:おかいものさん
07/11/14 16:56:11
いつも11号から13号の狭間で試着しても試着しても入らない入っても似合わないのでお買い物が楽しくない。
新しいファッションビルに行っても20台から30台前半ターゲットの服ばかり。
同体型の妹と難波の高島屋あたりを徘徊しても、店の前でマネキンが着ている服見て「若向きだな。無理そう。「細すぎ。
と」店の中にも入らず諦める事多し。
最近バーバリーが40でも入るスカートがある事を発見。服によっては42があるのでたまに物色中。やっぱり物がいい。
妹はアマカが無難で入る物があるのでよく買っている。
普段着はユニクロだと40過ぎてて太っている人はいかにもオバちゃん風味。
難波パークスでフレンチコネクションはシックでおしゃれで安くって、スペインのZARAより無理がなく着れそう。
私達の体型でもXSだった。ここのサイズは外人サイズ。
26:おかいものさん
07/11/14 18:58:24
フレンチコネクション、値段の割りに布地が・・。
デザインも、組み合わせが難しい。
どう着こなしてる?上下そこで全部そろえちゃう?
27:25
07/11/14 21:04:48
>>26
スカートはミニだったりするし、ズボンは自分が超下半身デブなので無理。上だけ選ぶ。でも袖が長いのが難点。
28:おかいものさん
07/11/14 22:43:31
>>25
あおりでもなんでもないんだけど、30代後半以降?
普通にデパートのミセスのコーナーでいいと思うんだけど…
29:おかいものさん
07/11/15 15:19:58
>>25
アマカ良いよね。
春に従姉妹の結婚式用の服を探してたら紺のつやっとした布地のワンピース見つけて
即買いした。これにパールのネックレスとピアスしてエナメルの靴とバッグ合わせたら
なかなか素敵だった。
麻のチュニックも買ったんだけど、これはお洒落すぎて今年の夏には出番ナシ。
難点は高いこと。秋冬ものならギリギリ1着が買えるかどうか・・・orz
30:25
07/11/15 16:56:02
>>28
40代前半です。デパートのミセスコーナーと言うものが、難波高島屋にはないように思います。お婆ちゃん向けのコーナーは
あるが・・。ミセスコーナーはレナウンチャージとか、少し年齢が50台以上向けのイメージがある。
40代でも今時流行風の格好で無理のないブランドを探して徘徊しています。
オバちゃんブランドをオバちゃんが着ると本当のオバちゃんになるからね。せめておしゃれなオバちゃんでいたいからシルエット
等にこだわるんだね。体型が完全にオバちゃんだから悪あがきだけど・・。50台以上がターゲットのブランドの上着はウエストが
少しシェイプされていなくて格好良くないからね。
31:おかいものさん
07/11/15 17:35:07
40代にもなって安服で流行追って欲しくない。
流行よりも上質な物を着る歳でしょうに。
シルエット等にこだわるなら、自分のシルエットにこだわるべき。
オバチャン体型が無理してシェイプされた物を着ても、体に合ってないから見苦しいだけだよ。
下手に若者ぶった服を着ている中年って、貧乏臭いか痛いかのどちらか。
32:おかいものさん
07/11/15 18:11:54
>>30
私は20代なんだけど、ガタイが良くて胸と尻が大きい+古い系統の顔だから
服を着たらオバちゃん体型にしか見られない。
だから、流行も取り入れないと本物のヤバイ系のオバちゃんにみえちゃうるのすごくわかる。
関西で所謂他府県にありそうな「デパートのミセスコーナー」に売っているものを探すのは
本当に大変なので、私の場合実家に帰省したときとかに探してます。
(顔にしろ体型にしろミセスコーナーのものが一番素敵に見えるので対象年齢からは外れるけど仕方ない)
関西でデパートのミセスコーナーにあるのはおばあちゃん向けと超ふくよかさん向けの服だと思う。
流行を追う、っていうのと流行を取り入れる、っていうのは違うと思うけど
書き込みを読んで>>25さんは流行を取り入れてるほうなんじゃないかと思った。
33:25
07/11/15 18:34:10
普段着限定だよ。
仕事着と言うか外出する時はバーバリー、マックスマーラ、ランバンコレクション、レ・コパンが多いな。
若い人がこのブランド見るとオバちゃんブランドかもしれないね。
シルエットがシェイプされているって言うのは、アルベルタフェレッティみたいに7号位の細い人しか入らない
シルエットの事を意味しているのでなくて、ジャケットのシルエットの肩から背中のラインが豚の私が着ても
着やせする様な美しいシルエットの事をいいたかったんだよ。。
34:おかいものさん
07/11/15 19:53:19
>シルエット等にこだわるなら、自分のシルエットにこだわるべき。
これが正解だとw
35:おかいものさん
07/11/15 20:15:44
・痩せろという煽りは胸に刻みつつさらっと無視がお約束。
36:おかいものさん
07/11/15 20:18:30
40超えると太ってなくても丸くなってくるよね。背中とか。
私もうすぐ40に手が届くけど、普段使いは東京スタイル系を選んでます。
サイズ40で11号なんだけどフランドル系などの40より着易いし、(腕とか)
素材的には値段なりで、デザインもおばちゃんぽくなくていいよ。
37:おかいものさん
07/11/16 00:39:19
>>33
お値段がいい物ばかりで羨ましいです。
私は30代ですが、お高い物は買えないので、お値段そこそこなのを探して買っています。
確かにお高い物は素材もいいですし、シルエットも綺麗なのはわかっているんですがね…
40代の方でも、流行を適度に取り入れている方って素敵ですよね。
皆が皆、お値段高い物を買える訳ではないので…
38:おかいものさん
07/11/16 03:10:40
>>33
>アルベルタフェレッティみたいに7号位の細い人しか入らない
うそー。海外ブランドはサイズ展開が多いから11号の私もイタリアサイズ42で
ふつうに着られるけど?フェレッティも好き。
39:おかいものさん
07/11/16 03:45:37
あー私も好きだ…フェレッティ
42なら入ると思うよ。私だいたい11号、ものによっては13です。
イタものはバカでっかすぎなくていい。
40:おかいものさん
07/11/16 17:25:22
>>37
一緒。全身揃わないし、一点豪華は逆に恥ずかしくて…
安物が安く見えない人たまにいるけど見習いたい。
41:おかいものさん
07/11/16 18:24:23
私は服は大きいジャスコで買うことが多いです。
安いし。
11~13号も豊富だし。
広い駐車場があるので車で行くのが便利だし。
ただし、服の品質はあまりイクナイだろうな。
服の品質にこだわる人はデパートにしとけ。
最近は9~11号になってきたので
ジャスコ内の(やっぱりジャスコかよw)
テナントで買うことも多くなってきました。
42:おかいものさん
07/11/16 18:54:28
大きいジャスコはいいよね。
サイズを気にせず選べるってのは楽しい。
43:33
07/11/16 19:25:48
>>38
アルベルタフェレッティは難波高島屋ではガラス張りの店内で赤いバラの椅子がドーンと置いてあって、かかっているお洋服は
叶姉妹みたいなゴージャスでナイスバディの人で胸が大きいから胸で合わすとサイズアップ。だけどウエストは細くて身長の高い人
が着るイメージがあります。あそこで全部揃えると30万位かかりそうなのでシンドイですね。私の顔は全然ゴージャスじゃないし。。
だけどあれ程のゴージャスなお洋服には憧れます。20台の頃、ヒルトンの地階のこの店を見て収入が多いなったら絶対着てみたい
と思っていましたが、収入は増えても子供の教育費に消えるし、体型がアレ?と予想を超えて膨らんだので夢となりました。
職場にあの服を着ていくと浮くと思いますしね。年いくと無難な服選びになってしまいます。
44:おかいものさん
07/11/16 19:37:29
>>43
…もうコテ要らないから。
45:おかいものさん
07/11/16 19:46:19
どうも☆さんはこのスレには不向きなようだ
40代以上の服とかそのテのスレをたてた方がいいと思うよ
46:おかいものさん
07/11/16 20:34:08
>>45
え、25さんって☆だとあなたは思うの?
私は、25さんの文を、興味深く読ませていただいてたけど。
もし25さんが☆ならイラネ。
仲間づらして情報書き込んで、あとでスレ住民をバカにする書き込み
する人なんて。(私は25さん=☆だとは思ってないけど)
40歳以上でも、最近は、ある程度の大きな市以上になれば
若くて綺麗な人も結構いるから
「40歳以上=ババア」ってのは違うと思うけど。
47:おかいものさん
07/11/16 20:46:53
>ある程度の大きな市以上になれば
どう言う意味なの?
48:おかいものさん
07/11/16 21:56:30
39だが、フェレッティってゴージャスかな
大人が着られるカワイイ服って感じに思ってた…
私は定価じゃ買えないっす
49:おかいものさん
07/11/16 21:59:22
田舎者はブスばっかりって読める
50:25
07/11/16 22:08:05
私は☆の人ではありません。40代過ぎているので☆とか絵文字は携帯でもあんまり使いませんよ。
名前の所にも番号は入れないようにします。
若いつもりでも若い人の感覚とはズレテイルのかもしれませんね。
この前逢った人で同じ年の人に孫がいて孫の世話は子供の世話よりシンドイとぼやき話を聞いて
自分の年をかんじて悲しかったよ。
51:おかいものさん
07/11/16 22:26:03
フェレッティもアルベルタとフィロソフィで価格帯もゴージャス度も違うからなぁ。
最近、新宿伊勢丹のヤングクローバーで、フィロソフィの大きいサイズを扱っていたけど
ユーロ高のせいか、数年前に比べたら格段に値上がりしていて手が出せなかった。
52:おかいものさん
07/11/16 22:36:13
>>47-49
ブスというのとは違う。
年齢がいってる女性に対しての
世間の人達の目、扱いが
「オバサン」「綺麗にしても無駄」「ババァ服着てろよ」という扱い。
田舎で暮らした場合
人並み以上のオシャレに対しての向上心を持っていないと
自分も「もう私はオバサンだから綺麗にしたって無駄だし」
「オバサンなんだから太っててもいい」
みたいになってやすいということ。
田舎では、25歳以上の女でもオバサンという扱いをされたり
オシャレなどしないで地味に暮らしていなさい、という世間の目も厳しいから
元が綺麗な人や、可愛い人でも、老けこむのが早くなりやすい。
ある程度以上の市(東京や大阪あたり。地方都市でも仙台とか札幌とか…)
になると、そうじゃないんだが。
53:おかいものさん
07/11/16 22:49:52
で?あなたは都会人?未開人?
54:おかいものさん
07/11/16 23:35:10
>>52
ご意見、よくわかります!
私も田舎(実家など)行く時は、地味にしなさいとよく言われますから…
55:おかいものさん
07/11/16 23:58:27
>>53
どちらでもないです。
父も夫も転勤の多い仕事で、田舎も都会も住んだことあるので
どっちの良さも悪さも知ってるだけです。
>>50
ファッションに関しての捕らえ方がダメな人は
老け込むのもはやいように思いますね。
その人本人のせいだけじゃなく、まわりがそうなんでしょう。
(このスレでも40歳の人を追い出そうとしてる人が、そういう悪しき人ですね)
実際は、綺麗な中年女性が増えたら、世の中全体がもっと素敵になると
思うんですが…。
56:おかいものさん
07/11/17 00:23:40
まだスレチが続くわけ?KY
57:おかいものさん
07/11/17 01:15:30
スレ違い話は自重するわ。すまんかった。
みんなもこの話はひっぱらないで
58:おかいものさん
07/11/17 17:56:13
まあ、いいじゃん。ファッションは自己満足ー
田舎でもゴスロリおばさんいるし、
都会でもb-いるし。
59:おかいものさん
07/11/19 23:35:54
ピザってきた自分は、ヘアスプレーを観て密かに元気になるよ
60:おかいものさん
07/11/24 14:26:27
地元駅ビルに入ってるTARGAとFromLove3
(どっちも安くて流行モノ多い・ML両方ある)に
よくお世話になってる。
両方とも三愛系列ブランドだけど、ココは
よそに比べて比較的大きめに作ってる気がするんだ。
ZARAでM~Lの私が、ものによっては
トップスMでいけるから。
(ただFromLove3はワンピースMしか作ってないので
入らないこともしばしば・・・)
最近同じく三愛系列のマーブルインクに
行ってみたけど、ここのAラインワンピもMでいけた。
後楽園とかサンシャインとか微妙な立地に多いけど
オススメだよ三愛グループ。
61:おかいものさん
07/11/26 07:54:35
シラ~・・・・・
62:おかいものさん
07/11/26 07:59:48
やはりアメリカで買ってくるのが一番!
Mサイズでいいし、体型が似てるからいい感じだよ。
63:おかいものさん
07/11/26 11:17:41
輸入デブになったらお終いだよね。。
64:おかいものさん
07/11/26 13:43:20
>>63
え?輸入じゃないよ。現地買い付けだよ。
試着しなきゃ分からないじゃん。
65:おかいものさん
07/11/26 16:33:24
ヒント:大きい物を求めてわざわざ海外で買う=総じて「輸入デブ」
66:おかいものさん
07/11/26 18:12:01
65がヒントを超えて解答な件w
海外モノって日本に輸入されてないような小さいメーカーだとだいたい
袖が短い割に身ごろが太くてダメなこと多い。。
67:おかいものさん
07/11/26 18:32:44
輸入ものだろうが国産だろうが、このスレにいる時点で63も65も11号~13号なんだよな。
とはいえ、やっぱ国内ブランドのものの方が、日本人の体型にはあってる気がする。
海外のものは、大きさの種類が違うというか。
68:おかいものさん
07/11/26 20:40:41
>>67
人によるよ。自分は胴体が丸くて胸がある11号だから、国内ブランドのジャケットだと
Vの開きがつれるというか馴染まないことが多い。
海外物の方が、デザインが綺麗に出る。
69:おかいものさん
07/11/26 22:44:47
ねえ、思うんだけど9号と11号って着てみてあんまり変わらない感じするけど
11号と13号ってすごく違わない?
メーカーにもよるのかな?
70:おかいものさん
07/11/26 23:04:19
ターゲットにしてる年齢層によっても違うよ。
71:おかいものさん
07/11/27 00:30:53
あたりまえだけど、パジャマもターゲットの年齢層によって違うんだね
今まで買ってたところだとLだったけど、ミセス向けのコーナーだとMだったw
72:おかいものさん
07/11/27 02:58:15
当たり前。
ミセスとヤングでは製造の元になるサイズ基準が違います。
73:おかいものさん
07/11/27 06:21:44
ミセス向け店だと丈も短いwそしてパンツのケツでかいw
74:おかいものさん
07/11/27 08:38:36
>ヤング
って久々に見た。ときめくわ
75:おかいものさん
07/11/27 09:50:39
>>74
朝っぱらから笑わせるなw
76:おかいものさん
07/11/27 15:33:40
>>74
業界では普通に使われている用語
77:おかいものさん
07/11/27 18:33:21
はいはい
78:おかいものさん
07/11/28 00:20:07
なんだかクドイ人がいますね。
79:おかいものさん
07/11/28 00:22:31
大きいサイズのヤングクローバー
80:おかいものさん
07/11/28 00:24:48
マルイヤング新宿
81:おかいものさん
07/11/28 00:33:39
>>79
しかしそこではでか過ぎる…
82:おかいものさん
07/11/28 00:51:54
しまむらにはお世話になってる・・言いにくいけど・・w
83:おかいものさん
07/11/28 01:17:04
近くにしまむらがあってうらやましいです。
田舎から東京都23区内に引っ越してきましたが、ジャスコやしまむらが近くに無いので不便です。
もっとも、車がないので行動範囲が変わっているという理由もあるのですが。
84:おかいものさん
07/11/28 03:32:25
>>83
そこで西葛西ですよ。
85:おかいものさん
07/11/28 05:07:56
古着屋でないかな
86:おかいものさん
07/11/28 05:10:58
>>83
ジャスコやしまむら以外のものが沢山あるから、正直いらなくない?
それに都心にいると車はあんまり使わないなぁ。
逆に時間かかったり駐車場が面倒だから電車が便利。
すぐに慣れるよ。
田舎みたいに、『休日はジャスコやしまむらしか過ごす場がない』
みたいな状況よりよっぽどイイと思うけど。
87:おかいものさん
07/11/28 10:48:31
>>83
いいなあ、ZARA行けるじゃん。
88:おかいものさん
07/11/28 20:34:56
中野のらこっととか亀戸のレモンとかしまむら的な店はけっこうあるよ。
あとジャムピクシーとか。
スズタンやアストリアなんかもセール品はかなり安かったような。
89:おかいものさん
07/11/28 20:47:28
ジャムピクシーってLサイズおいているんですか?
90:おかいものさん
07/11/28 21:58:07
激安だったら日暮里駅周辺もあったね。Lサイズもけっこうあった。
91:おかいものさん
07/11/28 23:08:51
>>89
サイトみたらLもあった。全部の商品はないみたいだね。
92:おかいものさん
07/11/30 00:53:04
>>89
ジャムはLサイズ意外とあるけれど、安いだけあってサイズは小さめかも?
この店って、ハニーズと同じ物が安く売っていたりする…
よく見ないと変に伸びていたり、毛玉になっていたりするからB級品でも流れてくるのかな?
93:おかいものさん
07/12/05 03:40:03
欧州にてサイズゼロ・モデルへの非難、
ダイエットのし過ぎで若年層で骨粗鬆症、
ちょっとスカッとしたw
94:おかいものさん
07/12/05 07:13:42
ローリーズファームのLって何気にデカい気がする。
他の店のLじゃパツパツなのもローリーズじゃゆったりしてる。
95:おかいものさん
07/12/05 21:58:00
>>68
同意。骨格がしっかりした欧米人体型なら海外ブランドがいいと思う。
>>93
モデルはとにかくやせすぎです。
日本のテレビに出る特に若い女性タレントもやせすぎ。
96:おかいものさん
07/12/05 23:58:20
生き残るのは我々です。
97:おかいものさん
07/12/06 09:48:15
イタリアだったかな?
水着モデルに13号体型を採用したら、売り上げが上がったらしいね。
98:おかいものさん
07/12/06 21:12:53
イタリア人なんてピークを過ぎたらみんなダルダルのお腹になるしね。
99:おかいものさん
07/12/07 02:10:59
話の途中ですみません。
披露宴に着ていけるような洋服もあるお店でお勧めはありますか?
当方婆だし、できれば使いまわせるように無難な形のものを探そうと思っています。
デパートはいくつか見てみるつもりですが、それ以外でいいところがあったら教えてください。
100:おかいものさん
07/12/07 23:27:38
>>99
どこの地方にお住まいなのかがわからないと、答えづらいのだが。。。
ヨーカドーやジャスコへ行ってみては?
101:おかいものさん
07/12/07 23:44:27
うちの近所のヨーカドー結構デカイと思うけど
そういった服種類置いてないなぁ・・
102:おかいものさん
07/12/08 01:08:54
婆ってどれくらいの婆なのかもわからないけれど
ある程度の婆なら、しっかりした物着ていないと貧相になるよ。
なのでお薦めは、アルマーニとかの海外の割と年配者も着ているようなブランド。
少し光沢のあるノーカラージャケットと柔らかい素材のパンツかスカート。
スーツじゃなくても、コサージュやブローチで華やかにできるし、
特にアルマーニは意外と長く着られるし、使い廻しもしやすいと思う。
11号なら普通の店舗にも余裕でおいてあるけど、婆体型の13号なら
都内では新宿伊勢丹2階のクローバーにおいてある。
それか無難にマックスマーラ。
103:おかいものさん
07/12/08 08:54:28
婆なんだし、披露宴のゲストなら、スーパーで売っている入学式スーツで良くない?
肩みせとかしたくないんでしょ?
104:おかいものさん
07/12/08 11:04:03
予算にもよるな
>>99
伊勢丹が出てるなら私は丸井くらいしか思い浮かばない。
服も出会いがあるから時間の許す限り足で見ていくしか無いかな?
着回しの利くというのは真夏を除いたオールシーズンのことなのか
ちょっとしたお呼ばれから披露宴までということなのかがわからないし
両方なのかもしれない。
予算を抑えたくてそういったものが欲しいなら、
メンズ量販店コナカなどで11~13号のレディススーツ扱ってるから、
それをインナーやアクセサリーで誤魔化すという手もある。
と、40近い婆が薦めてみる
105:おかいものさん
07/12/08 18:12:37
荻窪の西友には東京ソワールが入っててそこで一回買ったことがあるけど…。
大型スーパーならその手の店があるのでは?
106:99
07/12/09 03:29:59
99の婆です。説明不足だったのに、アドバイスもらえて感謝しています。
携帯でこのスレ見ながら、今日都内で選んできました。
102さんの言うように、アルマーニまでは無理でも普段選ぶブランドより格上の店で、
スーツを選べば後々使えそうと思ったのですが、最初に突撃して予算と雰囲気に撃沈orz
でもあちこち見ているうちに目も慣れ腹も据わってきて、
結局フォーマルドレス売場で気に入ったワンピースが見つかりました。
普通サイズの売場でしたが、13号まで用意しているドレスもけっこう多かったですよ。
今思えばセレクトショップやバーニーズとかでも選べたかなーと思ったけど、
サイズのある店から当たる方が徒労感が少なくていいですね。
とにかく色・形に拘らず試着する勇気が必要だったのかもしれません。
服の力なのか、試着するほどに妙な自信がついてきましたw
100~105のみなさん、アドバイスどうもありがとうございました。
107:おかいものさん
07/12/09 11:11:46
>>106
見つかって良かったね。オメ!
>とにかく色・形に拘らず試着する勇気が必要だったのかもしれません。
サイズが微妙だと思っている人なら、これ本当に重要だね。
自分も胸に刻むよ。
108:おかいものさん
07/12/18 00:52:47
11号だったのに太った。
13号になった。
このスレは11~13号でひとくくりだけど、
やっぱり11号と13号の差って大きいよ…。
13号になるとグッと幅が減る。
11号だと普通の店でもデザインによってはイケるけど、
13号は安物系か大きいサイズ専門に走らなきゃいけなくなる(;_;)
109:おかいものさん
07/12/18 01:09:58
11号~13号っていうよりLサイズなんだけど、
池袋サンシャインシティ・アルパの「iiMK」ってお店が
前はMサイズのみだったのがLサイズも取り扱うようになったよ。
38→M、40→Lです。
通常よりゆったりめだから、11号の人ならほぼ大丈夫かも。
物によっては13号の人もいけるかな?
今まではMしかなくて指咥えて見てるだけだったから
Lがあると分かって嬉しくて5万円分ほど一気買いしてしまった…
110:おかいものさん
07/12/18 13:30:41
9→13~15になりましたが、
お洒落が楽しめないのがいやですね。
私はトップスは普通のLで大丈夫だけど、
スカートやパンツはジャスコの大きいサイズで買ってますよ。
あとはワンピが多い。
妊婦に間違えられますけど・・
111:おかいものさん
07/12/18 17:39:26
15号はスレ違いなのでサヨウナラ。
112:おかいものさん
07/12/19 14:39:39
トップスは13号のようだからここにいてもいいんじゃないかい。
15号のボトムの服は15号~スレで語ってもらえば。
113:おかいものさん
07/12/19 19:12:20
サイズオーバー
114:おかいものさん
07/12/20 01:04:32
福袋の季節
自分のサイズはL~LL
購入できる袋があるか探すのが大変・・・
115:おかいものさん
07/12/20 03:02:05
マイノリティサイズで更に福袋を狙う気持ちがわからない。
そのお金で絶対試着して気に入った一着を買った方がいいじゃん。
福袋のお祭り気分を楽しみたいなら、
化粧品とかアクセサリーとか生活雑貨とか台所用品とか、
サイズ関係ないものも世の中にはいくらでもあるんだし。
116:おかいものさん
07/12/20 17:29:32
福袋買う巨って貧乏で巨でどうしようもないよね・・・
食費がかかり過ぎなのかしら。
117:おかいものさん
07/12/20 18:47:54
福袋が好きな人は効率よりスリルやギャンブル感を味わいたい、
要するに娯楽として買うわけだから、
レアな11~13サイズ福袋はさらに宝探し気分も加わって、
買う楽しさ倍増なのでは。
118:おかいものさん
07/12/20 19:53:12
13号で良い物が入っていたためしないよ
119:おかいものさん
07/12/20 20:18:35
11号だと、福袋をLにするかMにするかも悩む。
最近は中身が(肩幅や着丈、胴囲等も)明記されているものも
増えてるから、選びやすいと言えば選びやすいんだけど、
モノによってMとLにまたがるので買えない。。
例えば、某デパートの福袋。
コートとパンツはMでおkだけど、ニットはLが欲しかったから、
結局注文できなかったよ。
品質を見る目に自信が無い自分は、同じ価格で欲しいアイテムが
揃うような価格帯のショップで買うとハズレをつかみそうで怖いから、
デパートの福袋は魅力なんだけどな。
福袋用にちょっと品質を下げて製造した商品も多いらしいけれど、
それでも一応デパートのものだったら粗悪品では無いだろうと思えるから。
120:おかいものさん
07/12/21 16:38:47
ここ見てたら
インポートとかハイブランド薦める人が多いね。
年代が上な人が多いのかな?
普通に組曲とかインデウ〝ィとかイネドとか着ないのかな?
121:おかいものさん
07/12/21 16:56:57
11~13号は30~40代に多いよ。
それに30~40代は肩の肉が二の腕へ移動するw
肩幅が合っても組曲やイネドみたいな二の腕が細いのは厳しい。
私だけかも知れないが・・・。
122:おかいものさん
07/12/21 20:23:17
組曲やINEDって、マルイの大きいサイズコーナーの事ですか?
私、普通の組曲の服は少しキツいし、大きいサイズコーナーのだとブカブカです。
そういう人はこのスレに多いと思います。
123:おかいものさん
07/12/22 00:04:48
>>120
年齢に関係ないよ。
自分が20代(学生&OL)のときは、イネドや組曲みたいな服が好きじゃなくて
ラルフ・ローレンや海外ブランド着てた。
>>121の言うように作りの問題もあるかもしれないけど、単に好みもあると思う。
124:おかいものさん
07/12/22 07:06:14
>>122
組曲は特に普通サイズと大きいサイズの境目が極端にあいてるね
かなりのデブと普通の人だけが対象で、ぽっちゃりな人は無視
125:おかいものさん
07/12/22 15:10:25
サイズ4ていうのがないよな
組曲
126:おかいものさん
07/12/26 07:06:11
つーかINDIVIにもナチュラルビューティーにも23区にもない。
だからこんなスレが存在する。
127:おかいものさん
07/12/26 10:32:55
>>120
婆だが高いの買う余裕も無いのでそのあたり買ってるよ。
あとは22OCTOBER。
128:おかいものさん
07/12/26 19:15:30
ウ〝ァンドゥオクトーブル
私も好き。
結構大人っぽい。
苦手なのはカッソーロとか
ミントブリーズとかいかにもL~3L専門なかんじのとこ。
なんか、垢抜けない…
129:おかいものさん
07/12/29 08:12:05
半角読み辛ぇ
130:おかいものさん
07/12/29 22:10:53
ゴメン。ケータイでウに濁点つけるのわからなかったんだ。
バンドゥーオクトーブルのこと。
131:おかいものさん
07/12/30 04:07:28
>ヴァンドゥーオクトーブル
簡単じゃん・・・。ローマ字入力なんだから一緒だし。
132:おかいものさん
07/12/30 04:23:52
情報提供者に半角だとかわざわざケチつけない
読みづらけりゃ読むな
133:おかいものさん
07/12/30 12:33:14
そういうぬるいことするのは逆に本人のためにならないよ
134:おかいものさん
07/12/30 15:01:30
>>132
>>128は情報提供でもなんでもないと思うのだが…
しいて言えばチラ裏。
135:おかいものさん
08/01/04 21:25:57
hosu
136:おかいものさん
08/01/06 21:08:20
バーゲンで13号のスカートを試着したらすんなり入ったので購入。
会社の制服のスカートは15号でもちと苦しい。
制服のサイズがおかしいのか?
ちなみにバーゲンで購入したのはオンワード樫山の某ブランド。
137:おかいものさん
08/01/06 22:02:10
ヒップハング的に作られてるかどうかでウエストサイズなんか
だいぶ違うんじゃない?
138:おかいものさん
08/01/06 23:30:46
マダム向けブランドは全般的にゆったり目に作られてる
139:おかいものさん
08/01/07 00:17:03
いわゆる「大きいサイズ」コーナーの服だったんじゃ?
あれ表記サイズより2サイズは上のような気がする
140:おかいものさん
08/01/07 08:37:42
同じ号数でも、A体かAB体かB体かでヌード寸基準がかなり違う。
大きいサイズコーナーはB体中心。
141:おかいものさん
08/01/07 12:59:52
結局、福袋買った人はいるの?
142:おかいものさん
08/01/07 23:57:30
ノシ
143:おかいものさん
08/01/08 13:23:56
神奈川在住なんで、横浜近辺でいいお店知らないですか?
専ブラなくて過去スレ読めないので、ガイシュツだったら申し訳ない。
最近横浜近辺に越したばかりなので、何もわからないのです。
テンプレにあったお店以外で、ここも安くていいよみたいなお店があれば教えてほしいです。
144:おかいものさん
08/01/08 14:03:54
ちょwww
専ブラは過去スレ読むのに関係ないですがね。
145:おかいものさん
08/01/08 15:00:32
>>143
何歳かわからないけど横浜なら
あと服の趣味もわからないがw
横浜駅のシャルの5階にあるアローズとかいうお店が安いし良かったよ!
あとシャルにローリーズファームもあるよ~
146:143
08/01/08 17:19:20
>>144
2ちゃんねる Viewerって専ブラとは違うのか。
知らなかった。無知で申し訳ないです。
>>145
ありがとうございます。
ほんとに何もわからなかったので助かりました。
シャルはまだ行っていないので、今度きちんと見てきます。
147:おかいものさん
08/01/08 17:58:31
スーツで13号って11号を少し大きめにした感じなのでしょうか?
型紙?が違うとか聞いた事があるんですけどスーツ(リクルート系)はどうなんでしょう
前ニッセンで11号・13号と注文して着てみたところ
13号とは思えない小ささでした。普段9号の母が「13でもいけそう・・」ってぐらいです
どこもスーツは普段服とは違う作りなんでしょうか
田舎で中々試着出来るところがなく、アドバイス頂けると助かりますorz
148:おかいものさん
08/01/08 19:04:05
11号、13号と言う表記はあまりアテにならないですよ。メーカーによってかなり違います。
スーツは普段着とは違う作り…てことはないと思います。
ニッセンの13号が小さいのなら、失礼ですが、単純にもっと体が大きいだけなのではないかと。
ミセスの9号は、かなりゆったりしていますから、お母様の「普段9号」も、アテになりません。
一度デパートへ出て、試着するしかないと思います。
多分、自分のサイズ勘違いしているのではないかと。
149:おかいものさん
08/01/08 19:08:46
通販ってヌードサイズの参考表みたいのない?
自分で実寸計ってみたら?
でもやっぱり試着が一番いいと思う。
サイズにこだわらず、体に合うものを着るのがいいよ。
自分も、物によって9号~13号とサイズに幅がある。
150:おかいものさん
08/01/08 19:16:07
>>147
スーツはY体、A体、AB体、B体と別れています。
どの会社・ブランドがどの基準でスーツを作っているのかはわかりませんが、
13号とは思えない小ささということなら、
Y体かA体のスーツが来てしまったということなんだと思います。
普段見慣れているカジュアルの「大きいサイズ」はB体が多いですから、
A体がいきなり来てしまうとびっくりされても不思議はないと思います。
ミセス(AB~B体)9号の方でしたら、A体13号でも支障はないかと…。
もちろんB体のスーツを作っているところもありますので、
「ふくよかさん向け」や「ミセス向け」で13号を探されると、似たサイズが手に入りやすいと思います。
(勿論ミセスでもA体を使っているところはありますので、サイズ表等のチェックはお忘れなく)
151:おかいものさん
08/01/08 19:41:49
いくらミセスでも、9号でB体作ってるとこなんか無いよ。
B体が混在するサイズはせいぜい13号から。
AB体はどのサイズでもある。
152:おかいものさん
08/01/08 19:55:52
ところでこのスレのみんなに身長聞くのはいい?悪い?
荒れるもとかな
153:おかいものさん
08/01/08 20:11:20
個人的に11号13号で試着しないで購入ってありえないな
通販は失敗あたりまえの気持ちで買うし
154:おかいものさん
08/01/08 20:27:29
>>151
ありますよ。スーパー系は結構多いです。11号B体はデパートとかにもあります。
155:147
08/01/08 21:20:48
アドバイスたくさんありがとうございました。
母は結構細身タイプなのですが、体型崩れてきてるのでウエストあたりなど
太いのかもしれませんね。
ニッセンはゆったり目なイメージがあったのでスーツに驚いてしまいました。
近くの「大きい人向け」13号はとてもじゃないけど大きすぎて着れないんです。
少し遠出をしてでも色々回ってみようかと思います。
ありがとうございます勉強になりました。
156:おかいものさん
08/01/08 22:51:32
>>152
身長くらいでは荒れないのでは?
同じ13号でも、ARとかATとかAPとかARBとか種類があるので、情報交換という形で
触れるくらいなら問題なさそうな気がする。
157:おかいものさん
08/01/09 07:51:45
>>154
どんなデブ専スーパーだよww
158:152
08/01/09 14:17:19
>>156
レスありがとう。
身長170あるのですが、トールサイズのスレはみんなほっそりみたいで…
私みたいに全体的に大きい人いませんか~
ローラアシュレイは、サイズ展開が幅広く普通より大きめに作られていてオススメです。
後、ホコモモラの42サイズも。
159:おかいものさん
08/01/09 16:35:16
身長162。
それはまだそんなに困らないんだけど
バストが100以上あるのが本当に悩み。(背中の肉含む)
Mサイズでもバストで諦めてばっかり…
ローラアシュレイ、いいこと聞いた。今度見に行きたい。
170cmとかだと、
イネドやコムサの「トール&L」はどうですか?
160:おかいものさん
08/01/09 17:08:08
どこだか忘れたけど、モデルサイズって展開をしていたところもあったような。
これって普通のトール&Lとは違うのかな?
自分は165センチ。
レギュラーサイズでは丈が微妙に短く、トールサイズでは長過ぎ……
161:おかいものさん
08/01/10 07:52:35
ちょっと>>1のテンプレ読んでる?
>・同じ11号、13号でも体型はいろいろです。
> 買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
既に号数で線引きしてあるんだしさ、今更自分のサイズ報告大会はやめて欲しいな。
自分の特徴語られても人それぞれ。チラ裏ばっかりで意味ないし。
162:おかいものさん
08/01/10 12:53:56
体型が色々であるほどサイズを出したほうが情報交換しやすい場合もあります。
むしろ>>161さんのほうが
> 買い物情報交換に必要な範囲
と言う部分を見落とされているのでは、と思います。
有益な情報を得る為のサイズの話までチラ裏と捉えてしまわれるくらい
他人のサイズを見ることに対してアレルギーがおありなのでしたら、
むしろ「センチ」「センチ」という言葉をNGワード設定とかにされたほうがよいのではないでしょうか。
163:おかいものさん
08/01/10 13:42:45
自分が何センチでどんな体型だから、このブランドが合う、
というような話だったらいいわけでしょ。
ただただ、私は何センチだからこうだ、みたいな話しだと
なんの情報にもなっていない。
164:おかいものさん
08/01/10 14:15:06
そういうこと。
買い物情報交換に必要ない体型語りはウザイだけ。
> 買い物情報交換に必要な範囲
と言う部分を理解できていないのは>>162自身。
165:おかいものさん
08/01/10 14:28:16
あら、またカリカリおばさんたちが来て荒らしてる…。
他の人のレスも満足に読みとれないんなら帰ったら?
変な自治精神は迷惑だよ。
166:おかいものさん
08/01/10 14:35:48
次からこういうのもテンプレに入れる?
サイズや体系の話をする際は、粘着型の荒らしがやってくるので
『私は何センチだからこうで、いいブランドは無いか』
という情報提供を求める形でなく
『自分が何センチでどんな体型だから、このブランドが合う』
という情報提供をする形での書き込みをお願いします。
自分の好みに合わない書き込み方だと情報交換してても必ず粘着オバが来て仕切るじゃん。
そんで体型の変化話になるでしょ、ウザすぎ。
167:おかいものさん
08/01/10 14:49:26
ただでさえ過疎り気味なスレなのに
なんでそんな細かいこと言うかなぁ。
イネドはどう?とか
ローラアシュレイはいいよ、とか
モデルサイズってなかった?とか
情報のキャッチボールになりつつある流れに見えたのに。
このスレに人が少ない理由が分かった気がする…
168:おかいものさん
08/01/10 15:01:54
本当、迷惑だよね。
どこのブランドがどこを大きく作ってるかって凄く重要なことなのに、
その話をしたらテンプレを勝手解釈してごちゃごちゃ言うって、
本当に仕切ることしか考えてないんじゃないのかと。
人もいつかないからやめてくれないかなあ。
169:おかいものさん
08/01/10 15:02:51
自分の体型披露レスでスレが伸びても別にいいことないし。
170:おかいものさん
08/01/10 15:07:27
>>169
うわー…どこまでひねくれてるんだよ…
171:おかいものさん
08/01/10 16:29:13
>>166のテンプレもかなり捻くれてるよ…
172:おかいものさん
08/01/10 16:30:17
でもやっぱり体型話は荒れるモトだから要らないわ。
173:おかいものさん
08/01/10 17:11:18
>>166のは>>163をむしろわかりやすく言い換えただけだと思う。
捻くれているというなら申し訳ないけど元の>>163だよね。
自分で荒らしておいて荒れるモトと相手側のせいにするのはどういう神経なんだろ。
174:おかいものさん
08/01/10 20:21:42
そうかな、163の言ってることは割とまともというか、
別に捻くれてるとは思わないけど・・・
私も、自分の身長体重書くなとは思わないし、それが参考になることあるけど、
でもやっぱ時々おきる自分の数値発表の流れはなんだかなーって思うし。
175:おかいものさん
08/01/10 21:33:31
数値発表会の流れが来ると
正直うざっって思う
176:おかいものさん
08/01/10 21:49:40
去年からのゆったりトップスやワンピースの流行りは嬉しかった。
けっこう9号でもいけた人多かったんじゃない?
また反動でチビピタな流行りとかやだなぁ。
177:おかいものさん
08/01/10 22:18:06
もし着られたとしても、デザイン的に必要なゆとりだから9号は着ないけどね。
178:おかいものさん
08/01/11 00:40:45
デブがゆったり目着ても体型は隠せないw
かと言ってピタッとした服はますます悲惨w
179:おかいものさん
08/01/11 16:35:39
はいっただけでマイサイズw
180:おかいものさん
08/01/11 18:31:17
ちょっと見ないうちに荒れてるorz
数値発表会じゃなくて、たとえば身長が173あるんで丈が長めのブランド
知っていたら教えてほしいみたいな書き方なら問題ないような気がします。
いちいち自分の身長を発表する必要はないけど、困っている
人がいたら、これくらいは発言できるような雰囲気があってもいいんじゃ
ないかと思うのですが、やはり荒れるもとなのかな。
181:おかいものさん
08/01/11 20:10:18
いつまでもそのネタ引きずってるあんた自身が
荒れるもとなんだって気付いてくれない?
182:おかいものさん
08/01/11 22:44:41
>>180
ここのオバサンたち、自分の好み以外の話題は荒らすからね…。
しかも自分の気持ちを逆なでする書き込みをした人が悪いって思い込んでるし。
荒れるもとっていうか、スルーして話題を続けるのが一番だと思うよ。
やっぱり荒らしにかまっちゃだめなんだよ。
自分の我を通したいタイプの荒らしは何とでも言うもん。
183:おかいものさん
08/01/12 03:35:29
デブがファッションを語るスレ自体が荒れるんだろうよ
デブが寄り集まって情報交換してるなんてw
184:おかいものさん
08/01/12 03:40:41
そのデブスレに何しにきたんだおめーは
185:おかいものさん
08/01/12 04:34:12
183がダイエットのし過ぎで拒食症になって死にますようにw
186:おかいものさん
08/01/12 04:43:58
もしかして21号サイズとかのやつらが来てひがんでるとか?
187:おかいものさん
08/01/12 06:58:48
まさか。そこまでしないでしょ。
胸が大きかったり腕や脚が長かったりして11号13号の人たちが情報交換してると
デブだから11号13号着れない人の中でひがみっぽい人が
自分のデブっぷりを見せ付けられる気に勝手になった挙句
それをイヤがって荒らしてるんじゃない?
183は自分自身が痩せようと思えば痩せられると自分が思える
中途半端なデブだからそう言えるんじゃないかな。
188:おかいものさん
08/01/12 17:29:24
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2008/01/12(土) 16:40:40 ID:ZxGZtr8jO
最近、ピザってる人が意気揚々と強気で凄まじい格好をしてるのは…
こういうニッセンとかの影響だったんだw
お願いだからミニスカにカラータイツにブーツとか勘弁。
膝裏のタイツが食い込んでるし、どこから太股なのか不明なくらい…の像足。
夏なんてヒールが折れそうなくらい無理矢理、ミュール履いて、
妊娠線と血管がキモイほど出てる足を晒してる。
あと38(M)しか置いてないワンサイズのショップに出入りすんなー
絶対に入らないから!
189:おかいものさん
08/01/12 18:19:44
このスレ住人全てがデブ扱いは悲しすぎるよな
170センチで11号は人によっては細く見える
150センチ台11号は立派なピザだろうがw
190:おかいものさん
08/01/12 19:22:05
>>189
いや待て、11号はバストが89だよ。
150センチ台であろうとバストが95とかだったら11号とか13号とかになる。
特にシャツ類は小さいの着るとかなり胸のボタンあたりがやばくなるからなー。
身長の割に大きい号数着ているからピザって話にはならない。
(特に最近の服は胸部分のゆとりがほんっとーに無い!!)
191:おかいものさん
08/01/12 19:26:54
胸がきつくて言う奴に限って、背肉、二の腕太なんだよな
痩せてて巨乳は滅多にいない
192:おかいものさん
08/01/12 19:41:35
切実にちょいデブのスレがほしい
193:おかいものさん
08/01/12 19:45:56
>>190
確かに胸部分のゆとりないよね。
背中は布が余ってだぼだぼなのに胸はぱつぱつとかになったりもする。
二の腕とか背肉があることは否定しないけどさ。
194:おかいものさん
08/01/12 20:03:17
>>193
あの背中の布のあまりを前に回したいと何度思ったか。
結局アニエスに行き着くよ。
日本製のものは入らないけどそれ以外のものなら
3か2(2まで展開のもの)で背中もだぶつかず胸もちゃんと入るので助かってる。
195:おかいものさん
08/01/12 21:51:00
>>189
170cm台11号は普通に細いと思うんですが・・・。
196:おかいものさん
08/01/12 23:11:32
>>195
170センチ前後だと太く見える場合もある
自分語りスマソだが、169センチ9号~11号体型の自分はもっさりしているw
175くらいで11号なら細いかもなー
197:おかいものさん
08/01/12 23:18:42
>>196
むしろどうやったらそれでもっさりするのか知りたい。
筋肉少なくて脂肪多いの?
198:おかいものさん
08/01/12 23:36:37
>>197
まさにそう、体脂肪率30%近くもあるw
すっきり見える服を模索中
199:おかいものさん
08/01/13 00:15:40
身長高くて11号っつっても、身長高いという理由だけから11号、というわけじゃなくて、
普通身長でちょいもっさりで11号、という人と同じ理由で11号ってこともあるから、
高身長&もっさりで、よりもっさり、ということもあるわけよ。
200:おかいものさん
08/01/13 03:17:54
>>192
ここじゃんデブ
201:おかいものさん
08/01/13 09:13:07
以前は11~15号スレだったしな
今思えば、11号単独スレのが良かったかもな
11号はかろうじて普通コーナーに置いてあるし、13号以上は大きいサイズコーナーでしょ?
ここに大きな隔たりがあると思う
11号はちょいデブ、13号は普通にデブってイメージw
202:おかいものさん
08/01/13 10:29:37
トールサイズと分けてほしいよ
サイズ話でも前に自分のサイズ書いて服相談したら
このスレでデブっていわれたし、たしかに13号の私と一緒にされたくないんだろうけど
なんだかトールサイズの人怖い
203:おかいものさん
08/01/13 10:48:28
うん。
わたしはデブじゃないのよ キーってヒスってて怖い。
匿名掲示板でデブと思われようがどうでもいいのにね。
204:おかいものさん
08/01/13 10:58:04
ちびでぶのひがみ乙www
205:おかいものさん
08/01/13 12:00:49
>>198-199
なるほど。ありがとう
身長違うとイメージ先行するんだなあ。
206:おかいものさん
08/01/13 12:07:19
誘導
【高身長】トールサイズの服と大きい靴5【女性用】
スレリンク(shop板)
207:おかいものさん
08/01/13 12:13:59
>>202
多分トールの人じゃなくてアンチサイズのオバサンだと思う
いつものサイズの話になると荒らす人
私もガタイ良くて胸あるから
似た体型の人が買ってるブランド知りたいけどサイズ書いたら荒れるし
これまでに出てるブランド見てみたら自分には金額的に無理なとこばかり…
どこか他にいいスレないですか?って真剣に思う
208:おかいものさん
08/01/13 12:18:40
>>201
11号単独になっても荒れるのは同じだと思う。
荒れる上に過疎化するだけ。
2chのどこの板、どこのスレでも同じだけど、自分にあまり関係がないレスは
さっと流すのがいいんだよ。というか流せない人は2ch向きじゃない。
209:おかいものさん
08/01/13 12:23:37
>>207
サイズ話もスレの流れが「サイズ報告」だけになりやすいから
敬遠する人がいるんじゃないかな。
普通に「身長○cm、体重○kg、普段○号で、価格帯○くらいのイイお店ない?」
ならレスつくでしょ。
>>202
デブって言われても気にしない。単に煽りなんだから。
デブってレスする人は、条件反射の人なんだよw
210:おかいものさん
08/01/13 12:37:12
>>209
うーん…無理だと思うよ…
前に質問したことあるけど体型勘違いされたみたいで
叩かれるかスルーかで終わるから今は情報ないか見にくるだけ
すぐ上にアニエスの話出てたから行ってみる
他は地道に店回るよ…
211:おかいものさん
08/01/13 19:28:28
>>210
スルーで終わるってのは、結局情報ないからしょうがないってことだから、
そこに文句言うのは違うような・・・
212:おかいものさん
08/01/13 23:49:05
>>201
大きいサイズコーナーの13号はでかすぎる。
これがB体というヤツ?
213:おかいものさん
08/01/14 06:17:57
じゃあ11号を着ればいいじゃない。
11号はレギュラーとトール両方作ってるところもあるよ。
オンワードとかそうだったんじゃないかな。
トールのほうが若干バストなども大きいよ。
ファイブフォックス系は42サイズもあったと思う。
214:おかいものさん
08/01/14 12:04:34
11号はきついけど、大きいサイズコーナーにある13号は大きいってひとは多いんじゃない?
一番サイズに困る体型かもね。
以前はそうだったから分かる。
普通サイズコーナーに時々置いてあるLLサイズを着ていた。
215:おかいものさん
08/01/14 13:31:18
>>214ここは、まさにそういう人のためのスレ
216:おかいものさん
08/01/14 15:40:57
身幅の作りが大きいブランドを知りたい
煽られるかもしれんが、ほんと胸大きいと
フィットめなニットカットソーで11号
シャツ類は13号じゃないととてもじゃないけど
みっともなくて着られない。
217:おかいものさん
08/01/14 16:44:39
>>215
それは勿論わかってるよw
>>214は>>213宛のレスでした。
218:おかいものさん
08/01/14 17:21:49
>>216
アニエスべー
ローラアシュレイ
ユニクロ
mademoiselle NONNON
L.L.Bean
Y's
ヨウジヤマモト
くらいしか思いつかない。
大きくない13号でも胸はきつめな私はトール系は全滅。
悲しいが一番無難なのはユニクロ。
一番体が綺麗に見えるのはアニエス。
219:おかいものさん
08/01/16 17:48:59
正直、身長165以下で11号以上はデブだと思う。
ダイエット頑張ります。
220:おかいものさん
08/01/16 19:14:46
>>219
おめーの宣言なんてどうでもいいんだよ
失せろ豚ブスが
221:おかいものさん
08/01/17 06:48:31
>>219ファイト
222:おかいものさん
08/01/17 18:31:33
>>219
同意
170あって良かった♪
223:おかいものさん
08/01/17 18:47:23
痩せて9号入るなら委員でね?
自分は肩が入らない。
224:おかいものさん
08/01/17 18:56:22
>>223
ナカーマ
225:おかいものさん
08/01/17 19:35:37
また体型発表会かよ。
226:おかいものさん
08/01/17 23:48:13
確かに痩せたらいいとは思うけど
痩せてからおしゃれ、て思うより
今着られる物でおしゃれ、のほうが健康的と思う
ただバストはどうしようもないなあ
自分はランズエンドで買ってる
サイズいろいろあって便利
あと年配の人向けの店も結構いいのあるよね
227:おかいものさん
08/01/18 11:23:26
バストは痩せたらそこそこ減る
70EやFなんかだと普通にM
それよりも骨格、身長の方がどうしようもない
228:おかいものさん
08/01/18 12:51:09
体型の愚痴だけ書くのはやめたらどうだろ。
普通体型からずれてるせいで服がなくて、本気で探してる人に迷惑だよ。
体型やサイズ書くの気にしない方だけど、隙あらば愚痴言おうとする人達いい加減ウザい。
ランズエンド初めて聞いた。ググってみるよ、ありがとう。
229:おかいものさん
08/01/18 15:44:55
L.L.BeanとランズエンドカタログもHPもにてるけど
ランズの方がなんかおしゃれな感じ
確かにサイズ豊富だし
商品によってはシルエットもゆったりやスリムがあるのがいい
いったん合うのが分かると同じシリーズでたくさん注文してしまう
230:おかいものさん
08/01/19 01:57:28
自分も「その本気で探してる人」だが、デヴとか痩せろとかレスするバカがいるから
ついつい言い訳がましくなるんだよ。
231:おかいものさん
08/01/19 02:09:36
上でスーツの形の話が出てたんだけど、
会社の制服はどうなんだろ
Y体かA体の細身?おばちゃん達はどうしてるのか・・
232:おかいものさん
08/01/19 05:44:08
本当にデブは言訳がましいな。>>230
233:おかいものさん
08/01/19 11:44:27
>>230
デブとか痩せろなんて言ってる人に
言い訳して認めてもらったらなんなの?
スルーしてればいいんだよ。
234:おかいものさん
08/01/19 20:19:50
ただスレ荒らして喜んでるだけのが混じってるから相手するだけ時間の無駄。
荒らしの相手するヤツも荒らし。
235:おかいものさん
08/01/19 20:29:34
そんなもんスルーすりゃいいだけの話
損にも得にもならないようなもんにいちいち反応して
みんな優しすぎるんだよ
だいたいデブとか言ってる奴何しにこのスレ来てるわけ?
リアルデブスが人を罵って相手にしてもらうことで
優越感に浸ってんだろ
ただ煽りに来てるだけなら相当な精神異常者
男もいなけりゃ相手してくれる人もいない寂しい暇人
もしくはニートってとこだしwww働けよー
体型のことどうぞ書いてくださいって感じ
自分と同じ悩みだったりすると参考になる
236:おかいものさん
08/01/19 20:41:51
デブは空気読めなくて自分の体型も見れてないって典型な長文乙
237:おかいものさん
08/01/19 20:45:10
>>235
あのね、体型の悩みを語るスレじゃないんだよ。
そんなの身体板いってやれ。
ここは買い物板。
238:おかいものさん
08/01/19 20:53:56
普通のお店の服じゃ入らない、大きいサイズの専門店の服じゃ大きい、
そんな服選びに困る中途半端な体型のみなさん、情報交換しましょう。
・ハイファッションからユニクロ、ヨーカドーまで、出された情報は有り難くいただきましょう。
・痩せろという煽りは胸に刻みつつさらっと無視がお約束。
・同じ11号、13号でも体型はいろいろです。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
239:おかいものさん
08/01/20 01:59:18
>>237
あのさー
ここは体型の悩みに基づいて服やブランドを
語るスレなわけ
体型の悩みなしには成立しないの
240:おかいものさん
08/01/20 06:42:48
>>239
このスレは体型の悩みなしに成立しないけどだからといってここで体型の悩みを愚痴るのは板違い。
最低限のTPOも感じ取れない人は2ch向いてないから他の掲示板行ったら良いと思う。
つか、>>1くらい読めない?
241:おかいものさん
08/01/20 07:15:40
>>239
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
つか、>>1くらい読めない?
つか、>>1くらい読めない?
つか、>>1くらい読めない?
つか、>>1くらい読めない?
つか、>>1くらい読めない?
これだけ並べたら読める?
242:おかいものさん
08/01/20 11:04:50
私アニエスって小柄で華奢な人のためのブランドってイメージがあったんだけど、
ここで結構名前あがるよね。
サイズが大きいのは、そんな骨格華奢じゃなくても大丈夫なんでしょうか?
243:おかいものさん
08/01/20 12:14:57
リアルでも時々いるよなぁ、>>241みたいな感じでブチ切れてるおぱはん。
244:おかいものさん
08/01/20 12:54:54
>>242
アニエスは、日本の会社がライセンス契約して作ってる日本産と
本社から入ってくるヨーロッパ産があるんだけど、
ヨーロッパ産のは小さくなくてよく伸びる素材のカットソーやニット、
本気で骨格からグラマラスな人にフィットするシャツなど、
日本の服とは全然違うコンセプトの服ばかりなのでデブじゃない11~13号の人におすすめです。
バスト98でも03で綺麗に着れるけど、太ったらまず入らなくなるんだ、アニエスのシャツ…。
245:おかいものさん
08/01/20 12:56:42
別にブチ切れてるようには見えない件w
>>239の被害妄想じゃね?
246:おかいものさん
08/01/20 12:59:35
>>244
ありがとう、なるほど~。
ヨーロッパ産と日本産ってのは、見たらわかるようになってるの?タグとか。
手が長くないと無理かな。
私は手足が短いんだよね・・・w
247:おかいものさん
08/01/20 14:41:28
>>246
店員の人にきくのが一番だと思うけど、普段11号を着れてるなら大丈夫だと思う。
どこ製かはタグに書いてあるけど、一見して日本産は小さいからすぐわかると思うよ。
248:おかいものさん
08/01/20 14:55:56
>>241
精神異常?
頭おかしいよおばはん
いつかなんか事件起こしそうだし
こいつ早めに豚箱送りこまれたほうがいいと思う
249:おかいものさん
08/01/20 15:22:57
自分は肋骨が太いがっちりだと思ってて、アンダーバストは減らないと思ってたけど
痩せたら78→68になったよ(カップサイズは変わらず)
肩幅も狭くなった。
ジャイアント馬場みたいな特殊体型ならいざしらず、普通は肩や胴体の
骨の上に贅肉が巻いてるのは確実だと思う。
デブじゃない、骨太だって自分に言い聞かせても同じ。
250:おかいものさん
08/01/20 16:22:14
10センチ以上サイズ変わるほどの贅肉(しかもアンダー…)に気付かない人に確実とか言われたくないw
251:おかいものさん
08/01/20 17:28:43
これはいい目くそ鼻くそw
みんな仲良くしようじゃないか
冬は補正下着で腹部を多少ごまかせるのがうれしい
夏は暑くて無理だけど…
タイトなのはNGだけど、多少くびれが強調されるデザインがいいよね
252:おかいものさん
08/01/20 17:38:41
私は13キロ痩せて、ウエストとかいろんなところが痩せたけど
ブラのサイズは何一つ変わってないよ☆
253:おかいものさん
08/01/20 17:57:43
>>248が煽られて必死過ぎ…
一連の>>239だっていうことバレバレなのに…
254:おかいものさん
08/01/20 19:57:41
シーッ!!
255:おかいものさん
08/01/20 21:39:00
>>253
豚のくせにしゃべるな
256:おかいものさん
08/01/21 22:01:25
豚じゃない人はなんでトールサイズスレへ行かないのかなあ
普通に疑問だわ
257:おかいものさん
08/01/21 22:23:13
166センチもないから。
ごめんねバランス悪い体形で。
258:おかいものさん
08/01/22 01:36:22
>>256
トールサイズスレで13号とかレスしていた人はデブ、スレ違いと煽られてたな。
条件をガチガチにして出て行けと言われたら細分化にキリがなくなる。
「このスレは身長160~166センチ、11号~13号(ただしミセスサイズ除く)の人のスレです」
「このスレは身長166センチ~、9号~11号の人のスレです」みたいに。
11~13号という範囲内で、身長にも150前後から170越えとバラつきがあるんだから
「170センチ、13号、みっちり型でトップスを探している」みたいなレスなら
逆に情報を出しやすくするための条件付きでいいと思うんだが。
「肩幅があり過ぎて入らないorz」とかいうレスがたまに混じってもスルーすれば荒れない。
過度のレスになったら誰かが適宜注意を入れればいい。
どっちも感情的にならないように心がければ済む話だ。
259:おかいものさん
08/01/23 17:44:45
身長168あるが短足な自分はトールサイズスレは敷居が高過ぎだったorz
最近は無印ウニクロばかりに頼っている。
260:おかいものさん
08/01/25 23:22:08
私はチビピザなので、太めで手足短く作ってあるミセス向けが
体に合うのですが、ミセス向けだけどデザインが若くても着られるような
お店ってありますか?ご存知の方いましたら教えて下さい。
出来れば普通のデパブランド程度のお値段で…。
261:おかいものさん
08/01/26 11:35:30
>>260
どの程度手足短いのとNGのデザインがわからないので、
とりあえず大きいサイズフロア行って、好きそうな服着てみれば?
逆に言うと23区が本来は20代半ば向けブランドと改めて知ってびっくり。
やはりお客は30~40代で私も含まれてるので、ターゲットも一緒に年を取っているんだな。
262:おかいものさん
08/01/26 12:24:22
>>260
私は平均身長のぬりかべ体型なのでミセス向けが合います。手足の長さも普通くらい。
デパートのセール時にミセスフロアの中で催場コーナーとして作られているところや
明らかにオバサン向けLサイズバーゲンの会場で買ってます。
普段は店の奥にあるミセスには売れづらい若向けデザインの商品が出ますよ。
263:260
08/01/26 20:07:31
>>261-262
レスありがとうございます。
やはり地道にLサイズフロアで探すのがいいみたいですね…。
催事やバーゲン狙いは気付きませんでした。見てみることにします。
264:おかいものさん
08/01/27 00:43:57
>>259
身長同じだー
トールは長いんだよね。
偶にブルレでも40置いてあるよ。コートとか可愛い
265:おかいものさん
08/01/27 18:06:45
155cm 67kg
新宿高島屋のINDIVIで春物のスーツ購入。
今まで11~13だったのに15のスーツを薦められて買ってしまった。
でも軽くて着やすい良い買い物でした。
まだ冬物セールもやっていましたよ
266:おかいものさん
08/01/27 23:26:20
>>265
まったく同じスペックですが、13号すら無理です(;´Д⊂)
265さんはスポーツやっていたり筋肉質の方なのかな?
267:おかいものさん
08/01/27 23:40:51
>>259
私も身長ほぼ同じ。
トールサイズスレはみんなすごく細いみたいだね
ところで無印の服って長らく買ってないけどよいの?
どうも身ごろに対して袖が短すぎるのばっかりだったんだけど。
268:おかいものさん
08/01/28 00:17:41
>>265
そのスペックだとスレ違いですよ。
269:おかいものさん
08/01/28 10:53:34
・同じ11号、13号でも体型はいろいろです。
買い物情報交換に必要な範囲を超えた体型や美容談義は避けましょう。
270:おかいものさん
08/01/28 12:24:53
>>267
無印は袖丈は長くはないと思う
自分は肩幅があるから、そのせいで余計に短く感じる
ちなみにマタニティーの七分ロングカーディガンを愛用してた
マタニティーとはバレなかったよw
271:おかいものさん
08/01/28 15:50:51
マタニティ着るデブって終ってるw
272:おかいものさん
08/01/28 16:49:22
>>271
無印のマタニティーは小柄なショップ店員も着てたよ。
273:おかいものさん
08/01/28 23:21:56
久しぶりにZARA行ってきたよ。
ベーシックなものや地味色も扱ってるから便利だね。
ここのMサイズ、ユニクロのM程ではないけど
けっこう大きめに作ってある気がした。
ワンピースとかはMでも大丈夫だったよ。
あと、モノによってはXSやXLもあった。
274:おかいものさん
08/01/29 00:36:29
>>272
馬鹿でピザなの?店員が着るのは売るためw
275:おかいものさん
08/01/29 00:43:22
ロングカーディガンが何故マタニティーなのかわからん。
腹のところだけ大きくなってるの?
マタニティーって肩やら腕やらは普通の作りだと思うので、
デブだから着てるってことはない気がするんだが。
276:おかいものさん
08/01/29 08:09:43
>>275
ニットだし、特に腹だけ大きいという事はなかったよ。
デザインが可愛かったから買った。
ただそれだけw
277:おかいものさん
08/01/29 08:12:09
スマソ、ageてしまった
278:おかいものさん
08/01/29 12:55:59
馬鹿でage厨なの?
279:おかいものさん
08/01/29 17:13:45
しつこくマタニティに噛みついてるやつ、普通の服でも妊婦に間違われたんだろな。。。
哀れ。
280:おかいものさん
08/01/29 21:35:20
マタニティ噛み付き厨ウザイのは同意だけど、荒らす奴を全て
デブと決め付けるのやめて欲しい…。
「私はデブだから13号着てるんじゃないのよ!」って主張したい
気持ちも分かるけどさ…。
281:おかいものさん
08/01/29 22:00:13
このスレの住人はみんな仲良くデブだろうしね。
282:おかいものさん
08/01/29 22:14:50
13号はデブだろうよ
283:おかいものさん
08/01/29 22:18:52
11号だって他人から見たらデブ
認めようよ
284:おかいものさん
08/01/29 22:39:46
もうデブでもなんでもいいからいちいち言いにくるなよ。
ウザイ。
285:おかいものさん
08/01/29 23:44:09
デブでいいじゃん
骨格大きめの人も骨削れるわけじゃないんだし
痩せて9号7号になることが必ずしも健康な人間とは限らない
286:おかいものさん
08/01/30 00:12:34
痩せてもチビだと肋骨と骨盤の間が狭いので、
ウエストが細くならないんだよな
287:おかいものさん
08/01/30 04:32:35
チビっていいよな・・・。
同じスペックで9号だもん。
靴も24号だと、バーゲンに置いてないのよ!
23~23.5なら豊富なのに。
22号だったら選び放題なのに。
288:おかいものさん
08/01/30 04:34:03
同じスペックどころじゃねぇ。
もっと太い。
289:288訂正
08/01/30 04:35:33
同じスペックよりもっとデブでもチビってだけで入る。
290:おかいものさん
08/01/30 10:06:03
どうでもいいことだが、靴も~号って言うの?
それに、24.5センチまでは普通にある。
困るのは25センチ以上でしょう。
291:おかいものさん
08/01/30 11:24:40
うん。それこそバーゲンで買わなくてもいいじゃんねw
小さいの豊富にあるかもしれないけど
生産数が少なかったりするよ
292:おかいものさん
08/01/30 12:52:02
22も困るのはいっしょじゃないか?
数が多いのは23と23.5だ。
同デザインでサイズ展開してても24以上は入荷数が少ないから
人気あるもは先になくなることが多いと店員さんに聞いたよー。
でも20年前よりはマシになってきた気がするけどな…
293:おかいものさん
08/01/30 12:56:28
自分24.5だけどわりと残ってるよ
23・5,24ぐらいが売れ筋ぽいけど。
デカ足で困った事はないな
294:おかいものさん
08/01/30 13:12:19
23.5は確かに種類は豊富だけど、セールではいいデザインは残ってなかったりする。
数が多いというのは該当するサイズの人も多いから。
295:おかいものさん
08/01/30 13:28:39
>>293
自分も24.5センチで、全文同意
最近は24.5はデカ足には入らなくなったかもしれないよ
それだけ増えてきた気がする
296:おかいものさん
08/01/30 13:34:20
スレちがーい
297:おかいものさん
08/01/31 04:40:52
>>291
すいません貧乏人なんで。
>>293
うん、24.5はあるね。
24はない。
新宿、銀座、池袋回ったが、気に入ったのはない。
298:おかいものさん
08/01/31 08:51:57
>>297
そら、気に入ったのを言い出せば24.5だってないかもしれないじゃないか…
299:おかいものさん
08/01/31 10:55:46
スレタイ見ろ。靴のスレじゃない。
300:300
08/02/01 01:28:33
300get
301:おかいものさん
08/02/02 14:36:30
新宿のZARA、週末に見たときは
Lサイズのニット類がけっこう残ってたよ。
しかも¥990の投売りコーナーにも少しだけど
Lが置いてあった。
302:おかいものさん
08/02/02 21:43:18
東海地方で11~13号の衣類が多く置いてあるお店ってどこがありますか?
303:おかいものさん
08/02/03 14:56:14
あ、ジーンズメイトってLサイズ豊富ということを思い出した
カジュアルの中のカジュアルってな感じのものしかないが
304:おかいものさん
08/02/03 19:11:51
母と一緒にタルボットを愛用してます。
7号~17号まであって11号はさらに2サイズ展開なのが嬉しい
商品表示が特殊でM表記が日本サイズのLなので何だか得した気分w
305:おかいものさん
08/02/03 22:16:35
アリスバーリーで買っています。
最初は好きなテイストじゃなかったんだけど自分の体型には合っている。
20代半ばがターゲットみたいだけどミセスの方や年配の方を結構見ます。
306:おかいものさん
08/02/06 17:46:43
私は上が9号で下が13号と言う特殊体型です。
スーツなんかは、もうセミオーダーしかないw
307:おかいものさん
08/02/06 19:18:25
スーツは普通、上下別々のサイズを組み合わせて変えるけどね
308:おかいものさん
08/02/06 19:52:24
今時、上下セットで売ってるスーツなんて安物だけw
309:おかいものさん
08/02/06 20:03:51
そして安物で済ませられるのは標準体型だけ…
310:おかいものさん
08/02/06 20:36:59
306です
別料金なのは知ってますが、
デパートでも標準サイズ売り場って11号までじゃないですか。
13号は大きいサイズにいかなきゃならない。
なかなかセットで揃えるのがむづかしい。
13号まで同じ売り場にあるブランドって知ってますか?
311:おかいものさん
08/02/06 21:50:37
コムサトール13号,アンタイトル4,ICBトール40,INEDトール13号
辺りが横幅が普通の13号(変な言い方だけど)に対応してる。
小柄な人にはちょっときついかもしれないけど。
312:おかいものさん
08/02/07 01:08:31
ありがとう、今度行ってみます。
同じフロアで揃えられたら楽ですよね。
313:おかいものさん
08/02/07 07:01:43
>>312
す,すみません。311は一般論で,レギュラーサイズと同じフロアで購入
できるって意味ではないです。
年齢にもよりますが,リフレクトは7号~13号まで同じ売場です。
ただ,13号サイズが全ての服にある訳ではないと思いますが。ここって
35歳~ターゲットの癖にサイズ設定が妹ブランドのアンタイトルと同じ
ってとこが・・・。
314:おかいものさん
08/02/07 10:41:50
>>313
あ、リフレクト知ってます。
サイズ感が他ブラよりちょっと大きいめですよね。9号でも11号ぐらいある。
お店さがして行ってみます。
もしかしら11号でいけるかもしれない。
どうもありがとう。
315:おかいものさん
08/02/08 15:59:00
>>306
いいじゃん、セミオーダーの店も結構安いし・・・
特殊体型の味方だよ。
316:おかいものさん
08/02/08 18:37:51
>>315
うん、最近そう思う。
袖丈も着丈もぴったりに作ってくれるし(腕と胴が長いの)
でもデザインがイマイチ。
オーダーメイドだと高過ぎるしなあ。
317:おかいものさん
08/02/09 01:13:43
>>310
ちょっと前のレスに出ていたタルボットが
7号~15号くらいまで扱っているよ。スーツ系もけっこうあったような。
318:おかいものさん
08/02/10 22:23:56
☆アリスバーリー・Aylesbury☆
スレリンク(shop板)l50
319:おかいものさん
08/02/13 10:48:32
ニッセンとかでは買わないの?
320:おかいものさん
08/02/13 18:10:22
ニッセン・・・。
デザインも素材もヤヴァ過ぎて着れないよ・・・。
着るとしても中2が限界だと思う。
それ以上になったら安っぽすぎて、恥ずかしくてとても着れなくない?
321:おかいものさん
08/02/13 18:53:59
ニッセンは一度だけ注文した事あるけど
届いた服があまりにもヒドくて全部返品した。
322:おかいものさん
08/02/13 22:03:44
チラ裏へ!と言われてしまいそうですが、アンタイトル42(ものによっては4)を
着用している私が良く買うメーカーを書いてみる。
エフデ 13号
イネド 13号(ものによっては15号)
INDIV 42
ROPE EX-3(ものによっては EX-2)
ナチュラルビューティー 13号
アリスバーリー (レギュラーサイズの)L
MK ミッシェルクラン 42
アトリエ サブ T13
22 OCTOBRU 42
ローズ ティアラ 13号
ユニクロ L(物によってはM)
組曲・23区・アリスバーリーL・サブストリートは 13号(42)は私には大きいので、
なので、レギュラーサイズのところで Lサイズがあれば現物をみせてもらって、
着れそうなら試着させてもらってます。
東京スタイルのブランド(ブリジット・アリスバーリー)は他のブランドよりも
作りが大きいので 物によってはレギュラーサイズでも大丈夫だったりします。
あと、先ほども話題にでていましたが、リフレクトの11号も物によっては
着れるので、広げてみて、着れそうなら試着させてもらって購入しています。
ちなみに 腕肉が強烈にあるので、無印のLサイズは着れません。
NEXTとZARAは未体験なので、今度お店をのぞきに行って来ます。
323:おかいものさん
08/02/14 00:01:36
>レギュラーサイズのところで Lサイズがあれば現物をみせてもらって
それがほとんどないんだよ・・。
たとえば池袋西武になくて池袋東武にあるとか。
324:おかいものさん
08/02/14 17:47:06
ジーンズはみんなどこで買う?
太ももがはっているので、合うものを探すのが難しいのです。
ストレッチ素材って太ももの形もろにでるし。
ここのメーカーはわりと太ももに余裕があるよっていうのがあれば
教えて下さい。
太ももカバーの味方バギージーンズではなくブーツカットがほしい
のだけど、見つからないorz
325:おかいものさん
08/02/14 21:28:31
逆に私は太股が細いメーカー教えて頂きたいです。
326:おかいものさん
08/02/14 23:42:49
自分はレディスほぼ13号(たまに13号が緩い時がある)で、太股の一番太いところはたぶん57cm。
細身デニムが好きなチャレンジャーwなので
リーヴァイスのレディースのW505の31インチをきつめではいてる。
他には、ストレッチの入ったAGのスキニー(stilt)なら30インチ、
7 for all mankindのストレッチの入った細身ブーツカットなら30インチはいてる。
ここら辺は、太股細めというか全体的にタイトストレートな感じのシルエットだと思う。
ブルーカルトの普通のブーツカットでストレッチ入りの30インチは購入したけどお蔵入り。
ちなみにこちらも太股はぴったり。
30、31インチくらいの普通のブーツカットって、裾幅広すぎて
ずどーんとしたシルエットになっちゃう。バギーも同じくだめ。
身長は167cmあるし、裾も大抵3cm弱しか切らないから
デニムの形が崩れているわけではたぶんなくて、単純にモサくなるorz
似合うのがうらやましいなぁ。
でも太股は付け根部分がもっちりしていても今ならトップスをロングにして隠すといいよ。
付け根より下(膝上とか)のむっちりは、実は意外と男性に受けがいいし
そこまで隠す必要ないと思う。
参考になるといいけどw
327:おかいものさん
08/02/15 16:18:32
おいらは太もも太いし、怪我で片方が筋肉が盛り上がったままなので困る・・
ユニクロの27か、HOLLISTERの5 R&Rで27インチです・・。
一番良かったのはヤヌークのストレッチかな・・。 デブ脚でもなんとか見れたよ・・
ただしウエストがでかくなるのでケツの半分までずり落ちww 軽いテロ行為ですww
328:おかいものさん
08/02/15 19:47:29
ウニクロばっかり穿いてる。
時々ブラッパーズの30w
長身短足なので、ウニクロの丈がちょうどいいのが悲しい。
329:おかいものさん
08/02/15 21:20:39
私は太腿の一番太いところは53cmでお尻は98cm。
ジーンズはほぼウニクロのメンズ。
冬は寒くてパッチが欠かせないので31インチのルーズフィットかレギュラーフィットを穿いてる。
レディスはビーナスジーンの31インチブーツカットを切らずにパッチなしで穿いてジャストフィット。
太腿の形は出るけど、裾広がりすぎてないから誤魔化し感が薄くていいよ。
330:324
08/02/15 23:48:04
たくさんの情報ありがとうございます。
ジーンズを探すのに困っていたので助かりました。
こんなにたくさん頂けてすごくうれしいです。
明日はお休みなのでさっそくお店をまわってきます。
ありがとうございました。
331:おかいものさん
08/02/16 03:13:03
ウェスト74、ヒップ94というドラム缶体型なので、ボトムを探す時にどちらに
あわせてもどちらかがサイズが合わないことが多くて困っています。
(身長は157、体重は52です)
大きめに作られている、ローラ・アシュレイの11号のボトムは割と綺麗に
着られるのですが、デザインがちょっと甘めなので、他にこういう体型でも
着られるブランドを探しています。
似たような体型の方がいらっしゃったらアドバイスをいただけると幸いです。
332:おかいものさん
08/02/16 11:37:49
尻がぺったんこで太腿太いんで、
太腿にあわせると腰まわりがゆるい。
腰まわりにあわせると太腿が入らん。
333:おかいものさん
08/02/16 20:36:06
>>325
ユニクロのスーパースキニーとかはだめかな。
これかなり太もも細くしていると思うのだけど。
あとSOMETHINGのタイトストレートとか。
もしこれでも太もも周りが緩いとかだったら申し訳ないorz
334:おかいものさん
08/02/16 20:43:46
>>332
ジーンズに限ってということですが、メンズのジーンズのほうが
似合いそう。
以前会社にいた子がメンズはいていたが、すごくかっこよかった。
メンズなので抵抗があるかもしれないけれど、もしよければ
試してみてください。
335:おかいものさん
08/02/16 20:45:23
そうだね。
尻がぺたんこならメンズいけるかもね。
336:おかいものさん
08/02/17 12:42:35
>>331
ウエスト75cm o...rz、ヒップ93cmです。
ウエストニッパーかハイウエストガードル最強。
ウエストのヌード寸法が74なら、ワコールのウエストニッパーだと70になるかな。
念のため、下着専門店で必ず試着してね。
そしたら、ブランドを殆ど選ばず67cm(11号)がぴったり着られるようになるから、
選択の幅が広がると思うよ。
締めつけに弱いタイプならスマソ。
天然のくびれが欲しい。。
337:おかいものさん
08/02/17 13:03:26
ウエストに肉が集まるずん胴体型ならウエストニッパー最強だね
ヒップやバスト周辺は締め付けないようにするのがくびれ作りへの第一歩。
338:331
08/02/18 02:32:48
>>336,337
ウェストニッパーってそんなに効果があるものなんですね。
早速検討してみようと思います。
10年以上、腹筋などをしてもウェストが減ったことがなかったのであきらめてました。
67cmが着られるようになったら本当に助かります。
ありがとうございました。
339:おかいものさん
08/02/24 22:10:10
13号だとちょっと大きくて、11号だとぴっちり・・・。
340:おかいものさん
08/02/25 02:01:47
>>339
同じく
今日も服を買いに行ったのに、それで何も買えなかった
341:おかいものさん
08/02/26 11:09:37
>>339
それくらいの人って9号になれとは言わないけど、
もう少し痩せれば11号を綺麗に着れるんじゃないの
服買うよりダイエットした方がいいかと
342:おかいものさん
08/02/26 15:09:23
moussyとかはいるよ11号なら。
black by moussy ならストレッチはいってるから
166・58キロのデブ系の私でも27・28がはいる!!!!
尻ポケット小さいから綺麗に見えるよーーーー
343:おかいものさん
08/02/26 17:07:17
私は面倒なので大きいサイズ専門店ジニーでLL買う。
安いし、必ず入るからもうこれでいい。
344:おかいものさん
08/02/26 17:41:47
ヤフオクでウエスト100ってのを見た
思わずどんな体ですか?と質問してみたくなった
345:おかいものさん
08/02/26 18:29:32
太い身体
346:おかいものさん
08/02/26 18:51:14
160cm以上のデカデブのひがみこわっw
デブはペラ服着てりゃいいんだよw
347:おかいものさん
08/02/26 19:24:24
どれがひがみ…?
春休み?
348:おかいものさん
08/02/26 19:39:15
>>346
ちびでぶよりはマシ
349:おかいものさん
08/02/26 20:02:16
ちびは手足短いモンNe
350:おかいものさん
08/02/26 23:13:02
足も短いしくびれもなさそうだし
351:おかいものさん
08/02/27 07:03:06
160cmでデカってどんな田舎もの・・・,って荒れる元。
コースマイケルコースのトールサイズが地元にないかな~。
以前はあったんだけど集客悪かったのか無くなっちゃったし。
352:おかいものさん
08/02/27 10:38:32
>>351
むしろm、田舎のほうがデカいの多い
353:おかいものさん
08/02/27 10:52:50
>>352
牛や馬と一緒だなw
354:おかいものさん
08/02/27 13:58:17
トドみたいなキモチビデブが何言っても
所詮勝ち目のない負け組
田舎に多いよねそういう野暮ったいチビはw
355:おかいものさん
08/02/27 14:00:19
外でろよ暇人デブども
356:おかいものさん
08/02/27 14:02:37
お前のことだろ、鏡見ろ
357:おかいものさん
08/02/27 15:37:10
主婦ってゴミだわ
358:おかいものさん
08/02/27 16:06:18
>>352
そうかなぁ。
東北に越してきたけど158の私よりでかい人滅多に見ないよ。
359:おかいものさん
08/02/27 16:17:10
まあちびでぶはみっともないで結論
150で11号なのと、170で11号は違いすぎるもんな(* ̄m ̄)
ちびって可哀想
360:おかいものさん
08/02/27 19:30:42
346の下手な煽りになんでこんなに見事に釣られるのか…
361:おかいものさん
08/02/27 19:42:39
>>360
ちびでぶ乙www
362:おかいものさん
08/02/28 01:39:37
>>358
東北=田舎、じゃない。
東北=地方、だ。
東北でも例えば仙台市中心部は都会であって田舎じゃない。
363:おかいものさん
08/02/28 03:08:30
仙台市中心部は都会
仙台市中心部は都会
仙台市中心部は都会
仙台市中心部は都会
仙台市中心部は都会
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
364:おかいものさん
08/02/28 03:26:01
自分が住んでるところによって違うんじゃない
住んでる人にとったら「ここは田舎」「ここは都会」って区別されるんだろうね
イメージとしては東北は田舎だと思うけどw
365:おかいものさん
08/02/28 04:37:36
仙台は地方都市だな・・・
366:おかいものさん
08/02/28 10:07:47
そ、地方の都市だから田舎じゃない。
岡山でも高松でも宇都宮でもなんでも、都市部は都市部。
367:おかいものさん
08/02/28 10:09:20
まあな、兵庫だって神戸は都会だが日本海側は超田舎だ
368:おかいものさん
08/02/28 13:35:50
>>362
東北の県庁所在地から2時間以上の田舎ですが何か
マジでチビばっかだよ。男も女も。
369:おかいものさん
08/02/28 14:09:29
最近はベネトンで買ってる。
370:おかいものさん
08/02/28 16:11:15
>>368日本で一番平均身長が高いのは秋田だけど。
寒い地域のほうに高身長が多いのは定説。
新しい季節になる度に自分のデブっぷりにうんざりする。
ミニ丈ワンピース+カラーレギンスなんて格好できない。
371:おかいものさん
08/02/28 20:33:05
ZARAの品揃えを「高い」と感じてしまう貧乏な私に合うショップはないでしょうか?
欲しいのは堅めの通勤服です。
東京都23区内の皇居より西側で、お心当たりがありましたら書き込みお願いします。
372:おかいものさん
08/02/28 20:38:45
>>371
ニッセン。
以上。
373:おかいものさん
08/02/29 12:01:53
ニッセンはホントいいよね。
私はウエストは67、ヒップ103センチです。
タイトスカート履くと絶対尻の上がたるむ。
お勧めや、いい履き方があったら教えてください
374:おかいものさん
08/02/29 14:40:02
ニッセンに聞けばどう?
375:おかいものさん
08/02/29 15:00:29
>>373
ヒップに合うスカートを選んでウエスト詰めサイズ直しする。
376:おかいものさん
08/02/29 15:05:19
サイズ直しする方法なら聞くまでもなく
馬鹿でも分かってるんじゃないのかな・・・
377:373
08/02/29 15:17:59
すみませんバカ以下でした。
サイズ直しなんて考えたこと無かった。
にしても自分じゃ無理だなあ。店で聞いてみる。ありがとう
378:おかいものさん
08/02/29 15:50:04
ニッセンっていいの?
どの辺が?
379:おかいものさん
08/02/29 16:13:53
>>377
バカ以下の更に以下だよ。
ニッセンみたいな安物をお直しするアフォなんていないってw
お直しに数千円出すくらいだったら、もっと良い品が買えるし。
ニッセンで買う意味ゼロ。
380:おかいものさん
08/02/29 16:14:59
自分で縫えばいいじゃん
適当に。
381:おかいものさん
08/02/29 19:33:30
>>373
うーん、その体型で市販のタイトスカートというのは厳しいよ
お直しかオーダーか、フレアースカートとかにするしかないんじゃないか
382:おかいものさん
08/03/01 02:05:28
私もデカ尻なわりにはウエストが細いのでタイトスカートだけは履けないよ…
お尻に合わせるとウエストぶかぶかで余計にデブに見える。
だからフレアースカートばかりだよ。
383:おかいものさん
08/03/01 10:38:43
そのデカ尻がどの程度か知らないけど
タイトスカートってむしろある程度ヒップにボリュームがないと
綺麗に履きこなせないラインでもあるんだけど
384:おかいものさん
08/03/01 11:10:12
>>383
うむ、そう思う。
私は尻がぺったんこで骨盤が長いので、
ウエストの下にまったくふくらみがこないから、
タイトは全く着られない。
尻とウエストに差があるほうが似合うと思うんだけどね。
385:おかいものさん
08/03/01 11:13:42
>>383
えーと>>373も>>382もお尻に合わせると
ウエストが余るので困るサイズって書いてるのでは…
373さんなんてちゃんとスペック申告してるじゃん
386:おかいものさん
08/03/01 15:23:34
>>384
似合うかどうかは置いておいて、
尻とウエストに差がある人のためのタイトスカートは
国内ブランドではもう多分ほぼ無いんじゃないかと思う。
5年位前に68-105の自分でも綺麗に穿けるタイトスカートっぽいスカートを
偶然見つけて買ったけど(KEITHだった)、そのときですら店員さんに
「この先うち含めて体型に合うタイト系スカートがあるかは微妙」と言われたくらいだ。
その後KEITHには行ってないから今どうなってるかわからないけど。
387:おかいものさん
08/03/01 16:37:21
ヒップが三桁って、15号以上じゃないの?(* ̄m ̄)ノ
388:おかいものさん
08/03/01 17:38:46
>>387
15号なんてデブ服にしかないじゃん。
デブ服13号って70-100の私があったかレギンス穿いてやっとヒップが緩すぎないくらい、
ウエストと太ももなんてそれでもがばがばだってのにさらにその上のサイズはありえないよ。
389:おかいものさん
08/03/01 17:52:24
ヒップ三桁なんて、デブもいいとこじゃん
それが大きいサイズの悪口ねえ(* ̄m ̄)ノプッ
390:おかいものさん
08/03/01 19:06:51
顔文字が痛さを物語ってる・・・w
391:おかいものさん
08/03/01 19:36:35
>>390
ケツデブ乙(* ̄m ̄)ノプッ(* ̄m ̄)ノプッ(* ̄m ̄)ノプッ
392:おかいものさん
08/03/01 20:07:24
ああ、春休み入るのか…
393:おかいものさん
08/03/01 22:29:16
春休みに増えるのは学生かな?
子を産み終えたオバサンならともかく、
若い子がこんな世界に踏み入れてはダメだよ。
悪いこと言わない。
今からでも間に合うから9号~11号の世界へお戻り。
394:おかいものさん
08/03/02 11:02:40
11号ならここのスレでいいのでは?
それに、若くて体脂肪率が低い人でも、骨格のせいで9号が入らない場合がありますよ。
395:おかいものさん
08/03/02 11:30:19
おすすめ2ちゃんねるを見たら、40代板がずらーっとw
40代だったらおばさんブランドでいいよなw
396:おかいものさん
08/03/02 12:43:52
40代でも前半と後半かなり違うよね。
一番変化する年代じゃないかな。
397:おかいものさん
08/03/02 22:15:48
一気に老けた流れになったというかなんというか。
何だかんだ言ったって、
柔軟な感覚のみなさんに乾杯。
398:373
08/03/02 22:58:23
尻デカの>>373です。
お直しか、オーダーを考えてみます。
ありがとう、どうせ自分には履けないと思いこんでいて
あんまり深く考えたことがなかったので。
399:おかいものさん
08/03/03 02:25:51
>>398さん、良かったですね!
色々と工夫してお洒落を頑張りたいですよね!
400:おかいものさん
08/03/03 17:35:52
>>398
自分はあんまり深く考えてなかったくせに、
他人には質問して考えさせるのか。
なんだかなぁ・・・
401:おかいものさん
08/03/03 18:45:14
>>400
別にいいじゃん。そんな嫌味なとりかたしなくても。
402:おかいものさん
08/03/03 18:48:04
買い物板ってやたら絡む人ばっか
403:おかいものさん
08/03/03 23:18:14
ID出ない板だから。
釣りする奴と釣られてるっぽいレス付ける奴が
同一人物のこともある。
スルーして他の話題で流すのが一番だよ。
404:おかいものさん
08/03/04 00:40:56
急きょ結婚式に行く事になり、諸事情で着ていく服が無く
困り果てています。助言下さい。
13号ですが田舎という事と仕事があり、百貨店系に行く時間がとれません。
そこで通販を利用しようと考えているのですが、アメリカンスリーブのドレス
着たことある方いらっしゃいませんか?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
こういった感じのです。
13号のデブには厳しいスタイルでしょうか?
それも黒は出来れば避けてくれと言われ、ほとほと困っております
長文で申し訳ありません。アドバイスお願いします。
405:おかいものさん
08/03/04 07:03:35
>>404
単純に13号ってだけでデブに見えるかどうか判らない(身長とか全体のバランスとかあるし)
けど,結構ポッチャリめの人がこんなドレス着ているの見る事あるし,手脚が明らかに
太い人でなければOKだと思う。
406:おかいものさん
08/03/04 12:54:03
>>404
アメリカンスリーブはいかり肩、幅広肩、ごつめの肩に似合うから
間違った選択ではないけど・・
太いなりに引き締まった人向けだと思う
言い方失礼ですが、腕が弛んでてぶよぶよなら辞めたほうがいいかも
407:おかいものさん
08/03/04 13:31:33
>>406
ごつめの肩はありえない。
男が着てるみたいでキモイ。
肩出し腕出しは、痩せてて腕が引き締まってるけど、
肩がしっかりしている人ならに合う。
華奢な人はもちろん似合うけどさ。
408:おかいものさん
08/03/04 14:00:25
自分のピザっぷりを棚に上げて言いたい放題ひでーな
409:おかいものさん
08/03/04 14:58:53
>いかり肩、幅広肩、ごつめの肩
全部すっっっごい強調するよ。
まだ太いだけの人のほうがマシに見える。
出すのを躊躇うほどブヨってるならショールかなにかかければいいし。
でも肩がアレならドレスの形自体を変えたほうがいいと思う…。
410:404
08/03/04 19:31:31
>>405-409
みなさんアドバイスありがとうございます。
自分は160センチの13号サイズなんですが、水泳していた事もありいかり肩で
肩幅もがっしりしており、身長よりデカ女に見られがちです。
やはり強調するドレスなのですね。肩のことすっかり失念していました。
お腹周りがゆったりしていていいなと思ったのですが、残念。
腕もぶよってるので形から考えたほうがよさそうです。
試着出来ないので冒険すべきではないですね・・ありがとうございました。
411:おかいものさん
08/03/04 21:03:29
>>409
>>406の言いたい事はわかる気がするけどな。
肩しっかり系の人はおおっちゃうより出しちゃうほうが
スッキリ見えることもあると思うけどね。
412:おかいものさん
08/03/04 21:05:06
追記。なんつーか、
「肩がしっかりしてる人」という印象のほうが強くくるのと、
特別肩だけがどうこうとは思わないが、全体にもっさり大柄だな、と
思われるのの違いっていうか。
それで前者のほうがいい場合も多々ある、という感じ。
413:おかいものさん
08/03/04 21:14:27
わかる
あの西川史子女医もホルターネック率が異常に高いのは
細いのに肩幅だけが妙にあるからだろうね
あれで普通の服着てると、細いという印象にはなりづらいんだろう
414:おかいものさん
08/03/04 21:24:02
>>412
「肩がしっかりしてる」って印象だけならいいけど、
肩の見せ方って失敗したらニューハーフ系に見られることすらあるんだよ。
自分ではすっきり見えると思ったけど
端から見たらすっきり見えすぎて女性らしさもなくなったとか結構あるから
骨格が華奢じゃない人の肩見せ系は試着は欠かせないよ。
415:おかいものさん
08/03/04 22:58:19
ニューハーフの人もたぶん肩出してるほうがスッキリ見えて
袖ありのほうがもっさり見えるだろうけどね
どっちがマシかって問題なんだわな
416:おかいものさん
08/03/04 23:50:52
異常にすっきり感を追求してる人がいるけど、
お呼ばれの場で「…あの人男じゃない?」って
思われる格好は控えたほうがいいんじゃないのか…。
417:おかいものさん
08/03/05 00:00:53
いくらデブでも、そんなこと思う人いるわけないのにw
現実離れした設定して何がどうなるんだ。
418:おかいものさん
08/03/05 00:05:21
太ってるおばさんとかでも、フォーマルな場だと
堂々と肩でも腕でも出したもん勝ちっていうか、
フォーマルな場で袖ありってなんか野暮ったいんだよね。
419:おかいものさん
08/03/05 00:06:11
あ、でもフォーマルっても田舎の結婚式か。
じゃあ別にそれ系着なくても、ちょっと華やかなスーツくらいのほうが
いいのかもしれないけど。
420:おかいものさん
08/03/05 00:27:29
>>417
13号が全員脂肪で13号なわけではあるまいに。
そもそも、肩出しヤメレ云々は肩幅が(骨格上)広い・ごつい人の話って前提。
スレ嫁。
421:おかいものさん
08/03/05 00:29:41
だから肩幅が骨格上広い人にむいてる襟だって話だろ。
422:おかいものさん
08/03/05 00:37:34
体型や肉質によって違う。以上。終了。
423:おかいものさん
08/03/05 08:48:04
どっちにしても、太い肩や腕は人をびっくりさせます。
自分は毎日見てるだろうけど、他人は太いのを毎日見てる訳じゃないからね。
424:おかいものさん
08/03/05 09:11:06
423の言ってること、真理だね。
確かになぁとうなずいてしまった。
425:おかいものさん
08/03/05 11:00:07
>>416
お前どんだけ卑屈なデブなんだよ