07/04/17 09:33:57
>>642さん
ありがとうございます。
JP500とPC8000見てみました。
PC8000は刺繍がたくさん出来そうなのでこれを第一候補にします。
実際に縫ってみたいので店舗を探してみます。
651:おかいものさん
07/04/17 14:38:06
ルビーロック、高校生の頃誕生日に買ってもらってから
就職して自分のミシンとロックミシンを買うまでの５年間
大活躍してくれたよ。
クズ呼ばわりしてる人は
運悪く手持ちのミシンに合わなかったか
使いこなせなかったんだと思う。
652:おかいものさん
07/04/17 15:34:02
ルビーロック気になってるんですが、
使いこなすのが難しいのでしょうか？
ルビーのかがり目はほかのロックと比べて
どんな感じですか？
653:おかいものさん
07/04/17 23:58:16
>>641
コウさん自体がねぇ・・・・・
654:おかいものさん
07/04/18 18:18:04
新宿ミシンのサイトが新しくオープンしてた。
URLﾘﾝｸ(www.mishin-pro.com)
>>651-652
はいはい販促乙。デタラメ書かないでね、クズ。
>専門家の方から聞いた話なんですが、取り付けタイプのカッター付きロック縫い器は、
>布くずがたくさん出て、それが機械に入り込んだりすることから
>故障の原因になることが多いそうです
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watanabe-kou.com)
URLﾘﾝｸ(www.setuyaku-kakeibo.com)
URLﾘﾝｸ(uau-life.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
655:おかいものさん
07/04/18 18:21:47
ルビーロックについて
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
> 問題はミシンへのダメージです。
> ガタつきについてはすでにお話が上がっていますが、そのがたつき故に針が押さえに
> ぶつかり、折れ飛ぶ事故が2度。
> 次に、おりた針が回転カマを傷つけて、修理になる事一度。
> 修理までは行かないものの、やはり曲がって降りたらしい針がミシンの軸を
> ゆがめてしまい、最終的にはミシン自体が不調となり、廃棄処分になってしまいました。
>
> その後、本物のロックに買い換えたのですが、上記不調をミシン売り場の方に聞いた所…
> 「アレは服を作るための物ではなく、小物用だ」と仰っていました。
> ただし、自分が使っていたミシンは、スピードが二段階調整で微速がなかったため、
> どうにもナリマセンでしたが、がたつきを抑えられる、極低速で縫い勧めることが
> 出来れば、ある程度は安定するのではないかと思っています。
>
> しかし、断ち目も美しくいきませんし、縫い途中で止まっては、半端に切れた
> 縫い目から解いてやり直しになる等、(このロックですが、失敗すると大抵、
> 裁断が斜めに走ってやり直しになります)失敗の手間と使用感の悪さがある為、
> 値段など考えても、少しご利用は考えたほうがいいかもなっと言う感じに
> 個人的には思っています。
656:かのこ
07/04/18 18:37:51
すみません。どこで書き込めばいいのかわからなかったので、失礼します(;￫д￩)
ミシンの購入を検討しているのですが、お勧めのメーカーや保障が充実しているところを教えてほしいのです。
どこかのレスにあるのかもしれないのですが、探せなかったので。。。すみません！
657:おかいものさん
07/04/18 18:45:07
>>654,655
サンクス。奥で中古ルビー落とそうか迷ってたとこだったがやめてよかった
658:おかいものさん
07/04/18 20:20:32
>>656
おすすめメーカー：ジャノメ、ブラザー、ＪＵＫＩ、３～４万円以上
保証：各販売店による。ＮＥＴで保証を謳っていても信用するかどうかはあなた。
店舗でも同様。
659:おかいものさん
07/04/19 09:33:49
>>656
コテハン、顔文字、教えてチャンのトリプルコンボか。
>>658は優しいな。
660:651
07/04/19 18:00:32
>>654
実際に使っていたのでデタラメは書いてませんよ。
でも、>>654、655を見て分かりました！
ルビーロック、
私が使ってたのはカッターが付いてないタイプだったから
糸くずが出なかったし
小心者でミシンはいつも超低速で縫っていたから
ミシン本体も壊れずに使い続けることが
出来たのですね。
知らなかった事ですが大事なミシンを
壊さずにすんで良かったです。
これからは不用意にルビーロックを
使っていた話はしない事にしますね。
あやうく>>657さんのミシンを
壊してしまうところでした。
>>657さんすみませんでした！
661:おかいものさん
07/04/19 19:19:58
本当だ、>>658は優しいな。
このスレ嫁。で良さそうなのに。
662:おかいものさん
07/04/19 22:34:48
知り合いのオジーが通販で買って「ぜんぜん縫えなかった」という
電動キティーミシンを貰った(押し付けられた)ので使ってみた。
ACアダプターが電源、って…。
しかし想像以上には縫えた。チェーンステッチのおもちゃミシンかと思ったが
それよりははるかにましだった。しかしスイッチ入れたときの音の騒々しさに驚いて
「壊れてる！」と思いスイッチ止めたほどだ。
あと、ミシンを動かす、持ち上げるときに無意識に力が入りすぎているらしく
ふんッと思い切り持ち上げたりする。軽いミシンは歩くって言うけどパワーがなさ杉なので
ミシンの振動では動かない。でも布を押しているとちょっとずつミシンまで動いてってしまう。
軽すぎ。縫い目は思ったほどガタガタではなく、下糸もきれい。
ツイルぐらいの厚さの布で巾着を一つ縫ってみた。巾着程度なら問題はなかった。
ジグザグ縫いも試した。付属の糸と針は粗悪品なので日本製の針と糸に替えた。
うーん、どういう人に薦められるか考えてみたが。
生まれて初めてミシン、の人には全く向かない。ミシンやソーイングの知識がないと
使いこなせない。かといってミシンやソーイングの知識がある人は多分絶対に欲しがらない。
もし血迷って手に入れてもすぐに「ゴミ」にされそうな。
中学生くらいの子供で、機械が好きで、ソーイングしたいけど母親がミシンを持っておらず
どうしてもミシンが欲しい、と思っているならありがたく使いそう。というレベルであった。
しかし、服は仕上げられまい。長時間使っているとモーターが焼けそうなちゃちさ。
それよりも、このキティーミシン、どうしよう。私はミシン三台持ってるよ。
663:おかいものさん
07/04/20 15:40:14
ねえ、すてるのにお金いらない？
うちの自治体はミシン有料だよ。
664:おかいものさん
07/04/20 17:06:28
>>660
大人の対応に感心。
クズなんて書いてごめんよ。
665:おかいものさん
07/04/20 17:16:03
アメリカのミシン販売サイト。
日本のジューキ、ブラザー、シンガーのミシンが売ってる。
１ドル＝118円で計算すると、結構価格が安いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.joann.com)
ジューキは職業用しか売ってないんだけど
マンセー多いね。ミシンキルターの人が買ってるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.joann.com)
666:おかいものさん
07/04/20 17:36:46
>>665
海外でミシン買いたい人はいいかもね。
日本に送ってもらったら、送料＋梱包料＋関税どうなるんだろう？
その前に配送事故発生するかもしれない。
(海外では壊れ物でもそのまま箱に入れて、平気で発送すると言うからな…)
667:657
07/04/20 23:14:53
>>660
いえいえ、情報ありがとう
参考になりましたよ
668:おかいものさん
07/04/20 23:45:46
１年後の入園準備でミシンが必要になります。。
ネットで
ミシンって、どの季節に買うと底値になるとかってありますか？
669:おかいものさん
07/04/21 01:28:02
>>668
3月頃の終わり頃には、スーパーなんかで結構ミシンの催しやってたように思う。
安いかどうかは確認してないけど、普通よりは安いのでは？
ただ、「底値」なんてものはないんじゃないかなあ。
モデルチェンジ後の廃盤品が店頭で安くなるくらいかと。
670:おかいものさん
07/04/21 07:48:21
>>668
２月と８月に買うと安いな。
高いのは12月。
671:おかいものさん
07/04/21 12:25:17
>>669-670
ありがとうございます。
田舎すぎて、ミシンを置いてある店に行くのに、車で４０分はかかるので
ミシンの催しをしてくれる大きいスーパーが近所にあるのというのは羨ましいです。
２月と８月、チェックしてみます。
２月は、需要期真っ只中って感じで納得。
８月はボ－ナスを当て込んででしょうかね。
１２月が高いとは、意外でした。
本当にいろいろ教えていただいてありがとうございました。
672:おかいものさん
07/04/22 11:01:18
質問します。
ミシン初購入の者です。
モナーゼE4000を買おうと思っているのですが、
ネット通販で買われた方いらっしゃいますか？
ネットだと修理に問題あるかな、と思って心配したのですが、
どこも1年は「保障有」「修理は2000～2万くらい」等、素人目には問題なく感じました。
「ネット通販でこういう失敗をした」「ここのネット通販店舗がオススメ」等のご意見ありましたら、
よろしくお願い致します。
673:おかいものさん
07/04/22 14:37:27
>>672
私はミシンを、近所の店舗（ミシンの●ズ←今は閉店になった）、
オークションで新品のミシンを出している業者、
店舗をちゃんと持っているミシン屋のネットショップ（●崎ミシン）で
買ったことがあります。
そして、ジャノメE4000を持ってるので答えますが。
近所や市内に店舗があるのなら、店舗のある店で
買うのが一番ベストだと思います。
修理や部品の取り寄せもしやすいですし
ミシンの相談にも一番乗ってもらいやすいです。
その次に良い方法は、店舗をちゃんと持っているミシン屋の
ネットショップで買うことです。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
に載っているミシン屋と
あと新宿ミシンプロ（ここの前の店には問い合わせた）は
だいたい信用できるんじゃないかな、と思います。
メールでの相談にも詳しくのっていただけました。
オークションが一番安いんですけど、あまりよくないかと…。
と、いうのは、保証書は入っていたんですが
保証書にハンコがなかったのと
私が買って数ヶ月したら、出品者のIDがアボーンしたので…。
674:おかいものさん
07/04/23 19:20:04
質問させてください。
ブラザーのキルトクラブ、センチュリー9000は
いつ頃生産中止になったの？
675:おかいものさん
07/04/23 19:46:54
ずーっと前。
676:おかいものさん
07/04/24 19:09:14
ずーっと前に生産中止になった物は買っても大丈夫？
一応新品、メーカー保障１年付いてる。
在庫処分とも書いてないし、普通に売ってるんだけど。
677:おかいものさん
07/04/24 22:36:26
長く使いたいなら他の買った方がいいんじゃない。
後継機種が大幅にモデルチェンジしちゃって部品無くなる場合もあるし。
678:おかいものさん
07/04/26 00:41:55
>>673
実店舗を持っているネットショップにて本日注文しました。
詳しい情報、本当にありがとうございました！
679:おかいものさん
07/04/26 02:17:29
>677
部品は生産終了から7,8年で保管分処分されるんだよね。
生産終了品よりも、現行発売品よりも、新発売品買った方が部品的には残ってるって事か。
上位機種が安く手に入るチャンスと思ったけどやめておくことにするよ。
お返事ありがとうございました。
680:おかいものさん
07/04/26 10:02:07
6年ほど前に家電量販店で買った
JANOME Crown Lady 5002がとにかく使いにくくて
買い替え検討中なのですが、
まさに>>679さんと似たような事を考えてました。
ﾌﾞﾗｻﾞｰPC9000とｲﾉｳﾞｨｽN150、ｼﾞｬﾉﾒck1000の三者の間で
気持ちが揺れ動くなぁ。ﾊｧ…
681:おかいものさん
07/05/07 01:53:48
モナーゼE4000に激しく惹かれている初心者です。
ネットでは安いもので32000円くらいからあるようですが、
私の場合近所に手芸店がなく少し遠いジャスコの取り寄せでは63000円。
電車で行く家電量販店では72000円。
1万くらい高いだけなら近所の店舗で・・なんて考えてましたが
こんなに違うと迷ってしまう・・。どちらもそんなに近いわけではないし・・。
682:おかいものさん
07/05/07 04:09:03
>681
>1読んでから書いてね。
683:おかいものさん
07/05/09 13:25:50
スレ違いだったらすみません・・・。
購入希望のミシンを、JUKIのT-470とジャノメのC-420（ルシェール）、
2機種にまで絞りました。実売価格はルシェールの方がちょっと高いみたいです。
両方をお使いになった方がいらしたら、感想などをお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
684:おかいものさん
07/05/09 14:43:37
>>683
いる訳ねーだろ、馬鹿。
喪前が両方買ってレポしてみろってんだ。
685:おかいものさん
07/05/12 00:20:11
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：>>684
686:おかいものさん
07/05/13 09:10:28
ルシェールにしとけ
687:おかいものさん
07/05/13 22:07:36
683です。
両方買えるほど金持ちじゃないので、店の人とも相談の上、ルシェールに
しました。シンプルな機能しかありませんが、基本がしっかりしていて、
評判通りのよいミシンだと思います。
688:おかいものさん
07/05/14 13:02:12
>>672>>681
まさしく同じことで悩んでいました。
ネットショップと家電量販店だと倍くらい値段が違うので･･･。
義母からもらったミシンが壊れたので一応出張修理頼んだんだけど、
義母も最近手芸に凝り始めたらしく
「自分用にジャノメミシン買うから、ついでに買ってあげるわ♪」と誘惑が。
ネットショップは安いけど修理など保証はどうなってるんだろう？と謎だったので、
さきほどからミシン関連スレ探して読んでました。
実店舗かまえてるところなら安心そうですね。
機種はモナーゼE4000が評判よさそうな･･･？他のスレも読んできます！
689:おかいものさん
07/05/21 00:18:18
>>688
ネットショップで買ったけど
近所のミシン屋さんをタウンページで
探して電話したら親切に見てくれたよ。
しかも、その店は家電量販店よりは安かった。
次にミシンを買う機会があったら、そこで
買おうと思う。・・もうないかもだが。
690:おかいものさん
07/05/26 22:37:33
家にシンガーの家庭用SRE-930があるんですけど
家のミシンで作ったことがないので(雑巾程度)、
機能的にどの程度か分かりません^^;
ちなみに母が十数年前に10万位で買ったミシンです。
子供の服とかお人形の服とか自分の服(初心者向けの簡単なもの)を
作りたいんですが、今のをちょっと修理（+電源・フトコン補充）
して貰うより、買い直した方がいいでしょうか？
E4000がすごく話題になって気になってますが、
上記にある作りたいものは問題なく作れるでしょうか…
質問だらけですみませんが、ご回答くださると嬉しいですm(_ _)m
691:おかいものさん
07/05/27 00:00:36
>>690
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板:598番)
ってあなた？
692:おかいものさん
07/05/27 13:03:59
そうですが…？答えていただけなかったので；
693:おかいものさん
07/05/29 00:03:56
>>690
修理の見積もり金額と購入時の予算が書いてないので、
修理と買い替えのどちらがいいのかは、答えずらいな。
E4000で、ご希望のものは十分作れると思います。
694:おかいものさん
07/05/29 20:37:06
>>693
そうですね^^;気持ちがばかりが焦っていてごめんなさい＞＜
見積りはミシンを宅配便等で送ってから、いくらぐらいかかるか
判断してくれる修理先にと思っています。
購入する場合の予算は5万円です。
E4000はかなり条件によかったので…
695:693
07/05/29 22:04:35
>>694
予算が5万なら、ネット通販さがせばJP-500が買えるよ。（アフタが必要なければ）
電源も修理なら購入したほうが、いいんじゃないかな。
696:おかいものさん
07/06/03 02:51:24
>>695
ありがとうございました。検討してみようと思います。
697:おかいものさん
07/06/09 01:49:15
>>687
同じ２機種で悩んでます。
ルシェールにした決め手は何でしたか？
698:おかいものさん
07/06/10 13:22:59
カバーステッチミシン（カバーステッチだけの機種）がほしいんだけど、
それぞれいいとこわるいとこ（値段が高いこともわるいとこだったり・・・）
があって、決めかねてます。
皆様、どうやってどれを買われましたか？
699:おかいものさん
07/06/10 17:23:06
職業用ミシンを購入しようと考えています。
針なのですが、家庭用針よりも工業用針の方が
素材に応じてバリエーションがあると知りました。
ほぼ初心者ですから、帆布や厚めのウール地
デニム地などを縫う機会は、今の所あまりないだろうと
思います。でも、いつかはそんなのも縫ってみたいです。
機能的にはシュプール２５ＤＸがいいのですが
工業用針仕様のＳＰにすべきか迷います。
また、ヌーベルに工業用針の新型があるらしく
それも気になります。
たまに厚手地を縫う程度ならば、工業用針にこだわる
必要はないのでしょうか。ご教示ください。
700:おかいものさん
07/06/10 18:35:36
>699
あなたが縫いたい物なら、家庭用でも全く問題ないだろうし、正直工業用と比較してみても、何が
違うのか分からない程度だと思います。
普通の手芸店ではどうしても家庭用の針の方が、バリエーションは豊富な場合が多いです。
厚地用から、ニット用まで揃えているところも結構多いですが、工業用は存在する種類は多くとも、
実店舗ではどうしても品揃えが悪いかなという印象です。
針の強さは工業用に軍配が上がると思いますが、それも相当使い込む人でないとなかなかわかりにくい
のではないかと。
強さと言っても、固い物を縫えるかどうかというより、耐久性の問題だと思うので・・・。
701:おかいものさん
07/06/11 14:34:07
>700
ていねいな説明をしていただき、ありがとうございました。
アドバイスを受け止めまして、家庭用針のシュプール２５ＤＸか
ヌーベル４５０のどちらにしようかと、心がウロウロしています。
シュプールの「角がきれいに出る」という評価など気になりますが
今の私は角ウンヌン以前の腕前ですし、一方ヌーベル４５０の
「布送り針」ってよさそうだなあと、ジョーゼットがどんな生地なのか
よくわからないのに感心しています。
色々と調べているうちに欲が出て、堂々巡りをしています。
702:おかいものさん
07/06/11 16:40:24 BE:45990847-2BP(0)
>>701
角がきれいなのは、ミシンの性能云々より、本人の技量
703:おかいものさん
07/06/11 17:55:17
底値です
URLﾘﾝｸ(yousai-mc.com)
704:おかいものさん
07/06/12 01:47:26
店長来た！
705:おかいものさん
07/06/12 08:41:46
宣伝か！？
706:おかいものさん
07/06/12 16:42:21
>>701
> シュプールの「角がきれいに出る」という評価など気になりますが
どういう意味？
角は縫わないものなんだけど…
707:おかいものさん
07/06/13 21:20:30
ミシン屋さんを捜してシュプールとヌーベルを見てきました。
お店の人は「予算はオーバーするけれど、あなたにはＣＫ１０００が
いいのではないか。１２００という新しいのもあるが・・・」と
薦められました。
模様縫いは興味無いのですが、ボタンホールがきれいな事と
他の家庭用ミシンと比べると、色々な素材が縫いやすいという事に
強く惹かれます。
角がきれいに・・・という話は、お店の人にスルーされました。
708:おかいものさん
07/06/14 02:23:14
ジャノメの家庭用ミシンを買ったので記念カキ子。
商品名は「ジャスミン」、型番は「JF300」でつ。
今年３月からの販売って書いてあったから、新型ですかねぇ。
直線縫い、ジグザグ縫い、ボタンホール縫いができて、フトコンあり。
針に糸を通すのも簡単仕様。
糸調子は、上糸のみ調整可です。
ファーストミシンとしては申し分ないです。
他にもステッチは何種類かあったけど、いまのとこ必要なし。
来週から使い倒す予定でつ♪
709:おかいものさん
07/06/15 10:21:50
>706
シュプールは縫い終わりの針が必ず下で止まるのでそれでじゃないかなあ。
ヌーベルでだって家庭用のだって下でとめて方向を変えれば角をきれいにできるけど。
>707
おめでとう！
それだけ機能があれば、かなりいろいろ縫えますよ。
ちょっと工夫がいるときもあるけれど、その工夫も味のうち。
いろんなサイトを見てがんばってくさい。
710:おかいものさん
07/06/16 03:24:34
>>707みたいな人って、本当の馬●だと思う。
そりゃ、そんな質問スルーされる罠。
711:おかいものさん
07/06/19 15:00:29
ロック買おうと思ってるんですけれどこの人から購入された方いらっしゃいますか？
安いんですが、会社とかアフター面でどうでしょうか。
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
712:おかいものさん
07/06/19 17:13:25
>711
どうでしょうって、ｵｸで出品する程度のアフターでしょうね。
安いには安いなりの理由がありますよ。
2chで張り付いてマルチする時間があるなら、少し自分で調べた方が勉強になりますよ。
713:おかいものさん
07/06/23 14:39:36
ミシンは授業以外で使った事ない、ド素人です。
ベビー服など作れたらいいな、と思いミシン購入を考えています。
初心者こそいいミシンを使ったほうがいいという事を知り
ここで評判のいいジャノメのモナーゼE4000とJP500で迷っています。
予算的にもモナーゼE4000のがいいなと思ってるのですが、
頑張ってJP500を買った方がいいのか、なかなか決められません。
JP500の使い方を間違えた時にエラーメッセージが出るという所にも魅力です。
（自分の間違えのせいで、ミシンを壊したくないので）
そんなに、使い方って間違えないものなのでしょうか？
説明書とソーイングの基本をちゃんと見てれば、ややこしくないのでしょうか？
初心者さんで、モナーゼでミシン上達した方のお話とか聞けたら嬉しいです。
714:おかいものさん
07/06/26 08:31:14
モナーゼで十分だと思う。
でも、そこまでミシンを使うのに不安があるのなら、
アフターがしっかりしていて縫い方教室までやってるようなお店で
買ったほうがいいんじゃないの？
715:７１３
07/06/27 09:42:56
レスありがとうございます。
モナーゼの方向で、近所のミシン屋さんをいろいろ探してみようと思います。
716:おかいものさん
07/06/30 23:26:02
ミシンの買い替えを考えています。
主に子どもの洋服や小物を作ってます。
必要な機能とデザインで下記の2つで迷ってます。
クライムキ ＫＭ２０１０
ブラザー アデッソⅡ
パワーや直線縫いの綺麗さなど、どちらがおすすめでしょうか？
717:おかいものさん
07/07/03 11:48:41
ブラザー アデッソⅡ
718:おかいものさん
07/07/03 15:44:51
ムキミシンは、電子ミシン、アデッソはコンピュータミシン。
ブラザーは、プラ部品が多いので耐久性はジャノメに負けるらしい。
縫い目の綺麗さは、好みがあるから縫い比べて、自分で選ぶのが一番なんだよね。
719:おかいものさん
07/07/04 23:35:38
昔使ってたミシン出してきたら調子がおかしいので、
修理に出そうかと思ってたら、母親が欲しがったのであげた。
そしてスレを参考にモナーゼ買った。
みなさんありがとう。
720:おかいものさん
07/07/05 22:23:02
皆さんのおかげで、モナーゼ4000超快適に使ってますよ。
次はロック検討中。
721:720
07/07/05 22:36:01
ちと、説明不足でした。
ネットで購入し、何の不都合、不具合もなく、
家庭科で習った程度のテクで、部屋着は作れるように
なりました。
722:おかいものさん
07/07/06 15:12:35
ミシンやばいね…｢これ買おう｣と思ってても、調べてるうちにだんだんと
こっちの方がいいかも…と迷っていってしまう。最初はモナーゼにしようと
思ってたんだけど、今はHZL-T70とJP-500で迷ってる。
でもやっぱりモナーゼよさげだ。今使ってるのが半分壊れかけてるので
早く決めないと困るんだけどな。
723:おかいものさん
07/07/06 16:45:25
モナーゼをネットで買おうか手芸店か電気量販店にするか迷ってます。
ネットと他店との価格差は二万円…
ネットで買って失敗した方っていますか？
724:おかいものさん
07/07/06 19:44:59
>723
手芸店か電器屋で買うなら、ネットで買っても大差ないと思う。
アフターの点で言うなら。（電化製品とは全く扱いが違うから）
ミシンの専門店で、ちゃんと技術のある人がいるところなら全然別だけど。
むしろ、ネットでちゃんとしたお店の方がいいくらい。
725:おかいものさん
07/07/07 08:34:48
悪徳と名高いミシンショップから
31500円でJUKI BABYLOCK BM500という機種を購入しました。
始めミシンが沢山並んでいるお店があったので、そこに来店し
人気があるという10000円台のミシンを購入。
商品説明をしないと保証がつけられないということで、
後日購入商品持参でセールスマンが自宅に来る。
台湾製だとメンテナンスが大変・・・と説明。
「そんなミシン使えない、どうしよう・・・」と困惑していると、
20～30万のミシンを出してきた。でも強くは勧めない。
「予算オーバー」と言うと
洋裁学校に卸している商品で、中間クラスの物を・・・と
JUKI BABYLOCK BM500 という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
「じゃぁ、コレで」と、購入。
しかし、夜になってネットで検索しても
そんな商品はヒットしない・・・・orz
コレって、失敗したんでしょうか？
消費者センター相談した方がいいんでしょうか？
よく聞く20～30万のミシンではないので迷ってます。
このスレみてたら、似た値段でも他に良いミシンがあるみたいなんで・・・
新しい手口だったとしたら、晒し物になるつもりで書き込みました。
アドバイス御願いいたします。
726:725
07/07/07 08:41:48
補足です。
調べてみると、JUKIではなくジューキのようです。
違う会社だなんて知らなかったよ・・・orz
727:おかいものさん
07/07/07 10:50:39
>>725
>>1くらい嫁。
それから「ミシンの迷信」でググることをおすすめする。
押し売りされたなら、消費者センターに相談して、解約し、他のミシンを買う手もある。
「当店員がお届けして、御説明します」というタイプのお店はあやしいところが多い。
あなたみたいなタイプの人なら、相談したほうがよさそうだけどね。
728:725
07/07/07 15:12:07
>>727
今朝、消費者センターに電話したところ
「現金購入の場合は解約は難しいかも」
「でも新手の手口の可能性もあるので、（今日は土曜日でＰＣの過去事例等の閲覧が出来ず、
ちゃんと相談に乗れない為）月曜日にもう一度電話ください。」
と、言われました。
ミシンの迷信もみたのですが、
一度来店したことと、購入したミシンが20万とかで無く3万と言う点が違い
解約できるか心配です。
でも、これも新しい手口なのなら・・・
とにかく、月曜日にもう一度相談してみようと思っています。
ありがとうございました。
729:おかいものさん
07/07/07 15:16:46
JUKI と ジューキ って違う会社なの？
URLﾘﾝｸ(www.babylock.co.jp)
730:729
07/07/07 15:19:05
ごめん。
>>2にあったね。
731:おかいものさん
07/07/07 15:50:40
>>728
そもそも何日前にどこで購入したんだ?
732:725
07/07/07 17:35:14
>>731
お店に行ったのが今週火曜日で店の人が家に来たのが昨日金曜です。
店舗の名前は・・・ミシンショップ。
名刺会社名は別名です。
>>730
ミシンの迷信に詳しい違いがでてましたよ。
733:おかいものさん
07/07/07 20:50:11
どこで購入したかの情報がはっきりしないな。
734:おかいものさん
07/07/07 20:53:46
とりあえず要らないならそのまま「返品したい」と業者宛に言えばいいんじゃね?
735:725
07/07/07 21:29:23
現時点で消費者センターに相談中という中途半端な状態なので
社名までは2ｃｈで明かしませんが
店舗名がミシンショップということ、
安価ミシンは台湾製でメンテが大変という説明を強調されたという点で
ググった感じ、ミシンセンター系が疑わしく思えるのですが・・・
>>734
今回、無知のまま商品購入しようとしたことが
そもそもの失敗だったと思うので
事前にプロの方（消費者センター）の意見を聞いて
どのように返品を求めればいいのか考えてみようと思っています。
736:おかいものさん
07/07/08 00:23:26
> 社名までは2ｃｈで明かしませんが
どこで購入したか。ってそういう意味じゃないんだが。
店内で買ったのなら強制的に返品する方法無し。(店が返品認めればもちろんOK)
訪問販売やクーリングオフでググれ。
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
返品するなら常識的な時間というものがあるから。
買ったその日に返品したいと言って拒否する業者もいないだろうが
何日も経っていたら拒否されても文句言えなくなってくるだろう。
そのとき法律の条件満たしていなかったらアウトだよ。
徹底的に揉めて泥沼になってから勝利を勝ち取ることに価値を見出したい
というのなら別だが返品の意思表示は早い方がいいだろう。(常識的に考えて)
737:725
07/07/08 02:00:30
>>736
後日家に商品説明をしにきたときに
すすめられた違う機種をその場で現金で購入しました。
条件に入るかどうかは月曜日ちゃんと調べないと分からないと
消費者センターの人に言われました。
とりあえず月曜日までは・・・
738:おかいものさん
07/07/08 16:57:49
>>725
クーリングオフは通常７日以内じゃなかったっけ。
金曜日に来たなら、大丈夫だと思う。
739:725
07/07/08 22:33:42
>>738
それが、現金支払いだとクーリングオフはきかないとか
制約があるらしいんです。
例外もあるみたいですが・・・
返品が無理なら、使うしかないですねｗ
740:おかいものさん
07/07/08 23:07:42
>>725
・ミシンは販売経路が複数ある為、同じ商品でも乗るルートによって
型番や名前が違う場合があります。
とりあえず、ベビーロックのHPを見て、買った物と似ている商品が
あるかどうか、あったらその型番を書き込んでください。
・ベビーロックは日本製をうたっていて、私も欲しいと思っていますが、
ミシン全体でみたら、日本製はほぼ皆無、このスレの住人さんも
多数お持ちであろう、シュプールですら中国製です。
741:おかいものさん
07/07/09 08:27:56
>>739
訪問販売だとまた別なんじゃ？
742:725
07/07/09 22:24:28
消費者センターに改めて電話しました。
この場合訪問販売にあたり、契約書を交わしてないのはおかしいとのこと。
又、クーリングオフの対象にもなるそうです。
とりあえず会社に連絡したところ返品に応じてもらえるらしく
近日中に商品と現金を引き換えていただけそうです。
返品理由としては口頭では思っていたＪＵＫＩと違っていたと
いう風にだけ説明しておきました。
また進展ありましたら書き込みます。
>>740
ジューキＨＰでは似た商品、型番はありませんでした。
今日はジューキの創立記念日らしく（すごい偶然）会社が休みで
電話で問い合わせることは出来ませんでした。
販売会社の人曰く「部品は海外製で組み立ては日本」だそうです。
しかし、ジューキに詳細を聞けていないので不明です。
>>741
今回の件が訪問販売にあたるかはっきりしていなかったので・・・
消費者センターの方曰く、店頭で購入契約した商品と別の商品なので
訪問販売にあたるそうです。
743:おかいものさん
07/07/10 07:21:20
ジューキをJUKIと勘違いって、本人の過失じゃね？
もともと別会社だし、1ﾏｿの物を10ﾏｿで売ってる訳じゃないし。
新しい手口だったら…って、笑えるんですけど。
744:おかいものさん
07/07/10 10:08:08
>>739
＞それが、現金支払いだとクーリングオフはきかないとか 制 約 があるらしいんです。
とかって言ってるし。
自分の無知と断れない馬鹿さを一方的にミシンやさんのせいにしてさ。
ミシンやさんもいい迷惑だよ。
>725
読んでそもそもわからないんだけど
・お店に行って10000円のを買った
行ったんだよ。お店あるんだよ。
・商品説明をしないと保証をつけられないと言われた
その場で聞けばよかったじゃない
・後日家に来て20～30万のを薦められて予算オーバーと言ったら中間クラスの
「JUKI BABYLOCK BM500 という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
「じゃぁ、コレで」と、購入」
で、
「悪徳と名高いミシンショップから
31500円でJUKI BABYLOCK BM500という機種を購入しました。 」
これのどこを取ってだまされたとか新しい手口とか思ったわけ？
真剣にわからん。
ミシンの相場はいくらだと思ってる？
745:おかいものさん
07/07/10 10:09:31
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
いろんなところで相談してるね。
322 名前：名無しさん 投稿日： 2007/07/07(土) 10:03:42
他のミシンスレに書いたので、マルチポストになるのですが
こちらのスレの方が適切だと思ったので書き込みします。
悪徳と名高いミシンショップから
31500円でJUKI BABYLOCK BM500という機種を購入しました。
始めミシンが沢山並んでいるお店があったので、そこに来店し
人気があるという10000円台のミシンを購入。
商品説明をしないと保証がつけられないということで、
後日購入商品持参でセールスマンが自宅に来る。
台湾製だとメンテナンスが大変・・・と説明。
「そんなミシン使えない、どうしよう・・・」と困惑していると、
20～30万のミシンを出してきた。でも強くは勧めない。
「予算オーバー」と言うと
洋裁学校に卸している商品で、中間クラスの物を・・・と
JUKI BABYLOCK BM500 という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
「じゃぁ、コレで」と、購入。
しかし、夜になってネットで検索しても
そんな商品はヒットしない・・・・orz
（ｒｙ）
知らなかったよ・・・orz
746:おかいものさん
07/07/10 12:34:39
>>742
「欲しいと思っていた機種と違う、高いミシンを売りつけられた」じゃないの？
大丈夫？
そんなんだからひっかかるんだよ…
もう釣りかと(ry
747:おかいものさん
07/07/10 15:55:12
本当だよ、プーマ（PUMA)だと思って買ったら、ブーマ（BUMA）
だったって話なら別だけど。
SONYだと思って買ったら、SUMYだったって話なら別だけど。
JUKIだと思って買ったら、JOKIだったって話なら別だけど。
748:725
07/07/10 16:16:19
>>744
保証は自宅での説明じゃないとつけられないと言われました。
商品も店頭では渡せないといわれました。
「ジューキというと聞いたことありますね、なら信用できますね」
「はい、有名なメーカーですから」と言われたので
JUKIと書いた時点ではJUKIとジューキが違うメーカーだということは
知りませんでした。
新しい手口だと心配に思ったのは（ネットで調べた後ですが）
・お店で商品の説明を求めた時は、自宅に来た人と違う人で説明が足りなかった
商品の長所短所をしつこく質問しましたが、
後日自宅に来た人には知識の無い店員だったと説明されました。
・ミシンショップという店名
・商品が店頭引渡しではないこと
（修理として家に来たわけではなく、保証の為と訪問した点）
・自宅に来た際、購入目的の品が台湾製である為メンテナンスが大変という説明
（台湾製の批判だけではなく、取り扱いを難しく説明した点）
・結果、予定外の商品を勧められた
（20万以上ではなく、3万円と安価な点）
ミシンの相場に関しては
１万～●十万まであるので
少ししか使わない自分は安いもので充分だと思っていました。
ミシンに関しての知識はこちらの住人さんと比べるとゼロだったと思います。
ミシンを選ぶのが簡単なことではないと知りました。反省しています。
ミシンやさんに少しも策略の気持ちがなかったものだとしたら
申し訳なかったと思っています。
749:725
07/07/10 16:22:50
本日返品してもらえることになりました。
相談にのっていただいた方、有難うございました。
色々と勉強になりました。
750:おかいものさん
07/07/10 17:15:15
たぶんやられたんだね。
普通の人はｼﾞｭｰｷの違いなんて知らないだろ。
ﾐｼﾝｼｮｯﾌﾟってﾐｼﾝｾﾝﾀｰの分派っぽいし、返品してよかったね。三万の商品買って壊れたとき次は高いの勧められるかもしれないよ
一万の買っても貴方には扱い難しいだろうから
もう少し調べて三万から七万くらいの買いなおせば
751:おかいものさん
07/07/10 20:47:48
次かうのはもちろん他のお店でね
752:おかいものさん
07/07/10 22:16:25
初めて自分のﾐｼﾝを購入しようと思ってます
ﾐｼﾝの迷信とか725をみていると対面販売が怖くなりました
ﾓﾅｰｾﾞにしようと思ってます
価格ｺﾑとかにでてるとこでﾈｯﾄ購入はいかがなものでしょうか
このｽﾚの皆さんはどんなところで買ってますか
753:おかいものさん
07/07/10 22:52:36
私はここのｽﾚとか「ﾐ迷信」とか、他検索していろいろ見て
・・・
結局ネットで買いました。ははは・・・。後先の修理のこととか考えずに(w
楽天のポイントがたまってたので。
ちなみに購入機種はモナーゼです。
754:おかいものさん
07/07/10 23:37:05
>>753
752です。
あぁ、あなたは私ですか･･･
ﾈｯﾄでもﾒｰｶｰ補償はついているし
724さんの意見にもあるように
私もﾈｯﾄで買おうかな
ありがとうございました
755:おかいものさん
07/07/11 07:13:28
5年前に3万くらいのミシンをネットで買った。1年間保証は付いていたけど、
特に不具合もなく、店舗で買ったとしてもお店には全く連絡しなかったと思う。
そろそろそのミシンが物足りなくなり、もう少しいいのがほしいな…と
数件近くのミシン屋さんに行ってみた。勧められるのは20万とかのミシン。
品物がいいのは分かるけど…私には高すぎるよー。
でも、どこの店員さんも、押し付けがましくなくて感じよかったよ。
無理に勧めたり、強引でもなく、丁寧に説明してくれて。
話の途中、ネットで色々調べますって言ったのもよかったのかな…。
対面販売が怖いと思ってる人は、店員さんと対峙した時、絶対に
その場ですぐに買わないようにすればいい。家に帰って一晩頭を冷やして、
それでも欲しけりゃ高くても買えばいいと思う。逆に言えば、その場で
即買わせようとするお店はおかしいと思う。保険でも車でもだけど、
セールストークのすごい人は催眠術師みたいだからねw
756:おかいものさん
07/07/11 13:18:18
で、その程度のド素人がネット販売で買って
「使い方がわからない」
「うまく使いこなせない」
「これこれこういうことで困ってる」
なんていうトラブルにあったときに
「メールや電話などの説明で乗り越えられない。
高くてもお店があって直接、そして何度でも聞けるお店で買えばよかった。
こういう指導料がネットより高い価格のわけなんだ。」
と後悔するがときすでに遅しｗｗ
757:おかいものさん
07/07/11 13:34:51
全く手作りの趣味のない友人が、経緯は不明だが20数万円のミシンを
買った。操作するおじさんの手元を見ていて、｢高いミシンは扱いが簡単♪｣
と言われ、その気になったようだ。
で、ミシンが届いて…何か縫ってみようと思ったら、糸もかけられなかったって。
電話すれば教えに来てくれるらしいから、問題ないけど。
どっちをとるかだね。
758:おかいものさん
07/07/11 17:33:04
素人ほど高い値段をかけても元がとれるほど使わないことが多いだろうし
結局たまにしか使わない素人は人に借りたりするのが一番なのか？もしくは素人はミシンを買わないほうがいいのか？あんまりな話だね。
759:おかいものさん
07/07/11 17:49:21
>>758
ミシンは絶対他人に貸したくないものの一つだw
慣れてない人は無茶させるから不調になる可能性あるし、最悪壊れるし、
買わないような人は快く弁償してくれそうにないし。
しつこい時は、市内の手芸店がレンタルしてるから、そっち紹介してる。
760:おかいものさん
07/07/11 23:08:00
ミ迷信に下記のようにあるけど
ミシン関連の掲示板に出入りする人は、3種類しか思い付かない。
1. ミシンを買おうと思って情報を探している人
2. ソーイングを趣味にしている人
3. 業界人
1→素人
2→ミシンにもうるさい人
3→善意ある人もいれば、逆の人も有
って感じかな。
ちなみに私は必要なときに母親の嫁入り道具の年代物ミシンを
借りてるんだけど、結婚するにあたって自分のものを購入したいと
思ってます。でも母親の古いミシンに慣れてるから今時のミシンは
使いこなせるか心配。やっぱりモナーゼが無難??
761:おかいものさん
07/07/12 14:34:12
モナーゼが無難と考える根拠はなんだ？
そんなに縫う人は職業用へﾚﾂｺﾞｰ！
762:おかいものさん
07/07/12 15:59:46
>>761
職業用マンセーな人最近いるけど、予算もあるし、職業用だと
一台ではすまないでしょ。
763:おかいものさん
07/07/13 01:56:46
>>762
マンせーじゃなくても
予算とスペースがゆるせば職業用がいいのは解りきっている事だと思うんだけどね
764:おかいものさん
07/07/13 02:19:09
>>763
けど、このスレに来る人のほとんどは、予算とスペースが最大問題だったりするわけで。
765:おかいものさん
07/07/13 06:31:38
>>763
中国製シュプールなんてｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
766:おかいものさん
07/07/13 09:09:08
>>760
私もあなたと似たような感じ
（実家の古いミシンを使い慣れている）だったんだけど
そういう人なら、モナーゼじゃ物足りないんじゃないかな。
職業用＋ロックミシンを薦めてくる人が多いけど
家庭用ミシンにするんなら
「ジャノメ・ルシェールＣ420」「ジャノメ・CK1000」「JUKI・T470」
あたりのを買ったほうがいいと思う。
これらは、新宿ミシンさんやミシン屋本舗さんや
島田ミシンさんにメールや電話で相談して薦めていただいたミシンです。
結局予算なくてモナーゼ買ったんだけど
モナーゼよりランクが上のを買っておくべきだったかもなーと
ちょっとだけ後悔してるよ。
モナーゼは深夜でも音が静かだし、縫い目もわりと綺麗で
使いやすんだけど、薄地や厚地を縫う時に物足りない。
767:おかいものさん
07/07/13 22:27:30
>>766
ありがとうございます
さっそくググってみますﾉｼ
モナーゼは薄地や厚地は物足りなかったですか
よろしければどのくらいの薄地と厚地でＮＧか
教えていただけませんか。
母親のミシン、古くて馬鹿にしていたけど
伊達に高いわけじゃなくて
すごい便利なミシンだったんだな
768:766
07/07/16 22:43:21
>>767
長文になったので３回にわけますよ。
まず
●モナーゼで気に入っていること
音が静かで使いやすい。
（前に使っていたミシンは、モーターやミシンの縫う音が結構うるさかった）
縫い目は自動糸調子で、全くいじらなくてもわりときれい。
（前に使っていたミシンは、糸調子が合えば素晴らしい縫い目になるけど
糸調子がなかなか合わなせられないと、糞な縫い目になった）
コードリールはコードが邪魔にならなくていい。
下糸の巻き取りも綺麗。
糸かけもラク。
デザインもシンプルで気に入ってる。
水平釜は私にはすごくラク！
前使ってたミシンは、下糸で絡んだり
下糸側の糸がタオル状のループになって、直すのに苦労して
私が「キー！」ってなることが結構あったんだ。
769:766
07/07/16 22:47:23
●物足りなかったこと
・ジグザグ縫いを細かく設定できない。
大・中・小の三種類から選ぶだけになっている。
以前持っていたミシンは、電子ミシンやコンピューターミシンではなく
電動ミシンだったんですが、ジグザグを細かく設定できた。
16番の針を使って、
帆布製バッグや、デニムでジーンズを作った時
バッグにひもを縫い付ける時が苦しかった。
あと、ジーンズにベルト通し紐をつけるのが
モナーゼでは上手くできなくて、手縫いで縫い付けた。
それから、綿ローンとか裏地も、過去に持ってたミシンのほうが
ずっと縫いやすかった。（でもモナーゼでもちゃんと縫えるけど）
モナーゼには裏側にネジがついてなくて、モナーゼの中をあけて
機械の中を見て「おお、ミシンの機械～」とハァハァすることができない。
前のミシンは、ネジをあけて、中にも油をささなくちゃいけなかったんです。
それが面倒だったんだけど、今となってはそういう手入れも懐かしい。
モナーゼは素人ユーザーが中に油をさす手入れは禁止だから。
770:766
07/07/16 22:48:29
前に持っていたミシンは、こまめに油をさしたりしなくちゃいけないし
油をさしすぎると、布や糸が油で汚れるし
手入れが面倒だったんですが、その分パワーはありました。
調理器具に例えるなら
前のミシン＝手入れが面倒で、手入れが悪いとすぐ糞になるけど
ちゃんと手入れがされていれば、プロのようなチャーハンや
野菜炒めやジュウジュウに焼けたビフテキが作れる鉄フライパン
モナーゼ＝手入れがラクで、めんどくさがりやの私にも使いやすいけど
チャーハンや野菜炒めやビフテキを作るには物足りない
テフロン加工のフライパン
という感じです。
おわり。
771:766
07/07/16 22:52:48
補足です。
デニムも帆布も、２枚合わせて縫うだけ～なら
モナーゼでも全然ラクラクなんですよ。
でも、「バッグ」とか「服」とかの、品物や作品を作る場合
縫い代とか、バッグの持ち手とか
布を三つ折りにしてたたんでる部分とか
部分的に分厚くなってるところがあるよね。
そういう、部分的に分厚いところとか、部分的に堅いところで
モナーゼで苦しくなる。
前に使ってたミシンでも、そういうところはやっぱり苦しかったんだけど
モナーゼよりはもうすこし苦しくなかったと思うんだ。
772:おかいものさん
07/07/17 15:34:32
>>768-771
すごくわかりやすいよー。
このような感じでルシェールＣ420、JUKI・T470の使いかっても聞いてみたい。
773:おかいものさん
07/07/17 22:17:59
ｼｭﾌﾟ・ｲﾎの典型的2ちゃんユーザだけど、
中古ホリデーヌを使ってみたらその静かさと便利さに＜・＞＜・＞！
これは良い物だ！
誰にでもオススメってのはないけど、ファースト＆オンリーミシンだったら
これとかルシェールとかモナーゼとかムキとかが良いと思う。
お値段以上なんじゃないかな？（ムキミシンはよく高い言われるけど、
アタッチメントや解説で元は取れると思う）
この中ではモナーゼが少しランク落ちね。でもその分安いから。
JUKIは使った事ないから評価できないけど、会社の信用は絶大だと思う。
個人的にはあのゴツくてストイックなデザインは好き。
実直に働きそうだよねｗ
774:おかいものさん
07/07/18 07:19:02
ハンドクラフト板のミシンスレでも語ったんだけど
ホリデーヌは良いミシンだけど、金がかかりすぎるので
手放したよ。
中古ホリデーヌをオークションで安く買ったんだけど
部品（押さえ金等）は高いし
修理も、普通のミシン修理屋では嫌がられるし
リッカーの技術者からはセールスされるし…
775:おかいものさん
07/07/18 09:03:37
>>773
>ｼｭﾌﾟ・ｲﾎの典型的2ちゃんユーザだけど、
シュプールと異邦人（変換面倒だw）は２ちゃん推奨の物というよりも、
MPL推奨だったから流行ったのでは？
今は無いけど、そういう記述があったよね。
776:おかいものさん
07/07/18 14:28:00
JUKI・T470買いました。まだあまり使ってないので詳しいレポはできませんが、
とりあえずの感想。今まで使ってたコンパクトミシンと比べて。
まず音が静か。今までは、私がテーブルでミシンかけてると家族が
テレビの音が聞こえないーと言ってたけど、ちゃんと聞こえるくらい。
自動糸切りはとても便利。嬉しいのは、ボビンの糸を引き出しておかなくても
きちんと縫ってくれること。今までは引き出しておかないと絡んでた。
縫い目の長さがデジタルの数字で表示されるのが私はとても気に入ってる。
今まではダイヤル式だったから、誤差があったと思う。まあどうでも
いいっちゃいいんだけど。
まだ厚物縫ってないからパワーは分からない。普通地でバッグを縫ったけど、
とても使いやすかったし縫い目もまあきれい。あ、縫い目は、今までのと
全然違うってわけでもない。
777:おかいものさん
07/07/18 14:33:19
T470が欲しくて近所のミシン屋に行ったら、もう廃盤で扱ってないと言われた。
その上位機種のT480を勧められた。定価20万、売値16万くらい。
470は油を差さないと3～5年くらいでまた買い替えになる。480は油を含んだ
金属を使っているから注油の必要がなく、30年は持つと。
結局ネットで470を買ったけど、470もコンピュータミシンだから注油の
必要はない、するとかえって調子が悪くなるとそのミシン屋さんに聞いた。
もちろん480の方が値段の分いいミシンなんだろうけど、注油の件については
明らかに嘘を吐かれていたのがちょっとね…。
長文スマソ。
778:おかいものさん
07/07/18 17:36:51
JUKI・T470のレポｷﾀ━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━!!!
モナーゼをおすすめする人が多くてモナーゼかなと思ってたけどほかにもいいのがありそうですね。
初心者でそこそこやってやるぞってミシンは・・・・
ジャノメモナーゼE4000 電子ミシン
ジャノメ・ルシェールＣ420 コンピューターミシン
ジャノメムキミシンKM2010電子ミシン
ジューキHZL-T470コンピューターミシン
流れから見ると選択肢こんな感じ？
ちなみにジーパンの裾あげはどれでもできますよね？
ベルト通しなどのデニム8重はどれもできないでOKですよね。
779:おかいものさん
07/07/18 17:47:23
不思議なんだけど、どうしてミシンを買おうと思うんです、という人は、
・ジーンズの裾上げ
・たまにカーテン
・雑k(ry
を縫いたい、という人が多いんだろう…
780:おかいものさん
07/07/18 18:59:19
>>779
どれも直線縫いだけだから、ミシン素人には簡単だと
思ってしまうんじゃないかな。
781:おかいものさん
07/07/18 19:01:16
>>778
ジーンズのベルトつけは、職業用ミシンでもキビシイから。
本来は工業用ミシンの範疇。
782:おかいものさん
07/07/18 19:36:57
>>779
実用的に使いたいんじゃ。
783:おかいものさん
07/07/18 20:09:07
T470は自動糸調子付き？
ググッたけど分からなかった。
784:おかいものさん
07/07/18 22:14:49
ヨーロッパでは水平釜家庭用ミシンが人気無いんだな。
日本では家庭用ミシンのほとんどが水平釜だから
意外な感じがする。
785:おかいものさん
07/07/18 22:38:09
T470は自動糸調子だよ。公式にもあるよー。
786:おかいものさん
07/07/18 23:57:57
>>785
有難うございました。
>公式にもあるよー。
あ、ホントだ。失礼しました。
787:おかいものさん
07/07/19 15:17:54
初心者質問ですが今のコンピューターミシンや電子ミシンって手動でまわして縫うってできないんですか。
実家のミシンは昔硬い部分は手で回してた気がします。
ジーパンの裾揚げは内側の部分で最大9枚重ねになってますがモナーゼとかでそれはできるんでしょうか。
788:おかいものさん
07/07/19 17:15:48
トヨタの1万円台コンピューターミシンってどうなの？
789:おかいものさん
07/07/19 17:21:16
>>788
縫えますよ。
790:おかいものさん
07/07/19 19:04:53
>>787
今のミシンも、手で回して縫えるよ。
堅い部分や、細かい部分は私はそうやって縫ってます。
でも、あんまり手回しするのはミシンに負担かかるとか
釜ズレするよ、みたいにミシン直しにきた技術者に言われた。
本当かどうかはわからんので
このへんは詳しい人正しい知識を教えてください。
791:おかいものさん
07/07/19 19:34:13
釜ズレなんてしねえよ。
釜に糸くった時に手回しするとなるかも知れねえが、ならねえよ。
792:おかいものさん
07/07/19 19:37:29
791が何故やさぐれているのか気になる。
793:おかいものさん
07/07/19 20:55:05
>>788
安物買いの銭失い
794:おかいものさん
07/07/19 21:13:25
だね。ジャガーの19800円コンピューターミシンの実物見たことあるけど作りも安っぽいし。
そんなの買うくらいなら同じ値段でブラザーあたりの電子ミシンを
買った方がよっぽどモノはいいし長く使えると思う。
795:おかいものさん
07/07/21 14:17:27
電子ミシンとかコンピュータミシンとか言うけど
電子ミシンにはホントになんにもマイコンとか入ってないの?
刺繍マシンはともかくミシンに使うようなマイコンなんて数百円のおもちゃでも使えそうなのに。
796:おかいものさん
07/07/21 17:33:33
>>795
おもちゃに使われてるマイコンと、ミシンでのマイコンの使い道が違うんじゃ？
797:おかいものさん
07/07/21 21:09:52
＞７９５
電子ミシンにマイコンは入ってませんよｗ
798:おかいものさん
07/07/28 21:05:35
通販生活の山崎のミシンが欲しいのですが、壊れたらどうするんでしょう？
通販生活に送るの？３年保証だそうだけど送料はこっちもちなんでしょうか？
母は壊れたときに困るから近所で買えといいますが、山崎ミシンは置いてないんですよね。
とにかく下糸と上糸の調子にイラ付かないミシンが欲しいわけで。
３万台の買う予定なのですが。
あと水平釜に懲りたので垂直釜探してます。
よく山崎ミシンなんてたいしたことねーとか軽すぎて動くとか言う人いますがどうも他メーカーだと
釜の調子が悪いんじゃないかと思ってしまう。
通販生活みると使用者絶賛で絶対コレ！と思ってしまうんですが。
どう思います？
799:おかいものさん
07/07/28 21:58:27
>798
つ・・・釣り？
イラつくミシンを買いたいと思ってるとしか、全然思えないけど・・・。
800:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:11:00
>>799
きっと、このスレで形勢不利だから、中の人ががんがって営業してるんだよ、うん、きっとそうだ。
801:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:08:07
どんなにひどいか検証するために欲しいのかもよ。
洋裁ストじゃなくてミシナー系。
802:798
07/07/29 15:50:46
>799>800
えぇーー！ﾏｼﾞですよ。
通販生活を鵜呑みにするとこれ以上いいミシンはない、という感じじゃないですか。
そんなに酷いんですか？>901
みなさん使ったことおありで？
じゃ、何をお勧めですか？
本当に考えてるので教えてください。
803:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:12:39
>>802
> 通販生活を鵜呑みにすると
この時代に宣伝を鵜呑みにする奴がいるとはw
それで万事うまくいくなら、自分の周囲はとっくに楽々痩せてるなw
映画だって、サイト見てパンフ読むだけなら超名作揃いだぞ。
お勧めは、スレを>>1-から読めばいいと思うが。
予算と何を作りたいかによって全然違うし。
804:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:31:04
この間いろいろ見てきましたがモナーゼ以外は知らないものでした。
TOYOTA TM768
JUKI HZL-34
ジャノメ マリエッタ8080Ⅱ
モナーゼE4000
ジャノメ amable SP-150
JUKI HZL-e60
上3つは似たような価格で
次にモナーゼ
下2つはちと高め
ただしフトコンが標準装備とそうでないものがあるので一概に比較できないとおもいます。
モナーゼが特別という感じはなくどれもいいなとか思いました。
説明見てると止め縫いボタンのあるなしに気づきました。、
返し縫でなく止め縫いがあるほうがいいんじゃないかと
選ぶ条件を一つ見つけました。
805:おかいものさん
07/07/30 01:39:08
何でスレを最初から読まないで、いきなりしつもーんになっちゃうんだろ・・
今、夏だからか・・・
806:おかいものさん
07/07/30 09:01:27
>>804
で、何の話をしたいんだい？
マリエッタ8080IIと、HZL-e60は時々名前聞くし、評判悪くないけど？
ちょっとググってみたら？
807:おかいものさん
07/07/30 09:13:41
>>804続きがあるのかと思って待っていたらないのかよｗ
808:おかいものさん
07/07/30 15:23:58
おれもHZL-e60がいいなと思ったんだがピンクなんだよ。
ってかほとんどピンクが多いんだな。女の子用ばっかり
男でピンクはありえんよな。女の子が男の子の家に行って
ピンクのミシンあったら絶対引くだろが。
なぜかモナーゼはブルーなんだけど。
職業用みたいに多少角ばってたりしたらまだマシだけど
まるこいのが多いからな。
絶対この機種がいいけどピンクしかない！
そこで男の人はどんなミシンをもっているか教えてください。
またピンクの買って塗り替えたとか言う人いますか。
ミシンは色より機能で選びたいもんなっ。
809:おかいものさん
07/07/30 15:38:32
>>802 通販に聞け
810:おかいものさん
07/07/30 18:35:02
>>808
JUKI HZL-T470 はシンプルなデザインだと思うけど。無骨と言ってもいいくらい。
私もパステルカラーは苦手だから、これにした。
811:おかいものさん
07/07/30 18:57:39
たしかにJUKI HZL-T470は男の子でも違和感ない。
店頭になかったけど探してみます。
812:おかいものさん
07/07/31 07:51:39
こんなスレがあったんですね・・・。
ジューキのジュレーブを購入してしまった。
毎月、積み立てしていて１４万円くらいになった今月、「支店が統合されるから
云々で商品をとって欲しい」といわれて。
昨日、納品されたがもっとランクを落としても良かったかなと後悔している。
定価386000円を10万値引きといわれ購入したが、ミシン販売なんて元々それ
位値引きするようになっているんでしょうね・・
813:おかいものさん
07/07/31 13:34:37
>812
すんごいミシンじゃん。何か不満が？
値段なんて積み立て入った時点に遡ってあきらめれ。
奥でも割りかし高値取引みたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
814:おかいものさん
07/07/31 22:47:56
うん、いいと思う。
これから沢山可愛がってあげて欲しい、そのミシン。
815:おかいものさん
07/07/31 23:53:39
>>812
万馬って管理人の「ミシンの迷信」ってサイトの読みすぎで被害妄想になってるのかい？
そのミシンは良いミシンなので安心して購入後は長く使いなされ。
直営店モデルは大抵高いよ。
（ちなみに、高い＝ボッタクリ、とは限らない。
品質がいいから高いという場合もあるので安心汁。）
816:おかいものさん
07/08/01 00:45:50
ミシンの迷信がなければ、いまだに暗中模索だったろうから
あの存在は無くてはならないものだ。
問題は高い羽毛布団を買わせるのに近い「おとり販売」なのであって、
購入時の価格の差がいろいろあるのは、普通の家電製品なんかと同じなんだよね。
近所の電気やさんで、付き合いで多少高く買うこともあるし、
一昔前の秋葉原みたいに、言い値から下がるのが当たり前、で買うこともある。
セール時期や在庫をさばくために安くなることもある。
>>812
自分には必要ないレベルのものを買ってしまったので
後悔してるのでしょうけど、下位の機種を高く買ってしまったのとは違うから、
積み立てしてたくらいなら、使ううちに元はとれると思います。
817:おかいものさん
07/08/02 17:00:06
自転車なんて、ジャスコやホムセンで8000円の自転車から
70万円の自転車まであるけど
「10万円以上の自転車はボッタクリ！！ サギ！！！」
というわけではなくて、日本製だったり（安物は中国製）
いい材料を使って作られたものだったりする。
818:おかいものさん
07/08/03 00:48:47
>817
自転車の材料やオーダーの違いは、理解できるけど。
ミシンのいい材料て樹脂の種類の事ですか？
それともアルミの種類とか量や仕上が違うのかな？
どこかのセールスも同じような事を語っていたなー。
>>812
後悔しているという事なら、納得していないうちに納品されたのかな？
そこの積立の仕組みは、よくしらないけれど
後悔しているのなら全額返金を求めて消費者相談窓口みたいな所に
愚痴をこぼすと、いいよ
先々のアフターで又商品を取らされるのがオチかもね。
819:812
07/08/03 08:17:18
>813～817
レスありがとうございます。
あれから直営店に電話し、機種変更を申し出ましたら快く引き受けてくれました。
遠方であるにもかかわらずその日のうちに手続きして夕方納品してくれました。
1ランク下げてHZL-2100にしました。
816さんのおっしゃるとおり、自分には必要ないレベルのものなので勿体ない
と思いまして。
子供も成人した今、刺繍機能は使うことはまず無くミシンがかわいそうな気がするし。
1ランク下げて良いミシンだと思うのでこれから、どんどん使います。
ありがとうございました。
820:おかいものさん
07/08/03 09:53:47
こんなスレ合ったんだ、見てから
買えばよかったよ
821:おかいものさん
07/08/03 10:44:55
自分もこのスレを発見したのは、ミシンを買って10日後の事だったんだが・・・
まぁ妥当な物を妥当に買った気がした。
822:おかいものさん
07/08/03 12:22:31
1ランク下げたHZL-2100もどっかの家で一度開封されて
他人に触られたミシンなんだろうなー。
このスレ見てると業者苦労つたわってくる。
823:おかいものさん
07/08/03 14:41:56
うーん、こう言っちゃなんだけど、女の人の買い物に多いパターンだよね。
>返品天下回り
でもそれが嫌だと言うならちゃんと買え！なんだけどグズグズグズグズ
824:おかいものさん
07/08/03 17:36:30
>819
HZL-2100は、値引きしてくれたのだろうか？
ためていた14万でも代理店使用なら
おつりがくる金額という事を気がついてほしいかったが
>817ﾀｿの説によると
＞いい材料を使って作られたものだったりする。
ようなのでおそらく代理店使用とは、材質がちがうのだろうｗ
825:おかいものさん
07/08/03 19:03:10
×使用
○仕様
…かな？
826:おかいものさん
07/08/04 01:05:43
>>822 は処女信仰の喪男なミシン屋さん？
827:おかいものさん
07/08/04 12:45:08
そう言う>>862は返品されたミシンを新品として届けているミシン屋さん？
828:おかいものさん
07/08/04 13:05:02
ロングパス任せたぞ！>>862
829:おかいものさん
07/08/10 10:52:06
ただいま20年ぶりにミシン購入を検討中です。
以前がブラザーだったので、引き続きブラザーで考えていて、
PC-8000かアデッソⅡ（フェリエⅡ）を候補にあげているのですが、
最近のミシン事情がイマイチわからなくて決めかねています。
使う人にもよると思いますが、上位機種であるし新しいだけにフェリエの方がいいのでしょうかね？
あまり使わないかも？とおもいつつPC-8000の文字刺繍にもちょっと惹かれます。
一応女性用のワンピース、ジャケット等は縫えますが、
今後は子供服や小物、リフォーム程度、もしくはカバーリング程度しか使わないと思います。
最初はCK1200を考えていましたが、ソフトケースであること、フリーアームでないことで除外しました。
他にお勧めの機種があれば、アドバイスいただければ助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。
830:おかいものさん
07/08/10 13:46:22
フリーアームって必要ないけどね…
831:おかいものさん
07/08/11 10:45:39
>>829
使い慣れてるブラザーで機種考えたほうが良いよ。
他メーカーに変えると微妙に使い勝手が悪いし、
ブラザー仕様のボビンは他では使えないから。
また、PC-8000は実質廃盤機種らしいので、他の機種で。
832:おかいものさん
07/08/11 16:06:27
そう？φ10mmや20mmのフリーアームなら欲しいよ。
833:おかいものさん
07/08/11 20:56:41
そりゃほしい
834:829
07/08/15 00:58:37
>831様
お答えありがとうございました。
アドバイス通りに、使い慣れたブラザーでフェリエⅡにしたいと思います。
>830様
あまり器用な方ではないので、娘の服のパフスリーブ処理などで、
よくフリーアームを使うので必要かなぁと思いましたが、
上手な方はフリーアームは使用されないとよく聞きますので、
私も今後はそうなれるように精進したいと思います。ありがとうございました。
>832-833様
それは素晴らしいアイディアです、ちょっとメーカーにお願いしてみますね。
835:おかいものさん
07/08/15 12:26:56
ミシン本体の購入ではないのですが、ブラザーのLicia（リシア）に使えるフットコントローラーを探しています。
オークションでリシアを落札したのですが、フットコントローラーがついてなくやはり不便なので・・・。
リシア自体はフットコントローラー対応なのですが、たくさん売られてある中からどれがリシアに使えるのかわからず困っています。
それともブラザーのものは全て使えるものなのでしょうか・・・？
よろしくお願い致します
836:おかいものさん
07/08/15 14:40:39
>>835
意地悪するつもりはないんですが、
何故、ブラザーに訊かないの？
837:おかいものさん
07/08/15 14:45:39
つまり新品を購入したのではなく、オクで中古を落札したからブラザーには聞きづらい。
838:おかいものさん
07/08/15 15:52:56
本当に知りたいなら、
聞きづらいとか、甘ったれた事、言ってないで
ブラザーに聞くのが一番でしょ。
839:おかいものさん
07/08/16 08:53:57
＞たくさん売られてある中
その売ってる店に使えるか聞けばいい、
教えてくれない店、答えられない店、素人からは買わないでいいじゃん。
840:おかいものさん
07/08/16 11:51:35
とにかく正確に合うものをメーカーで聞いて取り寄せるか、
フトコンの品番を控えてオクなどで探すしかないとおも。
がんばれ
841:835
07/08/16 19:35:01
皆さんご丁寧にありがとうございます。
ブラザーのミシンが売っているところで聞いてみたのですが、
そのときの店員の態度が冷たかった（逆に相手に質問されたときに私が素人すぎて上手く答えられなかったからかも）ので、
お店に直接聞くのにビクビクしてたんです、今思うと情けないです。
>>836、>>838
更に情けないんですが、何故だかその方法を忘れてました・・・orz
早速問い合わせてみます！
皆さんのおかげでフットコントローラー見つけられると思います！
ありがとうございました！！
842:おかいものさん
07/08/16 20:23:49
>>841
ぐっどらっく！やっぱフトコンはあった方が
段違いに使い易いもんね。
843:おかいものさん
07/08/20 13:56:53
T470を買うつもりでいたけど近頃どこも品切れ状態みたいだったので
JP-500に買った。T470って人気なのかな。生産能力の問題なのかな。はてな
844:おかいものさん
07/08/22 21:43:36
わけわからん
845:おかいものさん
07/08/24 06:45:02
>>843
JP-500使ってみてどう？
846:おかいものさん
07/08/24 13:35:30
まだちょっとしか使ってないけど特に問題ないよ。
押さえ金にオイルがたまってくるんだけど、使う前にふいてる。
847:おかいものさん
07/08/26 12:20:20
押さえ金にオイルがたまってくるってのは問題じゃないんだ
848:おかいものさん
07/08/26 12:59:56
>>846
それが正常なの？
候補から外そうかな。
849:おかいものさん
07/08/26 15:12:15
新しいから余分なオイルがたれてるだけだと思ってるがどうなんだろう。
オイルもれってあるのかな。オイルタンクとかあってそこからもれてるとか
はないとおもってるが最近のミシンはよくわからん。
もしかしてタンクから自動的にオイルが出ているという仕組みなのかな。
様子見てひどかったら問い合わせてみます。
850:おかいものさん
07/08/26 16:43:22
普通家庭用ミシンはグリス使ってて日々のオイル差しは不必要だとおもうが・・
851:おかいものさん
07/08/27 08:47:36
普通家庭用ミシンで工場出荷状態ならね。
852:おかいものさん
07/08/28 22:43:24
あげ
853:ななし
07/08/28 23:42:13
>>>812
私、ＪＵＫＩのジュレーブを売ってました！
刺繍動作時はミシンに触れないで下さい！
暴走することがまれにあります！
私は今、ジュレーブの前の機種のジュプレとＨＺＬ－9000を使ってます！
職業柄いろんなミシン使いましたが、9000は良いですよ！
ミシンの手入れは、針の所の金属性の板（どぶ板）を外して中のホコリを綿棒などで
取って下さい！想像以上にホコリは溜まります！
ミシン油等はそんなに注さなくて大丈夫ですよ！
使い終わったら、針は上下運動の一番下の状態で、押さえ金は下ろしておいて下さい
850さんの言うとおりでグリスを使ってるんです！
へたに油を注すをグリスを洗ってしまう結果に
なる時があるんで・・・
ＣＲＣ－556とかはやめたほうが懸命です！
せっかくの生地を汚すだけです。
854:おかいものさん
07/08/28 23:57:59
女性がブロックしてたの？
855:ななし
07/08/29 21:47:10
>>>854
すみません！男です！
ブロックを知っているってことは同業さんでっか？
856:おかいものさん
07/08/29 23:03:03
>>862までもう少し～
857:おかいものさん
07/08/30 00:38:22
>>855
誠意ある点検とか知りません知りません
３セルとかJLCとかも知りません知りません
858:おかいものさん
07/08/30 11:04:21
トヨタのEZB701かTM770（TM760）で迷ってる。
値段はＥＺＢの方が安いが、パワーが売りのＴＭの方がいいだろうか。
859:おかいものさん
07/08/30 11:31:32
このクラスのミシンでパワーとか言うのはどうかと・・・
860:おかいものさん
07/08/30 11:51:58
ハードケースの方が、収納と持ち運びを考えるといいよね？
861:おかいものさん
07/08/30 12:03:17
>>859
そうか。それじゃ６～７千円ぐらい高くなるけど作業台が広くて
スライドすると補助テーブルが出てくるＴＭにしようかな。
862:ななし
07/09/02 10:56:47
＞＞857
そうですか！
僕も宝石売ったり、高価な着物売ったり
高価な調理器具売ったり、高価な布団売ったり、年寄りに
売ったミシン押入れに隠したり、してません！
僕は｢ミシンの修理の仕事｣と求人に書いてあったので
入っただけです。
863:おかいものさん
07/09/02 13:29:33
どきどき・・
864:おかいものさん
07/09/02 14:39:46
>>862
60代以上のオバアばっかりをターゲットになんてしてませんしてません
3セルして断られそうになったら
「ウチ子供産まれたばっかなんすよ。今月後1台売らないと仕事が無くなるかも」
とか言ってません言ってません
わざわざ古い家並みを廻って床下換気や壁だけ直してる家を狙い撃ち
なんてしてませんしてません
同僚に特認電話して部品がもう無いなんて嘘もついてませんついてません
865:おかいものさん
07/09/02 20:06:44
こういう事書く人ってなんで書くんだろうね？
ものすごいバカみたいに見えるんだけど・・
866:おかいものさん
07/09/02 20:53:26
>>865
裏世界を知ってる優越感、かなあ。
実際には、知られざる世界という程のものでは
ないと思うけど。
867:おかいものさん
07/09/02 22:06:04
ネタをネタと(ry
868:おかいものさん
07/09/03 00:13:10
ああ、もう15年前ぐらいに２ちゃんねるやインターネットが普及してたら
その場で買うこと決めてしまったり、10万もするト○タミシンなんて
買わなかっただろう…。
よくミシンを買うと糸とかオマケでくれると思うけど、
その店は何故か炒りゴマ（結構大量）だった。
869:おかいものさん
07/09/03 01:50:37
>>864の人気に嫉妬
870:おかいものさん
07/09/03 10:34:55
>>864
トヨタミシンだめなの？
普通に使えてるけど・・・
871:おかいものさん
07/09/03 11:20:43
>>870
868じゃないけど、トヨタも
良いミシン作ってたと聞いたよ。
別に問題ないと思う。
872:おかいものさん
07/09/03 15:28:38
ジャノメＣＫ1100と1200でどちらにするか迷ってます。
かかりつけのミシン屋に聞いたら、「よほど厚物・キルトばかりをメインで
縫うとかで無い限り、1100+送りジョーズで十分対応は出来るし割安ですよ！」
とは言ってくれたんだけど。
せっかくだから上位の1200が欲すぃ気も・・。
1200or1100使いの方いらっしゃいませんか？
私は洋裁メインなんですが、コートは作らないけど他はほとんど
自前で作ってます。あんまりベルベットとかは好みで無いので
着ないんですけどね～。
873:おかいものさん
07/09/03 16:08:53
じゃあ自分で決めれるじゃん
ほんとは小物作りまでとか？
874:おかいものさん
07/09/03 18:33:09
>>872
上位機種というより、ホント上送り機構の違いだけなので
用途で選択しなはれ。
その内容なら1100でいいんでは。
875:おかいものさん
07/09/03 19:14:27
財布が許すなら1200にしなよ
欲しかった気持ちを残したままだと
すぐ買い替えたくなっちゃうよ
876:おかいものさん
07/09/03 21:09:49
>>872
ちなみに、洋裁メインの人達には逆に1100の方が
人気みたいよ。
やっぱり送りジョーズで事足りる・・という他にも、
1200だと送りジョーズが本体に直接ついていて不使用時に
後ろに倒すらしいけどそれがちょっと目障りだったりするらしい。
877:おかいものさん
07/09/03 23:49:43
>>872
十分その店員さんの
＞「よほど厚物・キルトばかりをメインで
＞縫うとかで無い限り、1100+送りジョーズで十分対応は出来るし割安ですよ！」
セールスが答えになってるけど、人間
＞ 欲しかった気持ちを残したままだと
＞すぐ買い替えたくなっちゃうよ
てのもあるさね。
ちなみに、もっとハッキリ言う人（店員）は
たまにネットでも同様の内容を見掛けるけど「1200は扱いにくい。
1100で上送りオプションつけた方がお勧め。それで性能も大差無く、
価格も安い。むしろ1100を扱いやすい販売推奨している」って聞くよ。
878:おかいものさん
07/09/03 23:51:36
＞むしろ1100を扱いやすい販売推奨している」って聞くよ。
訂正
むしろ扱いやすい1100を販売推奨している」って聞くよ。です。
879:おかいものさん
07/09/04 18:25:30
ニット縫いたいんだけど、テフロン押えがあるとキレイに
縫えるのかな。
880:おかいものさん
07/09/04 20:54:40
>879
いいえ。ミシンによります。
881:おかいものさん
07/09/05 08:54:47
>>879
つ「押さえ圧調整」
てか、スレ内検索で「ニット」で出てきたけど…
882:おかいものさん
07/09/05 11:09:54
>>880
うちのはニットステッチはあるんだけど、押え圧調節の機能はない。
押えは普通のしか持ってないので、テフロンかウォーキングフットの
どちらを買えばいいか悩んでる。ウォーキングフットは
すべりのわるい生地、いい生地どっちも使えるらしいけど
厚物は苦手だって。値段はテフロンの倍以上。
関係ないけど三つ巻き押さえもほしー
883:おかいものさん
07/09/05 12:29:05
>>882
ここは主にミシンの購入相談だから（というか、「通販・買い物板」のミシンスレなんだから、
当たり前だ）、ミシンの使い方はハンドクラフト板のほうがいい。
それに、あなたが>>879=882なら、最初の書き込みのレス番を名前欄に入れたほうが
わかりやすい。
884:おかいものさん
07/09/05 18:00:06
押さえ圧調整はないよりあったほうがいいとは思う。
自分のは弱いと強いしかないけど2段階が普通なのかな。
885:おかいものさん
07/09/07 22:47:06
各通販サイト（実店舗あり）の裏話とかしたい。
どっか適スレないかな。
886:おかいものさん
07/09/08 15:22:23
>>885
ｦﾁ板行くしかないんじゃないの？
あまりに裏話だと名誉毀損とか情報流出とか問題になる可能性あるけど。
887:おかいものさん
07/09/08 17:44:32
>>886
ｻﾝｸｽです。
検索してみたけど立てないと無さそうだね～。
888:おかいものさん
07/09/10 14:19:43
はじめまして。
先日色々迷いに迷ってブラザーのアセンティⅡ(ミュール？）を購入した後に、
ここを見つけました。
ミシンなんて学生時代の家庭科でしか使った事のない
ど素人の私は「最近のミシンは簡単♪」と満足していたんですが・・・
ここではブラザーはあまり評価良くないみたいですね･･･。
やっぱり他のﾒｰｶｰのミシンのほうが使いやすいんですか・・・？
889:おかいものさん
07/09/10 16:44:58
大手ならそれなりに値段相応の質のものを出していますよ。
どのくらい何を作るかで必要な品質は変わります。
ブラザーといっても２万円しないものから５０万以上のミシンまであります。
お使いのミシンに満足されているのならよいお買い物だったのではないでしょうか。
たくさん使ううちに物足りなくなったらそのとき必要なものを求めればいいと思います。
890:おかいものさん
07/09/10 18:42:55
>>888
ブラザーは初心者にはとても良いと思いますよ。
センチュリーアドバンストシリーズは特に使いやすさを追求した機種の
ようですし。（超簡単糸掛け・自動糸調子・自動糸切り等ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ）
ミシンというとブラザー・ジャノメが有名ですがその価格帯でジャノメだと
自動糸切りがついてないですからね。
ただ、ご存知の通り詳しい方（ミシン屋など）から見るとまた違った評価も聞こえてきます。
昔、水平釜の開発遅れなどで一時シェアがガタ落ちしたブラザーは、起死回生をかけて
低価格高性能のイノヴィス・ＢＣ・ＰＣシリーズを出して大ヒット。
しかし、ミシン屋の中では初期不良や耐久性などに疑問を感じる人も多かった模様。
またあまりの値下がり安売りをなんとかしたいと、方向転換として違う角度から開発
されたのがセンチュリーアドバンストやイノヴィス150型。
使いやすさの他にも３年保障など付加価値をつけてるようですが、どうも価格の高さの
わりには先発のイノヴィス・ＢＣ・ＰＣらから大きく進化が見られない程度・・
（良いミシンだけど、性能の割りにちょい価格が高い？）との評判らしいですが。
891:おかいものさん
07/09/10 18:43:48
>>888
自分がそれで満足してればそれでいいじゃない。
購入時のあなたにとって、それが一番の機種だったんでしょ？
なのに他の機種に人気があるって読んだからって不安になるなんて。
人それぞれ、予算と、求める機能と、好みの違いでしょ。
定期的にこういう人来るよね。ｳｻﾞｰ
892:８８８
07/09/11 08:52:33
889さん
レスありがとうございます。
必要に迫られて仕方なく買ったミシンですが、
扱ってみると楽しくて、今子供のパジャマや甚平など週に１着の割合で作っています。
このミシンより評判のいいミシンはどんなにすばらしいのだろうと気になってました。
納得です。今は持っているミシンを大切にします。
物足りなくなって買い換える時はここで評判の機種を見てみます。
８９０さん
丁寧でわかりやすい説明をありがとうございます。
ミシンを買ってからミシンの魅力に気付いたので
ここで評判のミシンならもっとすごいのかと気になりましたが
どうやら初心者の私には分からないレベルの違いみたいですね。
今ハンドメイドが楽しくなっているので、
今のミシンを大切にたくさん使って、
もっと上達して新しく買い換える時は
またこちらの意見を参考にさせていただきます。
お二人とも初心者の質問に丁寧にアドバイスを下さって
本当にありがとうございました。
893:おかいものさん
07/09/11 09:45:13
>>892
＞ここで評判のミシンならもっとすごいのかと気になりましたが
＞どうやら初心者の私には分からないレベルの違いみたいですね。
うんうん、キルトの「厚物」や皮など「すべりやすい」ものを
ガンガンメインで縫う位になると、正直「家庭用のブラザーはﾁﾄ・・（針目が
浮く感じ・耐久性が・・）」という評価が出てくるけど
本当に初心者・薄手のもの位しか縫わない方には扱いやすくてオススメだよ。
あとは、ある一定の年齢以上の方でミシン好きの方は、一時ブラザーが低迷していた
時・家庭用を卑下していた時の事を知っているから色々考えるのだと思う。
894:おかいものさん
07/09/11 14:27:04
情報がありすぎると、かえって混乱することもあるよね。
私は１７、８年ほど前にデパートで普通に５万で買ったJUKIのコンパクトミシンで、
お出かけ着から寝巻きから、コートまで縫ったよ。
ゴブランで帯を縫おうとしたら、さすがにお亡くなりになったのだけど・・。
たしかにダダダと縫うとカタカタ動いたけど、そんなものだと思ってたし
押さえ圧ついてて縫い目もきれいで、ジーンズの裾上げwwwも
一針づつ送って、不ぞろいでありつつも縫えた。
例えば・・CGを知らない人は、コンピューターならボタンひとつで
絵が描けるような錯覚というか誤解を持つけれど、
実際は、頭の中にあるイメージをどう処理するかであって、
CG使っても、絵が下手な人はそれなり、上手な人はいい絵を描くんだわ。
いい道具があれば、そこそこのレベルまではいくけど、
最終的には、使う人次第かなと思う。
895:892
07/09/11 15:05:46
893さん
レスありがとうございます。
キルトなどの厚物と皮などですね！
もしも上達して縫う事があれば気をつけます。
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
894さん
まさに情報の多さに混乱してしまっていました。
やっぱり最終的には使う人次第なんですね。
自分の買ったミシンをがんばって使いこなせるようになります。
どうもありがとうございます。
896:おかいものさん
07/09/11 15:17:12
イノヴィスＤ３００欲しい。。。
897:おかいものさん
07/09/11 15:25:49
ｵｲﾗはＣＫ1100欲しい。。。
898:おかいものさん
07/09/11 16:10:43
ムキロック欲しい
899:おかいものさん
07/09/11 17:32:47
D300の後継機って出た？
900:おかいものさん
07/09/11 19:54:27
>>897
ｲﾔﾝ同じく。
あれ欲しいよね～。
年明けまで粘って、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ買いかえるつもりではいるけど・・。
ちょい上のレスで1100・1200の話が出ていたから参考になった。
901:おかいものさん
07/09/11 23:37:16
４０００ってのは出たけどね。（後継というより上位）
上のレスにある定価５０万以上のやつ。
ハスクについてるような、停止すると抑えがふわっと上がる機能がついていらしい。
ニーリフターいらないんだって。
来年ベルで新しい機種が出るらしいよ。詳細はわからんけど。
902:おかいものさん
07/09/12 02:09:55
俺はCK500でいい…後イホとカバーステッチ機つけてくれたら。
メモクラとトヨタロックで全てをこなすのはビンボ臭い。
903:おかいものさん
07/09/12 08:32:40
>>902
＞俺はCK500でいい
ＪＰ500？
904:おかいものさん
07/09/12 22:38:50
>>903
間違えてしまった。JP500で正解。
メモクラもなんか調子悪いし、オーバーホールに出したら買い換えを勧められるのは必至だし。
905:おかいものさん
07/09/13 20:39:51
>>904
もしメモクラが気に入っているのであれば、一度かかりつけの
販売店（直営店）ではなくて、ちまたで有名になってきた修理専門の
ところへコンタクトを取ってみては？
（ネットで検索すると何ヶ所か出てくる。あとはサイトを見て
信頼できそうなところへ・・）
なんかもったいない気がする。
906:おかいものさん
07/09/14 08:51:03
風俗勤務女＝ 魔界 ◆RC3h9.WHho ＝ 東芝産業システム社
907:おかいものさん
07/09/17 00:28:16
地元のユザワ○、型遅れのシュプ98を置いてたり（しかも8万）
ＣＫ1000が16万だったりとネットショップの価格を知ってから
見に行ったから余計に驚いた。
そりゃ売るだけのネットショップはミシンの性質上ダメだけど、
ミシン専門店がやってるネットショップなら宅配でなら修理も任せられるし
安いしやっぱいいよなぁ。
908:おかいものさん
07/09/17 00:35:05
自分は増○ミシン商会が好きだけど、確かに
質問に対してはコピペを使用してるね。
でも商売してたら似たような質問も多いだろうし、気にはならんが
掲示板で同じような文面を初めて見た時には確かにちと複雑な気持にはなったw
でも知識は凄い。しかもネット価格が本当に安い。
ミシ○本舗は、何を思ったのか、全然こちらの機種指定の質問からはずれて
いきなりベルニナを勧めてきたからびっくり。
その後、念の為それについてのお礼のメールをしたが、返事無し。
散々的外れな長文ベルニナセースルメールを送りつけてきたくせにw
澤○ミシンはジャノメに強いが、安くは無い。
でもええ人やぁ。
モチ○キミシン
メールが丁寧で知識もあるけど、メーカー対メーカーの質問などすると
本音では書きづらいのか濁す。その辺、益○はハッキリしてる。
909:おかいものさん
07/09/17 10:38:15
>>907
ウザワヤは実店舗でありながら売りっぱなしフォローなしｗ
910:おかいものさん
07/09/17 11:44:29
age
911:おかいものさん
07/09/17 22:30:26
ユザ○ヤはホント高過ぎ。しかも古い機種を平気で置いてる。
ロックなんか色あせてるような古いの置いてるし。
でもネットをしない人達が行くのか、けっこう試し縫いなどで賑わってる。
（もしくはネット店での購入予定で、試し縫い・実機を見るだけの客もいるｶﾓ？）
そして、少なくとも私の地域ではお決まりのセースルトークしか聞けない。
ミシンに詳しくは無い。超物足りない、高いし損する気分。
ミシン本○は、一時okwebとか質問サイトで似たような紹介文でｼﾞｴﾝやってた
記憶があるから好きじゃない。
案の定空気読めないんだねw
912:おかいものさん
07/09/18 11:26:55
>>911
ユザは安い体験講習やってるからじゃないかな。
材料費のみかな。
Tシャツや小物など、比較的短時間で出来るもの。
ロックは他所で買ったけど、時間がある時に
参加してみたいなあと思ってるw
913:おかいものさん
07/09/18 21:26:13
うろ覚えなんで、店名ふせるけどそのコピペを使ってる
店、何年か前に店の掲示板で質問した人に
例： 9/5 8/3 3/27 の回答欄に似たような答えが書いてあります云々
みたいに返答してたのにはドンピキしたなぁ。
でもすんごい詳しいし、価格も安いし、修理も任せられるし好きだけどね。
最近はそういう返答はしないようだ。
それどころかかなりネットやってそう。
個人のミシンのブログとかにも目を通してるそうだし。
914:おかいものさん
07/09/19 13:36:48
>>913
ﾜﾛﾀw
手抜きにも程がある。
915:おかいものさん
07/09/21 07:16:54
>>例： 9/5 8/3 3/27 の回答欄に似たような答えが書いてあります云々
でなんか悪いのんか？過去ログ読まないで質問するほうが失礼だと思うけど。
916:おかいものさん
07/09/21 08:14:07
>>915
正論だけど、2chと商売屋の掲示板は違うよ。
917:おかいものさん
07/09/21 08:17:05
それ、よくあるＱ＆Ａってページまとめて、
「こちらに詳しくありますのでどうぞ」って
リンク貼っちゃえばいい気が…
918:おかいものさん
07/09/21 13:53:07
>>917
でもミシンは難しいよ。
型番も変わるし。
世間一般消費者の気持ちは>>914になるんじゃないの。
という私もそこでお世話になってるし大好きなミシン屋だが。
919:おかいものさん
07/09/21 19:13:37
この度、初めてロックミシンを購入しようと考えているものです。
現在、ムキロックを買おうかと思っているのですが、性能や使い勝手的はいかがなのでしょうか？
920:おかいものさん
07/09/22 04:58:45
ミシンの購入を考えていたとき、モチ○キミシンにメールを送りました。
返信はちゃんと書かれていてよかったのですが、
そのメールにリンクしてあったお客様サロンを見たとき
エろ画像だらけでびっくりして購入やめた記憶があります。
921:おかいものさん
07/09/22 09:03:21
>>920
それはSPAMerが悪いんだけどね。
管理が悪いほうが悪い、になるのも当然だよなぁ…
922:おかいものさん
07/09/22 10:47:38
>>920
>>921
止めて当然、管理が悪い。
女性客がメインである事が多いミシン屋なのに脇が甘かったね。
今でもそうなのかな？
923:おかいものさん
07/09/22 12:37:05
そんな管理で顧客情報は大丈夫なのだろうか？
ダダ漏れは勘弁してほしいよ。
924:おかいものさん
07/09/22 14:41:11
>>923
意味わかってる…？
掲示板だか自動登録リンク集うっちゃってた、というだけの話では？
925:おかいものさん
07/09/22 17:29:04
まぁ、顧客管理もどうなの・・？と不安になるのもわかる気はする。
926:おかいものさん
07/09/22 17:45:05
あ、今調べてみたら、掲示板ごと新しく移設してるみたいね。
「いたずらの書き込みが多い為」ってちゃんと把握して対処したみたいじゃん。
まぁ、当時モロそれを見てしまった方は気分悪いよね。