07/08/14 02:55:47
>>643
643には悪いけど、自分も今の時代にセカンドバッグはナシだと思うなあ。
セカンドバッグを持っちゃうセンスに正直引く。
手ぶらの方がいいと思う。
672:おかいものさん
07/08/14 04:11:50
>>669>>671
お前のイメージするセカンドバッグの時代はとっくに終わってる。
>>670
まったくだ。きっと携帯厨で情報も乏しくて文字だけに反応してるんだろうね。
673:おかいものさん
07/08/14 04:13:02
そもそもバッグ叩きならスレ違いだから
ファ板にでもどこにでも帰ったらしい。
674:おかいものさん
07/08/14 09:52:42
誕生日プレゼントにサマンサタバサのバックにしたいんですが大田区に住んでるんですけどショップはどこが近いですか？
675:おかいものさん
07/08/14 11:25:27
>>672
新時代のセカンドバッグとやらを例しに挙げてみろ
676:おかいものさん
07/08/14 11:41:05
最近結婚式行ったけど、新郎友人（推定25～30歳）は
誰もセカンドバッグ持ってなかったよ。
40過ぎのおじさんは持ってたけど。
相談主は25でしょ？手ぶらでいいよ。
677:おかいものさん
07/08/14 14:37:47
だから、礼服の胸ポケットに、これ忍ばせて行けって。
URLﾘﾝｸ(www.ohbacorp.com)
袱紗(ふくさ)よりずっとｶｺｲｲぞ。
678:おかいものさん
07/08/14 14:45:00
>>672
お前のイメージするケミカルウォッシュの時代はとっくに終わってる。
お前のイメージするパンチパーマの時代はとっくに終わってる。
お前のイメージするダブルのスーツの時代はとっくに終わってる。
ブツ挙げなくていいなら何とでもいえるわなｗ
679:おかいものさん
07/08/14 14:48:21
>676
デジカメ＋財布＋服紗（祝儀）（＋ハンカチ）を全部ポケットに入れていけるもんかな？
まあ自分も若い男は手ぶらしか見た事無いけど。
680:おかいものさん
07/08/14 14:50:35
【男性向け】スーツでGO！14着目【結婚式・披露宴】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
Ｑ．鞄、って何持ってきゃいいんだ？
Ａ．男性の場合、基本は手ぶらです。最低限の荷物ならポケットで十分でしょう。
荷物が多い場合は、適当な鞄で会場まで来て貴重品のみを手元に置いて
後は鞄ごとクロークに預けてしまえば構いません。
もしカメラ等を入れて会場まで鞄を持ち込みたいのなら、地味でシンプルな
デザインの鞄や紙袋等を選びましょう。
基本は「持たない」であるため、鞄の種類等の話題になるとこれもスレが荒れやすく
なりますのでご注意下さい。
681:おかいものさん
07/08/14 20:12:26
>お前のイメージするパンチパーマの時代はとっくに終わってる。
確かに、今や巻きの大きなパンチパーマがデジタルパーマ等と呼ばれているw
682:おかいものさん
07/08/14 20:53:03
頭悪そうなおばさんｗ
683:おかいものさん
07/08/14 21:39:59
オン・オフを問わずに使える定番スタイルのポーチ・セカンドバッグ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
土屋鞄 防水革セカンド
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
オイルヌメの一枚革セカンドバッグ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
吉田カバン ポーターアラウンドセカンドバッグ ブラック
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
メンズセカンドバックラウンド型
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
レザー抱えダレスセカンド ２５センチ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ピエールカルダン・メンズセカンドバッグ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
カイマンメンズセカンドバッグ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
684:天誅を！
07/08/15 01:11:55
犯罪予告しちゃったアフォな人↓
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:85-86番)
685:おかいものさん
07/08/15 08:07:47
>>677
＞プライベートでも使えるとありがたい
って書いてるけど、それは無理
686:おかいものさん
07/08/15 10:54:27
新時代のセカンドバッグﾏﾀﾞｰ？
687:おかいものさん
07/08/15 12:39:27
他所でやれや粘着ｳｾﾞｪ
688:おかいものさん
07/08/15 12:47:43
なんだやっぱりないのか。
689:おかいものさん
07/08/15 13:57:38
>>688
それが言いたかっただけだろｗ
わかりやすいクズｗｗｗ
690:おかいものさん
07/08/15 13:59:47
661 ：おかいものさん：2007/08/14(火) 00:18:16
てか>>643は「セカンドバッグを買いたい」って相談に来てるのに
的外れな回答ばかりだな。「どんなバッグを持っていけばいいですか？」って
聞いてるならわかるが。
質問に沿った回答にいちゃもんを付けて勝手に己の持論を繰り広げたり
最終的に「紙袋」かｗ
691:おかいものさん
07/08/15 14:17:31
あんまり紙袋厨を叩くとまた新時代のセカンドバッグ出せってうるさいよｗ
692:おかいものさん
07/08/15 14:19:25
他所でやれや粘着ｳｾﾞｪ
693:おかいものさん
07/08/15 14:59:20
なんだやっぱりないのか。
694:おかいものさん
07/08/15 15:13:03
まとめ
手ぶら（>>680）＞＞＞＞新時代のセカンドバッグ(>>672)＞＞＞＞小ぶりの非セカンドバッグ（>>654）
＞＞新品厚手黒紙袋（>>659）＞＞＞∞越えられない壁∞＞＞＞＞＞セカンドバッグ（>>683）
695:おかいものさん
07/08/15 15:23:51
他所でやれや粘着ｳｾﾞｪ
696:おかいものさん
07/08/15 15:26:30
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 氏ねよおめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
697:おかいものさん
07/08/15 16:06:30
セカンドバッグという単語だけでこんなに荒れるとは
いかにセカンドバッグが地雷アイテムかよくわかるな
698:おかいものさん
07/08/15 16:06:40
ファ板に帰れ盆厨ども
699:おかいものさん
07/08/15 16:16:20
風呂敷でいいよ
700:おかいものさん
07/08/15 16:20:21
他所でやれや粘着ｳｾﾞｪ
701:おかいものさん
07/08/15 18:12:08
セカンドバッグ持って結婚式に出席って・・・
なんて罰ゲーム？
702:おかいものさん
07/08/15 18:34:09
田舎ならアリなんじゃね？知らんけど。
おすすめのセカンドバッグをUPしてあげろよ。
703:おかいものさん
07/08/15 20:01:56
そうさな、セカンドバッグのおすすめはタケオキクチだな。
ここで話題になったし。
704:おかいものさん
07/08/15 21:58:26
うっせえぞｺﾞﾙｧ クダラネエことでスレ使うんじゃねえぞﾁｶｽﾄﾞﾓｶﾞｧ
えっとー 今期はー エバゴスのカゴバッグ 既に４つ購入しましたー
かるーく１０万円超えてマースｗ
なんか勢いついちゃってもっと買っちゃいそうでﾔﾊﾞｲ
705:おかいものさん
07/08/15 22:40:28
ﾁｶｽﾄﾞﾓ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:おかいものさん
07/08/16 02:09:23
盆厨が去るまで待つか
707:おかいものさん
07/08/16 08:25:47
墓参りにでも行ってきなさい。
708:おかいものさん
07/08/16 15:10:41
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
とりあえずここで非難汁！
709:おかいものさん
07/08/16 16:25:14
ハイブランドの新作の話もしたいけど
素材も色も暑くてねえ
710:おかいものさん
07/08/16 18:02:52
ヴィトンのバッグ持ってる人ってイケてないのが多いね。
711:おかいものさん
07/08/16 18:40:23
人気10
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
712:おかいものさん
07/08/16 21:26:04
みなさんバッグって普段何種類使ってますか？
荷物の量にもよると思いますが…
私は
通勤用(使用頻度が高いので、丈夫で汚れてもいいようなものを選びがち)
オシャレ用(単純にかわいい！欲しい！と思って買った商品の場合が多いので、
実用性に欠けてたりして結局出番はあまり多くない。鑑賞用化したりする。)
近所の外出用(財布と携帯くらいが入る極小サイズで構わないので、色・柄で冒険できる。
サブ的な役割で買ったつもりなのに使用頻度が高くなる)
小旅行用(何シーズンも前のバッグで、自分の中で一軍から二軍三軍に
なったものを使い回すことが多い。)
大きく分けてこんな感じなんですが、
オシャレ用バッグで何回か失敗して思うことは、
毎日使う通勤バッグにこそお金をかけたほうがいいなということです。
713:おかいものさん
07/08/17 01:20:12
>>710
アンチは専門スレへ→ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
714:おかいものさん
07/08/17 12:39:35
旅行のサブバッグ用に何か買おうと思ってるんですが、
・雨に濡れても平気
・500mlペットボトルが入る
・～一万円くらい
この条件だと、無難なのはレスポぐらいでしょうか？
ナイロン素材だと、どうしても安っぽくなる気がするのですが
何かお勧めありませんか？
715:おかいものさん
07/08/17 15:48:49
>>714
>>2
ここ男女混じってるし10代～50代ぐらいまでいるので
716:おかいものさん
07/08/17 20:23:33
>>714
でも、布でも防水スプレーかければ多少の雨には平気だし。
717:おかいものさん
07/08/18 11:07:59
セカンドバッグが一番似合う男は、日本ではアンタッチャブルの山崎のみだな。
718:おかいものさん
07/08/18 11:12:06
哀川翔も似合いそうｗ
719:おかいものさん
07/08/18 11:18:32
竹内力も。
720:おかいものさん
07/08/18 17:42:17
トートバッグを探しています
性別＝男、年代＝20代、用途＝普段財布や携帯など入れるため
色＝ベージュか白、価格帯＝壱万円以内、
画像リンク＝こんな感じの
URLﾘﾝｸ(zozo.jp)
このトートバッグだと大きすぎるため
小さめの探してます。
アドバイスお願いします。
721:おかいものさん
07/08/18 22:20:28
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
722:おかいものさん
07/08/18 22:41:37
>>720
URLﾘﾝｸ(www.vannuys.co.jp)
723:おかいものさん
07/08/19 00:27:45
>720
うーん女性用でよければwa&co辺りでそれっぽいのが引っかかるけど、メンズは難しいな。
724:おかいものさん
07/08/19 00:40:51
小さめトートは基本的に女が持つ物だからねぇ
725:おかいものさん
07/08/19 00:57:02
白無いけど、このぐらいの大きさ？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これでもちょっと男子が持つにはちょっと微妙なサイズかな・・・。
たぶんちょっとキレイ目希望だと思うんだけど、
例えば斜めがけショルダーとかじゃダメなんかな。
726:おかいものさん
07/08/19 01:02:04
ショルダーってたとえばこんなんね。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
727:おかいものさん
07/08/19 01:31:04
ベージュ小さめキャンバストート
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ナイロン小さめベージュトート（スポーティ寄り）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
白×黒 あんま小さく無いトート（いまいち）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
728:おかいものさん
07/08/19 01:55:18
宇都宮テントの帆布カバンは値段も
お手ごろでオーダーも出来るので
おすすめです。
729:720
07/08/19 02:08:30
皆さん色々と探していただいて感謝です。
やはり小さめのトートは無理がありそうですね。
無難に普通のサイズ探してきます。
大変恐縮ですが、普通サイズのオススメ品ありましたら
またお願いします。
730:おかいものさん
07/08/19 02:11:53
>>728
そこの鞄って、しんざぶの鞄みたいなものか？
731:おかいものさん
07/08/19 08:11:15
確かしんざぶも昔はテント屋だったよな。
732:おかいものさん
07/08/19 14:29:34
しんざぶ で鞄買ったときに付いてる黄色い紙の取説には、
「カバン・袋物・帆布加工一式」と書いてあるが、
テントも作ろうと思えば作れるのかな…
733:おかいものさん
07/08/20 00:32:27
新しく鞄を買いたいので、よろしくお願いします。
性別 女
年代 23歳
用途 主に通勤。普段使いにも出来そうな感じが希望。
色 黒系が無難かなと思います。派手な柄より、多少の飾りやロゴがいいです。
形 A4サイズが入るもの
素材 出来れば革か、予算的に布製かな？丈夫なものがいいです。合皮は安っぽく見えるでしょうか？
好み ヴィヴィアンのアコード(黒い革製で、ヴィヴィアンのマークが型押ししてあるもの)が良かったのですが予算オーバーorz
価格帯 1～2万
具体的に Pinky&Dianneは、23歳女にはどうでしょうか？その他、年相応のブランドやメーカーがあれば教えてください。
クレージュは同僚が持っているのでパス。
サマンサタバサはあまり好きではありませんでした。
734:おかいものさん
07/08/20 01:04:55
もっとちゃんと仕事して予算を増やしなよ
変に妥協して安物買ってもすぐに使わなくなるよ
735:おかいものさん
07/08/20 01:26:13
>>734
仕事はちゃんとしてますが、あまり給料が良くないです。すみません。
デパートの店員さんにも、妥協しない方がいいと言われました。
OLが持つような鞄の相場ってどのくらいでしょうか？
今使っているものは、ノーブランドの安物で、段々恥ずかしくなってきたので、名の知れてる物が欲しくなりました。
736:おかいものさん
07/08/20 01:49:52
>>733
予算がないならそれなりのものを持てばよし。
ブランド物は余裕が出て買えるようになってから買えばいい。
それまで無名品とかSAVOIで十分。
737:おかいものさん
07/08/20 01:52:24
IじゃなくYだった
URLﾘﾝｸ(www.savoy-net.com)
738:おかいものさん
07/08/20 10:15:26
サボイって貧乏なおばさんが持つイメージ
739:おかいものさん
07/08/20 10:24:41
日本にいる金持ちの比率考えろや
740:おかいものさん
07/08/20 16:40:52
サボイっておばさん向けじゃん。23歳に薦めるなよ。
>>733
アコードバッグってこれか。
URLﾘﾝｸ(oldbailey.ocnk.net)
そのうちファミセとかに出そうだけどなあ。
2万もあればうまくセールやオクを利用すればいいのが買えるよ。
社会人なら合皮はやめた方がいい。
25過ぎたら恥ずかしくて持てなくなるから。
741:おかいものさん
07/08/20 16:43:50
あくまで私の趣味だけどオクだとこのへんはどうだろう
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp) 中古だけど
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp) こげ茶だけど
742:おかいものさん
07/08/20 16:55:49
あとは
URLﾘﾝｸ(www.tambu-co.com) TAMBUとか
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp) ベージュだけど
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) 紫らしいけど(画像からはよく分からん)
743:おかいものさん
07/08/20 18:03:29
>>741
ひでーｗ
744:おかいものさん
07/08/20 18:16:39
>>733
Pinky&Dianneとかクレージュとか
高校生でももってそうな中途半端なメーカーを
２３歳にもなって買わない方がいいよ。
それならいっそノーブランドでいいもの買った方がよっぽど
おしゃれに見える。
OLのもつ鞄の相場はよくわからんけど自分の周りは
通勤用→１万位のほんとに仕事用～20万 までさまざま
遊び用→それなりのもの4万くらい～20万くらいまで(かつ、みんな10万くらいのをひとつはもってる)
ってかんじかなー
745:おかいものさん
07/08/20 18:37:15
>>743
では代案をどうぞ。
746:おかいものさん
07/08/20 22:07:31
>>733です。
>>736ありがとうございます。参考にします。
>>740サボイは年齢に合わないのですね。教えていただきありがとうございます。
アコードはそれです。その、黒でA4サイズだと５万円以上してしまうので、すごく好きなブランドですが断念しました。
合皮はやめときます。
>>741>>742ありがとうございます。参考にします。
>>744そうなのですか。皆さんそんな高いものを買うんですね…
747:おかいものさん
07/08/20 22:14:51
まてまて、稼ぎが少ないならなるたけ安いものにすべきだろ
分をわきまえずに>>744みたいな連中の金の使い方を真似してると身を滅ぼすぞ
748:おかいものさん
07/08/20 22:20:38
安物買いの銭失いって言葉知らないの？
749:おかいものさん
07/08/20 22:25:13
>>747
はい。なるべくセール狙いとか、最悪オークションとか、予算厳守など考えています。
>>744みたいなのは、多分普通の稼ぎの、都会の実家暮らしの大手企業OLだと思うんです。
自分は田舎の一人暮らしで、零細企業(夢おいかけたらそうなった)なので、数十万するものはあまり興味ありません。
でもあまりにもダサいものや安っぽく見えるのは避けたいのです。
フィット〇ウスあたりなら、大丈夫そうでしょうか…
750:おかいものさん
07/08/20 22:27:05
>>748
何度か経験したのでわかっています。
751:おかいものさん
07/08/21 12:10:34
フィット○ウスって何？
752:おかいものさん
07/08/21 12:12:32
>>748
バッグなんて最悪実用性に長けていればいいもんだから
貧乏人が些細な造りや素材にまで拘った高価なものに手を出すなんて愚かな話
753:おかいものさん
07/08/21 12:22:18
>>748
これどうかな？
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
754:753
07/08/21 12:23:25
>>749の間違いだった。
755:おかいものさん
07/08/21 12:37:24
こういうのだと長く使えそうだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.beau-dessin.com)
756:おかいものさん
07/08/21 13:55:02
しんざぶのバッグは、ほんと実用的だと思います。
お値段はちょっとしますけど、長く長く使えます。
757:おかいものさん
07/08/21 14:16:37
>>749さん
２０代前半だったらこういうのも可愛いんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
これは地味かな？
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
他のサイトでも値段別に調べればデパートで扱ってるようなブランドじゃなくても
ちゃんと伊製とか日本製で割と好みのものがあるかもよ～
758:おかいものさん
07/08/21 16:32:05
>>753
それカワイイ！
でも749の人は妥協も大事とは思うけど欲しいバッグあるなら、
ちょっと頑張れば買える値段だし、それを買ったほうがいいような気がするんだがね・・
バーキンが欲しいんだ！っていうなら９８００円のバーキン風をオススメするとこだけど。
759:おかいものさん
07/08/21 16:33:27
頑張る→分割とか、ママーお誕生日に買って買ってー みたいな。
760:おかいものさん
07/08/21 17:27:34
>>758
そのちょっと頑張るが出来てたらもう既に買ってるんですけどね…なかなか難しくて。
あと他のブランドも知って視野を広げて検討したかったので質問しました。知らなかったブランドを教えてもらって、大変参考になりました。
>>759
いい年して親に頼むのですか！？
761:おかいものさん
07/08/21 17:30:27
>>757
ありがとうございます。
上のやつかわいいですね。結構好きです！
762:おかいものさん
07/08/21 17:39:46
1万以下ならまだしも、1.5～2万くらいなら大人が持っても
恥ずかしくないものがほとんどだと思うんだが。
（ブランド丸出しバッグやデザインがいけてないものは除く）
763:おかいものさん
07/08/21 17:47:30
>>762
ありがとうございます。
ブランド丸出しって、ルイヴィトンの茶色の革？に文字がたくさん書いてあるやつ(みんな持ってる、よく見る柄)とかですか？
764:おかいものさん
07/08/21 18:27:35
質問してる人、名前欄にコテ番入れて。
765:おかいものさん
07/08/21 19:04:57
今質問してる人の好きな服装とか、通勤時の格好、職場の雰囲気というか、全体像が全くよめん。
766:おかいものさん
07/08/21 19:11:01
>763
知識が無くても一目でどこのブランドのものかわかるもの。（ex.ﾋﾟﾝﾀﾞｲ）
ルイヴィトンのバッグは２万以下では買えないのでそれはまた別の話。
767:おかいものさん
07/08/21 19:44:56
サザビーは？
20000円くらいであると思うけど。
通勤にも向いてると思う。
768:おかいものさん
07/08/21 21:43:57
トプカピにも２万円台で通勤に使えそうなバッグがあるよ。
ちょっと前のレスにもあったけどボーデッサンとか。
769:おかいものさん
07/08/21 22:13:32
田舎で生活してると脳みそが腐ってくるのかね？
雑誌を1冊でも買えば、どんなバッグがいくらくらいであるのかとかわかるし。
楽天あたりで検索してみるのも参考になるだろうに。
770:おかいものさん
07/08/21 22:14:52
フランチェスコビアジアのバッグ使ってる方いますか？
通勤用に一つ買おうと思ってるんですが、
デザイン・機能性などどうでしょうか？
771:733
07/08/21 22:26:38
>>764
すみませんでした。
>>765
通勤時はパンツばかりで、スーツでなく黒パンツ＋カットソーとかで、多分CanCamみたいな格好ですが、私服は全く逆でジーンズばかりのかなりカジュアルです。
職場は小さな会社で、周りもCanCamみたいのや、ごく普通の格好ですが、外回りもするためそれなりの鞄が欲しいです。
>>766
わかりました。ありがとうございます。
>>767
参考にします。
>>768
トプカピとは何ですか？
>>769
すみませんでした。楽天は見ましたが、なにを基準にしたらいいかわかりません。雑誌も、私服と仕事中の服装が違いすぎるため混乱してしまって…
772:おかいものさん
07/08/21 22:27:18
>>769
あなたなんでこのスレにいるの？
773:おかいものさん
07/08/21 22:28:00
>>771
＞トプカピとは何ですか？
ほんとに自分で調べることができないんですね
774:733
07/08/21 22:38:56
>>773
本当にすみません。書き込んだ後に気づいて検索しました。すみません。
775:おかいものさん
07/08/21 23:14:01
>>757
イルビゾンテとオロビアンコ混ぜたみたいな名前でワロス
使いやすそうでかわいいけどどっかのパクリなのかな？
＞IL BIANCO（イル・ビアンコ）は、日本でエディターやバイヤーの間でも
＞認知度の高いブランドです。
ってあるけど有名なの？
776:おかいものさん
07/08/21 23:58:43
>>774
トプカピ勧めたのは自分だけど、別に気にしてないから。
楽天で「トートバッグ ２万円まで」とか条件入れて検索するのもいいんじゃない？
時間かかるけど、見てるうちにコレ！というものに出会えるかもしれない。
全レスもしなくていいよ。
777:733
07/08/22 00:16:19
>>776
優しいお言葉ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考にしながら、楽天で調べています。
明日、デパートに見に行ってみます。
778:おかいものさん
07/08/22 01:09:36
>>769
まったくだ
779:おかいものさん
07/08/22 19:32:46
田舎者は消えたかな・・・？
780:おかいものさん
07/08/22 21:16:40
他人のことを田舎ものと呼べるのは、
少なくともこないだの戦争より前から中京区に住んでいる家系の人だけ。
781:おかいものさん
07/08/22 23:49:33
こないだの戦争って応仁の乱のことだろ？
782:おかいものさん
07/08/23 11:35:27
それ以外に何かありましたっけ？
783:おかいものさん
07/08/23 13:04:04
>>781
京都じゃんｗ
784:おかいものさん
07/08/23 17:31:18
中京区と言えば京都だろ。
それ以外の中京区は糞。
785:おかいものさん
07/08/23 19:28:10
日本語でおｋ
786:おかいものさん
07/08/23 21:15:35
トプカピってどのような位置づけですか？
何歳向けとか。
787:おかいものさん
07/08/23 21:48:13
正直２万でも買うかどうかためらうくらいの低所得です。
バッグが欲しいのですが、４，５万くらいのでもクロエやバレンシアガなどの
パクリデザインのがあって油断なりません。
ハイブランドを常にチェックしてるわけではないので、うっかりパクリデザイン
のバッグを買ってしまいそうです。
低価格でまったくのオリジナルデザインのバッグを出してるメーカーって
ありませんか？
788:おかいものさん
07/08/23 22:32:08
見栄っ張りの貧乏人って厄介だな。
789:おかいものさん
07/08/23 22:57:36
>>787
欲しいのを選んで貼ってみ
790:おかいものさん
07/08/23 23:22:42
貧乏な人って努力することが嫌いだよね。
791:おかいものさん
07/08/23 23:27:40
１万円以下のバッグを中心に取り揃えてるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(aither.blog.ocn.ne.jp)
個人的には、結構いいかも！
792:おかいものさん
07/08/24 00:39:06
>>789
例えば上にあったこれとか。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
793:おかいものさん
07/08/24 14:20:06
>>792
名前が・・
これとかURLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
794:おかいものさん
07/08/24 23:53:57
>>792>>793
見る価値なし
795:おかいものさん
07/08/24 23:55:18
これはパクリなの？
>>794
796:おかいものさん
07/08/25 00:28:24
誰に何を売っているのか分からないし胡散くさい。
例えばお客様の声とか・・・
顔もキモイので晒さないで欲しい。
797:おかいものさん
07/08/25 01:18:17
ハイブランドチェックとか、別に店に行かなくても
雑誌とか見ればいいのにな。
798:おかいものさん
07/08/25 01:46:10
>>787
土屋鞄製造所
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
濱野
（タカビーで嫌いだけど一応・・
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
799:おかいものさん
07/08/25 04:05:48
しんざぶｗが許されるのは高校生までだよねー
800:おかいものさん
07/08/25 04:45:35
実用品に年は関係ねー
801:おかいものさん
07/08/25 09:57:24
こういう持ち手の付け根がクロエっぽいの多いね。
別にパクリじゃなくて昔からよくあるデザインなのかな。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
802:おかいものさん
07/08/25 11:14:45
クロエ、エルメス、マルベリーなどブランドバッグのデザインを
アレンジした感じのものは多いよね。
“金具へのごだわり”とかいいながらファスナーがプラスティック
だったり、エナメルのミニボストの持ち手がマットだったり、
ハマノはそういうところが気に入らない。
オリジナルのデザインでがんばっていると感じるお手頃価格の
バッグだとトフとセルヴィッジあたりかな。
貧乏な方々は安物の革のバッグより、デザインされた合皮の
バッグのほうがいいんじゃないの。
ナインウエストあたりでは合皮でなかなかおしゃれなバッグを出しているよ。
803:おかいものさん
07/08/25 11:21:06
追加。
インターステープルとかカネマツやダイアナにもよさげなバッグはある。
デパートのバッグひら場より靴屋のバッグのがいいと思うぞ。
804:おかいものさん
07/08/25 11:21:51
文章がへんだった。
○デパートのひら場より靴屋のバッグのがいいと思うぞ。
×デパートのバッグひら場より靴屋のバッグのがいいと思うぞ。
805:おかいものさん
07/08/25 11:26:58
倉敷帆布
URLﾘﾝｸ(www.baistone.jp)
一澤とかエルメスとかヴィトンとか、ここの帆布使ってるらしい
806:おかいものさん
07/08/25 11:52:34
これらはどこかで見たデザインではないですか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
あと、これ欲しいと思ってるんだけど実際持ってる方いますか？
使いづらいかなと思って購入を迷っているんですがどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
807:おかいものさん
07/08/25 16:50:40
通勤用にユニゾンデプトのトート（URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)）の
小サイズが欲しくなったんですが、迷っています。
ブラックを持っているモデルの女性と同じくらいの体形なんですが、肩掛けは厳しいでしょうか？
またＡ４のクリアファイルはギリギリ入ると考えてよいでしょうか？
荷物少なめだし、中サイズだと重そうなので、できれば小が欲しい…
808:おかいものさん
07/08/25 17:00:41
どう見ても肩掛けなんてできそうにないが。
エルメスのパクリっぽいけどそれはいいの？
809:７８７
07/08/25 17:02:34
教えてくださった方ありがとうございました。
810:807
07/08/25 18:07:25
>>808
ありがとうございます、やっぱりムリですよね…
エルメスのパクリ…はブランドに疎い自分も、最初に見た瞬間にちょっと感じましたｗ
ポーターにもスモーキーとか似たようなデザインのトートがあるので、
ありふれたデザインなんだね！と思い自分を納得させたんですがｗ
811:おかいものさん
07/08/26 00:22:55
エレガントな感じのが好きなのですが、ヴィトンは金庫みたいだし、グッチは値段の割りに安っぽい。
５～１０万位で買える、上品なブランドって何だろう･･･。
812:おかいものさん
07/08/26 00:54:37
>>811
もうちょっと調べて絞り込んでから質問しようぜ・・・
楽天にもメジャーブランド？がチロリと揃ったブランド市場なるものがあるんだし。
その希望価格じゃ金庫だろうが安っぽかろうが関係ないブランドなんだがな。
813:おかいものさん
07/08/26 00:55:25
＞その希望価格じゃ金庫だろうが安っぽかろうが関係ないブランドなんだがな。
ヴぃとんとかグッチね・・
814:おかいものさん
07/08/26 01:32:54
１０万までならトフかボトキエを買うかな。
ロイドメッシュに１０万で買えるものもあったんだけど、
値上がりしちゃったし。
エゴバッグ騒動がなけりゃ、アニヤのパテントのトートが
使いやすそうで良いなと思っていたのだがイメージダウンにより却下。
あとはKenKenKenもなかなか良いのではないかと。
クーバはなんとなく安っぽく感じる。
815:おかいものさん
07/08/26 08:24:09
カルティエの新作と限定のバッグ、今までと違う。
デザインがいい。担当が変わったのかな？
新作はノートPCサイズの大きめトートで実用的で、色展開もいい。15～22万ぐらい。
限定のはチェーン使いで横長ボストンで小洒落てる。
値段わからない。
816:おかいものさん
07/08/26 22:07:10
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
すごく気になってるんですがFENDIのパクリデザインなんですね・・・
持ってたらやっぱり恥ずかしいですか？バッグ自体はものすごく気に入ったんですけど
817:おかいものさん
07/08/26 22:28:59
>>814
パクリと言うレベルを超えてコピーの領域でしょ。
自分が恥ずかしくなければ持てばいい。
フェンディのスパイを知らない人のほうが多いと思うよ。
他人の評価が気になるならやめたら？
818:おかいものさん
07/08/26 22:36:03
>>817
ご意見ありがとうございます。
職場はブランドに興味ある人があまりいないからバレなそうではあるんですが、
他人の評価はやはり気になるので購入はやめようと思います。
819:おかいものさん
07/08/26 23:09:21
>>811
5～10万なら
フランチェスコビアジアとかクーバあたりがいいと思う。
820:おかいものさん
07/08/26 23:16:58
>>816
デザインあれな上に合皮なのに１万超えるんだ。
元値は３万越えだし。
何代なんだろう。
821:おかいものさん
07/08/27 00:40:36
ヴァネッサブリューノって、もう今更感アリアリ？
昨日小さめトートで黒のエナメル加工してあるのを見て
結構上品ぽくて気に入ったんですが
あのスパンコールがすぐ取れるのでは…なんて思ってしまって。
値段安めだから、割り切って使うのかな。
822:おかいものさん
07/08/27 12:28:46
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
823:おかいものさん
07/08/27 18:10:44
ビアジアまた値上がりしてね？
ユーロの影響もあるんだろうけど。
ちょっともう買えんわ。
824:おかいものさん
07/08/27 18:17:11
ビアジア、２年前に初めて買ったときは
いまよりも２割くらい安かったような
825:おかいものさん
07/08/27 18:41:23
efffy結構いいね
826:おかいものさん
07/08/28 02:28:51
>>822
ガタガタ縫製の英国財布ｗ
827:おかいものさん
07/08/28 11:13:03
ケイトスペードのバッグがほしいんですがHPをみたら
中国製と表記されてました。
バッグの品質は他の同じ値段クラスの物と比べるとどうでしょうか？。
828:おかいものさん
07/08/28 18:01:00
ケイト可愛いけど物の割りに高いと思うな
829:おかいものさん
07/08/28 20:57:51
すいません、ピエログイディの鞄なのですが、
URLﾘﾝｸ(www.libertystyle.jp)
この画像の右側の鞄は現在取り扱っていないのでしょうか？
もし現行品でなければいつ頃の鞄になるのでしょうか・・・
（オフィシャルページでみても、載っていないので）
ご存知の方、是非教えていただけませんでしょうか
宜しくお願いいたします。
830:おかいものさん
07/08/29 04:47:55
>>829
オフィシャルにメールか電話で聞いてみ。
831:おかいものさん
07/08/30 02:15:07
通勤用でリンクの感じのビジネストートがほしいのですが、
黒やグレーなどの暗い色のものを探しています。
URLﾘﾝｸ(www.tsuchiya-kaban.jp)
シンプルなものが好きなので他によいのあったら是非教えてください。
33歳、独身、サラリーマン、予算5マン程度
832:おかいものさん
07/08/30 03:26:02
>>831
URLﾘﾝｸ(www.mspc-product.com)
これじゃちょっとイメージ違うか…
土屋のそれいいけど白っぽすぎるね。
833:おかいものさん
07/08/30 11:09:05
>>831
万双やボーデッサンはいかが？
834:おかいものさん
07/08/30 11:23:20
ブランド名はわからないけど、ロフト（京都）のビジネスバッグコーナーで
そんな感じの見たような気がするなぁ。
835:おかいものさん
07/08/30 12:00:18
>>833
万双は確かに物は素晴らしいしコスパも良いけど、
その良さは一部の革オタ的マニアにしか分からないな。
836:おかいものさん
07/08/30 16:32:44
>>831
flathorityとかどうでしょうか？
837:おかいものさん
07/08/30 18:44:10
>>831
ラガシャ。予算内。
URLﾘﾝｸ(www.lagasha.com)
ハンドルを引っ張り上げてショルダーにできる。
838:おかいものさん
07/08/30 18:54:30
ピエログイディ見たけど
こういう系のビジネス鞄あるかな？
839:おかいものさん
07/08/30 19:14:14
>>838
ゴルティエのライセンスやってるところがあったら
ありそうななさそうな
840:おかいものさん
07/08/30 20:03:31
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
↑これを非常に気に入ったのですが、ネットでは完売で再入荷もないようです。
どこか売っているところをご存知の方いましたら教えてください。
どうか宜しくお願いいたします。
（´-`）.｡oO(まさか自分が２ちゃんで質問する日が来るとは思わなかったな。）
841:おかいものさん
07/08/30 22:10:59
>>839
昔ゴルティエ持ってた時期が
あったので出来れば違うブランドが嬉しいです
842:おかいものさん
07/08/30 22:52:29
実物見ずにネット通販でキャメルのカバン買ったら、
思ってた色味と全然違うのが届いて後悔…
ある程度覚悟していたけどそれなりにショック
843:おかいものさん
07/08/31 00:20:07
本革だったら使っているうちに味が出るんじゃなかろうか？キャメル
844:おかいものさん
07/08/31 01:55:59
>>840
そのネットショップにメーカー名をきけばいいのに。
845:831
07/08/31 02:24:33
皆様レスありがとうございます。
ラガシャが気に入りました。安いし。
週末ゆっくり選ぼうと思います。
846:おかいものさん
07/08/31 04:12:11
>>845
お勧めしたけど実際触ったことがないので
もしまずかったらごめん
847:おかいものさん
07/08/31 04:16:36
>>840
ぐぐった限りではそこのショップでしか扱ってないみたいだよ
848:おかいものさん
07/08/31 15:07:23
>>505です。色々検討して教えていただいた土屋さんのバッグを購入しました
自分の思ってた通りの商品で大感謝です。教えてくださった方ありがとうございました
849:おかいものさん
07/08/31 19:26:50
>>842
それどこの？よかったら教えて。モニタで色が違ってくるのはわかるけど
最近結構そういうのが多くて・・・。
850:おかいものさん
07/09/01 07:35:24
ピンクの愛用中の鞄が三個ほどあるんだけど
また色は一緒で形は微妙に違うが鞄を買おうか迷ってる
値段は一万六千円ぐらいなんだけど
同じ似たような鞄ばかりだともったいないかな？
851:おかいものさん
07/09/01 07:45:26
そんなこと他人に聞くな
自分で決めろ
852:おかいものさん
07/09/01 08:31:01
>>850
お前はパーコか？ｗ
853:おかいものさん
07/09/01 11:18:52
軽いバッグを探しています。
オロビアンコやフェリージのナイロンで検討していますが、
おすすめブランドがあれば教えてください。
【性別】女性
【年代】25歳
【用途】主に通勤 オフでも使う予定
【色】白、黒以外
【形】肩に掛けられて、中身が見えないよう開閉できるもの。
折り畳み傘、500mlペットが入る大きさ
【素材】ナイロンなど軽いもの
【好み】カジュアル ぺたんこ靴愛用
【価格帯】予算5万円
854:おかいものさん
07/09/01 13:57:37
素材が違うなら買っていいと思う(●^o^●)
855:おかいものさん
07/09/01 16:48:08
>>853
ロンシャン
856:おかいものさん
07/09/01 17:42:32
ロンシャンの500g切る新作バッグがwithのバッグ特集トップに載ってたよ。
サイト見ると表紙が違う（菅野美穂が表紙だった）から先月号かなぁ。今日美容院で読んだ。
857:おかいものさん
07/09/02 02:40:36
>>844
SOFIA Cというイタリアのブランドのようです。
流石に伊語通訳を雇って突撃するほどの予算はないです。
>>847
ああ、やはりだめですか。
海外通販も視野に入れて
"SOFIA C PATENT" "SOFIA C BAG"あたりでぐぐってるけど収穫ゼロなんで。
どうもありがとうございますた。
858:おかいものさん
07/09/02 04:15:00
>>857
イタリアで作っているといってもイタリアブランドとは限らないような気がする。
なんとなくだけど、アジアブランドかも。
859:おかいものさん
07/09/02 09:00:43
表紙だけだが
URLﾘﾝｸ(emergentitaliani.it)
eBayにはボチボチ出てるね。
860:おかいものさん
07/09/02 10:08:54
マークのスタムバッグ購入age～
グレーと迷って新作のベリーという紫色の方に。
ゴールドがあまり似合わないのにチェーンなどがゴールドなとこと、
重さと使い勝手が気になってましたが、
全っ然気にならない。
とにかく色と形とキルティングが可愛いし、
作りもしっかりしていて大満足！
私は大きい普通のスタムにしましたが、
新作日本限定の小さいSizeの方も可愛いかったです。
861:おかいものさん
07/09/02 10:40:48
>>857
輸入物なら輸入代理店がどこなのか聞いてみた？
862:おかいものさん
07/09/02 10:43:03
>>860
マーク購入オメ！
ベリーのスタムは羨ましいです。
パープルって意外と服の色を選ばないよね。
いいな～。
863:おかいものさん
07/09/02 22:05:13
誘われて行った展示会で、JANE HOLLIというブランドのバッグに一目惚れ～
値段が大体予算内で、その他の希望条件にもほぼ合致してたから即決してもた
ネットで写真見ただけならスルーしてるタイプだったんたけど、やっぱり実物を
見ないと分からないもんだと実感
気に入った鞄に出会えると、なんかワクワクして嬉しい
864:おかいものさん
07/09/03 00:19:40
マークのバッグいいなー。
インパクトある色だと服がシンプルでも映えていいよね。
865:おかいものさん
07/09/03 04:30:53
>>860
ｳﾎｯうらやましい。
グレーと紫、実物の色合いがどんなものかすっごく気になってる。
>>856
それ知りたいんだけど、ロンシャンのサイトがずっとエラー。
866:おかいものさん
07/09/03 04:55:23
ロンシャンとフェラガモのバッグが似ててプチショック
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
867:おかいものさん
07/09/03 09:40:42
>>866
腐るほど似たようなものがありそうな形だと思うんだが・・
868:856
07/09/03 11:07:01
>865
書き込みする前にロンシャンサイト見てみたんだけど、
重さの表記が無かったのでこれ、というURLが貼れなかった。
これの一番上なような気がする。
URLﾘﾝｸ(www.hiltonplaza.com)
869:おかいものさん
07/09/04 21:41:16
>>858
ええー
いや、デザイン気に入ったんで気にしないです。
>>861
あれこれぐぐってた時に、輸入代理店らしいホムペに引っかかりました。
そこに直接問い合わせろと。なるほど、その発想はありませんでした。
質問してよかったです。
偶然見つけた情報ですが、リニューアル後のプランタンに素材違いが入荷する模様。
プランタンだと6%オフになるのでとりあえずリニューアルを待ってみて、
そこでなければ輸入元に問い合わせてみます。
どうもありがとうございました。
870:856
07/09/05 10:29:40
ごめんwithじゃなくてMORE最新号だったわ。
871:おかいものさん
07/09/05 16:03:20
just campagneのvallee買いますた。
大きいサイズもほしくなったwが
ユーロ高すぎて躊躇するな。
872:おかいものさん
07/09/06 01:42:14
“しんざぶ”ってとこの品、そんなにいいんだろうか？
留学してる甥姪が欲しい欲しいと言うものだから…。
873:おかいものさん
07/09/06 02:11:49
しんざぶ（信三郎帆布）スレ４（新 一澤除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
874:おかいものさん
07/09/06 02:46:47
>>870
菅野の雑誌見ました。>>868の横長。
500グラム以下って書いてた。金の棒が巨大に見えた。
公式復活してます。
今期は青バッグをよく見る。
875:おかいものさん
07/09/06 02:47:13
BVLGARIの鞄っていいものなのでしょうか？
あまり噂を聞かないんで…
876:おかいものさん
07/09/06 03:16:28
悪くはないよ
でも良くはない
877:おかいものさん
07/09/06 03:26:10
>>876
実は昨日思い切って購入したら、内側のボタンが毟れてたんです…orz
新品と交換か返品してしまうか迷ってます
878:おかいものさん
07/09/06 19:09:03
バレンシアガとかクロエの鍵のやつみたいに、すごい流行ったからその後持つのは
微妙というのがありますよね。
レベッカミンコフってどうでしょう。
すごく好きなデザインで今欲しいんですが、微妙になったらやっぱり持ちたくないし
位置づけはどの辺なんでしょうか。
879:おかいものさん
07/09/06 20:22:58
>>848
>>2のQ4を声に出してじっくり読むといい。
880:おかいものさん
07/09/06 20:23:47
↑ ごめん>>878だ。
881:おかいものさん
07/09/06 20:58:13
ブラックとダークブラウンで迷ってます。
革のショルダーバックならどっちがいいですかね？
882:おかいものさん
07/09/06 21:00:52
ちなみに男です。
jas-m.bのバッグです。
お願いします。
883:おかいものさん
07/09/06 21:29:32
>>881
お好みでとしか言い様が無いし
黒も茶色も色々あるからなんともいえん・・・写真とかないのかね？
でも自分なら多分黒。
884:おかいものさん
07/09/06 21:50:24
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
と
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
なんですが・・・お願いします。
885:おかいものさん
07/09/06 22:48:25
蓋の止め具が面倒そうなデザインだな。
886:おかいものさん
07/09/06 22:51:38
通勤通学の普段使いだと想定すると、毎日使う物だからフツウの黒が使いやすいんじゃないかなぁ？
でもやっぱり本人の好みとしか・・・
決められないなら、間を取ってオリーブ色にするとかｗ
887:おかいものさん
07/09/06 23:13:50
オールシーズンを考えたら
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
方がいいでしょうか？
自分は暗めの服を着るのでこちらの方があいそうかなと思うのですがどうですか？
888:おかいものさん
07/09/06 23:43:28
>>887
実物を見ないとハッキリ言えないけど、画像だけで見て判断するに
ちょっと安っぽく見えるキャメル色かも・・・
ダークブラウンは結構万能色だと思うよ。
赤みが強くなければ、黒と変わらない感覚で使えるし
黒よりもいろんな色になじみやすいと思う。
自分が普段、よくする平均的なファッションで実物を見に行き、
実際に持ってみて、ピンとくるのを選ぶのが一番良いと思う。
889:おかいものさん
07/09/07 00:24:59
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
オリーブ色、綺麗そうだぞ
890:おかいものさん
07/09/07 00:40:18
みなさんありがとうございます。
ダークブラウンかオリーブに絞りました。
デザイン違いなのですが
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
のデザインどう思いますか？
ちなみに僕は２０です。
891:おかいものさん
07/09/07 01:35:50
>>890
実物見たけどカッコよかった。革もいい感じ。
最近流行ってるダニエル&ボブのジャスミンに似てるけど
ちょっと小さめで、標準的な身長の日本人男子には
Jas MBの方が使いやすいサイズかも。
社会人になっても使えそうな大人っぽいデザインだし
ちょっと値は張るけど>>884よりは、こっちのが長く使えそう。
892:おかいものさん
07/09/07 02:23:10
オリーブは服の色を選ばず使えていいよね。
でも使い勝手は>>890のほうがよさそうだなあ。
取っ手があると便利なんだよね。
893:おかいものさん
07/09/07 05:44:56
質問者はコテ番入れろ
情報を後出ししないで>>2嫁
894:おかいものさん
07/09/07 11:06:43
茶or黒ならよく履く靴の色に合わせるのがベター。
895:おかいものさん
07/09/07 13:05:51
靴とおそろいの色の鞄って古臭い。
896:おかいものさん
07/09/07 15:01:48
マジ？俺、靴と同じ色のカバン持ってないんだよな、よかった
897:おかいものさん
07/09/07 15:20:33
>>895
アンチピーコ乙
898:おかいものさん
07/09/07 16:14:41
黒または茶以外ならおそろいじゃなくてもいいけど、黒と茶だけは合ってないと気になる。
よっぽどお洒落さんでわざとそうしてる風だったらいいんだけど。
これが理由で私はブルー系とか紫系、もしくは柄物のバッグや靴を良く買うよ。
899:おかいものさん
07/09/07 16:59:26
靴もバッグも同じ色の同じ型押し、とか同じ色のエナメル
とかだったら古臭いというかおかしい。
でもただの革で同じ系統の色だったら古臭くないよ。
900:おかいものさん
07/09/07 18:43:51
900（´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
901:おかいものさん
07/09/07 19:06:59
コテコテなのも恥ずかしいが、色がちゃがちゃしているのは素でださい
そこはセンス次第としか言いようがない
902:おかいものさん
07/09/07 22:11:24
色数減らすのは、コーディネートが得意でない人には基本かと。
自信のある人は好きにすればいい。
903:おかいものさん
07/09/07 23:10:29
アンテプリマの新作可愛い～どなたか購入された方いますか？
904:おかいものさん
07/09/08 11:51:45
クロエのBAYって人気あるんですか？
905:おかいものさん
07/09/08 13:54:49
>>903
俺買ったよ。
906:おかいものさん
07/09/08 20:30:12
>>905
え～～～～～～～～～！！男性がアンテプリマ？？
907:おかいものさん
07/09/08 21:33:48
わたし男だけどアンテプリマ買うよ
908:おかいものさん
07/09/08 22:39:06
おかまか。お気の毒に