■□■新ミシンの迷信・・・10話目■□■ at SHOP
■□■新ミシンの迷信・・・10話目■□■ - 暇つぶし2ch150:おかいものさん
06/06/16 12:20:24
>>149
どこの転載か知らないけれどクーリングオフを教えて
あげなよ。説明が不十分だったって言えば通るはず。

151:おかいものさん
06/06/16 13:50:04
>>143
おい。差込口が合っていても使えない場合も多いぞ。
故障の原因になることもある。

152:おかいものさん
06/06/17 19:22:41
>>149
しかしミシンが欲しいのか欲しくないのかわからん人やな
この積み立ては中途でも購入は出来るよ

153:おかいものさん
06/06/18 06:01:51
>151
はぁ、そーですか。ACアダプターじゃなく、単なるコードだけなら
差込の2ピンに100V入力してあげれば動くはずでは?
コードが細ければ発火とかの危険もあるかもしれないけど、家電品の
コードは100Vだよね。被覆がむけててショートしたりとかでないと
壊れないのでは?どーいった故障の原因になるのか知識不足の私に
教えてください。ちなみにビデオカメラの充電台のACコードも使えたよ。

154:おかいものさん
06/06/18 09:04:28
電源コードって平河ヒューテ●クのを使ってたりして共通だったりする場合も多いよ。

155:おかいものさん
06/06/21 00:03:36
JUKIの職業用ミシンシュプールの購入を考えているのですが
SPUR25・25SP・25DXのどれがお勧めでしょうか?
あと、通販で安い、もしくは安心なところとかはあるんでしょうか?
地元では取扱がなく困っています。

156:おかいものさん
06/06/21 12:09:50
>>155
この3機種の大きな違いは、

25と25SP-糸切りボタンの有無
25SPと25DX-糸通し機能の有無、糸切りフットボタンの有無、使用する針の違い(SP工業用、DX家庭用)

なので、自分にとって必要なものを選んでくらさい。
うちは25SPにした。糸切りが欲しかったのと工業用針を使いたかったので。

通販はアフターの期待できるところにしたほうが良い。
楽天あたりに悪くない店もある。

157:おかいものさん
06/06/21 21:26:16
>>156
レスありがとうございます
特にSPとDXで悩んでいたので参考になります
やっぱり工業用針のほうがいいんでしょうかねえ

楽天見させていただいた感じだと、SPは86kくらいですね
お店の良し悪しはよくわからないので、もう少し調べてみます

158:おかいものさん
06/06/22 03:34:42
イノヴィスR1って流通していないのでしょうか。
3万円くらいのミシン購入を考えているのですが
現行機の中で色が気に入ったのですが、どこに問い合わせてもV6ばかりで。
C51/52はB55/V6/R6と糸カセットやフットコントローラーの型番が違うようですが
消耗品補充など今後のことを考えると、現行機を買ったほうがいいですか?
ググってみてもミシンの事ってあまり書かれていなかったので
教えて君ですみませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

159:おかいものさん
06/06/22 13:54:36
>158
はっきり分かるワケじゃないけど、直営店の扱いとかじゃない?
だとしたら、いくら代理店や他の店に問い合わせてもないと思うよ。

160:おかいものさん
06/06/22 19:14:33
>>155=157
>>1ぐらい嫁。
> ミシンの底値についての質問は厳禁(メーカによる販売店への圧力を避けるため)

161:おかいものさん
06/06/22 20:58:59
私の読解力では、底値に関する質問は読み取れなかったな。

162:sage
06/06/22 22:14:26
>>160
過敏になりすぎなんじゃない?
かるい値段の話は前にも出てたと思うけど?

163:おかいものさん
06/06/22 22:47:13
URLリンク(www.dinos.co.jp)
これ使い物になりますか?
>登場以来、2万台のメガヒットを記録した らしいのですが、購入された方いらっしゃいますか?

164:おかいものさん
06/06/22 23:08:57
>>163
何を作るかによるね。
本格的に作るなら買わないほうがよろし。
幼稚園や学校の袋物や簡単な洋服なら十分って感じです。

165:sage
06/06/23 03:34:05
誰か教えてください。

(ジャノメ)コンピューターミシンの購入を考えています

Aミシンでは
JP500オススメ!! 6580、C420は古い機種。止めておいた方がいい!!
JUKIもまぁオススメ

Bミシンでは
JP500より6580がオススメと言われ
JUKIもオススメ

Cミシンでは
C420、6580(あと上位機種の8430)がオススメ
JUKIは止めた方が・・・

と言われました。

価格は
Aミシン≦Bミシン<Cミシン (左から右へ高くなる)

どこのミシン屋がただしいのやら・・・予算はどれも範囲内です。
誰かアドバイス&背中押してください。

166:おかいものさん
06/06/23 11:39:20
>>164
レスありがとうございます。参考になりました(・∀・)


167:おかいものさん
06/06/23 12:18:14
中上級者スレの>>230さん
CK1000とコスチューラを持っていますが、縫い目の美しさから言うと
完璧にコスチューラです。
CK1000は「家庭用ミシンの中では綺麗な方」なのかもしれません。
コスチューラについては、このスレの前スレ若しくは前々スレくらいで
詳しく書いて下さっている方がいて、そのレポとミシン屋さんのお話と
で私はコスチューラにしましたが、とてもいい買い物をしたと思っています。
今まで職業用を使ってこられたのであれば、職業用ミシンを買った方が
満足できるんじゃないでしょうか。

ベルニナの方は縫い目も見たことがないのでわかりませんけどね。

168:おかいものさん
06/06/23 13:03:19
>>167さんどうもありがとうございます。私としては、やはりミシンは
職業用とこだわっていたのですが、ミシンやさんが、職業用の代わりになって
かつボタンホールやニット縫いも出来る、と何度も勧めてくださるので、単なる
私のこだわりで、買ってみたらよかった、という事になるのかな…と冷静に
なってみようかと、書き込みました。やはりコスチューラになりそうです。
 それからCK1000もお持ちということですが、やはりボタンホール用に
買われたのでしょうか。それともCK1000ではちょっと…ということで
コスチューラも買われたのでしょうか。ほかにもこの両方お持ちの方がいらっしゃるので、
この2機種を選ばれたのに理由があるのかなと思ったのです。
 よろしくお願いします。

 私も両方欲しいです。

169:167
06/06/23 20:38:11
>>168さん、
向こうのスレによるとコスチューラに決められたようですね。
CK1000は厚地を縫うときの縫い目と、押えがジャノメ純正しか使えない
のが不満でした。ミシンキルトもしないし・・・
幅の狭い押えや段付き押えを使いたいという希望が出てきたので
コスチューラを買い足しました。
今やワッフルを縫うときに3点ジグザグを使うのとボタンホールを
開けるときにしかCK1000は使っていません。
ニットステッチはどうも好きじゃないので・・・

職業用ミシンのボタンホールがお好きでないのであれば、
ベルニナを視野に入れてもいいかもしれませんよ。
色々な方のブログを見ていると褒めている人が多いようです。

170:おかいものさん
06/06/23 22:31:56
>>167さん、私もミシンキルトも刺繍もせず、もっぱら洋服やかばん、雑貨
ばかりです。なのでなおさら、コンピューターミシンよりも縫い目優先で職業用
が欲しかったのです。でもそうするとボタンホールが出来ないし、で、ミシン屋
さんも勧めてくれたのだと思います。
 今まで、職業用ばかり使っていたので、コンピューターミシンにすると何か
納得できない仕上がりになりそうで。でもコメントをいただいて、コスチューラに
することにしました。それにいろいろな押さえのことなども考えると将来的にも
コスチューラのほうが使えそうですね。
 ボタンホール用は、もう少し考えることにします。又ベルニナも価格的なことも
ありますので、今回はやめようと思います。
 どうも有難うございました。新しいミシンを注文すること、わくわくします。

171:167
06/06/24 00:59:50
>>168さん、

本当に新しいミシンを買うときって不安もありますが楽しいですよね!
コスチューラで私が気に入っているのは、特にフットコントローラー
の反応がいいことです。
縫い速度を「ゆっくり」の近辺に設定しておけば1針1針縫えます。
これにはびっくりしました。
洋服や小物の細かいところを縫うのにはピッタリです。

何か質問があれば知っている限りお答えしますので
何でも聞いてくださいね。

172:おかいものさん
06/06/24 10:52:48
 >>167さん、どうもありがとうございます。
171のレスを読んで、ますます欲しくなりました。
 又何かありましたら、よろしくお願いします。

173:おかいものさん
06/06/28 00:44:27
今使っているのは、小型電子ミシン
子供や自分の洋服・小物類を頻繁に作るようになったので
新しいミシンを検討しています。
が、いろいろ調べているうちになんだかよくわからなくなってきてしまいました。
予算は、8万円ほどで、ワイドテーブル、フットコントローラー付を希望しています。
刺繍はいりません。
今のところ、ブラザーアニュドールⅡ(ユザワヤ)「ミュールⅡ」と同じもの
を考えているのですが、いまいち決め手がありません。
ダイニングテーブルでの作業になります。
お勧めがあれば、教えていただけませんか?

174:おかいものさん
06/06/29 15:49:53
こんにちは

手芸好きが高じて娘のお洋服(簡単なもの)や小物作りをしたくなりました。
予算の都合も考えブラザーのイノヴィスC51にしようと思いましたがA店でも
B店でもB55かV6に変更になる(価格据置)と言われています。
それはいいのですがすでにこのレベルの機種をお使いの方、、、使い心地
など教えて頂けませんか?
使用頻度は多分週に1回くらい、初心者ですが1度はまるとコンスタントに使う
方だと思います。(ソーイング教室にも通うつもり)

糸カセットって便利?と思ったけど糸位自分で通せよ?かなー、、、と思ったり。
ちなみに刺繍機能は不必要です、、、。
もっと下位機種でもいいのかな?

すみませんが宜しくお願いします。

175:おかいものさん
06/06/29 15:53:28
連投すみません

あと、少し慣れたらカフェカーテンみたいな感じのものやバザーグッズ
等も作りたいと興味しんしんです。
価格は3万以下で上記2機種はその条件を満たしています。
(念のため細かい金額は控えます)

糸カセットって買う場合は1個でいいのでしょうか?2個とか沢山必要な物でしょうか?
色々ネットで探しましたがナカナカ使用感などこれと言った情報が薄かったので。

教えてチャンですみません。

176:おかいものさん
06/06/29 18:14:02
やたら多機能なものよりシンプルな方が案外つかえる

177:おかいものさん
06/06/29 22:51:30
>174
ソーイング教室に通うくらいのつもりなら、少なくともイノヴィスは止めた方がいいと思うな。
たぶん、すぐに他のが欲しくなると思う。
通うつもりの教室で訊いてみたらどうだろう?

178:おかいものさん
06/06/30 05:38:38
直線縫いが綺麗で
ジグザグ縫い、自動ボタンホール縫いが出来て
自動糸きり、フットコントローラー付
ちなみに予算は10万ぐらいだとどの機種が良いのでしょうか・・・

179:おかいものさん
06/06/30 08:44:37
 10万出せるなら、JANOME CK1000はどうでしょう。

180:174/175
06/06/30 09:10:55
おはよう御座います
早速レス有難う御座いました

そうですね、、、うずうずしちゃってソーイング本やら生地ばかり先に
買いこんで悶々としちゃってました(汗)
でも他のって多分高いんですよね、、、。

178さんみたいに10万は出すのきついなぁ、、、。
旦那にダメって言われちゃう、、、。無理やり頼んでブラザーの8000とか言う
機種どまりかな。(価格的に結構これも無理目なんですけど)

お教室だけ通っていて当分ミシン本体は我慢した方がいいのかな?
、、、あー、なんかとっても欲しい。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/30 10:39:36
>>180 まず餅つけ。
何を根拠に「他のって高い」と言い切るのか知らんが
ブラザーしか視野に無いのか。
もしかして近所にブラザーしか無い?
価格だけなら比較も簡単だよ。
URLリンク(www.kakaku.com)

個人的にはブラザーは押さえ圧の調整が出来ないから好きじゃない。
(ブロードやシーチング用に合わせてあるとか聞いた)
刺繍機能は要らないんでしょ、糸通しなんてすぐ慣れるし、
C31かPC-8000とか言うんなら、
モナーゼ買っとけ。フットコントローラー付けてな。

182:181
06/06/30 10:52:45
ごめ。ブラザーでも上位機種に
押さえ圧調整できるのあるんだな。
私も餅つけ。

183:餅くきます
06/06/30 12:46:28
181さん有難う御座います

書き込み見てると皆さん詳しくて羨ましさ倍増で一刻も早く欲しい気持ちに
ブレーキをかけるのがやっとです。
昨日もミシン屋に価格やらの問い合わせしたときに買いそうになってました。

ブラザーがすきってわけじゃないんですが素人の悲しさで、、、デザインが良い
→なんか素敵でおしゃれ→縫ってる自分もうまそう?(勘違い)→素敵な奥さんチック
って感じを思い描いたのかも(脳内では私の顔はなぜか設楽りさ子になってました)。
ブラザーと【蛇の目(字ヅラが地味)】って響きの差も、、、あー、素人。

プロの方はやっぱり蛇の目なんでしょうか?
縫いが美しいとか静かだとか見るんですが、、、。そんなに差があるんでしょうか?
、、、まだまだ勉強が必要ですね。

実機を触って露骨にわかるレベルなんでしょうか?
私なりに安いお買い物ではないので結構慎重になってしまいます。
皆さんの書き込みでさらに勉強させていただきます。お返事有難う御座いました。

184:おかいものさん
06/06/30 13:32:09
デザインだって、好きなほうがいいと思うな。
私もなんとなく響きが好きってだけで、シンガーを使って二代目ですし。


185:おかいものさん
06/07/01 04:36:10
>>179
レス有難うございます
店頭で実物をみて検討してみます

186:おかいものさん
06/07/01 07:04:33
>>184
「ミシンの迷信 シンガー」でググってみたことがあるなら、
何も言いません。

187:おかいものさん
06/07/01 09:24:34
どうでもいい

188:おかいものさん
06/07/02 04:23:53
>>186
検索といえば
「ミシン」で具ぐるとあのサイトが一番に出てくるが
「ミシン」で屋フルとあのサイトはどこにも存在しない
スポンサーの要請で消してるのかな

189:おかいものさん
06/07/03 09:11:24
評判悪い「日本ミシンセンター」の広告がまた入ってきてたんだけど、
ついつい電話しちゃったよ。
取扱店がすごく近いし、赤子が人見知りして泣き叫ぶので
「こちらが都合がいいときにお店まで取りに行きます」って言ったけど
ガンとして断られた。
絶対に訪問販売じゃないとお売りできませんだって。

訪問されての販売でも、高いミシンの勧めを断れるという根拠のない自信があるんだけど、
甘く見ないほうがいいのかな?
自信あっても、やっぱり色々言われて高いミシン買わされちゃったりするの?

190:おかいものさん
06/07/03 09:38:11
>>189
その根拠のない自信を突き崩すための2人セットで
家まで押し掛けなんじゃないかと。
うまく撃退できたら、レポよろしくお願いします。
今は後でクーリングオフされないように、1万円のミシンを
買いたいと言う人に、そこそこの値段で、それほど高機能ではない
ミシンを売りつけるらしいですよ。

191:おかいものさん
06/07/03 14:53:32
>189
すでに電話で「お店に取りに行く」、という意思を貫き通せなくなってるじゃあないか。
せめてそれができてから、自信を持った方がいいんじゃなかろうか。

192:おかいものさん
06/07/03 14:59:33
>191
頑張ったよ~20分粘ったんだよ~
上司の人を出してくださいとか色々言ったけどダメでしたorz
会社方針で訪問販売しかダメ、の一点張り。
結局今回の購入はやめたんですが、次に広告が入ってきたとき
どうしようか迷ってます・・・

193:おかいものさん
06/07/03 15:42:33
>192
??
何を迷うの?
営業をからかって追い返してみたいってことを?
その訪問販売から買うって事を?
後者なんだったら、自信も何も、すでに騙されてるじゃんw

20分どころか、家に来たら向こうが軽く2時間は粘るよ。
アカが泣いたくらいじゃ帰らないよ。
あちらは生活がかかってるんだから、あなたの20分の交渉なんて、粘りのウチに入らないよ。
自分から呼んじゃった営業に「話が違う。帰れ」って、言えそうでなかなか言えないもんだよ。
無理矢理入ってきたワケじゃないと、「警察に電話・・・」って言い出すのも勇気がいるしね。
家になんか上げないのが一番。

194:おかいものさん
06/07/03 16:07:41
じゃ、赤子の使用済みのオムツを出しっ放しにしておいて、
長居できないようにしておくってのはどうだろう?
生活の為とは言え、大体我慢出来て20分位なんじゃ…。


てか、そこまでして何がしたいのかって話だがw
悪いことは言わね。普通のミシン屋さんで買いなされ。
それか、ネットショップの方がまだいいですよ。

195:おかいものさん
06/07/03 16:21:08
>>192
私は高額ミシンを薦められても買わない自信があって呼んだことあります。
で、買いませんでしたが、とってもとっても怖い思いをしました。

男の営業の人が来たんだけど、買わないって言い張ったらどこかに電話をして、口調がすごく怖くなって
帰って欲しくても決めるまで帰らないと言い張りほんとに2時間近く戦いました。
(ミシンが無い家なんて考えられないよ?これが無理ならこれはどう?って感じで延々続く・・・)
そのころは親と同居だったので親が対抗してくれたのと犬が吠えまくって
ふざけんなよって感じでやっと帰りました。
母も帰ったとたん腰が抜けて脱力するほど怖かったようです。
自分の考えが甘かったことを痛感しました。

老舗のミシン屋さんが無い場所としても、スーパーの手芸コーナーとか家電量販店とか通販でも
リーズナブルなミシンが買える場所はあるはず。
ちなみに持ってきた1万円ミシンはおんぼろでとても使いこなせる自信がありませんでした。
ぼろさの説明を延々とした後、高額ミシンの説明が延々とあります。
赤ちゃんがいるならなおさら家に入れるのはやめたほうがいいですよ~。


196:おかいものさん
06/07/03 23:29:59
うわーい、ミシン注文した!
明日振り込んで来よう。早く届きますように。

>>189
そこかどうかわからないけど、友達が「調整500円~」てチラシ見て
いそいそと調子の悪いミシン持って会場まで出掛けていったら、
30マソ超えのミシン勧められたってさ。

197:おかいものさん
06/07/04 00:36:57
>>195
なんとか追い返せたようでよかったですが、そういう時は、
警察を呼んだほうがいいですよ。「押し売りが帰ってくれない」と。

198:おかいものさん
06/07/05 18:59:17
「サザエさん」に出てくるゴムひもの押し売り男とほとんど一緒だなw

199:おかいものさん
06/07/05 19:18:56
洋裁用に初めてミシンを購入します(今まではずっと手縫い。主にスカート作り)。
別々の店なのですが、ブラザーのBS-100とジャガーのJI-5107で迷ってます。
(値段はどちらも三万弱でした)
どちらがよいのかアドバイスよろしくお願いします。

200:おかいものさん
06/07/10 19:30:39
石田の「LOHAS」が良さげなんで買おうと思ってるんだけど、
使ってる人いる?

201:おかいものさん
06/07/12 11:18:25
自動糸切機能ってあると便利ですか?
気に入っていて購入しようと思っている機種があるんだけど、
自動糸切機能がない。
はさみで切ればいいだけのような気もするけど…

202:おかいものさん
06/07/12 12:03:47
幅70cm 奥行き30cmで作業をするので、
あまり大きくないミシンを探しています。
作るのは小物、エプロン程度のほぼ直線縫いで、高機能は求めません。
フットスイッチでなく手元スイッチのもの、
音はあまり大きくないのが理想です。おもちゃのようなものは
いくらでもあるようですが、すぐに壊れるのもイヤなので
予算は5万円程度でお勧めがあれば教えてください。




203:おかいものさん
06/07/12 12:22:40
>>202
なぜフトコンが嫌で、手元スイッチじゃなきゃいけないのか、
その理由が気になる。
今まで手元スイッチ使ってて慣れてるから?
フトコンだと両手使えて便利だよ。
予算五万円なら、このスレでおすすめされてる人気機種なら
どれでも大丈夫だと思う。

204:おかいものさん
06/07/12 12:32:02
>>201
そりゃ便利。
裏側だけ数ミリ糸が残るから、人にあげる時はチマチマ切る必要があるけど
家族の物はそのまま。
でもフトコンと同じで最初からなければないで気にならないかもよ。

205:201
06/07/12 20:54:54
>>204
有難うございました。
うーん自動糸切りにある種あこがれの対象だったんだが、
今回は諦めるとするか…

206:おかいものさん
06/07/13 00:44:44
衣縫人の購入を検討中なのですが、
オクにあまり品物が出ていないのは何か理由があるのでしょうか?

207:おかいものさん
06/07/13 03:10:45
回答者
糸切機能について書きます
糸切機能の付加価値についての報告(特定の機種のみ)
ソース:国産のキルト用ミシンでのパンフもらってきてね、
(日本メーカー台湾工場製品)
糸切機能の部品の一部がなんとたまた糸締まりに貢献しています。
なお、糸締まりの回答をきいても経験をつまないと理解できないよ。

208:おかいものさん
06/07/13 03:18:54
ヒント: 上下送り家庭用キルトミシン

209:回答者
06/07/13 03:56:11
>>1
ミシンの購入相談をここに誘導していい?
家庭用ミシンスレで購入相談がかきこまれると、誘導が強くはいるもので・・・
正直なやむ、
読んでくれれば、わかるとおもうが誘導された質問者
今までないしなー

もしもよければ、こ゜ぴーべユードーしたいが迷惑でしょ?
回答がなければ、こっちで購入相談うけるしかないわなー
ミシン脱団スレのボケです。


210:おかいものさん
06/07/13 14:11:17
日本語でおk

211:おかいものさん
06/07/13 16:41:24
ほんと、なに書いてるのかわからん

212:おかいものさん
06/07/13 20:13:56
>>207 >>209
自分の世界に入ってるのか?
言いたいことがさっぱりわからんぞ。

213:おかいものさん
06/07/13 20:40:25
エキサイトしてらっさる?

214:201
06/07/14 11:44:43
>>207-209
ワロス

215:回答者
06/07/15 02:33:24
>>210 言いたい事は、それだけかー? 
 
>>212 言いたいことなどべつにないよ
糸切機能は、糸切以外に付加価値が有ると書いただけ、縫い目に影響あるよ。

201君、おわびに次のミシン買うまでには教えてあげるからスマソ

>>231 >>211 これ以上あらしたいのか?
そのうち 解り易く 詳しく 教えて あげるよ 。


216:おかいものさん
06/07/15 03:01:55
こちらで評判がよさそうなので、モナーゼE4000の購入を検討しています。
このミシンにはしっかりしたケースがついているでしょうか?
価格comを読んでいたら、ケースがビニール一枚というミシンがあったので
心配になってきました。
モナーゼE4000をお持ちの方、よろしくお願いします。

217:216
06/07/15 03:03:46
>216
ケースとは収納ケースのことです。
よろしくお願いします。

218:216
06/07/15 03:18:40
>216
ハードケースがついているという記述を発見し、自己解決しました。
安易に質問してすみません!
失礼しました。


219:おかいものさん
06/07/15 12:00:03
>>215
具体的に言いますと、使い勝手の良さで評判のジャノメJP-500と、
糸切り機能付きで基本性能も良いと評判のJUKI HZL-470で迷ってます。

2台使い比べたことある人なんて少ないと思うし、どっち買っても
それなりに満足出来るとは思うんだけど、教えてクンスマソ。
どっちが良さげ?

220:215
06/07/15 12:27:12
>>219
JUKI HZL-47の糸切機能は縫い目には関係ないのでその2機種ならご自身の
好みでいいよ

糸切機能が糸締まりに影響するのはck1000やスパキルト、11000などの
下糸くりだしバーのついている機種だよ。
糸締まりが好いと下糸側の縫い目が綺麗だからいいよ

221:おかいものさん
06/07/16 02:52:12
ミシンでパッチやキルト、衣類などの大物や手間のかかるものをやるならさー
糸始末機能は、便利だなー
想像をしてみなよ、縫うたびに、いちいちミシンから作品をはずし(下糸を引っ張ったまんまで)
下糸をハサミで切るのは、ゴミと労力がむだなになるようなキガス。
それこそご本人の好みだにゃー



わからんならそれでいいよー

222:ミシン
06/07/17 05:22:22
そういえば100円ショップのミシン針てどうよ

223:おかいものさん
06/07/17 05:27:37

びっくる
22分22秒の222てなんかいいことある。?


224:おかいものさん
06/07/17 05:55:19
あるよ。
アヒルの大群がくるよー
おまえさんの知能をしめす象徴だな。おめー

225:209から>>1君へ愛情をもって
06/07/19 03:16:17
ミシン迷信屋さんへ

ご相談したのですが?
ご回答がなく大変残念にかんじております

ところで100金の針てどうよ?
スレリンク(craft板)
やっぱしミシンばりは、100きんでいいよね。日本語でおk 。

226:おかいものさん
06/07/19 08:11:28
うちの小学生の作文を思い出した。

227:おかいものさん
06/07/19 13:24:00
なんかミシンスレって変わった書き方の人が多いね。


228:おかいものさん
06/07/19 14:32:33
自分で「日本語でおk」って・・・困った人だね。

229:おかいものさん
06/07/19 16:43:49
ジャノメのE4000買おうと思うんですが
ぼろぼろなったタオル重ねて
雑巾縫えます?


230:おかいものさん
06/07/19 21:52:16
お聞きしたいんですが。
ミシンもネット販売やってますけど、ブラザーとかの一流メーカーをネットショップで
勝ったとして、購入から1年以上経過して故障したときは、町のミシン屋さんは修理とか
してくれます? 
 やはり、購入店でないと修理代割り増しとかになっちゃうんですかね。

231:おかいものさん
06/07/19 22:21:28
>230
割高でやってもらえたらラッキー、場合によってはやってくれない場合も。
私は、近所のブラザー代理店に行ったら「インターネットで買ったなら、インターネットで
直してもらって」と言われたよ。
何とか説き伏せて直してもらったけど。

その代わり、そこで購入した人は無期限で修理保証していた。
部品代だけで直してもらえたよ。

232:おかいものさん
06/07/19 22:49:49
まぁ人情的にもそうなるだろうね。
ネットの方が安いけど、やっぱりお店で買った方がいいかも。

233:おかいものさん
06/07/20 09:43:23
>>229
雑巾ぐらい、手縫いじゃだめなのかと…
>>231
そういう時は「ネットで買った」じゃなくて「貰い物だから
よくわからなくて~」と言うといい、と聞いたことが。

234:おかいものさん
06/07/20 18:57:24
嫁入り道具としてミシン買ったのだが、販売店は遠い~。たぶんもう廃業しただろうし。
そういう事情を抱える人も沢山いるはず。
自転車屋なら他店のステッカー貼っててもパンクは即、直してくれるじゃん。
「うちで買ってないなら直せない」て、時々出る話だけどミシン屋はケチだと思う。

235:おかいものさん
06/07/20 19:19:52
洋裁初心者です。
ジャノメがよさそうと思いお店に聞きに行きました。
こちらで評判の良いE4000はもうなくて,G5000があり「同じもの。E4000はもううちでは販売終了したよ。」
と言われました。
違いはないのかな?E4000はカタログもなくて。
で,ジャノメにするならやっぱり電子の方がいいのでしょうか?
お店の方の説明では,「ジャノメは電子に力を入れている」とのこと。
それぞれ良さがある,と前置きして説明してくれましたが,縫い目の粗さなんかは
コンピュータだと0.5ずつしか変えられないが電子はダイヤルタイプで微調整が
可能,といわれました。


236:sage
06/07/20 20:10:57
E4000とG5000は色が違うだけで中身はまったく同じ物。


237:おかいものさん
06/07/20 20:32:29
やっぱり同じなんだ。
ありが㌧

238:おかいものさん
06/07/20 20:49:43
>234
でもね、気持ちは分かるんだ。
買うときだけ安くて、あまりメンテが良くないこと承知でネットで買って、修理だけ、って・・・。
それが繰り返されると、結局店が継続できなくなって、そもそも修理してくれるところ自体
無くなってくんだろうな、と思う。
自転車とは売れる数も違うだろうし・・・。

買う方の事情もあるだろうけど、売る方の事情もあるんじゃないかな。
利益が出なくなったら、廃業するしかないしね

239:おかいものさん
06/07/20 22:23:54
本当に壊れていて部品の交換が困難ならミシン屋でもメーカーに送る
簡単な調整であれば、修理代がまるまる利益になる。
修理の下手な(修理の出来ない)ミシン屋と気分でやっている店もあるし
修理の時に買い替えを考えてくれるユーザーが多いという現状もあるので
修理内容を大げさにする業者もいる
故障かなと感じたらメーカーに症状などを相談してみてから
ミシン屋と修理相談してもいいのではないだろうか?

メーカーで修理受付をしなくなったミシンでも
リサイクルパーツで対応しているミシン屋も存在しているのも事実
ミシン屋じたいピンキリだし評判の良いミシン屋でも
必ず自分に対して誠実に接してくれる保障など無いからね。

240:おかいものさん
06/07/21 08:53:53
 私も先日ネットよりも、後のことを考えてミシン屋さんで買いました。
以前から利用していていい感じを受けていたのですが、購入時、価格や他のミシン
の話など、いろいろ交渉していて、口はうまいけど、侮られてるなあ…と感じ
今後別のお店を探そうと思っています。

 私としては、いろいろ教えてもらったり、お世話になったので、買うときは
ここでと思って購入したのですが、なんとなく裏切られた、というのは言いすぎ
ですが、がっかりしました。私はあなたを信頼して、相談したり、ここで買うのに、
嫌な気持ちにさせないで、このお店は駄目だと思わせないで、などと感じさせ
られました。
 利益あっての経営だとはわかっているのですが、やはり個人商店はお客さんとの
信頼関係も大切じゃないかと今回思いました。
 
 少々高くてもミシン屋さんで購入すれば、すぐにお店に相談できますし、修理も
すぐにしてもらえて、わからないこともその場で教えてもらえるし、やはり
ネットよりも、ミシン屋さんをお勧めします。
 後は、信頼できるお店を見つけるのが大切ですね。お店自体が、減ってきている
ようで心配ですが…

241:おかいものさん
06/07/21 23:15:49
何考えてんだか

242:おかいものさん
06/07/22 06:13:43
イミワカンネ
愚痴?

243:おかいものさん
06/07/25 03:02:45
>>242
おまえさんのほうが、イミワカラン
>>240
>信頼できるお店を見つけるのが大切ですね
それが、不可能に近いと>>239くんが言っているからさー、壊れなければ別にいいので和?
>>236
 で、モナちゃんは、g5000と同じなんだなー,ついでになぜそうなのか?教えてほしい?
236くんもミシンについて詳しいけど、モナちゃんとくらべて8年ほど前に発売された直営店販売ミシン、
プレール810との違いを知っている?
蛇のミシンて、すべて同じにかんじと私は、おもいました。


「先生ー」夏休みの感想文の宿題できましたーーーわすれないように今から
メールします。 3年蛇組 氏名 加藤 社長

244:おかいものさん
06/07/25 03:26:16
234たん
加藤 社長が書き込むわけないじゃん

確かにコスチューラは、家庭用直線ミシンといっていたなー
ここて、じゃのめスレだったんだのん。

流石だねー。蛇さん。。。

245:おかいものさん
06/07/25 03:46:10
>>244
それをいうなら
JANOME
蛇の目
ジャノメミシン工業株株式会社
みたいな検索でひっかかるようにしよう


モナー
E4000


246:おかいものさん
06/07/27 02:24:59
質問させて下さい。

JUKI のHZL-7800て
工業用の釜がついているらしいのですが、
針、押さえも工業用のものが使用できるのでしょうか?

とんちんかんな質問でしたらすみません。

購入を検討しているのですが
お店の販売カテゴリー的に「家庭用」と紹介されていたので
わからなくなってしまって…。

247:おかいものさん
06/07/27 03:31:27
>>246
お店の人に聞けばいいじゃん。頭悪いの?

248:246
06/07/27 07:10:51
>247
ミシン屋さんではなくてよろず屋さんで、
バイト店員しかいない為
質問しても「わからない」とのことだったのです…。

249:おかいものさん
06/07/27 07:42:59
>>246
JUKIサイトにお問い合わせフォームあるよ。近場の直営店でも質問に
答えてくれるよ。電話してみれば?

250:246
06/07/27 12:44:25
電話してみました。
「釜は工業用の全回転釜だけど、針や押さえ金は家庭用」
とのことでした。

251:おかいものさん
06/07/27 23:11:43
250たん
工業用の針を付けられる様に改造の相談なら
受け付けるので、マタ、レスしてみな。
>>247
オマエのほうの頭だいじょうぶか?
まさか?自作自演でもないだろ?しな? ミシンの使い方の回答者ときめつけるよ?
それと、今後もおまえさんのレスには期待するので期待ageしとく
250たんも店にいけるなら、針の付け変えの仕方ぐらい、確認しなおな。
でも自作自演でなければ、ガンガレ
>「釜は工業用の全回転釜だけど、針や押さえ金は家庭用」
には、うけた。おなかがいたいずらな

252:おかいものさん
06/07/27 23:21:34
>>251
そうなのか?
247がスレリンク(craft板)l50これしたのか?

253:おかいものさん
06/07/27 23:26:48
どちらにして>>251の回答は、おもしろいので
こんごも期待ageしとくよ。

254:おかいものさん
06/07/27 23:33:47
誤爆スマソ252+253
251→247
ヤハリ頭ガワルイノハ247サンダナーage


255:おかいものさん
06/07/28 00:02:30
>>252
これスレリンク(craft板:244番)ほんものあるか?
おしえてくれぼん、みてしまったあるよ。

256:おかいものさん
06/07/28 00:10:34
>>255
よかったね(・∀・)

257:255(・∀・)
06/07/28 00:15:40
よかったあるよ
あんがとー(・∀・)


258:おかいものさん
06/07/28 00:25:35
89:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ?
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか?)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が「在日」ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に「お前の親って日本人?」って聞いた事あったが、
「んあ!?決まってんだろぉっ!!」って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に「お前ら日本人?」って聞いて「いや、中国人」って正直に答える奴はいねえだろw
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。


259:255(・∀・)
06/07/28 00:36:29
だいじょうぶだいじょうぶ
ここなら、おれがなんとかできる。
>あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ
しかしこんな事かいて、いいのか?

260:おかいものさん
06/07/28 00:48:24
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT! type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"),
E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
O16 - DPF: {11111111-1111-1111-1111-111111111157} - ms-its:mhtml:file://c:\nosuch.mht!
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs  <body onload=window()>   c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs
ms-its:mhtml:file://C:\
これ本物とちがうな。

261:おかいものさん
06/07/28 00:54:10
あーあ、貼っちゃったよ・・・

262:おかいものさん
06/07/28 00:55:52
ほんもののはるか?

263:おかいものさん
06/07/28 00:59:44
261
260はにせものだじゃん
おまえ、か゛まじではったのーーーーーーーーのんのんさま

264:おかいものさん
06/07/28 01:02:16
。。1
よくわからないけど

しゅみ板になんかいみしんしんなのかなー??????????

265:おかいものさん
06/07/28 01:06:11
261
では、どーーする

こんごも妨害すればーいいじゃん
自作自演はここだな。

266:おかいものさん
06/07/28 01:10:45
>>258

あんがとー


びっくるのみました。
ここも

おわったな。

267:おかいものさん
06/07/28 01:19:59
どうでもいいけど趣味板に
チョッカイだしてるのは、こちらのお方だな。いいよーうようーー
まーいいよここも趣味板の一部でありますぞー。。。。。

268:おかいものさん
06/07/28 01:22:25
261くん
回答トンスク


269:おかいものさん
06/07/28 01:27:28
新ミシンの迷信やさん

趣味板で、妨害やめとくれsageたのむよ。

270:おかいものさん
06/07/28 01:33:14
>>261
やはりここか?


271:おかいものさん
06/07/28 01:38:05
261この!
ここは、おわったました
自作自演がすぎました。

みんなーごめんよーーーーー。

272:おかいものさん
06/07/28 01:40:47
---------終了-----------




273:おかいものさん
06/07/28 01:52:12
これからはじまる
ミシンスレ
↓↓↓だな。

274:おかいものさん
06/07/28 02:02:58
今後
販売責任
製造責任
か゜りかいできれば、こんごも日本語OOOOKKKKKK

275:おかいものさん
06/07/28 02:10:58
>>258

だから

日本語大切にしていたんだねあんがとー
でも殺されるなんてーォソロー脅迫ですかー・・・?
もはやここは、日本語は、通用しないのでに、のしよろ

276:これも有りかなー
06/07/28 02:16:21
89:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ?
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか?)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が「在日」ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に「お前の親って日本人?」って聞いた事あったが、
「んあ!?決まってんだろぉっ!!」って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に「お前ら日本人?」って聞いて「いや、中国人」って正直に答える奴はいねえだろw
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。

277:おかいものさん
06/07/29 01:27:34
なんだ、いままで自作自演していたのは、ここなのかーザンネンダ。

質問です?

家庭用ミシンでBD針を使用できるように改造することは、
素人でも簡単にできるのですが

逆にBD針仕様のミシンで家庭用針を取り付ける改造時の注意事項は、何?
1君が回答してくれると、嬉しいナ。

278:おかいものさん
06/07/31 23:08:33
質問です。
現在中古ミシンを購入予定なんですが
ジャノメのエクセル20という古いミシンなんですが、使ったことある方、ご存知の方いませんか?
使い心地や当時の位置づけなどが知りたいです。

279:おかいものさん
06/08/01 22:20:37
ある程度しっかり縫えて、ネームなどの刺繍も少し出来るミシンが欲しいというと、
手芸店の人が、新製品でイノヴィス80アルファを勧められました。値段も4割引位
でした。あまり厚物は縫う事はなく、ワンピースやスカート、小物等を作成します。
どなたか、この機種についての良し悪しをご存知ないでしょうか?又、このような
用途で、他にお勧め機種はありませんか?

280:おかいものさん
06/08/02 09:07:39
>>278
多分私の使ってるミシンがそのシリーズだと思うので判る範囲で書きますね。
正面にEXCELとしか書いてないので型番等はわかりません。
私が生まれる前に母が買ったものなので20年以上前のミシンです。
当時の値段で10万以上したと言っていました。
今でも現役なので耐久性はあると思います。
ただ、送り歯が3枚だけなので布送りがちょっと弱いと思っています。
ウチのはメンテもろくにしておらず、最近使い始めたのでかなりサビもあり
ガタガタとうるさいのが難点・・。
ボビンの釜がどっかに引っかかってるのが原因みたいなんだけど、
対策わかる人がいれば教えて欲しい。

281:278
06/08/02 11:19:09
>>280
レスありがとうございます。
自分が見つけたエクセルも83年くらいのものみたいです。
右下にボタンがまとめて配置されてるやつですか?
ボタンの上にJANOMEと書いてあって右上にエクセルと書いてあって上に黒いラインが入ってるやつかな?

縫い目の細かさとかって設定できるんでしょうか?その辺がちょっと気になります。
手芸店でうってる特殊な押さえとかって古いから使えないでしょうか。

282:おかいものさん
06/08/02 16:50:19
このスレ読まずに日本ミシンセ○ターからSINGER買ってしまった…KN310DXを一万円てやばいですか?親切な方、お願いします

283:おかいものさん
06/08/02 17:41:02
別にやばくないんじゃ。
逮捕は無いと思うし。

284:おかいものさん
06/08/03 09:29:04
>>282
前にもそういう勘違いさんいたけれど、たかだか一万円の
おもちゃのミシンを買って何をパニクってるのか教えて下さい。

285:おかいものさん
06/08/03 14:14:41
>>278さん
家ではウイルスチェックかかってここ読み込めないorz

多分おっしゃってるものと同じやつですね。
縫い目の粗さはメモリで調節可能です。
直線縫いの針の位置も3段階で設定できます。
縫い目の幅(ジグザグ縫いの時など)も調節できるようですが
ちょっと使ったこと無いのでハッキリとはいえません・・。
ジグザグ縫いは模様を組み合わせることによって多数の模様を縫うことができますが
これも正直つかっていません^^;
押さえは標準で7種類ほどついていて、特別なことをしない場合は大丈夫だと思いますよ。

特別な機能もないので壊れることはめったにないミシンだと思いますが
電動ミシンですので、低速度でのパワー不足・布送りに若干不満をもつかもしれません。

かくゆう私は買い換えようとここを覗いてたりしていて、偶然自分が使っているミシンについての
書き込みがあったのでレスしてみました。

286:おかいものさん
06/08/04 02:09:14
>>285
レスがすごいんだれど、なんか?あったのかおれに相談汁とりあえずおちつけ。

自作自演なのか?

書き方が、こないだ来たミシン屋と同じもんごんだよ。

287:おかいものさん
06/08/04 02:26:19
>>286
たぶん>偶然自分が使っているミシンについての
書き込みがあったのでレスしてみました。

てかー、本人が証言しているし、たぶん自作は、ないとオイラはしん汁
だから286もしんじろ。

288:286
06/08/04 02:31:29
しん汁てみよ。

289:282
06/08/04 04:23:20 BE:732346278-2BP(0)
>>284さん
レスありがとうございます。おもちゃのミシンでもできそうなことしかやらないかいから購入しました。しかしそれはすぐ壊れるよう細工したもので、修理を頼むと結局高いミシンを勧めるとの噂をきいたので。
234さんみたいな方にはおもちゃのミシンでも、そのように細工したミシンはいくら安くても買いたくないので焦っていました。すみません。たかだかおもちゃみたいなミシンで相談に乗っていただいて

290:278
06/08/04 20:30:14
>>285
ありがとうございました。
すっごい参考になりました。メモリで調節可能っていうのがすごく安心できました。

ウイルス、ノートンが反応するのかな。
いい面悪い面あると思うけどとりあえず使い倒してみたいなって思ってます。

>>286-287
ぜんぜん自作じゃないですよー、別にすごいレスでもないような・・・
っていうか自作する意味って・・・?
すげーふるい機種の話題だし宣伝にもならないし自作自演する必要性がゼロだと思うのだけど・・・

291:おかいものさん
06/08/05 06:46:45
このスレには時折、日本語の使い方のおかしい、謎の人が出ます。
気にしないのが吉。

292:おかいものさん
06/08/07 00:56:28
263さんの聞き方がシャクに障ったので腹が立ったままレス書いてしまいました。こんな雰囲気のスレとは知らずに尋ねて馬鹿でした。もうこないので安心してください

293:おかいものさん
06/08/07 01:01:54
すいません284さんでした
間違いすいませんでした

294:おかいものさん
06/08/07 01:52:49
>>282
292くん
283もレスいれているが、感想はないのですか?

>>284
>前にもそういう勘違いさんいたけれど
て何のことですか?くわしく教えて下さい。

>>278
自作に反応するな
おまえさんが自作とは、だれもかきこんでいないよ。

295:286です
06/08/07 02:08:53
249タン
確かに皆が自作にはんのして釣れた。
有難うです。
特に>>288は、意味わからん。レスばんの書き方が、おかしくない?

296:おかいものさん
06/08/07 02:13:33
>>295
なんるへそ。
夏恒例のあれですか?

297:おかいものさん
06/08/07 02:16:49
あれあれあれだな。

298:294
06/08/07 02:19:44

うるーせーボケ!

299:おかいものさん
06/08/07 02:37:24
おまえ達みなー
自作自演なら、ぜひとも家においで
元祖:自作自演スレ
スレリンク(craft板)l50

遠慮しないで、ミシンの事をかたりましょーい。

300:282
06/08/07 03:37:43
294さんへ
283の答は真面目に回答とは思えずスルーしました。だって『逮捕』ですよ。ミシンの性能とか業者の情報をしりたかったのに

301:おかいものさん
06/08/07 18:16:48
ちょっと質問させてください。
赤ちゃんに使う汗取りパットや私が使うのにベビースリングや布ナプキン、
赤ちゃんが幼稚園になったら、巾着袋など作ろうと思っています。
その他にも簡単な服なども作ります。

父が縫製会社をしているので、ずっと工業用を使わせてもらっていたので
家庭用ミシンには疎いのです。

蛇の目のE4000の購入を考えているのですが、
多分ベビースリング以外はそう問題ないと思うのですが、
ベビースリングの肩パット部分が結構ごついので、縫えるのか心配になりました。
お持ちの方、どんなものか分かりますでしょうか。


302:おかいものさん
06/08/07 19:02:49
こんにちは。
SPUR 25 DX の購入を考えているのですが、
使用針が家庭用になっていることにひっかかります。
やはり工業用の針を使った方がきれいな縫い目が出ますか?
また、ベルニナにも興味があります。
縫い目がきれいと書いてありますが、
職業用ミシンと同じくらいきれいな縫い目なのでしょうか?
ご存知の方、いらっしゃいましたら、
教えていただけると、嬉しいです。

303:おかいものさん
06/08/07 22:33:43
イノヴィスN150の購入を考えてますが、使っている方いますか?

304:おかいものさん
06/08/07 23:37:27
>>302
>やはり工業用の針を使った方がきれいな縫い目が出ますか?

工業針をおすすめします。
縫い目の事よりも、針の耐久性や布に針が刺さるときのスムーズさは家庭用針よりもずっと優れているからです。


305:おかいものさん
06/08/08 00:52:51
>303
N150使ってるよー。
わたしの場合、前に使ってた20年ものの電子ミシンの方が
縫いやすかった。比べると布の送りが弱くなった気がする。
ミシン変えたら縫い目が歪むようになったよ…。
いろんな機能は確かに便利だよ。

306:おかいものさん
06/08/08 01:33:45
>302
過去スレの「8話目」が参考になるかと思います。

307:おかいものさん
06/08/08 06:43:38
>>301
ミシンスレより、実際に縫っている人のいるスレで
聞いたほうがよさそうな気が…
ベビーグッズスレとか布ナプスレとか。
ミシン屋さんて男の人が多いと思うんだけど、まさか
お店で聞かないよね?

308:おかいものさん
06/08/08 16:21:33
>>304さん

お返事ありがとうございます。
参考になりました。

>>306さん

お返事ありがとうござます。
早速読んで見ようと検索したのですが、
見付けることができませんでした。
(T_T)

309:おかいものさん
06/08/08 16:36:44
「にくちゃんねる」からどうぞ。それ以上は自力でおながいします。
URLリンク(makimo.to)

310:おかいものさん
06/08/09 01:24:03
>>309

311:おかいものさん
06/08/09 01:24:51
>>309さん
ありがとう!
とても参考になりました。

312:おかいものさん
06/08/09 05:32:47
趣味で自分で服を作ってるのですが、いまのミシンが壊れてしって新しいミシンを買おうと思うのですが、どの位の値段のミシンを買った方がいいでしょうか?

機能は別として、「これくらいの値段なら安心出来る」という価格をアバウトでいいので教えて下さいorz



313:おかいものさん
06/08/09 10:47:18
>>312
このスレを読んで人気機種をピックアップして、実売価格を
確認してみるといいかも。
ミシンの定価はあてにならないので。
実売価格も店によってまちまち。

314:おかいものさん
06/08/09 12:58:29
こんにちは

PC9000ってどうですか?PC8000にいろいろ付属がついたものらしいのですが?
ブラザーで重さが軽めなのも気になります。
当初はJP500を考えていましたが、、、Pc9000は大きい分縫う所も大きくて
使いやすいのかな?なんて、、、。
縫い目はやはり蛇の目に負けるんでしょうか?

すみませんがご教授願います

315:おかいものさん
06/08/09 14:18:49
ご教示だってばあ

316:おかいものさん
06/08/09 17:06:35
>>313
レス㌧クス ノシ

とりあえずその方法でやってみます



317:おかいものさん
06/08/09 23:54:45
トヨタミシンのEZB701かTM770をお使いの方いらっしゃいますか?
過去ログ等読んで、ジャノメのE4000がいいなと思ったのですが
今一歩予算が足りません ...orz

主にニットやシャツを作る予定なのですが、縫い心地や
ボタンホールの出来具合等はいかがでしょう?
もしお持ちの方がいらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

318:おかいものさん
06/08/10 05:09:50
くだらない質問ですまんが、ミシンってなに系店に売ってるんだ?

電化製品だと思ってヤマダとコジマを見たが売ってなかったorz
家具?服屋?わからん…

どなたか教えてぽ

319:おかいものさん
06/08/10 09:26:49
>>318
大手家電量販店にはたいてい3万から6万くらいの、
トヨタEZシリーズやブラザーイノヴィスあたりは
おいてあるはずなんだが。
店員にミシンコーナーあるか確認した?
手芸店のある大型スーパー(ジャスコ、ヨーカドー)でも
機種は少ないが置いてある。
まずは電話帳で「ミシン屋」を探すべし。

320:おかいものさん
06/08/10 12:07:52
>>319
いや、聞いてはいないけど全部回ったので見落としてない…はず


電話帳…なるほど、その手があったか
マリガト、探してみますノシ

321:おかいものさん
06/08/10 13:43:58
>>320
私が行ったヤマダ、コジマ両方にあったよ。@広島
他の家電量販店でも、たいていアイロンなどと一緒のコーナーにおかれている。
ただし、取扱機種は>>319が書いているように少ない。
「このメーカーのこの型番が欲しい」と言えば取り寄せてくれるのだろうけれど、
実際に試し縫いができるところは限られている。

大型の手芸店でも扱っているが、こちらは値引きが少ない。

322:おかいものさん
06/08/10 22:19:39
うちの近所の家電量販店は、置いてるところと置いてないところと両方。
ジョーシン・ミドリ電化に10機種程度、ヤマダ電機は取り扱い無し@滋賀。
トヨタは店頭ではまったく見当たらず、ブラザー・蛇の目・ジャガー・JUKI(ロックのみ)が
少しずつ置いてあるような感じでした。
名古屋や大阪あたりの巨大店舗だったら、また違ったかも知れません。

結局、ジャスコの手芸用品コーナーで買いました。
ジャガーのCF-3102でしたが、大手量販店とまったく値段は一緒でした。

実家(@都下)近くのユザワヤだったら、多少は安かったのかなぁ…とも思ったり。

323:おかいものさん
06/08/12 10:02:43
ロックミシンの購入を考えています。
普通のロックミシンとカバーステッチができるものと
両方買うのは家に置く場所が無いので
機能がたくさんついたJUKIカバーステッチMO-345DCに
しようか検討中です。
使っている方いらっしゃいましたら、どんな具合か
教えてください。
他にお勧めがあればそちらも合わせて教えてください。
よろしくお願いいたします。

324:おかいものさん
06/08/13 18:08:34
初めて裁縫に手を出そうと思うのですが、どんなミシンを購入するか迷っています

とりあえず機能だけ見てジャガーのJI-5107が良さそうなのでこれを購入しようと思うのですがどうでしょう?
これについてなにか問題がありそうだったり、他にいいミシンがあるなら助言して頂きたいです
作るものは簡単なものだと考えて下さい

どうかよろしくお願いしますorz


ageます

325:おかいものさん
06/08/15 09:10:06
>>323
こちらで聞いてみたらどうでしょう。MO345DCについてのレスもたくさんあります。
私も345DCを使ってますけど、便利ですよ。もちろんロック+カバーステッチの2台使いには劣りますけど。
糸通し機能がない分、価格も安め。

ロックミシン専用スレ
スレリンク(craft板)l50

326:おかいものさん
06/08/15 13:34:02
>325さん
ご親切にありがとうございます。
そちらのスレに行ってみます。

327:おかいものさん
06/08/15 13:51:43
子供の頃に買ってもらった10万以上した刺繍もできるミシン。
重いし、音がうるさいし、実家においてあるし、で、安いミシン探してます。
直線縫いと断ち目かがリとボタンホールができればと思って見つけたのは19,800円の
ジャノメのヌイカル。
カッター付でこの値段なら安いよね~と、これ買うつもりだったんだけど、、、
ここのスレ見たら役にたたないらしいこと、安いミシンは簡単なものを縫うぐらいしかできないって知って
ショックでした。
ポリエステル、シルク等薄い素材の洋服を縫おうと思ってるのですが、3万円以上のミシンでないと無理でしょうか?



328:おかいものさん
06/08/16 13:34:48
JP500が欲しいなーと思っているのですがどうですか?かなり安くなってますね。
テーブルやフトコンもセットでついて来たりするみたいです。(糸のサービスはどうでもいいですが)
厚縫いなどのパワーはありますでしょうか?
CK1000も考えたのですが値段も高いし筒縫い(多分)やりづらいですよね?
フリーアームじゃないみたいで、、、。
ほかに中間価格でブラザー8000、9000と上位機種CK1000との比較でN150も考慮しています。
お持ちの方でお勧めポイント、だめポイント教えて頂けるとうれしいです。

JP500は上記他機種と比べ安いのですがかなり劣るのですか?
プロ並を期待しないのであれば十分でしょうか?

子供用のボアジャンパー、ビニールコーティングのバッグ、子供用コートなども作成の予定です。
小物や雑巾ももちろん縫います。



329:おかいものさん
06/08/16 16:36:44
>>328
ウォーキングフットは最低いるかも。

330:おかいものさん
06/08/17 08:42:14
>>328
筒縫いは、中を見て縫うと簡単ですよ。

331:おかいものさん
06/08/21 14:06:43
>>327
そう思って間違いない。
新品にこだわらないのなら、ヤフーのオークションでいい中古が
でてますよ。
私は3台中2台が中古ですが、絶好調で動きます。
薄物はやっぱり薄物縫いのできる押さえ圧が調節できるのが
良いですね。

332:おかいものさん
06/08/21 18:51:21
モナーゼE4000の購入を考えているのですが、
ニットや厚手のリネンなどを3枚程の重ね縫いでも楽に縫えますか?
デニム地などを使ってみたいと思っているのですが・・・


333:おかいものさん
06/08/22 14:12:20
ニットや厚手の理念の3枚重ねは大丈夫です。
デニムの3枚も大丈夫。
といっても、手でプーリーを回したり、ゆっくり縫わないとうまくいきませんが。
で、デニムにも厚いのうすいの目が詰まったのとかいろいろあるので、必ずとはいえませんが
ある程度なら縫えます。
実際に縫いたい布の歯切れを持ってミシンやさんでためさせてもらうのが一番です。

334:おかいものさん
06/08/22 15:09:33
>>327
重くて音がうるさいのは、ホコリがたまってる・油ぎれだと思う。釜を外して
掃除してみた?

335:334
06/08/22 15:10:38
ごめん、重いのは動きじゃなくて、本体か。
掃除してみたらよく動くようになるんじゃないかと思うよ。

336:おかいものさん
06/08/22 22:33:19
来春の子供の入園に合わせ ミシンの購入を考えています。

厚手の生地が縫えること、ニットが縫えること、ボタンホールが縫えること、を考慮しながら
いろいろと見ているのですが、一応候補としてクライムキのKM-2010を考えていました。
今日手芸店でKM-2010を見かけたので店員に話を聞いたところ、同様の機能のミシンとして
ハスクバーナのエメラルド(Model 122)を勧められました。
ハスクバーナは今まで検討外だった(名前を聞いたのも初めてだった)ので 調べてみたのですが、
エメラルドシリーズの記述があるHPが1つしか見つかりません。

今なら特別定価ということと、すっきりしたデザインにクラッと来ているのですが、
スウェーデンのメーカーとのことで、アフターケアのこと、アタッチメントのことなどが気になります。
実際に使っている方、どうでしょう?

337:336
06/08/22 22:55:59
336です。
連投スマソ

ちなみに作る物は
バッグ(子のも自分のも)、インテリア小物、洋服です。
今は手縫い人。厚手のものを縫うのに針を折ったこと数知れず。

ただでさえ時間がかかるのに、1つ縫い上げると嬉しくなって生地を2枚買うので
不良債権がどんどん増えていってます。
「ミシンを買って不良債権一掃」を目指してます。

ミシンを買う前に生地を買うペースを落とさないと無理か orz

338:おかいものさん
06/08/22 23:22:52
>>336
ミシンにくわしいわけじゃないからあまりアドバイスできる立場じゃないけど
とりあえずクライムキミシンは有名だし持ってる人も多そうだし評判もよいみたいだから
持ってる人がたくさんいる、ってことで安心して買えるっていうのはあるよね。

予算が許すなら個人的にはその安心も考慮してクライムキかなー
自分もほしいなー・・・w

339:おかいものさん
06/08/23 00:27:46
>333
有難うございます。
今使ってるのは手で回しても針が進まないので
E4000に決めようと思います。
縫うのが楽しみになりそうです!

340:おかいものさん
06/08/23 01:46:19
>>336
もしあの黄色がちょっと…なら、過去スレで、同等機種名が
あげられていたハズ。

341:336
06/08/23 15:41:13
黄色い分には構わないのだけれど、クライムキの名前が付いている分割高だと聞いて躊躇。
ハスクバーナは日本の会社が解散したと聞いて却下。

KM-2010で突き進むか、JP500にするか、ぶらざーのアデッソにするか。
ベルニナ アクティバ230は、予算オーバー、、、

342:おかいものさん
06/08/23 19:04:10
 ソーイングPOCHEEという本の、表紙裏に広告が載っていたのですが、
ハスクバーナ エメラルド、立ち読みだったのですが、確かJANOMEが
やっていたのではないでしょうか。
 JANOMEなら、どうでしょう。大丈夫じゃないかって…

 ADESSOにするなら、CK1000は?

343:おかいものさん
06/08/24 12:03:22
ムキミシン≒ルティーナだとしたら(違っていたらスマソ)、
そんなに割高な感じではないと思うんですが、どうでしょう??

344:336
06/08/25 00:41:58
調べても調べても候補が入れ替わるだけでなかなか絞れません orz
目の前の四角い箱がオーバーヒートしそうです。

>>342
CK1000も予算が許せば良さそうですね。
問題点はフリーアームにならないことですが、フリーアームって必要ですか?
子供服の袖口なんて、たとえフリーアームになったとしても通りませんよね。
そう思えば 無くてもいいのかな~、なんて。
あれば便利なんでしょうけれど。
この点さえ解決できればCK1000(CK1100?)に気持ちがぐぐぐっと傾いてきました。

KM-2010, ADESSO, CK1000の3機種を念頭に 実際に縫いたい布を握り締めてミシン屋さんの実店舗に行ってみます。
帆布、綿ローン、スウェット、薄手ニット、、、
こんなに試し縫いさせてもらったら迷惑か;

345:342
06/08/25 09:10:40
 値段は交渉次第でしょう。わたしは、交渉でADESSOの店頭赤札価格くらいに
なったので、CK1000にしました。
 店員さんの説明や、ネットで職業用使用者にも好評とあったので。

 又筒縫いは、どこかにもありましたが、中を見る、外表にして縫うとフリー
アームいらないです。それに子どもの袖は、絶対無理だし。
 あればデニムの裾上げなど便利でしょうけど。

346:おかいものさん
06/08/26 04:36:08
フリーアームじゃないと筒縫いが出来ないと思い込んでいる人って多いね。
でも職業用のミシンなんておすすめポイントが「補助テーブル」だったりで
どうにかして作業スペースを広げよう、段差をなくそうとしてるのに。
フリーアームなんて作業しにくくなるだけで使った事ないよ。
それより右側のスペースが広い物が絶対使い易い。
最近ロックミシンを使いだして痛感した。(カバーステッチが出来るのに右側が狭過ぎて布が送れない)

347:おかいものさん
06/08/26 06:54:55
CK1000が前から気になっていました。
レオタードなどのストレッチ生地を縫う機会が多く、
主にロック&ふらっとろっくを使用していますが、
ジグザグが上手く出来るミシンが欲しくて、検討中です。
ジグザグには山崎ミシンを使っていますが、押さえ圧や、
ジグザグ幅などが変えられないので、いつも苦戦します。
直線はヌーベルがあるからいいのですが、ジグザグ目的にしては高価かなと、
考え中です。



348:336
06/08/26 10:43:16
実店舗行ってきますた。
「初めて」ミシンを使う人が、サポートを期待できない「ネットショップで」CK1000を買うのは無謀と言われた。
ミシンキルトをがんがんやるならともかく、模様縫いもそんなにいらないなら、ADESSOで十分と。

たしかに糸調子でつまずくだろうな~、とは思っていたし、模様縫いそんなにいらないから安くしてくれ
と思っていたくらいなので、ADESSOにしました。
(CK1000は店舗価格はめちゃ高かった)
電話や来店でいろいろサポートしてくれるということなので実店舗で購入。
車でなら問題なく行かれる距離なので、よしとしました。

ミシンが来るの、楽しみだ~
いろいろアドバイスくださったみなさま、ありがとうございました。
自分が念頭に置かなかった機種などを調べることで すごく勉強になりました。

>>342は実店舗で値段交渉しました?すごいなぁ

349:おかいものさん
06/08/26 11:01:02
336さん、ご購入おめでとう~。
やっぱり実店鋪で充分に説明を受けて買うのが一番ですよね。
かくいう私は、残念ながら近場にミシン屋さんがまったく無かったので、
ネットショップで買ったのですがorz
でも、問い合わせしていろいろと聞いてみたら、
丁寧に説明をしてもらえたので、納得して買うことができました。
迷っている人はカタログやネットの情報だけで判断せずに、
ミシン屋さんに相談するのが一番だと思います。

350:おかいものさん
06/08/26 11:03:17
まぁ、ネットショップはお勧めしないっていうのは、ウチで買ってほしい!っていうのももちろんあるんだろうけどねw
ネットショップでもすごい親切だったり、保障期間中は送料も無料で修理してくれたりってあるしね。

自分が超ふるい中古ミシンをネットショップでかったけど、保障期間中は無料で何度でもみてくれるってことだった
でもそれほど整備に自信あるんだろうなー。

351:349
06/08/26 11:19:54
あっ、ちなみに私が買ったのはムキミシンです。
CK1000も迷ったけれど、これ1台では洋裁向きでは無いとのことだったので、
止めました。模様縫いの多さといい、やはりキルター向きかと…。
まぁ職業用を持っている人のサブ機としてはいいかもしれないですね。

>>350
整備に強いお店は、心強いですね。

352:342
06/08/26 14:43:12
 ネットではなく、店舗で買いました。やはり、車で持っていってその日にその場で
見てもらえるということを考えて。
 又そのミシンのこと以外でもいろいろ教えてもらえるので。

 購入までにちょくちょく行ってたのもよかったかもしれません。

353:おかいものさん
06/08/26 17:55:58
値段と性能が比例することはわかりましたが、ミシンの大きさや重量と性能も比例するのでしょうか?
集合住宅で置き場所がないので小さくて軽いミシンを探していますが
小さくて軽い=安物でタオル地などを持っていくと縫えなかったり断られます。
タオルやデニムなどの厚いものが縫いたいけど5kg以下の小型なミシンが欲しいです。
愚痴すみません。

354:おかいものさん
06/08/26 20:24:28
軽いと針の上下運動の振動でミシン本体がゆれて(ほんとだよ。ほんとにがたがたと小刻みに揺れるんだよ。)
しまうので、ミシン本体もぐっと押さえとかないといけないんだよ。
だから軽すぎるのもいまいち。
軽い軽の車に乗ると段差で車が跳ね上がるのとよく似た感じ。

置き場所重視なら使いにくくて馬力のない小型ミシン。
安定していて馬力のあるのならやや重めのミシン。

両方をクリアするのはないと思うよ。
家が狭いってお互い辛いねえ・・・。うちも狭いです。

355:おかいものさん
06/08/26 21:05:17
教えてちゃん、漠然とした愚痴なのにレスありがとうございます。
家電量販店と手芸店合わせて3店舗ほど行きましたが、
みなさん条件を聞くと自分の予算より全然安いのを薦められるんですよ。
プロがそれならきっとないのでしょうorz


356:336
06/08/27 09:08:07
>>352
そうか~、ちょくちょく行って顔なじみになってたんですね。
やっぱり一度で決めずにそうすれば良かったか;

購入してからは どんなことでお店に行きますか?
ネットで買ったほうがずっと安く買えたところを 高いお金を払って店舗購入したのだから
有効活用したいです。
ミシントラブル以外でも 難しい生地の扱い方なんかも教えてもらえるのかな。

ミシンの発送がまだ先なので、とりあえず発送前に店舗に行って
稼動確認&基本的な使い方を教えてもらう予定です。

357:352
06/08/27 20:26:30
>>336
 私は気が付いたこと何でも質問しますよ。糸のことから、押さえのこと、ロック
ミシンなど、ミシンにかかわることいろいろ。使い出せば、いろいろわからないこと、
知りたいことも出てくるでしょうし、何でも聞いてみたらよいと思いますよ。
 接客中とかでなければいろいろおしゃべりします。
 
 そうすることで、いろいろな知識や情報も得られるし、顔なじみになっていると
やはりお互い話もしやすくなるのではと思います。

 お店の方にしても、買うのはネットの格安品で修理だけ持ってこられるより、
自分の売ったミシンのお客さんに丁寧に応対するというのは、やはり人情ではないかと
思います。次にロックミシンが欲しくなったときでも、いろいろアドバイスもらえる
んじゃないかと思います。

 なんといっても、ミシンが初めてなら困ったことがおきたときにすぐにお店で聞いたり、
来て貰ったり出来るほうが絶対いいと思いますよ。

 早くミシンが来るといいですね。

358:おかいものさん
06/08/28 14:51:10
まったくミシンには無知だったので、ここを読んでから
シュプールとクライムキのとどちらかにしようと決めました。
値段はどっちも似たり寄ったりだし、どちらのほうが
お勧めですかね。洋裁はまったくの素人で、若い頃に
母のミシンで古着をデタラメリメークして楽しんでた
くらいです。ちょっとこれから本格的に挑戦したいなと
思いまして、長く使えるのがいいかなと。
刺繍とかには興味がないので、電子ミシンのがいいかなと
思っています。

359:おかいものさん
06/08/28 18:03:41
>>358
落ち着いてー!
シュプールとクライムキミシンじゃ、比べようが無いよ!
シュプールは直線専用ミシン、クライムキはちと高め家庭用ジグザグミシンだよ!
もうちょっとこのスレで挙げられているミシンの説明読んできたほうがいいよ!
シュプール買うなら、かなりの確率でロックミシンも同時に買う必要があるよ!

360:おかいものさん
06/08/28 23:03:48
>>359
レスありがとう。
全くの見当はずれみたいですね。orz
もう少し勉強してみます。
ありがとう。

361:おかいものさん
06/08/29 09:09:10
私の場合ですが。。。。
ムキミシンを最初に買って、とにかくボタンホールやジグザグ機能をゲト。
(直線もCK1000と変わり無いくらいキレイなので無問題)
で、洋裁がんがんやって、慣れた頃に職業用とロックミシンゲト。

私はこの構想でムキミシンを購入しますた。
直線はキレイなんですが、水平釜なのでどうしても縫い目のひとつひとつが
微妙に斜めです。
でも私はあんまり気にならないので、どんどん縫ってもっと上手になったら、
ステップアップして職業用を買おうかと…。
最近は、ロックミシンの方を前倒しして先に買おうかなーとも思っとります。

一台で済ませるならムキミシン。最初から本格的にやるんだったら、
職業用のシュプールを買ってしまってもいいような気もします。
がっ、端処理ですよね~、問題は…。
でもムキミシンにしたところで、ロックミシンは欲しくなるので、う~ん。。。

362:おかいものさん
06/08/29 12:06:27
>>361
参考にさせていただきます。
私は全くの素人なので、とりあえずムキミシンで
上達を狙おうかな。職業用とロックミシンを今すぐに
所有しても、宝の持ち腐れに終わるような気もするし。

363:おかいものさん
06/08/29 14:59:43
>>362
宝の持ち腐れってことはないと思うんだけど、万一にも
両方買ってみてから
「やってみたら実はミシン楽しくなかったよ・・・」なんてことになったら目も当てられない。
家庭用ミシンのゆっくりしたスピードとか、たくさんあるアタッチメントの便利さを楽しんでからでも
いいと思うよ。
ムキミシンに慣れてきたら先にほしくなるのはロックかなあ。
私は先にロックを買ったよ。
ロックでかがってあるとそれだけで上手に縫えてる錯角に陥った私。


364:おかいものさん
06/08/29 15:33:27
>>361です。
ヘボヘボな文章でも、お役に立てたなら幸いです。
(読み返して凹んでたw 文章ヘタなんですよ、私…orz)
職業用とロックを持っていても、
ボタンホールやジグザグ用に家庭用が欲しくなったりするみたいだし、
順番の問題かもしれないですよね~。
あと場所の問題もありますよね。
シュプールなら出しっ放しになるけれど、
家庭用なら飽きたら仕舞えますw

ムキミシンいいですよ。
ここではモナーゼを推す人が多いですが、
予算が許すならば私はムキミシンを推しますね。
・止め縫いができる。
・ボディが艶消しの黄色なので、手元のランプの光が反射しなくて(・∀・)イイ!!
 以前使っていたツヤツヤの白いボディのは、じっと手元を見ながら縫っていたら、
 目が疲れる感じだったけれど、それが無いような?
 あと艶消しなので、生地が逃げないような気がする。
難があるとしたら、フットコントローラーがちゃちである点かなぁ。
なんでこんなにオモチャみたいなんだか…orz

365:おかいものさん
06/08/29 20:13:31
質問失礼致します。
このスレを見て、E4000を購入しようと決心したのですが、
近くに販売店が無いためご回答頂ければと思い、カキコしました。
合皮(厚め生地の3枚重ね前後)やフェイクファーなどは、
スピーディーに縫えますでしょうか?

ネットで探した所3万代の物があったので、
回答次第で即購入したいと思っています。
ミシンについては殆ど知識がないので、
ご回答いただけると嬉しいです。

366:おかいものさん
06/08/29 22:08:18
あなたの思うスピーディーがどのくらいかわからない。
職業用ほどは早く縫えないよ。

どのくらいの厚めの合皮かなあ。
コートに使われてるぐらいかな?
もしそうならゆっくりだな。

367:おかいものさん
06/08/29 22:52:54
>>366さん
そうですね、コートを作れる位の厚さです。
レス参考になりました、有難うございます(*´∪`*)

質問した後にサイトを回った所、JPー500とも迷っているんですが、
E4000とだったらどちらが性能含め、厚物薄物縫いなどが得意な機種なのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、解答頂けると幸いです。

368:おかいものさん
06/08/29 22:59:12
>>367
ミシン屋さんに問い合わせた方が早いんじゃないかと…。
いや煽りとかではなく。

369:おかいものさん
06/08/29 23:32:38
>>368さん
すみません;
仕事柄、営業時間内であろう時間はは電話がかけられないので、
メールから問い合わせてみようと思います。

有難うございました(*´∪`*)

370:おかいものさん
06/08/31 18:22:27
E4000とJPー500を比較すると
モーターが違います
E4000は一般てきな70W程度の交流モーター仕様の為
低速時にパワー不足になりがちです
その際はフットコントローラーが対策になります
JPー500は、コンピューター制御の直流モーターなので低速時も
あるていどパワフルに縫う事ができます
又止め縫い機能もジャノメコンピューターミシンの特徴ですね
細かく比べるとほかにも沢山ありますがおもな違いはこのあたりかな
ミシン屋の知識は、おそらくこれ以下だと思うよ。

371:おかいものさん
06/08/31 18:56:11
機械としての性能や品質はJP500のほうがいいらしいね。
ただ単に、コンピューター制御なせいだけで
値段が高いというだけでもないらしい。

でも自分は「デザイン」がE4000のほうが好みだったという
厨な理由でE4000のほうを買っちゃった。
それでも満足はしている。

372:おかいものさん
06/09/05 15:15:28
以前からガイシュツ&マルチな内容で申し訳ないのだが、
ADESSOⅡ・ムキミシン・CK1000の3つでの新規購入を悩んでいます。
今まで叔母から譲り受けたコンピューターミシンを使用していたため、
どうしても液晶なし・刺繍機能の少ないものにはしり込みしてしまいます。
ミシンキルトをするわけでもないので、
刺繍機能はそんなに重視してはいないが、
ボタンホールやかがり機能はしっかりしていてほしい。
(ロックミシンを買おうか悩んでいるので。)

あと、ネットでの購入を考えているんだけど、
ここは気をつけたほうがいい!
とか、このオプションは必須!
とかいうものもあったら教えて欲しいです。
CK1000はググったら結構出てきたんだけど、
ADESSOⅡやムキミシンってなかなかないんだよね…。
クレクレ厨でスマソなんだが、
オススメなサイトもあったら紹介求む!!!
以上、長文&駄文スマソ。

373:おかいものさん
06/09/06 09:11:29
>>372
ムキミシンは電子ミシンだから、あなたの条件には合わないんじゃない?

374:おかいものさん
06/09/06 13:27:37
>>372
自動糸調子無し、フリーアーム無しで納得できるならCK1000じゃね?
ADESSOⅡとCK1000ならネットで買えばそんなに価格差ないみたいだし。
最高速はCK1000の方が速いみたいよ。(ADESSOは最高800/min)

375:おかいものさん
06/09/11 11:29:22
昨日の夜10時からの、藤木さんとか森泉ちゃんが出てるトーク番組に
渡辺真理奈が出ててさ、ベルニナかなあ、あれのすごいいい機種を
買ったって写真出てた。
写真などを取り込んで刺繍ができる40万円だって。
すごいねえ。

376:おかいものさん
06/09/11 12:43:24
>>375
最高機種は40万じゃ買えないでしょう。
相当値引いてもらえたんなら別だけど。

377:おかいものさん
06/09/11 15:40:18
>>375
訪問用ミシンだったらそのぐらいはするよ。

378:おかいものさん
06/09/11 18:19:45
>>376
最高機種だなんて書かれてないよ。


379:おかいものさん
06/09/11 21:58:07
番組見てないんだけど、最高機種の一つ下のランクのかな?
自分はベルニナの真ん中のレベルの持ってる。
刺繍は出来ないけどね。

380:おかいものさん
06/09/12 09:35:54
初歩的な質問かもしれませんが、ベルニナはお店の人にもすごく勧められたのですが、
どのようによいミシンなのでしょうか。美しく刺繍をしたり、革を縫ったり出来る、
という点でよいのか、直線でも職業用ミシンよりさらにきれいに縫えるのか。ニットなど
伸縮素材もきれいに縫えるのでしょうか。

 お値段が格段に違うので、戸惑っています。

 直線縫いのきれいさでよくて、刺繍や革製品を作らないなら、職業用でよいのでしょうか。

381:おかいものさん
06/09/12 09:45:36
ベルニナは皮は縫えないし、ステッチも普通の家庭用ミシン並み、
伸縮素材も同。
刺繍は確かに綺麗、業者も使っている。

店が進めるのは売れば儲かるから、
日本製のミシンより利益率が高い。

382:おかいものさん
06/09/12 10:11:36
>381
そ、そうなんですね。やっぱりミシンやさんは信用できない…
刺繍しないなら、やめたほうがいいなあ。

有難うございました。

383:おかいものさん
06/09/12 12:26:51
>>382
・・・
ミシン屋さんに限らないよ。

384:おかいものさん
06/09/12 18:06:12
>>375
アーティスタ200ですよ。
春には新機種がでちゃったから、安く買えたんじゃないかな。

385:おかいものさん
06/09/13 08:28:19
>>384
ええええ!!!
40万円で安くなんだ~!
すごいねえ。

386:おかいものさん
06/09/13 08:58:32
>>385
定価60万円ですよ

387:おかいものさん
06/09/13 10:47:53
( ゚д゚)ポカーン
まじですか・・・

388:おかいものさん
06/09/13 14:45:26
ベルニナで革縫ってますが・・。

389:おかいものさん
06/09/13 22:43:30
ベルニナいいですよ。使っているとワクワクします。

390:おかいものさん
06/09/14 09:03:15
>>388
薄い皮ですか?
もしかして厚くてもベルニナは縫えるとか。

391:おかいものさん
06/09/14 19:23:42
厚くても縫えますよ。皮革用の押さえもありますしね。

392:おかいものさん
06/09/14 22:28:15
ベルニナっていってもラインが色々あるけど、
>>391さんのはどの機種か教えていただいてもいいですか?

393:おかいものさん
06/09/14 23:49:28
ビルティオーゾです。
主に洋裁で使ってますが、仕上がりも綺麗で気に入ってます。

394:392
06/09/15 01:19:46
>>391さん、ありがとうございました。
次に買い替えるときの参考にします。

395:おかいものさん
06/09/15 03:39:40
>>394
私も同じ機種なんだけど、もう廃盤になったよ。

396:おかいものさん
06/09/15 08:16:08
ありゃー。

って394じゃないけど。


397:おかいものさん
06/09/15 10:12:51
>>395
ビルティオーゾ廃盤?
まだ公式ページには載ってるけど

398:おかいものさん
06/09/15 14:19:00
>>397
載ってるけど廃盤だよ。春に生産終了してる。
後継機種がオーロラ。

399:おかいものさん
06/09/15 17:30:07
ベルニナスレ来たかと思った…

400:おかいものさん
06/09/15 19:09:26
廃盤とは知らなかったー。
ところでビルティオーゾとオーロラの主な違いって何?
見た目はビルティオーゾが好きなんだけど。

401:おかいものさん
06/09/15 20:53:35
>>400
春先くらいから漠然とミシン購入考えてて、やっぱりその機種の見た目がかわいくて、
いろいろ調べたりメールしたり電話したりしてやっと手に入れたよ。
本当は年末くらいに購入の予定だったんだけどさ。

確か、オーロラには、何とかレギュレーターっていう、
布を動かすだけでミシンが動きはじめるという
世界初の技術が搭載されている、って聞きました。
キルターにはメチャメチャ便利な機能だそうな。

402:おかいものさん
06/09/15 21:12:07
私も春先にビルティオーゾ買いました。
可愛いから使うのも楽しいです。

お店の人にオーロラのことを尋ねたら、
オーロラ買うなら思い切ってアーティスタにした方がいいって言われたんだけど、
ビルティオーゾが手に入らなかったらオーロラ買ってたかな。

403:おかいものさん
06/09/16 14:46:02
>>399
エーそんなスレあるんだ!

404:おかいものさん
06/09/16 17:53:14
>>403
同じ板内にあるのに…
ミシンはベルニナ、絶対いい
スレリンク(shop板)


405:おかいものさん
06/09/18 10:50:59
すみません・・・  (´・ω・`)ショボーン
お気に入りに入れてるので、板の全スレッドを見ることはあまりなく、
たまにみても、上にきてるときに出会わないようで知りませんでしたよ。

406:おかいものさん
06/09/18 11:48:23
>>405
「ベルニナ好き住民がウザイから」という理由で
ベルニナアンチが勝手に立てたスレが>>404が紹介してるスレなんだけど
アンチも荒らしもこなくてマターリしてるスレだから
ベルニナのことを話し合うには404のスレでしたほうがイイよ~。
と老婆心ながら。

407:おかいものさん
06/09/18 19:28:07
ミシン屋で販売員のバイトしてたことがある。
ベルニナは値段を考えなければ良いミシンだと私は思うけど
お値段が高くてなぁ…。
半額ならもっと薦め易いんだが…。
本体も高いんだが、押さえ金などの部品まで値段が高い。

私ならベルニナ買うお金あったら
その半分以下で変える「CK1000(ジャノメ)」を買う。
まぁ今の私はCK1000も気軽にポンとは買えないわけだが。

店に来た、お金があり余っていそうな奥様は
ミシンはベルニナじゃなくっちゃ!と強調して買っていった。
もっと安い値段の国産の良いミシンもあるんだが
その奥様に国産の良質ミシンを薦めても
目もくれないだろうと思ったのと
高いミシンを盲目的に買う客も店側としては大変ありがたいので
その奥様には薦めなかったw

ベルニナマンセー意見ではないので404のスレには書かなかったぞ。

408:おかいものさん
06/09/18 20:43:10
でもさー、ベルニナってデザインがカッコよくね?
機能はよくわからないけれど、欲しくなるのもわかる気がするな~。
国産のも、もうちょっと欲しくなる見た目のを出してくれたらいいのにな・・・。

409:おかいものさん
06/09/18 20:59:59
>>407
私はCK1000を買いに行ったつもりが、ベルニナを勧められて買いました。
CK1000も捨てがたかったですが…。

>>408
ベルニナはデザインも機能もいいですね。

410:おかいものさん
06/09/18 21:17:35
ミシンはベルニナ、絶対いい
スレリンク(shop板)


411:おかいものさん
06/09/19 06:46:34
ベルニナのデザイン、ロボットとか(建物)のビルみたいでカクカクしてて
カッコイイとは別に…。

412:おかいものさん
06/09/19 19:48:50
そこがカッコイイと思う人もいるしね。
日本では丸っこいフォルムの製品が売れてるからね。

413:おかいものさん
06/09/19 22:06:26
貧弱な体型のため、服を日々手直し。
体が薄くキャミソールの肩紐が長すぎになってしまうので詰めたり、
ほぼ通販でしか買えないAカップ以下のブラ、
買ってみたらカップが余ってカパカパでも
他にないのでなんとか直したりしています(T T)
(ワイヤー抜いてカップをつぶしてサイドを詰めたりする荒業)
ミシンが無いので、今まで全部手縫いだったんだけど
もともとさほど器用でないので、
ほんの少しの部分なのに時間がかかりすぎて大変。

なので、補正に使うミシンを検討しています。
ブラカップぐらいの厚さのものも、薄いキャミソールの肩紐も
ずれずに押さえて細かく縫えると嬉しいのです。
ジャノメのE4000(G5000)あたりを検討していますが、
使い勝手はどうでしょうか?

414:おかいものさん
06/09/19 22:23:09
ブラのワイヤー抜いてまで胸に合わせて小さくするなら
ジュニア用のブラを買えばいいのに…。
でも私ならいっそ胸を盛って(パッド等で)ブラに合わせる気がする。

415:おかいものさん
06/09/19 23:27:57
支える用途としてはブラ不要なんだけど、服を格好つけるために使用中。
ジュニア用だとA以下は平面状(成型を主目的とせず)なので
ブラウス・ニットなどが格好つかず。
胃弱で、スポーツブラ等のアンダーゴム系は締め付けられフラついて断念。
A以下の大人ブラは最初からパッド山盛りだから、それ以上パッドを足すと
必要以上にでかくなるか胸だけ段差になってしまうのです・・・。
それで数年研究して補正してます。
簡単に直したい・・・というか、誰か規格外ブラも作ってほしい・・・。

416:おかいものさん
06/09/20 01:16:28
>415
あなたのサイズで作れるかどうかはわからないけれど、セミオーダーでブラを作ってくれるお店は有るよ。
近くに店舗があれば相談してみると良いかも。
ワコール デューブルベ
URLリンク(www.wacoal.co.jp)

ちゃんとしたメーカーのブランドの一つなので、補正下着の訪問販売等のように変なローン組まされたりとかはないです。
まあ、採寸に行ったらブラとおそろいでショーツやキャミソールも如何ですか?とか、ボディースーツも作れますよ~
って感じのセールストークは有りますが、それを断ったからといって、手のひらを返すような態度を取られたりとか無いので、
必要なものだけオーダーしてください、。
出来上がって来た物が合わなければりテイクも出来たはずなので、
最初に何枚も作らず、まずは1枚作ってみて、いい感じだったら追加でオーダーされるといいと思います。


417:おかいものさん
06/09/20 06:18:17
>>413
キャミまで補正しなきゃいけないなら、ネットウォッチ板のゴーゴーゴースレ、
ハンドクラフト板の型紙スレ見て、自作したほうがいい気もする。
せっかくいいミシン買うわけだし、自分にぴったり合ったものが作れるよ。
いわゆるハーフトップ型のスポーツブラは、アンダーゴムがきついものが
多いから、胃弱じゃなくてもあまりおすすめできないかも。

418:おかいものさん
06/09/21 20:48:25
>>413さんの悩みには全然対応できないけど
ブラのサイズの変更の仕方。

日本の市販のブラの
アンダー65のEと
アンダー70のDと
アンダー75のCと
アンダー80のBは
カップが同じ大きさ。

なので、アンダー65のFが欲しいけど売ってないとか
売ってるけど高いとか、デザインが少ないという人は
アンダー70のEを買って、アンダーをつめれば
サイズぴったりになるんだな…( ̄ー ̄)


419:おかいものさん
06/09/21 22:48:29
>>418
アンダーが違えばバージスラインって違わない?


420:おかいものさん
06/09/21 23:35:23
胴回りが違うんだから、かっぷの高さは同じでも幅(一辺の長さ)は違うでしょう。
アンダーが100と105ならともかく、65と70が同じってのは無理があると思うけど・・・。

421:おかいものさん
06/09/22 19:57:43
>>418
禿げしくスレ違い。
>>419-420
高いブラ以外は「ブラ 衝撃 事実」でググった通りの結果になるそう。

422:おかいものさん
06/09/23 10:24:45
413・415です。
ミシンスレなのに脱線させて申し訳ないです。

>>416
情報ありがとう。問い合わせてみました。
不可能ではないけど難しそうでした。
パーツの大きさが決まっているので、小さくはならないらしい。
大きめに作ってパッドで埋めるそうです。
パッドで埋めるならやっぱり自作しようかな。

>>417
ありがとう。ミシン買ったら、
参考にして簡単なものから作ってみます。

脱線戻します。
で、そんな具合なので、
ミシンのおすすめ機種はありませんでしょうか・・・?

423:おかいものさん
06/09/27 11:26:12
>>422
すくなくともこのスレを最初から読んでみてください

424:おかいものさん
06/09/27 18:18:24
>>422
その辺りの機種は定番人気だから、機能のほうは特に言うことがなく、
他の事でお悩みのようだから、皆さんそっちが気になっちゃったのでは。
押さえ圧調整もあるから、生地を選べばニットも縫えるし、薄物の
お直しに使うんだったら、心配いらないかと。

425:422
06/09/27 23:34:51
>>423
>>424
フォローありがとうございます。
望むことは一通りできそうだし、
現物見て買ってみます。

426:おかいものさん
06/09/27 23:57:31
質問です。

ブラザー イノヴィスなんですが、C51の後継機種としてB55/V6/R1が出てるようですが
V6とR1の違いってパネル色以外にあるんでしょうか?
型番が違うって事はなにかしら違いがあるように思ってしまうんですが・・・

ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。

427:おかいものさん
06/09/29 09:27:17
ブラザーのサイトの機種別ガイドや性能一覧表を目を皿の様にして見て、
全く差が無いなら単にデザインの違いだけだと思う。

428:ladys.go2.jp
06/10/02 20:10:29
↑↑女性専用即融資です

429:おかいものさん
06/10/03 05:30:52
共同ゴミ置き場でミシンを見つけました。
奇麗に使用されていて、粗大ゴミシールも貼ってません。
もしやと思い、一緒にあったコードで電源を入れてみたら
動くので、持って帰ってきました。

SINGERの QTIE 9001EX  というタイプのようです。
裏面のシールにはYAMAZAKIとmade in taiwanの表示がありました。
あと、差し込み穴らしきものも発見しました。

現行機種の付属品が使えるようなら購入して使用したいなと
SINGERサイトを見ても、QTIEシリーズは2タイプあるようで
どうも、よく解りません。

どなたか、お分かりの方いらっしゃいますでしょうか?
教えて厨ですみません。





430:おかいものさん
06/10/03 09:18:34
>>429
「拾った」とは言わず「知人から譲り受けた」とでも言って
URLリンク(www.singerhappy.co.jp)
ココで聞いてみるよろし。


431:おかいものさん
06/10/03 10:28:33
>>429
粗大ごみ置き場のどこで電源を入れて動作確認をしたのか
激しく気になる。

432:429
06/10/03 18:08:25
>>430
ありがとうございます。メーカー問い合わせは基本でしたね。
粗忽者でした。

>>431
建物内で、ゴミの管理をしている方のスペースがあって
コンセントをお借りしたのです。
長文でしたので、省いてしまいました。

助かりました、それでは失礼致します。

433:429
06/10/04 14:31:08
度々すみません 有り難うございました。
SINGERに連絡したところ、現行品らしいので
付属品も購入出来ました。



434:430
06/10/04 18:52:18
>>433
えがったね。
大事に使ってケロ。

435:おかいものさん
06/10/05 13:11:57
ミシンが壊れてしまった為新しいのが欲しいのですが、近場の家電量販店を見に行ったところブラザーのNS301とBC-4000があり、どちらいいのか悩んでいます。
用途は、通園バッグや雑巾・服を作ったり、デニムの裾上げをする位なのですが。
値段はNS301は4万5千円、BC-4000は6万5千円でした。
皆さんならこの用途でこの値段ならどちらにしますか?
自分でミシンを買うのは初めてなので困っています。
ご意見聞かせてください。

436:おかいものさん
06/10/05 13:40:28
BC-4000の1つ上のBC-6000を4万5千円で買ったけど問題なく使っています。
参考までに

437:おかいものさん
06/10/05 14:42:05
そのぐらいなら301でいいんじゃないのかな。

438:おかいものさん
06/10/05 18:24:38
デニムの裾上げも雑巾も、厚物だから、実は難しかったり…

439:おかいものさん
06/10/05 19:36:54
なぜ雑巾くらい手で縫わないんだ~!

440:おかいものさん
06/10/06 09:57:19
手軽だからじゃない?
でもミシンで縫うと、絞ったときに糸が切れるのでいまいち。

441:435
06/10/06 11:28:56
レス㌧です。
もしかして、この二つでは厚地は難しいのでしょうか?
お客様相談室のお姉さんによると、どちらも大丈夫!って話しだったんですけどね。
フットコントローラーも付いているし、301を買う方向で検討してみます。
ありがとうございました。

>>439-440
雑巾は子供の頃祖母に「ミシンでなると型に縫うと丈夫に縫える」と教わり、ずっとそうしてました。

442:おかいものさん
06/10/06 21:55:15
>>441
なるとって、ぐるぐるに縫うってことですか。
なんかかわいいから、一度やってみよう。

443:441
06/10/07 08:40:39
>>442
もしかしたら言い方悪かったかもです…。
四角いなるとを作る様に外側から直線縫いでぐるぐると内側へ。
中心まで行ったら、そのまま外へ縫いきってしまいます。
ベタなラーメン丼の模様をイメージしてもらうといいかも?

スレチすいません。

444:442
06/10/08 15:06:46
ラーメン丼やってみます。ぐるぐるも気に入ったのでやってみます。有難う。

スレチすみません。

445:おかいものさん
06/10/11 10:58:55
ブラザーのPC-8000が気になっています。
刺繍は文字が少し出来ると良いなと思っていたので。。。
でもこちらのスレだとE4000が人気ですよね。
縫い目が綺麗という噂でこちらも気になります。

今は送料込みジャガー¥19800を使っています。
子供の服などを縫うのですが、限界を感じています。

一番のポイントは縫い目の綺麗さなんですが、
職業用はまだまだ自分の腕のレベルが上がってからかなと思っています。
ブラザーってどうなんでしょう?
あまり話題にのぼらないですよね。

446:おかいものさん
06/10/11 12:04:12
逆の考え方もありだなあ。

職業用を買うことによって、腕が上がる、とはいえ無いけれど一気に縫うものが増える。
縫い目がきれいでうれしくて、モチベーションがあがりどんどん縫う。
どんな布(は言い過ぎかな)でも縫えて、できることの幅が広がり色々縫うようになる。
高速で縫えるし、意図のからまりなどはほとんど無いのでどんどん縫える。
で、上達すると言うことがある。
それにね、楽しいよ。

ジャガーのでも、そんなに汚い縫い目じゃないはずだしね。
キティーのはだめですが。

447:おかいものさん
06/10/11 23:48:35
>>446
そうそう。
職業用ミシンは直線縫いが凄くキレイに丈夫に縫えるので、自分の腕が上がったような気になります。
(本当はミシンの性能が良いからなのですが。)
針穴が小さいので布の端からキレイに縫えます。

家庭用ミシンのジグザク用の針穴は大きいので、端から縫うときに薄い布だと針穴に布がよくもぐってました。

職業用ミシンは1度使ってみると手放せなくなります。

448:おかいものさん
06/10/12 23:08:42
>>239.240
レスありがとう!とても参考になりました。

なるほどー、職業用はレベルがあがってからじゃなくていいんですね。
今はロックミシンも持っていないので、やっぱり職業用オンリーはつらそうです。
(ペアで買えるお金はないのです…。)
でも、どうせなら職業用を買いたい気もするし。うーーーん、悩む。

ジャガーも糸調子がきっちりとあっていると気持ちよく縫えてたんですが、
最近、いくら調節しても合わないし、布を上手く送らなくなってきていて、
自分で加減しながらひっぱったり…


449:おかいものさん
06/10/13 07:39:00
>>446-447
職業用ミシンが欲しくなったじゃないかぁw
ミシン貯金始めよう…。

450:おかいものさん
06/10/13 19:18:43
初心者で刺繍に興味はなかったですが、北欧の模様に一目ぼれし、ハスクバーナのスカンジナビア300を即決してしまいました。使ってる方がいたら、感想教えてください。評判もしりたいです

451:おかいものさん
06/10/14 18:18:03
>450
ハンドクラフト板に「刺繍ミシン」でスレがあるよ
ハスクバナーは少ないかもしれないけど


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